2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[qwerty]

Ja koskas se uusi rajasopimus saadaan aikaiseksi? Vai jatketaanko vatulointia niin kauan kuin Ryssä jaksaa venkoilla ja vedättää. Eli loputtomiin.

Orpo sano joskus syksyllä että sellainen on jo. Tehty joskus 1958 ja se on pitänyt varsin hyvin!

[Parzival]

Suurlähettiläs lupailee helpotusta tilanteeseen. Lähettiläät eivät yleensä puhu läpiä päähänsä, koska he saavat ohjeet Moskovasta. Ehkä jotain on tapahtumassa? Sitä lähettiläs ei kerro, mitä haluavat vastalahjaksi asian hoitamisesta. Noh, eipä tuota kauheasti tarvitse arvailla kun miettii Venäjän tämän hetken tilannetta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1455018952122.html

Venäjän Suomen-suurlähettiläs Aleksandr Rumjantsev lupailee tuoreessa haastattelussa "konkreettisia toimia" Venäjältä tulevan turvapaikanhakijavirran ratkaisemiseksi.
Suurlähettiläs Aleksandr Rumjantsev otti kantaa Venäjältä Suomeen tulevaan turvapaikanhakijavirtaan Venäjän valtiollisen uutistoimiston Ria Novostin keskiviikkona julkaisemassa haastattelussa.

– Kannattaa huomata, että Venäjältä Suomeen suuntautuvaa siirtolaisten liikettä dramatisoidaan usein liiaksi. Kuluneiden muutamien kuukausien aikana meidän maastamme on tullut Suomeen hieman yli tuhat turvapaikanhakijaa. Vertailun vuoksi: Ruotsin kautta Suomeen on on tullut suomalaistietojen mukaan yli 30 000 pakolaista, Rumjantsev sanoi.


RUMJANTSEVIN mukaan Venäjä suhtautuu ilmiöön kuitenkin vakavasti ja on valmis konkreettisiin toimiin pakolaisiin liittyvien jännitteiden helpottamiseksi Suomen ja Venäjän välillä.

– Me arvioimme tilannetta kaikella vakavuudella ja analysoimme sen mahdollisia seurauksia molempien maiden turvallisuuden kannalta, Rumjantsev sanoi.

– Laskemme sen varaan, että toimivaltaisten viranomaisten konkreettiset toimet auttavat liennyttämään jännitettä tämän asian ympärillä jo lähiaikoina, Rumjantsev sanoi haastattelun venäjänkielisessä versiossa.

Rumjantsev ei kuitenkaan täsmentänyt sen tarkemmin, mihin konkreettisiin toimiin Venäjän viranomaiset ovat kenties aikeissa ryhtyä tai jo ryhtyneet - tai mitä toimia Venäjä kenties odottaa Suomen viranomaisilta.

Sputniknewsin suomenkielisessä versiossa Rumjantsevin vastaus oli tältä osin käännetty hieman eri tavalla:

– Toivomme, että molemman maan järjestyselinten toimenpiteet parantavat tilannetta jo lähiaikoina, Sputnik siteerasi Rumjantsevia suomeksi.


SUOMEN ja Venäjän viranomaisten välillä on Rumjantsevin mukaan hyvä yhteistyö ja ymmärrys siitä, kuinka turvapaikanhakijoiden virtaan liittyviä ongelmia voidaan ratkaista.

– Laittoman maahantulon ehkäisyyn liittyvät ongelmat ovat Venäjän ja Suomen viranomaisten jatkuvassa kontrollissa, ja viranomaisten välille on luotu hyvä yhteistyö, Rumjantsev sanoi.

– On yhteinen ymmärrys siitä, että muuttoliikkeeseen liittyvät ongelmat täytyy ratkaista rakentavassa ja molempia osapuolia kunnioittavassa hengessä, kummankin maan kansallisen lainsäädännön puitteissa sekä maiden kahdenvälisten sopimusten ja kansainvälisten velvoitteiden pohjalta, ilman, että ilmiön joitakin yksittäisiä aspekteja politisoidaan, Rumjantsev muotoili.

[Jufe]

Medvedev saksalaislehdelle: Venäjä ei voi estää pakolaisten tuloa Suomeen

Venäjän pääministeri Dmitri Medvedev sanoo saksalaislehden haastattelussa, ettei Venäjä voi estää turvapaikanhakijoiden kulkua rajansa yli Suomeen.

Medvedev sanoo, ettei Venäjällä ole laillisia perusteita estää turvapaikanhakijoita. Hän viittaa haastattelussa Euroopan ihmisoikeussopimukseen.

Medvedevin mukaan Venäjä on kuitenkin valmis yhteistyöhön ratkaisujen etsimiseksi pakolaiskriisiin. Hän myös sanoo tietävänsä, että Suomen johto on pakolaiskriisistä huolissaan.

Saksalainen Handelsblatt-lehti julkaisee Medvedevin haastattelun viikonloppuna. Venäjän hallitus on julkaissut haastattelusta litteroinnin verkkosivuillaan.

Medvedev syyttää haastattelussa Euroopan johtajia pakolaiskriisin luomisesta turvapaikkapolitiikalla.

- Olen pahoillani, mutta ovien avaaminen sepposelleen kuten Euroopassa tehtiin ja kaikkien halukkaiden toivottaminen tervetulleeksi on hölmöä, ellei pahempaa, Medvedev sanoo haastattelussa litteroinnin mukaan.

"Potentiaalisia aikapommeja"
Medvedev myös sanoo, että sotaa pakenevien ja paremman elämän toivossa Eurooppaan saapuvien seassa on "potentiaalisia aikapommeja".

- Kyse ei ole vain muutamista yksittäisistä yksilöistä, vaan sadoista, mahdollisesti tuhansista potentiaalisista aikapommeista, jotka täyttävät tehtävänsä kuin robotit, kun heidän käsketään tehdä niin, Medvedev sanoo.

Medvedev osallistuu Saksassa Münchenin turvallisuuskonferenssiin. Kokouksen pääaiheita ovat tänä vuonna pakolaiskriisi, terrorismi ja Syyrian sota. Suomesta paikalla on presidentti Sauli Niinistö.

Lähde: The Russian Government

Ei ne rajat kiinni laittaminen mitään vaikuta. Eihän Nerg.

Toivottavasti teillä on myös tämänkin uutisen jälkeen hyvä mielikuvitus. Pian tästä tulee rumaa jälkeä, jota me kaikki ollaan tästä varoitettu. Venäjä-ei-tule-olemaan-meidän-ystävä-vaan-se-haluaa-suomen-kaatuvan.
Ja laitetaan tavuviivoilla vielä, tämä-maa-tulee-kaatumaan-teidän-takia.

(napsu)

[Peltipaita]

Neuvottelut on nyt sitten ilmeisesti neuvoteltu ja tulos on tämä. Suomen asiat on tämän jälkeen afrikkalaisten käsissä. Mehän emme voi itse tehdä tälle asialle mitään. Näinhän se oli?

[TattiJooseppi]

Neuvottelut on nyt sitten ilmeisesti neuvoteltu ja tulos on tämä. Suomen asiat on nyt sitten Afrikkalaisten käsissä. Mehän emme voi itse tehdä tälle asialle mitään. Näinhän se oli?

Oikein toivon että tulee sellainen neekerivyöry ja siitä johtuva kaaos että ne rajat löytyy. Toivottavasti se päivä on tuomiopäivän alku näille maanpettureille.

[Hakkapeliitta]

Sitten kun nuo tajuavat valita turvallisen kulkureitin Venäjän kautta välimeren sijaan, he tulevat kaikki suoraan Suomeen. Tiedossa on silloin noin 15000 päivätahtia. Ja arvatkaapas toimiiko Suomi silloin transit-maana? No eipä toimi. 

[Jaakko Sivonen]

Varmasti eräät Venäjää fanittavat käyttäjät tulevat kohta tähän ketjuun puolustamaan Medvedeviä ja Putinia tässäkin asiassa.

[ilmarinen]

Ulkoministeri maisteri- Soinilla on nyt taas tuhannen taalan paikka näyttää kyvykkyyttään. Tähän mennessä näytöt ovat vielä aika heppoiset.

[Pakkanen]

Varmasti eräät Venäjää fanittavat käyttäjät tulevat kohta tähän ketjuun puolustamaan Medvedeviä ja Putinia tässäkin asiassa.

ovien avaaminen sepposelleen kuten Euroopassa tehtiin ja kaikkien halukkaiden toivottaminen tervetulleeksi on hölmöä, ellei pahempaa, Medvedev sanoo

Medvedev myös sanoo, että sotaa pakenevien ja paremman elämän toivossa Eurooppaan saapuvien seassa on "potentiaalisia aikapommeja"

Luetun perusteella ihan näin Suomi -faninakin on helppo "puolustaa" Medvedeviä. En tiedä onko hän viisas, mutta joka tapauksessa viisaampi kuin oma pääministerimme.

[Hornsmith]

Medvedev sanoo, ettei Venäjällä ole laillisia perusteita estää turvapaikanhakijoita. Hän viittaa haastattelussa Euroopan ihmisoikeussopimukseen.

Venäjä se poimii näppärästi ne kansainväliset säädökset ja sopimukset, mitkä milloinkin sattuvat heidän asiaansa palvelemaan. Tässä tilanteessa Euroopan ihmisoikeussopimuskin kelpaa, muutenhan Venäjä yleensä pyyhkii tuolla sopimuksella peräsintään. Meillä voitaisiin seurata tässä asiassa Venäjän mallia ja ryhdytään noudattelemaan kansainvälisiä sopimuksia sillai fiksusti valikoiden. Ei Suomella ole varaa, eikä mahdollisuutta olla mikään mallioppilas ja maksuautomaatti.

[Osiris]

Varmasti eräät Venäjää fanittavat käyttäjät tulevat kohta tähän ketjuun puolustamaan Medvedeviä ja Putinia tässäkin asiassa.

No, koitetaan. Tahdon kuitenkin alustaa puolustukseni. Suvustani löytyy kolme sankarivainajaa, muunmuassa äitini todella mukava ja helposti lähestyttävä eno jäi tasan 0-vuotiaana orvoksi ja on kasvanut aina ilman isää. Ukki taisteli Rukajärven tienoilla sekä jatko- että talvisodan, armeijassa K1 oli harjoituksissa aina joko moottoroitua jalkaväkeä tai maahanlaskujoukkoja, kalusto, taktiikka ja kokoonpano....hmmmh... "itä-eurooppalaista". Olen toisinsanoen ollut tähän saakka vakuuttunut, että mikäli kalpaan tarvitsee tarttua, niin nokka on suunnattava kohti itää.

Mutta.

En väitä tuntevani Venäjän ajamaa politiikkaa, en tiedä mitä vedettyjen verhojen takana siellä tapahtuu, kuinka tietenkään edes voisin. En tiedä miksi hauras tai jopa luhistunut Suomi olisi heidän etujensa mukainen, muutoin kuin tietenkin siitä syystä, että he laskisivat meidän liittyvän muutoin pian Natoon, ja tulevat savuavat rauniot on aika paljon helpompi miehittää ja estää 1100km uutta Natorajaa ilmestymästä länsirajalle. Mutta tavallaan logiikka petää miltei heti. Samallahan heidän tulisi sitten miehittää pian pohjois-Ruotsi ja taasen se loisi taas tilanteen, jossa joka tapauksessa on Xkm tulevaa Natorajaa, koska Norja. Ja venäläiset kyllä tuntevat suomalaisen perusluonteen, kiitos ukkiemme, joten vaikka miehitys olisi nopea, sen ylläpitäminen voisi olla pitkässä juoksussa todella kallista ja miehittäjäainesta voisi olla vaikea ilman pakkoa haalia tuolta naapurista kasaan. Ja toisaalta taas tiedämme kuinka taistelukelpoisia pakolla kasaan haalitut joukko-osastot ovat. Menestyksen aikana ne ehkä täyttävät tehtävänsä jotenkuten, mutta vastoinkäymisten kohdalla rivit rakoilevat heti ja juurikin viime sotien aseenkätkemismeininki kertoo, kuinka niitä rivejä pienelläkin joukkolla saadaan rakoilemaan.

Minä perustan nyt näkemykseni vain yhteen ystäväsuhteeseen, joten tuomitkaa sen perusteella. Tosin henkilöstä itsestään on kyllä sanottava, että taustalla hänellä on sotilaspalvelusta lukuunottamatta käsittääkseni turvapuolen kokemusta lähes kaikilta osa-alueilta. Tämä henkilö aidon oikeasti ihmettelee turvapaikkapolitiikkaamme. Pitää sitä naurettavana, naiivina ja typeränä. On muunmuassa kertonut millainen polku "turvapaikan"hakijoilla on Venäjällä edessään. Samoin henkilö itse ihmettelee suomalaista mediaa, jossa lähes joka toinen päivä saa lukea Venäjän olevan uhka ja hän on rehellisesti sitä mieltä, että moinen pelkojen levittely ja hysteriointi on aika älytöntä. Olen tietenkin kysellyt, että mitä tavalliset ihmiset sitten Venäjällä Suomesta ajattelevat. Kaveri on Pietarista kotoisin ja hän vastasi naurahtaen: "Kyllä kaikki venäläiset siellä tietää, millainen Suomi on". Kysyin, että "no siis millainen?". "No kaunis, puhdas, ystävällisiä ihmisiä, sellainen keskiluokan ja ylemmän keskiluokan matkailumaa ja lisäksi tietenkin niin lähellä, ettei tarvitse matkustaa pitkiä aikoja. Kaikki pitää teitä ystävinä". Kyseinen ystävä on miespuolinen, älyltään todella terävä, tuntee politiikkaa ja historiaa, on joka kerta valmis keskustelemaan vaikeistakin asioista (esim. Krimin niemimaa) jne.

Kun nyt maahanmuuttouutisointi on osoittanut, että meitä johdetaan median toimesta tietoisesti harhaan, olen alkanut itse ajattelemaan, että johdetaanko meitä tietoisesti harhaan Venäjänkin kohdalla? Miksi Venäjästä tahdotaan maalata meillä vain yksipuolinen kuva ja kenen intressejä se ajaa?

Ja sitten toivon keskustelua, enkä mitään venäjäntrollisyytöksiä. En ole, en tiedä mitään salakavalia venäläisjuonia isänmaamme tuhoamiseksi, en fanita Putinia tai Medvedeviä, enkä tunne luonnollisesti suurvaltapolitiikan taustoja.


edit: muokattu lause, joka ei oikeastaan tarkoittanut yhtään mitään.

[Pennit ja markat]

Suomen rajojen valvonta on Suomen oma tehtävä. Sitä ei voida ulkoistaa Venäjälle. Kyllä Venäjältä tulijat loppuvat, kun turvapaikanhakijoita turvallisesta Venäjänmaasta ei vain enää oteta vastaan. Venäjän rajavyöhyke on hyvin paksu (70-100 km, siellä ei saa edes pysäyttää autoa) ja siellä rajasta oikeasti pidetään huolta. Tästä johtuen uskon, että meidän rajanylityspisteidemme valvominen riittää. Ei Venäjä ole valmis päästämään hämäriä rajanylittäjäyrittäjiä rajanylityspisteiden välistä Suomeen.

Norja ja Tanska noudattavat kv sopimuksia, mutta niiden tulkinta niistä on paljon Suomea jämäkämpi. Schengenin sallima poikkeustilan aikainen rajavalvonta käyttöön eli rajat kiinni! Ja houkutustekijät minimiin eli kaikki sosiaalituki minimiin.

[Eisernes Kreuz]

En todellakaan ole mikään putinisti tai Venäjän sortohallitusten fani, mutta ikävä fakta on, että maantieteelle Suomi ei voi mitään. Meillä on pitkälti yli 1000 km yhteistä rajaa Venäjän kanssa. Itänaapurin kanssa on siis osattava elää ihmisiksi. Yhdysvallat on kaukana, Venäjä lähellä.

Olen aivan varma siitä, että tähän matuasiaan kytkeytyy virallisen Suomen vittuilu Putinille osana Ukrainan kriisistä johtuvaa EU:n pakotelinjaa.

Välien pilaaminen Venäjän kanssa on suurta typeryyttä. Paasikivi pyörii varmasti haudassaan.

[Blanc73]

Turkki ja Venäjä ovat ottaneet muslimien kansainvaelluksen poliittiseksi aseeksi. Tämä ei hyvältä näytä. Kaksi roskavaltiota kiristää nyt Eurooppaa häikäilemättömästi.

[Larva]

Venäjä ei ehkä voi estää pakolaisten tulia Suomeen, mutta Suomi kyllä voi, jos haluaa.

[yks vaan]

Medvedevin mukaan Venäjä on kuitenkin valmis yhteistyöhön ratkaisujen etsimiseksi pakolaiskriisiin. Hän myös sanoo tietävänsä, että Suomen johto on pakolaiskriisistä huolissaan.

Kunpa nyt hallituksemme tajuais vihjeen ja sopis asian. Medvedevkin varmaan ihmeissään kun tsuhna ei tajua että diiliä haetaa.

[Osiris]

Suomi kyllä voi, jos haluaa.

Kyllä. Minne ne 700 000 viime keväänä lähetettyä kirjettä nyt yhdenäkin on kadonnut? Miksi Timokin väläyttelee jotain ranskalaisien ja saksalaisien rajaviranomaisten apua rajavalvontaamme? Minä olen hämilläni. Lisäksi EU:n politiikan nyt paljastuessa tässä täytyy kontollaan alkaa miettimään, että suhtautuisinko itse henkilökohtaisesti ulkomaalaisien aseellistettujen viranomaisien maahantuloon miehittäjinä.

Avatkaapa nyt poliitikot noita juttujanne pikkaisen enemmän. Tässä tämmöinen yksittäinen Osiris alkaa olla aika sekaisin, että mitä siellä tapahtuu ja kenen asialla te oikein olette.

[Late]

Mitä jos palattaisiin ajassa taaksepäin pari vuosikymmentä, aina vuoteen 1990. Mikä estää nyt valmistelemasta samanlaiset pykälät kuin tuolloin? Ja tällä kertaa pykät sitten vielä oikeasti käyttöön, kiitos. Kyllä luulisi alkavan Venäjältäkin löytymään haluja tehdä maahantulijoiden suhteen jotain kun suomalainen rajanviranomainen sanoo kolmannen maan tulijalle "no visa, no entry".

Salaiset arkistot 1990: Hallituksella oli järeä somalipykälä valmiina

Suomen hallitus valmistautui loppuvuodesta 1990 salaisessa kokouksessa pysäyttämään Neuvostoliitosta tulevien kolmansien maiden kansalaiset rajalle.

Vuonna 1990 Suomeen saapui suuri joukko somaleita Neuvostoliitosta. Hallituksen huoli liittyi siihen, että 26.-28. marraskuuta Vainikkalan kautta Suomeen tuli lähes 200 somalialaista.

- Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että Neuvostoliiton viranomaiset eivät jatkossakaan estä luvattomasti pyrkivien tuloa, asetukseen liittyvässä sisäministeriössä kirjoitetussa muistiossa todetaan.

Muistion linja on selkeä. Neuvostoliittoa voitiin pitää kolmansien maiden kansalaisille turvallisena valtiona ja ensimmäisen vastaanottajamaan on oltava vastuussa pakolaisista.

- Näin ollen Suomi voi palauttaa kyseiset maahantulijat Neuvostoliittoon, muistiossa todettiin.

Muistiossa oletettiin, että muuttovirta saattaa laajeta hallitsemattomaksi.

Palautetta ja ehdotuksia nyt vaan persuedustajille.

[dr jeep]

Ulkoministeri maisteri- Soinilla on nyt taas tuhannen taalan paikka näyttää kyvykkyyttään. Tähän mennessä näytöt ovat vielä aika heppoiset.

Pääsi se ainakin kyykylleen Obaman eteen rukousaamiaisella. Mutta vakavasti ottaen Soinilla ei kyllä juuri saavutuksia ulkoministerina näytä olevan. Palautussopimuksia ei ilmeisesti saatu neuvoteltua, ja idän karhukin on onnistuttu ärsyttämään.

Venäjä pystyisi ison pakolaismassan mukana ujuttamaan pieniä vihreitä miehiä Suomeen. Aikooko hallitus reagoida mitenkään tämmöiseen uhkakuvaan?

[Larva]

Venäjän pääministeri Dmitri Medvedev sanoo saksalaislehden haastattelussa, ettei Venäjä voi estää turvapaikanhakijoiden kulkua rajansa yli Suomeen.
---
Medvedev syyttää haastattelussa Euroopan johtajia pakolaiskriisin luomisesta turvapaikkapolitiikalla.

- Olen pahoillani, mutta ovien avaaminen sepposelleen kuten Euroopassa tehtiin ja kaikkien halukkaiden toivottaminen tervetulleeksi on hölmöä, ellei pahempaa, Medvedev sanoo haastattelussa litteroinnin mukaan.

Minun mielestä Medvedev sanoo tuossa aika suoraan, että nyt se pää pois sieltä perseestä, senkin idiootit: ruvetkaa valvomaan rajojanne ja heittäkää tunkeilijat pihalle, älkääkä huutako meitä apuun. Samaa koko Suomen kansakin on huutanut jo viimeiset puoli vuotta.

[Kim Evil-666]

Suomi voi, jos halua eli tahtotilaa löytyy!

Rajat säppiin sillälailla nätisti, ettei "hyttysen paskakaan" pääse putomaan rajojemme sisäpuolelle huomaamatta. Kaikille Venäjältä, sekä Ruotsista tuleville "asylum"vonkaajille sandaalit kohti tulosuuntaa samoin tein!

[Valli]

Venäjän pääministeri Dmitri Medvedev sanoo saksalaislehden haastattelussa, ettei Venäjä voi estää turvapaikanhakijoiden kulkua rajansa yli Suomeen.
---
Medvedev syyttää haastattelussa Euroopan johtajia pakolaiskriisin luomisesta turvapaikkapolitiikalla.

- Olen pahoillani, mutta ovien avaaminen sepposelleen kuten Euroopassa tehtiin ja kaikkien halukkaiden toivottaminen tervetulleeksi on hölmöä, ellei pahempaa, Medvedev sanoo haastattelussa litteroinnin mukaan.

Minun mielestä Medvedev sanoo tuossa aika suoraan, että nyt se pää pois sieltä perseestä, senkin idiootit: ruvetkaa valvomaan rajojanne ja heittäkää tunkeilijat pihalle, älkääkä huutako meitä apuun. Samaa koko Suomen kansakin on huutanut jo viimeiset puoli vuotta.

Itselleni on  myös tullut tunne että Medvedev yrittää koko ajan sanoa että ottakaa nyt itseänne niskasta kiinni ja laittakaa asianne kuntoon mutta ei vain tunnu meidän Mikki Hiirille kelpaavan. Venäjää vain demonisoidaan tekemättä itse mitään päätöksiä.

Vielä tuohon otsikkoon viitaten, Venäjä ei voi estää mutta Suomi voi estää jos haluaa.

[Jepulis]

Neuvottelut on nyt sitten ilmeisesti neuvoteltu ja tulos on tämä. Suomen asiat on tämän jälkeen Afrikkalaisten käsissä. Mehän emme voi itse tehdä tälle asialle mitään. Näinhän se oli?

Aivan.

Miksi päättäjämme odottavat epävarmoja neuvottelutuloksia kun koko ratkaisu on yksinkertainen ja saavutettavissa parilla kolmella kriittisellä lakitekstin pätkällä.

1. Perheenyhdistys 2 vuoden odotusajalle, ennen ei voi hakea. + kaikki Norjan listalta mitä direktiivi ei kiellä.
- Kielivaatimukset heti hakijalle sekä aikuisikäisille yhdistettäville lievempänä koeajan jälkeen ulkomaan lähetystössä. Ei onnistu suomenkieli-> ei onnaa Suomenniemi.
2. Ei lainkaan rahallista korvausta tulijoille.
3. Paikkoja vain rajoille perustettavilta leireiltä ym, niiltä omatoiminen lähtö = hakemuksen raukeaminen eikä uusintaa Suomen alueella.
4. Ei maksutonta oikeusapua.
5. Ei maksutonta tulkkausta.
6. Kielikoulutus järjestetään hakijoille ja senkin oheisseurauksena vain kieltä osaaville myönnetään pysyviä lupia tai työlupia.
7. Valitusoikeus vain ulkomailta ja sekin peruuntuu ellei vapaaehtoiseen paluuseen suostumusta.

Turvaturismiongelma 'puf'. Venäjältä korkeintaan kauttakulkuväkeä, joka on Ruotsalaisten ongelma. Emmehän voi sulkea rajaa jos joku haluaa poistua  vieraanvaraisesta maastamme.

[Larva]

Vielä tuohon otsikkoon viitaten, Venäjä ei voi estää mutta Suomi voi estää jos haluaa.

Niinpä. Eihän Suomikaan voi estää sitä, että täältä lähtisi ihmisiä hakemaan turvapaikkaa Venäjältä.

[xor_rox]

Putler sanoi jo viime kesänä käytännössä saman kuin Medvedev.

Putin: It's strange when we have to deal with the US in order to discuss issues with Europe (3:12)

Valitettavasti venäläiset ovat tässä asiassa täysin oikeassa.

[xor_rox]

Varmasti eräät Venäjää fanittavat käyttäjät tulevat kohta tähän ketjuun puolustamaan Medvedeviä ja Putinia tässäkin asiassa.

Ja sitten toivon keskustelua, enkä mitään venäjäntrollisyytöksiä...

Viimeiset pari vuotta ovat osoittaneet, että Sivosten kanssa järkevän keskustelun käyminen Venäjästä on aivan yhtä turhaa, kuin suvakkiharjojen kanssa maahanmuutosta vääntäminen. Kannattaa suunnata energia johonkin järkevämpään, koska mitään muuta, kuin kaikenlaisia leimoja tuskin on odotettavissa.

[Parzival]

Voiko enää tämän selkeämmin vihjaista, että Venäjä haluaa Suomen ryhtyvän itse toiminpiteisiin. Miksi näin? Kait siksi, että silloin Suomen on irrottauduttava EU:n talutusnuorasta ja tehtävä itsenäisiä päätöksiä. Jopa mahdollisesti EU:n tahtoa vastaan asettuvia päätöksiä.

Lisäksi Venäjä on nyt sellaisessa talousahdingossa, että varmasti kaikki temput on siellä käytössä. Jos pakotteet jatkuvat ja öljyn hinta vain laskee, saattaa tämä talouskriisi pitkittyessään jopa uhata Putinin hallintoa. Luulevatko nämä ministeriä leikkivät tomppelit, että tällaisessa tilanteessa Venäjä tekisi meille mieliksi vain "ystävyydestä".  Suomi vieläpä on ollut mukana näitä pakotteita asettamassa.

[MacGyver]

Varmasti eräät Venäjää fanittavat käyttäjät tulevat kohta tähän ketjuun puolustamaan Medvedeviä ja Putinia tässäkin asiassa.

Kyllä. Olen täysin samaa mieltä Medvedevin kanssa;

Medvedev syyttää haastattelussa Euroopan johtajia pakolaiskriisin luomisesta turvapaikkapolitiikalla.

- Olen pahoillani, mutta ovien avaaminen sepposelleen kuten Euroopassa tehtiin ja kaikkien halukkaiden toivottaminen tervetulleeksi on hölmöä, ellei pahempaa, Medvedev sanoo haastattelussa litteroinnin mukaan.

"Potentiaalisia aikapommeja"
Medvedev myös sanoo, että sotaa pakenevien ja paremman elämän toivossa Eurooppaan saapuvien seassa on "potentiaalisia aikapommeja".

- Kyse ei ole vain muutamista yksittäisistä yksilöistä, vaan sadoista, mahdollisesti tuhansista potentiaalisista aikapommeista, jotka täyttävät tehtävänsä kuin robotit, kun heidän käsketään tehdä niin, Medvedev sanoo.

[guest3656]

Varmasti eräät Venäjää fanittavat käyttäjät tulevat kohta tähän ketjuun puolustamaan Medvedeviä ja Putinia tässäkin asiassa.

Se, että jotkut keskustelijat, itse mukaan lukien, on Snellmanin-Paasikiven-Kekkosen linjalla, jonka mukaisesti Suomen on viisainta pysytellä suurvaltojen eturistiriitojen ulkopuolella, ei tarkoita että olisi Putinin puolesta. Poliittinen realismi, varsinkin ulkopoliittinen sellainen, syntyy vuosikymmenten kuluessa. Suomessa on viime vuosina horjutettu voimakkaasti tätä kansakunnan perusviisautta.

[Ajattelija2008]

Medvedev on siinä oikeassa, että jos afgaani, jolla on Venäjällä oleskelulupa, lompsii Suomen raja-asemalle, ja alkaa valehdella "turvapaikan" tarpeestaan, ei Venäjä voi estää häntä niin tekemästä.

Venäjä voi sen sijaan huolehtia siitä, että maassa ei liiku paperittomia afgaaneja.

Suomen tehtävä on käännyttää rajalle tulevat afgaanit välittömästi, koska Afganistan on pääosin turvallinen maa ja Afganistanin hallitus haluaa suojella kansalaisiaan. Näin ollen "turvapaikkahakemusta" ei pidä edes ottaa käsittelyyn Geneven sopimuksen perusteella.

Kiista ei ole Suomen ja Venäjän välillä, vaan tässä kiistelevät ne Suomessa, jotka haluavat tänne laitonta halpatyövoimaa vastaan ne, jotka haluavat Suomen noudattavan omia lakejaan.

Medvedev on tietysti rehellisempi tässä asiassa kuin Suomen umpikierot Sipilä, Stubb, Soini ja Orpo.