News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Islam - kysymyksiä ja vastauksia

Started by Asra, 14.03.2014, 11:58:04

Previous topic - Next topic

matriarkka

Quote from: Asra on 16.01.2016, 13:44:29
Siili, pystyt varmaan laittamaan jotain tilastoakin jos pidät asiaa kovin yleisenä?

Kuolemanrangaistus aviorikoksesta ei ole islamin väärintulkintaa. Samoin mm. homoseksuaalisuudesta saattaa henki lähteä. Nämä ovat kuitenkin maksimirangaistuksia ja tarkoitettu peloitteeksi etteivät ihmiset syyllistyisi vääriin tekoihin. Tuomari voi määrätä jotain muutakin ja kuolemanrangaistus edellyttää käytännössä lähes aina neljä todistajaa ja harvoin jos koskaan tällaista tapahtuu.
Miksi tanssipojat on hyväksytty ilmiö?
"...He wasn't sure he liked everything that was happening, but a lot of it was 'cultural', apparently, and you couldn't object to that, so he didn't. 'Cultural' sort of solved problems by explaining that they weren't really there."
- Terry Prachett, Thief of Time

Asra

Quote from: matriarkka on 16.01.2016, 18:48:40

Miksi tanssipojat on hyväksytty ilmiö?

No eihän ne ole...

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

matriarkka

Quote from: Asra on 16.01.2016, 19:09:11
Quote from: matriarkka on 16.01.2016, 18:48:40

Miksi tanssipojat on hyväksytty ilmiö?

No eihän ne ole...
Tällainen tuli vastaan. Mitäs tästä sanot?

Interestingly, the same rules don't seem to apply in paradise, where martyrs for the cause of Allah enjoy an orgy of virgins and "perpetual youth" Quran (56:17)(otherwise known as "boys" Quran (52:24)). Quran (76:19) bluntly states, "And immortal boys will circulate among them, when you see them you will count them as scattered pearls." Technically, the mere presence of boys doesn't necessarily mean sex, however it is strongly implied from the particular emphasis on theeffeminacy, handsomeness and "freshness" of the boys. The female virgins of paradise are also compared to pearls (56:23).
"...He wasn't sure he liked everything that was happening, but a lot of it was 'cultural', apparently, and you couldn't object to that, so he didn't. 'Cultural' sort of solved problems by explaining that they weren't really there."
- Terry Prachett, Thief of Time

Asra

Quote from: matriarkka on 16.01.2016, 19:27:04

Tällainen tuli vastaan. Mitäs tästä sanot?

Interestingly, the same rules don't seem to apply in paradise, where martyrs for the cause of Allah enjoy an orgy of virgins and "perpetual youth" Quran (56:17)(otherwise known as "boys" Quran (52:24)). Quran (76:19) bluntly states, "And immortal boys will circulate among them, when you see them you will count them as scattered pearls." Technically, the mere presence of boys doesn't necessarily mean sex, however it is strongly implied from the particular emphasis on theeffeminacy, handsomeness and "freshness" of the boys. The female virgins of paradise are also compared to pearls (56:23).

Noissa jakeissa tarkoitetaan nuoria lapsia, viattomia paratiisilaisia, joiden lähin vastine löytyy kristinuskon pikkuenkeleistä.

Ei niin mitään tekemistä minkään tanssivien hinttien kanssa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Malla

[quote author=Asra link=topic=92329.msg2156604#msg2156604 date=1452966391

Noissa jakeissa tarkoitetaan nuoria lapsia, viattomia paratiisilaisia, joiden lähin vastine löytyy kristinuskon pikkuenkeleistä.

Ei niin mitään tekemistä minkään tanssivien hinttien kanssa.
[/quote]

"Tanssivat hinitit" ovat lapsia, joilla ei luultavasti ole mitään käsitystä hintteydestä tai hetereoudesta. Ehkä henkensä säilyttämiseksi tanssahtelevat. Vähän kunnioitusta edes viattomille lapsille, pyydän.

Asra

Mahdatko Malla ymmärtää mistä näissä tanssivissa afgaanihomppeleissa on kyse?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

sr

Quote from: Asra on 14.01.2016, 21:34:44
Quote from: sr on 14.01.2016, 16:22:58

Voitko selittää, mikä noiden kahden asian ero on?

Esimerkkinä vaikkapa enkelit ja djinnit. Eivätkö nämä ole islamin mukaan ihan konkreettisia maanpäällä esiintyviä olentoja? Toisaalta niistä ei ole mitään tieteellistä havaintoja, joten niiden olemassaolon on perustuttava puhtaasti uskoon.

Maailmassa on näkyvää ja näkymätöntä luomistyötä. Me ihmiset voimme nähdä vain pienen osan Jumalan luomasta. Tämä on Jumalan asettama testi meille ihmisille, ettei paljasta meille kaikkea tästä maailmasta ja elämästä. Kouluissakin poistetaan kokeen ajaksi oppikirjat.

Tarkoitatko tässä näkymättömällä jotain vastaavaa kuin vaikkapa radioaallot, jota emme tosiaan näe, mutta jotka voivat vuorovaikuttaa näkyvän kanssa, vai jotain sellaista, joka ei pysty vuorovaikuttamaan näkyvän maailmassa olevan kanssa? Jos jälkimmäistä, niin mitä se näiden asioiden olemassaolo tarkalleen tarkoittaa? Jos nämä näkymättömät asiat eivät pysty vuorovaikuttamaan näkyvän kanssa, niin eikö näkyvä maailma ole täsmälleen samanlainen oli näitä näkymättömiä asioita olemassa tai ei?

Mikset vastannut kysymyksiini koskien islamin käsitystä paratiisin joista?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Aukusti Jylhä

Quote from: Asra on 16.01.2016, 20:00:16
Mahdatko Malla ymmärtää mistä näissä tanssivissa afgaanihomppeleissa on kyse?

No sinä ja sinun tiimisi arvatenkin tiedätte mistä on kyse, joten anti tulla vaan, kyllä me kuunnellaan.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Pro Patria Finlandia

Menee varmaan OT:ksi, mutta kun tuossa vähän aiemmin oli kirjoittelua siitä, miten kristinuskossa alistetaan naisia tai ei alisteta, niin voin sanoa törmänneeni joihinkin todella pöyristyttäviin lestadiolaisiin tai muuten "ääri-luterilaisiin" miehiin, joilla nainen on Raamatullisesti perusteltuna todella alamainen ja ala-arvoinen mieheen verrattuna! Se pohjautuu Raamatun aikaiseen patriarkaaliseen käsitykseen, jossa naisen arvostus on jossain kamelin ja vuohen tasolla tai hyvä kameli saattaa olla jopa arvokkaampi kuin huono vaimo. Olen joskus joillakin kristillisillä forumeilla kiistellyt "verisesti" näiden tällaisen näkemyksen jakavien "ääri-luterilaisten" kanssa ja olen saanut aina harhaoppisen ja vääräuskoisen tuomion, kun olen puolustanut naisten tasa-arvoa ja tasapuolista ihmisoikeutta myös Raamattu-uskollisten kristittyjen keskuudessa!

Vapaiden suuntien eli helluntailaisten ja vapaakirkon ym. keskuudessa en ole törmännyt sellaiseen naisen alistamiseen ja halveksimiseen kuin näissä, varsinkin lestadiolaisten, mutta myös muiden "ääri-luterilaisten" piireissä.

Sori OT, mutta sitä naisten alistamista löytyy ikävä kyllä myös kristittyjen piireistä. Toisaalta ei yksikään ääri-kristitty surmaa puolisoaan, lapsiaan tai ketään muitakaan väärin ajattelevia vain sen takia, että he toimivat väärin joidenkin uskonnollisten periaatteiden perusteella, mikä taas on muslimeille suorastaan velvollisuus ja vääräuskoisten surmaaminen on Pyhää Sotaa! Kristillisten kansojen keskuudessa on vallalla ihmisarvojen kunnioitus myös väärin ajattelevia kohtaan.

Asra

Quote from: käpykaarti on 16.01.2016, 20:39:33

No sinä ja sinun tiimisi arvatenkin tiedätte mistä on kyse, joten anti tulla vaan, kyllä me kuunnellaan.

Ei liity islamiin eikä käsitellä sen enempää tässä ketjussa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Aukusti Jylhä

Quote from: Asra on 16.01.2016, 20:57:43
Quote from: käpykaarti on 16.01.2016, 20:39:33

No sinä ja sinun tiimisi arvatenkin tiedätte mistä on kyse, joten anti tulla vaan, kyllä me kuunnellaan.

Ei liity islamiin eikä käsitellä sen enempää tässä ketjussa.

Niin, oikeastaan mikään ikävä juttu ei liity islamiin. Ehkä sen voisi laittaa avauspostaukseen, deletoida koko muun keskustelun ja laittaa ketjun lukkoon?

Mikään länsimaalaisittain ikävä ei liity islamiin, siis.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

valtakunnanpärkhele

Quote, miten kristinuskossa alistetaan naisia tai ei alisteta, niin voin sanoa törmänneeni joihinkin todella pöyristyttäviin lestadiolaisiin tai muuten "ääri-luterilaisiin" miehiin, joilla nainen on Raamatullisesti perusteltuna todella alamainen ja ala-arvoinen mieheen verrattuna! Se pohjautuu Raamatun aikaiseen patriarkaaliseen käsitykseen, jossa naisen arvostus on jossain kamelin ja vuohen tasolla tai hyvä kameli saattaa olla jopa arvokkaampi kuin huono vaimo.

Juha Sipilä on lestadiolainen. 
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Asra

Quote from: sr on 16.01.2016, 20:35:04

Tarkoitatko tässä näkymättömällä jotain vastaavaa kuin vaikkapa radioaallot, jota emme tosiaan näe, mutta jotka voivat vuorovaikuttaa näkyvän kanssa, vai jotain sellaista, joka ei pysty vuorovaikuttamaan näkyvän maailmassa olevan kanssa? Jos jälkimmäistä, niin mitä se näiden asioiden olemassaolo tarkalleen tarkoittaa? Jos nämä näkymättömät asiat eivät pysty vuorovaikuttamaan näkyvän kanssa, niin eikö näkyvä maailma ole täsmälleen samanlainen oli näitä näkymättömiä asioita olemassa tai ei?

Mikset vastannut kysymyksiini koskien islamin käsitystä paratiisin joista?

Uskon varaan jäävää ja sellaisista on turha kinastella. Paratiisin joet on myös tällainen asia.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Pärmi

#6523
Quote from: käpykaarti on 16.01.2016, 21:00:42
Quote from: Asra on 16.01.2016, 20:57:43
Quote from: käpykaarti on 16.01.2016, 20:39:33

No sinä ja sinun tiimisi arvatenkin tiedätte mistä on kyse, joten anti tulla vaan, kyllä me kuunnellaan.

Ei liity islamiin eikä käsitellä sen enempää tässä ketjussa.

Niin, oikeastaan mikään ikävä juttu ei liity islamiin. Ehkä sen voisi laittaa avauspostaukseen, deletoida
koko muun keskustelun ja laittaa ketjun lukkoon?


Mikään länsimaalaisittain ikävä ei liity islamiin, siis.

Raamatun totuuden perusteella tämän ketjun avauksen olisi pitänyt kuulua:
"Kaikki, mitä olet halunnut tietää antikristillisestä harhaopista nimeltään islam. Harhauskoiset vastailevat ja selittelevät islamin valheita."
Mutta tämänkin ketjun selittelyt saavat päätöksensä:
Raamattu, Filippiläisk. 2: 9-11 "Sentähden on Jumala Hänet (Poikansa Jeesuksen Kristuksen) korkealle koroittanut ja antanut Hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat. Ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."

Raamattu ilmoittaa aivan riittävän selvästi Jumalan, ei Allahin tahdon luomalleen ihmiselle, miehelle ja naiselle. Pelastuksen sanomaa Jeesuksessa Kristuksessa ei ole mitenkään piiloitettu Raamatun jakeiden väliin, toisin kuin Koraanin kohdalla, jossa sanomisille ja tapahtumille tarjotaan harhaopin opettajien kautta sitä sun tätä, mikä sopii islamin harhaopin kannalta tilanteisiin parhaalla tavalla.

Raamattu, ei Koraani, julistaa kokonansa totuuden; ajatelkaapa em. Raamatun ilmoittamaa tulevaa tosi tilannetta, jossa kaikki ihmiset kaikilta aikakausilta, polvistuneena Jeesuksen Kristuksen edessä tunnustavat  Raamatun ilmoittamassa tuomiossa, että Jeesus Kristus on Herra; myös Muhammed, ajatollah Khomenei, kaikki islamin imaamit ja mullahit, vähän tai paljon harhaopissaan oppineet, he ksikki tunnustavat polvistuneena, mettä Jeesus Kristus on Herra. Täsdä joukossa ovat nämä "asran" porukka myös. Siinä vaiheessa onnenää turha pyydella anteeksi tekemisiään ja sanomisiaan.
Islamilaisen harhaopin piirissä on yli 1,5 miljardia ihmistä. Raamatun Jumala on alkanut herätellä monia heistä hengellisesti, ja monet muslimit ovat löytäneet Jumalan yliluonnollisten ilmestysten ja näkyjen, esim. unessa, ja evankeliumin kautta Jeesuksen Kristuksen Vapahtajakseen ja Pelastajakseen. Moni sairas ja vammainen muslimi on parantunut Pyhän Hengen voiman kautta.
Mutta tämän "rauhanuskonnon" islamin ja Muhammedin uskon seuraajat ovat myös muun pahuuden lisäksi teloittaneet, kiduttaneet ja pitäneet vankeudessa omissa maissaan näitä Raamatun Jumalalle, ei Allahille rakkaita
Jeesuksen Kristuksen seuraajia.
Raamatun Jumalan tiimalasi on valumassa tyhjiin. Raamatun Jumala on Pyhä Jumala, pitkämielinen ja armossaan suuri. Mutta niinkuin Hän Raamatussa ilmoittaa, kaikella on aikansa ja rajansa.
tuomiossa

Asra

Muslimitkin kyllä uskovat evankeliumiin, mutta muslimit ymmärtävät sen olevan Jeesuksen alkuperäinen sanoma, eikä myöhemmin tehty historiikki Jeesuksesta.

Tässä ketjussa on aiemmin käsitelty myös Pyhää henkeä, joka sekin löytyy islamista tosin hieman yksinkertaisemmin selitettynä verrattuna nykyiseen kristinuskoon.

Laitan ohessa kuvan, jossa on esitetty osa islamin profeetoista.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Siili

Quote from: Asra on 16.01.2016, 15:51:49
Siili, ajattelin että laittaisit tilastoa sharian mukaisista kuolemanrangaistuksista joista taisi olla kyse?

Terrorismi on eri asia.

Sinä sanoit:
QuoteIslamin mukaan kenelläkään ei ole oikeutta tappaa toista ilman syytä.

Minä toin esiin, että islamin nimeen vannovilla ei näytä olevan kovin suuria vaikeuksia löytää noita syitä.  Maailmassa on aika suuri kasa islamin "oppineita", jotka siunaavat moiset tappamiset esimerkiksi Koraanin lainuksilla.  Islam ei todellakaan ole mikään tappamista viimeiseen asti välttelevä rauhan uskonto.

Asra

Islamin tai minkä tahansa nimellä voi tehdä väärin. Terrorismista sitäpaitsi suurin osa kohdistuu toisiin muslimeihin.

Yleisesti ottaen terroristien tieto ja ymmärrys islamista on hyvin heikko ja vähintäänkin yksipuolinen.

Keitä terroristit sitten ovat? Miksi he tappavat toisia muslimeja? Miksi toisaalta jopa kristityt ovat ehdottaneet Irakin korkeimmalle muslimioppineelle rauhanpalkintoa?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Kukkahatuton täti

Tarkoittaako jihad konkreettista sotimista vai islamin uskoa tunnustavan hengellistä taistelua itsensä kanssa ollakseen hyvä muslimi? Mikä mahtaa olla länsimaissa asuvien muslimien enemmistön käsitys? Onko tämä kohta sellainen kysymys joka erottaa maltillisen, länsimaisessa yhteiskunnassa elämään kykenevän muslimin kiiluvasilmäisestä itsemurhapommittajasta?

Aukusti Jylhä

Quote from: Kukkahatuton täti on 17.01.2016, 11:33:28
Tarkoittaako jihad konkreettista sotimista vai islamin uskoa tunnustavan hengellistä taistelua itsensä kanssa ollakseen hyvä muslimi? Mikä mahtaa olla länsimaissa asuvien muslimien enemmistön käsitys? Onko tämä kohta sellainen kysymys joka erottaa maltillisen, länsimaisessa yhteiskunnassa elämään kykenevän muslimin kiiluvasilmäisestä itsemurhapommittajasta?

Jihad, kuten aivan kaikki muutkin käsitteet islamissa, voi tarkoittaa milloin mitäkin, miltä nyt sattuu tuntumaan. Tottakai se Team-Asran selittelyissä tarkoittaa vain ja ainoastaan jaloa itsensä kehittämistä, kamppailua maallisia henkilökohtaisia himoja vastaan, matkalla kohti Rakkauden Jumalaa, Allahia. Tämä selitys kuitenkaan ei liity islamiin, muutoin kuin sen suojelemiseksi kehitetyn valheenverkon muodossa.

Kaikki me kuitenkin näemme mitä jihad sitten käytännössä on. Jihad tule ja tappaa, raiskaa, kidutaa, valehtelee.... Kyllä, tappaa myös toisia muslimeita, joita nämä toiset muslimit eivät oikeasti pidä muslimeina.

Tuo on kyllä aivan älyvapaa argumentti, että enimmäkseen tappavat toisia muslimeita, niin siksi islam on.....öööö....äääää.....? Sano nyt Asra, mulla menee pata jumiin.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Aukusti Jylhä

Lukkoon vaan koko läjä. Montakohan kertaa tuosta jihadistakin on jo kysytty....

Jos haluaa tulla vedätetyksi, niin mielestäni tuo Homman puolue-osio saa luvan riittää. Sinne vaan kyselemään poliitikoilta sitäsuntätä, ja varmasti tulee yhtä uskotavaa settiä kuin Team-Asralta. Uskontohapatus ei palvele yhtään ketään.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Siili

Quote from: Asra on 17.01.2016, 10:02:15
Islamin tai minkä tahansa nimellä voi tehdä väärin. Terrorismista sitäpaitsi suurin osa kohdistuu toisiin muslimeihin.

Yleisesti ottaen terroristien tieto ja ymmärrys islamista on hyvin heikko ja vähintäänkin yksipuolinen.

Eli väärin tapettu.  Näkisin islamin probleemana sen, että tappaminen ja muu väkivalta (esim. amputointi) on selkeästi sen suosittelemien uskonnollisten työkalujen joukossa.  Kun kyseinen uskonto on niin vaikeatajuinen ja ilmeisen altis väärintulkinnoille, tuota työkalua "väärin" käyttäviä riittää tuottamaan monta sataa kertaa enemmän uskonnollista väkivaltaa kuin muissa uskonnoissa yhtensä. 

Oiva Armas

Islam. Kirosana. Ei kai pitäisi, mutta kuitenkin huumori on loppu. Aikansa kutakin, sano lammas kun kurkkua leikattiin ja ulistiin. Yksityiskohtainen kuvaus rituaalista on tulikirjaimin piirtynyt muistiini. Islam on sairas uskonto.

Asra

#6532
Quote from: Kukkahatuton täti on 17.01.2016, 11:33:28
Tarkoittaako jihad konkreettista sotimista vai islamin uskoa tunnustavan hengellistä taistelua itsensä kanssa ollakseen hyvä muslimi? Mikä mahtaa olla länsimaissa asuvien muslimien enemmistön käsitys? Onko tämä kohta sellainen kysymys joka erottaa maltillisen, länsimaisessa yhteiskunnassa elämään kykenevän muslimin kiiluvasilmäisestä itsemurhapommittajasta?

Jihad tarkoittaa molempia, sekä henkilökohtaista kilvoittelua hyveellisyyteen kuin myös sotimista. Islamin mukaan meidän tulisi kuitenkin pyrkiä rauhaan jo ihan toistemme tervehtimisestä lähtien.

Islam sallii vain puolustautumisen sotimalla, mutta sodan jo sytyttyä tulee voimaan mm. juttuja joita Koraanin 9. suurassa lukee. Muslimien ehdottoman enemmistön mielestä nyt ei ole mitään sotaa, mutta tämä sodan voimassa olo on kuitenkin se teologinen perustelu mm. ISIS:illä. Sotaisan jihadin kannattajat ovat kuitenkin vähemmistön vähemmistö kaikista maailman n. 1,7 miljardista muslimista jo uskonnollisen suuuntautumisensakin kannalta.

Islamin eri suuntauksia on käsitelty lyhyesti aiemmin tässä ketjussa:

http://hommaforum.org/index.php/topic,92329.msg1874746.html#msg1874746

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

kultturelli marssilainen

Quote from: käpykaarti on 17.01.2016, 11:52:48
Lukkoon vaan koko läjä. Montakohan kertaa tuosta jihadistakin on jo kysytty....

Vastustan. On totta, että tässä ketjussa jankataan samoja asioita ja hyökkäillään kanssakeskustelijoiden kimppuun. On totta, ettei Asra vastaa kaikkiin hänelle esitettyihin kysymyksiin, mutta on yhtälailla totta että usein kysyjät eivät tyydy saamiinsa vastauksiin vaikka ne kysymykseen vastaisivatkin.

Joka tapauksessa tämä on foorumin mielenkiintoisimpia ketjuja. Ne, joille tämä ketju on ongelma, voisivat vain jättää lukematta.

Mahdolliset jatkot voivat sopia paremmin johonkin Forumin kehitys -alueen ketjuista.

Joutilas

Quote from: Pärmi on 16.01.2016, 23:45:29
Raamatun totuuden perusteella tämän ketjun...
(...)
Raamattu, ei Koraani, julistaa kokonansa totuuden...
(...)
Islamilaisen harhaopin piirissä on yli 1,5 miljardia ihmistä...
Millä perusteella r**mattu olisi yhtään sen totuudenmukaisempi tai vähemmän harhaoppinen kuin k**aani?

Aukusti Jylhä

Quote from: Joutilas on 17.01.2016, 13:11:16
Quote from: Pärmi on 16.01.2016, 23:45:29
Raamatun totuuden perusteella tämän ketjun...
(...)
Raamattu, ei Koraani, julistaa kokonansa totuuden...
(...)
Islamilaisen harhaopin piirissä on yli 1,5 miljardia ihmistä...
Millä perusteella r**mattu olisi yhtään sen totuudenmukaisempi tai vähemmän harhaoppinen kuin k**aani?

Spagettiväännöllä ketju lukkoon, käy mulle! ;D
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

siviilitarkkailija

Quote from: Joutilas on 17.01.2016, 13:11:16
Millä perusteella r**mattu olisi yhtään sen totuudenmukaisempi tai vähemmän harhaoppinen kuin k**aani?

Raamattu on poliittisen ja ryhmätyön sekä äänestyspäätösten tulos. Raamattua ja sen "oikeaa" koostumusta on sorvattu vuosituhat. Sen asuun, siitä poistettuun ja lisättyyn materiaaliin on oikeasti pidetty kokouksia sekä päivityksiä. Raamattu ei ole niin pragmaattinen ja ehdoton kuin koraani mitä tulee materiaaliin ja sen olemukseen. Raamattu edustaa ryhmätyötä kun taas koraani on yksilön teos. siksi
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Oiva Armas

Jihad tarkoittaa mitä tahansa tarpeen mukaan, taqiyaa arvattavasti. Maailman valheellisin uskonto.

Pärmi

Quote from: Asra on 17.01.2016, 08:39:39
Muslimitkin kyllä uskovat evankeliumiin, mutta muslimit ymmärtävät sen olevan Jeesuksen alkuperäinen sanoma, eikä myöhemmin tehty historiikki Jeesuksesta.

Tässä ketjussa on aiemmin käsitelty myös Pyhää henkeä, joka sekin löytyy islamista tosin hieman yksinkertaisemmin selitettynä verrattuna nykyiseen kristinuskoon.

Laitan ohessa kuvan, jossa on esitetty osa islamin profeetoista.

Tuo kuva osasta islamin profeetoista kertoo ehkä enemmän islamin harhaopista kuin monilukija ymmärtääkään: "kukkakuvan" saatanallisella sotkulla ei ole mitään tekemistä Jumalan sanan, Raamatun kanssa. Pienikin valhe on iso valhe, niinkuin jokainen Raamattua tunteva voi kuvasta nähdä. Tuo esittämäsi kukka-asetelma on hengenvaarallisen myrkyllinen.
Jos muslimit todella uskoisivat Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan evankeliumin, he tunnustautuisivat Jeesukseen Kristukseen uskoviksi, hyljäten islamin kokonaan. Vain Jumalan Poika, Jeesus Kristus voi antaa ihmiselle Raamatun ilmoittaman rauhansa ristinsovitystyönsä perusteella. Mikään vähempi ei riitä kuin Jeesuksen, Jumalan Pojan sovintoveri; eikä enempää tarvita.

Muslimi ei usko Jeesukseen Jumalan Poikana, joten kaikki muukin menee helvettiä kohden islamilaisuudessa.
Islam ei tunnusta Pyhää Henkeä jumaluuden 3.:ksi Persoonaksi, joka asuu Jeesukseen uskovien sydämissä, heidän hengessään. Apostolit, silminnäkijätodistajat kertovat:
Apt. 5:30-32 "Meidän isiemme Jumala (Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala) on herättänyt Jeesuksen , jonka te ripustitte puuhun ja surmasitte. Hänet on Jumala (ei allah) oikealla kädellänsä koroittanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksi antamusta.  Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka Häntä (Raamatun Jumalaa) tottelevat." Vain Raamatun Jumala voi antaa Pyhän Hengen Jeesukseen Kristukseen uskoville. Koraani ei anna muuta kuin tyhjiä ja petollisia lupauksia seuraajilleen, pitäen kannattajansa täydellisessä pimeydessä.
Tämä on on täysin vieras käsite muslimeille, koska he eivät vaella valkeudessa, Jumalan, ei Allahin hengen johdatuksessa, vaan täydellisessä pimeydessä, tajuamatta palvelevansa sielunvihollista, Perkelettä.
Pyhä Henki on Totuuden henki, sillä ei ole mitään tekemistä islamin eikä Muhammedin kanssa. Islam ja muhammedin usko ovat yhtä kaukana Raamatun kolmiyhteisestä Jumalasta kuin pimeys valkeudesta.
Jeesus, Jumalan Poika, ei allah eikä Muhammed puhuu:Joh. 3:20-21 "Sillä jokainen, joka pahaa tekee (siis jokainen, joka ei usko Jeesukseen Kristukseen), vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen (Kristuksen valoon), ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi. Mutta joka totuuden tekee (parannuksen kautta usko Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan) se tulee valkeuteen.."
Raamattu: 1.Joh.kirje, 1:1-3 "Rakkaani, älkää jokaista henkeä (esim islam) uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta (ei allahista); sillä monta väärää profeettaa (esim. Muhammed) on lähtenyt maailmaan.
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi Siis Jumalan Pojaksi), lihaan tulleeksi, on (Raamatun)Jumalasta;
Ja yksikään henki (esim. islam), joka ei tunnusta Jeesusta (Jumalan Poikaa), ei ole (Raamatun) Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa..)
Koraaniin ja Muhammediin uskovat eivät ole Raamatun Jumalasta, koska he eivät pysty kuulemaan Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan ääntä. Jos kuulisivat, tunnustaisivat heti, että Jeesus Kristus on Herra, ja että islam on pimeydestä. Muslimit kuuntelevat, Raamatun mukaan antikristillistä ääntä ja opetusta, eivätkä siten voi koskaan tulla pimeästä saatanan valtakunnasta Jeesuksen, Jumalan Pojan valtakuntaan ottamatta vastaan ehdoitta  Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaisena Vapahtajanaan ja antaen uskon kautta Jeesukseen Kristukseen Jeesuksen sovintoveren pestä heidän sydämensä puhtaaksi ja hyljätä islamin pimeyden oppi.
Asran porukka, olette suuresti eksytetyt, Raamatun mukaan.

Tapza

∆v = ve⋅ln(m0/mf)