2016-01-13 YLE: Kulttuurit törmäävät uimahallissa

[Guglielmo da Baskerville]

Jollain tavalla ironista, että liian pitkälle viety individualistis-liberalistinen eetos tulee lopulta tuhoamaan itsensä. Siitä nimittäin tässäkin on kyse. Jos tarkastelemme (ei pelkästään muslimeihin liittyen) ikuisuuskeskustelua siitä, että saako uima-asua pitää uimahallin saunassa niin tottahan on, ettei siinä ole kyse oikeasti mistään kloorien höyrystymisistä tai hygieniaseikoista. Asia on vain pakko esittää niin, koska aikamme tunnustaa vain "tieteelliset" argumentit.

Jos speedojen pitämistä saunassa ei voitaisi kieltää vetoamalla epämääräisiin terveys- ja hygieniaväittämiin, sitä ei missään nimessä voitaisi kieltää muutenkaan, koska asiakas/kuluttaja (uimahallin käyttäjähän on nykyään asiakas, ei enää suomalainen/kansalainen, yksi meistä) on kuningas ja libertaarisen non-aggressioprinsiipin nojalla jokaisella on oikeus tehdä just sitä mitä huvittaa kunhan se ei rajoita muita mitenkään. Radikaali-individualismiin kuuluu autistisen pikkutarkka itsensä määrittely ja oman minänsä rakentaminen riippumatta muista. Jos Minulla on kehokompleksi ja olen muslimi-genderqueer niin rakennan minääni äänekkäästi vaatimalla privaattia suihkukoppia ja käymällä suurieleisesti siinä suihkussa.

Turha tästäkään on liberalismia/libertarismia syyttää. Mikäli uimahallipalvelut olisi tuotettu liberaalien periaatteiden mukaisesti vapailla markkinoilla, niin tätäkään koko keskustelua ei tarvitsisi tällä hetkellä käydä. Mikäli mutkaton alastomuus todellakin kuuluu suomalaiseen kulttuuriin, kuten myös omasta mielestäni, niin silloin uimahallin omistaja mukautuu markkinoiden toiveisiin. Millään ulkopuolisella suomalaisen kulttuurin ja sille sopivan käytöksen määrittelijällä ei tähän olisi mitään sanomista, oli tämä sitten Elovenat pellolla-konservatiivi tai muslimeja hyysäävä vasuri.

Nonaggressioperiaatteeseen on turha vedota, jos olet tiettyjä järjestyssääntöjä noudattavaan liikelaitokseen itse hakeutunut. Lisäksi suurieleisillä vaatimuksilla ei ole paljoakaan väliä, kun pääasiallinen vaikutusmahdollisuutesi on se raha jonka ko. firmaan kannat, mikä ei yksittäisen ihmisen kohdalla ole suuri. Vapaassa yhteiskunnassa kaiken maailman Hakkaraiset seuraajineen voisivat korkeintaan pistää hallin boikottiin, mutta demokratiassa meidän kaikkien täytyy sietää heidän hullutuksiaan.

[John Doe]

http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1195014607800/artikkeli/simmarimies+kavi+paalle+-+porin+uimahalli+kokeili+vartijoita.html

"Simmarimies kävi päälle - Porin uimahalli kokeili vartijoita
Porin keskustan uimahallissa kokeiltiin kahden viikon ajan vartijoiden käyttöä. Taustalla oli hallin ulkomaalaisasiakkaan väkivaltainen käytös.
– Miespuolinen uimavalvoja oli huomauttanut ulkomaalaisasiakkaalle, ettei saunaan mennä uimahousut jalassa. Asiakas oli tästä kimmastunut ja käynyt valvojan päälle.
Maahanmuuttajien suosiossa olevista Porin keskustan uimahallista ja Harjavallan uimahallista ei ole raportoitu ahdistelutapauksista Porissa tapahtunutta lentosuukkojen heittoon kuuluvaa flirttiä lukuun ottamatta."

[Finis Finlandiae]

Maahanmuuttajien suosiossa olevista Porin keskustan uimahallista ja Harjavallan uimahallista ei ole raportoitu ahdistelutapauksista Porissa tapahtunutta lentosuukkojen heittoon kuuluvaa flirttiä lukuun ottamatta."

Suurta rakkautta ilmassa, kun jo lentosuukosta on puoli poskea märkänä...

[Eisernes Kreuz]

Suomessa uimahallitkin ovat ihan paskoja.

On ihme, että näin epäonnistunut kansakunta ja valtio on ylipäänsä selviytynyt tähän päivään asti hajoamatta omaan mahdottomuuteensa. No, onneksi nyt saadaan tilalle parempaa väkeä. Eiköhän tämä tästä.

[Maija Poppanen]

Ylellä joku on raapinut päätänsä verille miettiessään, miten vastata ilmitulleisiin uimahallihäirintä-juttuihin.

Eihän tää nyt ihan palkintoja niitä mutta rasistinen uimahalli sentään synnytettiin.

[L.N]

Se joku rasisti ja ex-persu Nortunenhan lauleskeli muutama vuosi sitten laulussaan näin:

Uimahalleihin omat vuorot ja verhot eteen,
ettei kukaan nää kun meet burgha päällä veteen.

https://www.youtube.com/watch?v=1AQN-5pdARc

[Ouel]

Parhaillaan radiossa (yle1?) haastatellaan Itäkeskuksessa toimivan uimahallin työntekijää (laitospäällikkö Teemu Raatikainen). Hieno perustelu tulee esiin burkinin käytön puolesta: kun monella maahanmuuttajanaisella on melkoisen huono uimataito, niin sallimalla burkinien käyttö heidän lapsensa rohkenevat harrastaa uintia ja näin uimataito paranee.
Siis säännöt uusiksi, jotta mamut oppivat uimaan!
(Meidän pottunokkien onkin pitänyt opetella uimaan jo jonkin aikaa... )

[Koekaniini]

Laitoin nettivinkin Haukiputaan uimahalli-keissistä. Käsittäkseni alaikäisen seksuaalinen häirintä ei ole asianomistajarikos.

Ja jos keissi oli niinkuin Iltalehdessä kerrottiin, niin miksei rikosta olisi tapahtunut?

"- Olin siellä naisten suihkutilassa alasti, ja suihkussa oli myös yhtä aikaa useita ala-asteikäisiä tyttöjä. Yhtäkkiä suihkutiloihin tuli ulkomaalainen mies, jonka tunnistin turvapaikanhakijaksi, nainen kertaa.

Naisen mukaan mies jäi paikoilleen tuijottamaan suihkussa olleita.

- Hän katseli ja hymyili ja alkoi omille jaloille suihkuttamaan vettä. Minulla tuli hirveä puolustusvietti, varsinkin kun tytöt tietenkin menivät ihan paniikkiin. Aloin huutamaan miehelle englanniksi, että häivy ja siinä vaiheessa hän vasta tajusi lähteä, nainen kuvailee."

Pistin samaan syssyyn tästä miehestä. Josko oisi kiihotusta kansanryhmään vastaan poliisit?

http://mvlehti.net/2016/01/17/hennalan-vokssa-tappakaa-heidat-ja-haudatkaa-heidat-hymyillen/

uimahallicase oli poliisin pitänyt ottaa tutkintaan ihan itsekin, tuossa mv-tapauksessa lienee kyse tahallaan väärin suomentamisesta?

[ISO]

Jos kaapunaiset alkaa pyöriä uimahalleissa kaavuissaan, voidaan jatkossa sanoa että uimahallit on jämähtäneet 400-luvulle.

[Råg]

Mutta tämä alastomuuden instituutio on herkkä ja se voidaan hetkenä minä hyvänsä tuomita perverssiksi, irstaaksi ja sairaaksi. Se johtuu siitä, että vaikka kuinka sanotaan päinvastaista, suomalaiseenkin alastomuuten liittyy sukupuolinen elementti. Sukupuolisuus taas on voima, joka ei ole täydellisesti kenenkään ihmisen hallussa ja siksi sitä voidaan pitää valistuneen ja modernin maailmankuvan vastaisena. Riittää kun tarpeeksi moni astuu pois rivistä. Pienenä vähemmistönäkin he saavat äänekkäine vaatimuksineen ja ajan hengen mukaisine argumentteineen alastomuuden näyttäytymään epäilyttävänä ja sen puolustajat pervertikkoina. Ei alastomana esiintymistä silloinkaan kielletä, mutta se käytännnössä kuolee pois, koska alastomuus on yhteisöllinen, pukeissa oleminen yksilöllinen, tapahtuma. En voi esiintyä yksin alastomana, jos muilla on vaatteet. Sen sijaan voin olla vaatteet päällä vaikka muut ovatkin alasti.

Niin, monelle ulkomaan elävällehän suomalainen saunakulttuuri ja nimenomaan siihen liittyvä alastomuus vaikuttaa jotenkin epäjohdonmukaiselta. Välillä istutaan tuntemattomien kanssa takapeppu-etupeppua, toisaalta yhtäkkiä onkin suvun saunailtamat ja niissä erikseen miesten ja naisten saunaillat. Ja seuraavissa ollaankin taas iloisesti sekaisin, alasti ja hypitään järveen. Joskus on sekasaunoja, joissa ollaan uikkarit ja pyyhe päällä. Ota siitä nyt sitten selvää.

Asiahan tosiaan on niin, että häveliäin määrittelee verhoutumisen tai sukupuolten toisistaan erottamisen tason. Yleensä joku vähän arempi nainen, joka haluaa peseytyä rauhassa, toivoo erillisiä vuoroja. Joskus on tuntunut myös oudolta mennä esimiesjoukon (esim. proffia ym.) sekaan saunaan, jos on mahdollisuus mennä erikseen. Kerran kävi niinkin että ulkomaalainen (länsimaalainen) mies ei halunnut olla alasti vaan oli sitten ainoana uikkarit päällä nakujen naisten ja miesten seassa. Aina ei tarvitse olla kyse edes saunasta, vaan olen itsekin peseytynyt alasti järvessä tai joessa ukkojen ja akkojen kanssa, työtovereita olivat. Enemmistö tosiaan pitää alastomuutta asiaan kuuluvana ja oikeastaan välttämättömänä.

Alastomuuden raja on herkkä ja venytetty äärimmilleen. Erityisesti me naiset tiedostamme sen, että voimme yhtäkkiä olla seksuaalisoituina kohteina ja juuri siksi suomalaisen saunakulttuurin alastomuuden säilyminen vaatii ehdottomasti sitä, että kaikki tietävät säännöt ja noudattavat niitä. Saunassa ei ruveta lentosuukottelemaan eikä tuijottelemaan vihjailevasti, koskettelusta puhumattakaan. Tietty jännite on aina, se on totta, mutta homma pysyy kasassa, koska kaikki ymmärtävät tämän yhteisen kulttuurin säännöt.

Mietinkin, että kumpaan asiaan homma hajoaa nopeammin: siihen, että alastomuudesta tulee pervoa vai siihen, kun tietyn kulttuurin miesedustajat kohtaavat saunakulttuurin omalla "ajattelen pippelillä" -tavallaan.

Mutta ei hätää, ainakin kahdessa suuressa suomalaisessa yliopistossa luonnontieteilijät saunovat edelleen alasti ja sekaisin.  

[Chew Bacca]

Kun kaavut tulevat, tulevat käännynnäiset mukuloineen. Kun he tulevat, alkaa pöyristely siitä kuinka suomalaiset keikistelevät liian kevyissä asuissa, pesutiloissa jopa hurlumhei vilkkuen, mikä on totaalisen haram. Vaaditaan kulttuurisensitiivisiä suihkuverhoja/koppeja. Saadaan kopit. Seuraavaksi privaattipukukopit. Remontit kustantavat miljoonia.

Sitten lopuksi ongelma ovat vääräuskoiset jotka näkevät muslimeita muslimien uimahalleissa. Tämä ei ole slippery slope vaan invaasion ja miehityksen ja dominanssin kaava.

Tylysti vain ei kiitos muslimien vaatimuksille nyt ja aina.

[Aukusti Jylhä]

Ylellä joku on raapinut päätänsä verille miettiessään, miten vastata ilmitulleisiin uimahallihäirintä-juttuihin.

Eihän tää nyt ihan palkintoja niitä mutta rasistinen uimahalli sentään synnytettiin.

Yle ei sentään kehdannut tuoda "uutisessaan" esille tätä uintikaapuilua ratkaisuna uimahalliahdisteluihin tyyliin "mitäs pukeudutte paljastaviin uikkareihin!!!".

[Eisernes Kreuz]

Ylellä joku on raapinut päätänsä verille miettiessään, miten vastata ilmitulleisiin uimahallihäirintä-juttuihin.

Eihän tää nyt ihan palkintoja niitä mutta rasistinen uimahalli sentään synnytettiin.

Jos tästä teemasta palkintoja jaettaisiin, niin kyllä minä Ylelle voisin muutaman myöntääkin. On siellä sen verran suurella antaumuksella valistettu suomalaisia multikultin ihanuudesta ja suomalaisen yhteiskunnan impivaaralaisuudesta monikulttuuriseksi (eli islamilaiseksi) muuttuvassa maailmassa.

Tälle hulluudelle tekisi tosiaan mieli nauraa, mutta ei pysty, koska kyseessä ei ole Pahkasika vaan ihan oikea, todellinen maailma, jossa me kaikki joudumme elämään.

[Malla]

Parhaillaan radiossa (yle1?) haastatellaan Itäkeskuksessa toimivan uimahallin työntekijää (laitospäällikkö Teemu Raatikainen). Hieno perustelu tulee esiin burkinin käytön puolesta: kun monella maahanmuuttajanaisella on melkoisen huono uimataito, niin sallimalla burkinien käyttö heidän lapsensa rohkenevat harrastaa uintia ja näin uimataito paranee.

Kai tuossa jokin logiikka on, en vain ymmärrä mikä.
Lapsena tuli joskus kokeiltua uimista vaatteet päällä. Ei edistänyt uimataitoa.

[Micke90]

Emme sopeudu muslimien tapoihin. Olemme siis rasisteja.

[Beenari]

Yhteiskunnan rahoilla ei ihan kaikkia voi miellyttää. Jos ihminen tieten tahtoen asettaa itselleen elämää haittaavia sääntöjä ja rajoituksia niin se on henkilökohtainen asia eikä tällöin ole oikeutta vaatia muilta erityistoimia asian suhteen.

Lainasin vain olennaisen, mutta hemmetin hyvä viesti. Kopsasin sen talteen ja tulen käyttämään sitä siellä täällä hieman muokattuna asiaan sopivaksi.

[Sydämistynyt]

Parhaillaan radiossa (yle1?) haastatellaan Itäkeskuksessa toimivan uimahallin työntekijää (laitospäällikkö Teemu Raatikainen). Hieno perustelu tulee esiin burkinin käytön puolesta: kun monella maahanmuuttajanaisella on melkoisen huono uimataito, niin sallimalla burkinien käyttö heidän lapsensa rohkenevat harrastaa uintia ja näin uimataito paranee.

Kai tuossa jokin logiikka on, en vain ymmärrä mikä.
Lapsena tuli joskus kokeiltua uimista vaatteet päällä. Ei edistänyt uimataitoa.

Uimisen itu on tuntea vesi ihollaan, samoin kun saunan lämpö.  Mitä musliminaiset ja lapset tekevät uimataidolla, jos siitä ei saa nauttia?  Vai luuleeko uimalaitospäällikkö, että mamuakat horjahtavat juhannuksena veneestä humalassa kaapu korvissa ja siksi olisi tarpeellista osata uida?

[ismolento]

Ja tuohon virheeseen sisältyykin koko tragedia, jonka perusteella esmes jenkit aina yrittävät tyrkyttää demokratiaa sakille, joka ei sitä ymmärrä eikä omaa kulttuurista ja älyllistä valmiutta demokratiaan.  Kun porukan mediaani ÄO vastaa noin 12-vuotiasta suomalaista lasta, tulisi itse kunkin ymmärtää käyttää metodeja ja odottaa vastuuntutoa, jota voi odottaa 12-vuotiaalta.  Mutta ei, ei se passaa, kun on se PK!

Muslimien yhteiskunta on täsmälleen sellainen, minkä loisivat yläasteikäiset pojat jos he yhteiskunnan säännöt laatisivat: Hirveä omasta epävarmuudesta kumpuava uho, parviäly(ttömyys), kaiken pyöriminen seksin ympärillä, naisten esineellistäminen ja alistaminen, oman kikkelin häpeäminen, tiukassa tilanteessa alkava itqu/parqu/uhriutuminen, väkivalta, kapinointi ulkopuolista yhteiskuntaa vastaan, kuvitteellinen väkivaltainen jumal-isähahmo jne. Silkkaa "Kärpästen herraa" koko touhu.

Muslimien yhteiskuntamoraali ja uskonto eli islam luotiin Muhammedin ja hänen seuraajiensa toimesta 600-luvulla, jolloin sekä he, että historiasta päätellen eurooppalaisetkin olivat yläasteikäisten tasolla. Ongelma syntyy vain siitä, että islam ja muslimiyhteiskunnat ovat jämähtäneet sille samalle 600-luvun tasolle tähän päivään saakka, johtuen pakosta noudattaa koraania ja islamia kuten lakia, kirjaimellisesti.

[Kafir Sikakoira]

Kesällä uidaan, talvella hiihdetään, tai jos uidaan, niin avannossa. On karmaisevan järkyttävää, että kuntien rahoja törsätään uimahallien rakentamiseen.

[nollatoleranssi]

Ensin luulin kyseessä olevan varustelutason. Mutta sillä tarkoitettiinkin naisten alistamiseen sisältyviä pukeutumissäädöksiä. 

[nollatoleranssi]

Ylellä joku on raapinut päätänsä verille miettiessään, miten vastata ilmitulleisiin uimahallihäirintä-juttuihin.

Eihän tää nyt ihan palkintoja niitä mutta rasistinen uimahalli sentään synnytettiin.

On siellä YLE:llä tosiaan MIETITTY asiaa.... 

[Chew Bacca]

Islamin kumartaminen johtaa segregoituihin uimahalleihin, ja sitten uimisen kieltämiseen koska muhiskaan ei uinut.

Onnea vaan, kamelinpaska ei kellu ja Suomessa on edelleekin tuhansia järviä. Ihannetilanne onkin että muslimi pelkää vettä ja metsää ja pysyy sillä 1km2 asfalttialalla  mistä valde on kämpän osoittanut. Jättää loput meille suokalmukeille.

[Alaric]

Porttikieltokausti kuivui kasaan. Oulun sivistys- ja kulttuurijohtaja Mika Penttilä jyrähti ja perui kollektiivisen rangaistuksen. Ainoastaan naisten puolella notkunut nuorukainen sai porttaria.

Kolmatta kertaa ei enää voi tulla.. niinpä niin, Mika, niinpä niin. Vaikka tuo kyseinen matu ei enää jostain syystä pystyisikään harrastamaan tirkistelyä (kyllä se sinne halliin pääsee silti livahtamaan), niin kyllähän siellä muita yhtä innokkaita ja uteliaita nuoria riittää.

Edit: Äh, väärä topic. Näitä uimahallijuttuja riittää.

http://yle.fi/uutiset/turvapaikanhakijanuorille_oulussa_annettu_kollektiivinen_porttikielto_peruttiin/8605029

Turvapaikanhakijanuorille Oulussa annettu kollektiivinen porttikielto peruttiin

Nuori turvapaikanhakijamies on käynyt kaksi kertaa Vesi-Jatulin naisten suihkutiloissa. Kolmatta kertaa ei nuori mies voi erehtyä naisten puolelle, sanoo Oulun sivistys- ja kulttuurijohtaja Mika Penttilä.

Oulun sivistys- ja kulttuurijohtaja Mika Penttilä on perunut Haukiputaan alaikäisten turvapaikanhakijoiden asumisyksikön asukkaille annetun kollektiivisen porttikiellon Vesi-Jatuliin. Porttikielto koskee nyt vain naisten puolelle mennyttä nuorta miestä.

– Päädyin siihen että näin laajaa porttikieltoa ei voi antaa yhden henkilön väärinkäytöksen johdosta. Toki tämä on ollut erittäin vakava tapahtuma, eikä ollenkaan siedettävä, sanoo Penttilä.

Asumisyksikössä asuva nuori mies on kahteen otteeseen tämän vuoden aikana käynyt tahallisesti naisten puolen suihkutiloissa. Tästä syystä viime torstaina koko turvapaikanhakijaseurue poistettiin hallista ja koko 40 nuoren yksikölle annettiin porttikielto.

Sivistys- ja kulttuurijohtaja otti asian tänään käsiteltäväkseen ja päätti että porttikielto koskee vain torstaina naisten puolelle mennyttä henkilöä.

– Tällaista käytöstä ei voida hyväksyä millään muotoa. Kyllä tämä on saatava loppumaan. Tämä on otettava vakavasti. Asukkaiden ja asumisyksikön täytyy ottaa tästä kuitenkin kollektiivinen vastuu. Tämän täytyy olla viimeinen kerta.

Marraskuussa Haukiputaan alaikäisten asumisyksikköön tulleet 40 nuorta ovat tässä yhteydessä saaneet kyseenalaista mainetta, vaikka kyse on mitä ilmeisimmin ehkä vain yhdestä yksilöstä, jolle sääntöjen noudattaminen on vaikeaa.

(...)

Sitäkin on ehditty pohtia, että minkälaisia seuraamuksia nuorten omassa kulttuuripiirissä vastaavasta naisten seksuaalisesta häirinnästä saattaisi koitua. Että selviäisikö siitä nuhteilla ja porttikiellolla.

– Kieltämättä tämä näkymä on tullut myös itselle mieleen, toteaa Penttilä.

[BK]

Heillä on ainakin kivenkova käypähoito sateenkaaritautiin, tosin itse en kannata tätä suomeen missään muodossa.

http://mvlehti.net/2016/01/17/dortmund-pohjois-afrikkalaiset-kivittivat-kahta-transseksuaalia-kun-ahdistelijat-huomasivat-heidat-miehiksi/

"Hauskasti" Hakkarainen pari vuotta sitten ystävänsä kanssa pahoinpideltiin Oulun keskustassa, ihan kotimaisin voimin, melkoisen samankuuloisilla perusteella kuin yllä: http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/kaupunginvaltuutettu-pahoinpideltiin-yolla-oulun-keskustassa/621001/

[juonikasmies]

Käykää joskus uimassa hallissa, jossa on kävijämäärät ovat suuret, ja hallissa, jossa ne ovat pienet. Sen kloorin oikeasti tuntee ja se ei ole mikään mukava kokemus. Pienempi on parempi. Lisätään vielä tähän, että varsinkin pidempään uivat, esim. matkaa uivat, niin kyllä se kloori oikeasti ketuttaa.

[Shemeikka]

Hän ei halua juttuun koko nimeään, sillä skandinaavinen uimahallikulttuuri on herkkä ja kiistanalainen aihe myös muslimien keskuudessa.

Taitaisi uskonveljien rankaisupartio koputtaa ovelle, jos koko nimi olisi julkaistu.

[kenelek]

-tanan vellihousut! 

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/turvapaikanhakijoiden-ryhmaporttikielto-haukiputaan-uimahalliin-peruttiin/717768/

Oulun kaupungin sivistys- ja kulttuurijohtaja Mika Penttilä peruu Vesi-Jatulin uimahallin porttikiellon, joka annettiin perjantaina Haukiputaan alaikäisten turvapaikanhakijoiden tukiasumisyksikön asukkaille. blaa blaa blaa

[Lahti-Saloranta]

Piehtaroikoon aavikon hiekassa.

[Tumppu]

Asukkaiden ja asumisyksikön täytyy ottaa tästä kuitenkin kollektiivinen vastuu. Tämän täytyy olla viimeinen kerta.

Joopasen joo kyllä turhikset nyt vapisevat pelosta kun ihan viimeinen kerta oli... kunnes tulee seuraava ja seuraava ja...
Kukakohan tuota kollektiivista vastuuta tässä tapauksessa jääkään kantamaan? Kenties ne ala-asteikäiset tytöt ja yksi aikuinen nainen jotka tyrkyttivät itseään suihkutiloissa?

[Isäntä ja loinen]

Asukkaiden ja asumisyksikön täytyy ottaa tästä kuitenkin kollektiivinen vastuu. Tämän täytyy olla viimeinen kerta.

[/quote]

Viimeinen kerta? Tämähän on vasta alkua.