News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

Started by K.K., 20.12.2012, 11:39:36

Previous topic - Next topic

Kuinka monta sotilasta Isisillä voisi olla?

Enintään 10 000
26 (10.2%)
10 000 - 30 000
52 (20.5%)
30 000 - 100 000
72 (28.3%)
100 000 - 200 000
27 (10.6%)
Enemmän kuin 200 000
77 (30.3%)

Total Members Voted: 254

MW

"Toiset on kansalaisjournalalisteja, ja toiset vastamediaa, jonka hallituksen tulisi nujertaa kovalla kädellä", totesi eräskin "arvostettu tutkija".

Ottamatta itse sisältöön kantaa, kunhan sanon.

törö

^^ Tuo on vain sitä tiedostavaa ulinaa, joka alkaa aina kun joku menee lopettamaan hyvän verilöylyn.

Ei mitään uutta auringon alla.

roskajournalisti

Hienoa, että joku jaksaa narauttaa valehtelijoita. Venäjän valtamedia ja Kremlin äänetorvet pitää haastaa, kuten muukin propaganda.

xor_rox

Quote from: törö on 29.12.2015, 23:05:59
^^ Tuo on vain sitä tiedostavaa ulinaa, joka alkaa aina kun joku menee lopettamaan hyvän verilöylyn.

Ei mitään uutta auringon alla.

Veikkaan, että YLEä vaivaa jokin vakavampi tauti nyt. Kutsuvat terroristejakin kapinallisiksi, eli uskoakseni toimittelijat tuntevat jotain sympatiaa päänkatkojia kohtaan ja siksi iskut harmittavat.

Nuivanlinna

Quote from: xor_rox on 29.12.2015, 22:43:43
Viranomaiset kiinnostuneita

Maanpuolustuskorkeakoulussa seurataan kiinnostuksella Bellingcatin työtä.

– Tiedusteluviranomaisten parissa ei ole vielä täysin ymmärretty, kuinka arvokasta tällainen sosiaalisessa mediassa tapahtuva tiedustelu- ja tiedonhankintatyö on. Bellingcat on pioneeri alalla, sanoo Maanpuolustuskorkeakoulun tutkija Antti Paronen.

Venäjän toimien tutkiminen on erityisen kiinnostavaa, koska totuuden vääristely on tärkeä osa Venäjän sotastrategiaa.

– Venäjä tekee vanhahtavaa geo- ja sotilaspolitiikkaa. Siihen kuuluu olennaisena osana totuuden pimittäminen, vääristely ja suoranainen valehtelu, sanoo Paronen

(http://img.yle.fi/uutiset/ulkomaat/article7293145.ece/ALTERNATES/w60h60/Antti%20Kuronen%2011_6_2014)
Antti Kuronen YLE
[/quote]

Mikä se sodan ensimmäinen uhri on? Onko jotenkin ajat muuttuneet, että nykyaikaista geo- ja sotilaspolitiikkaan kuuluu olennaisena osana totuuden kertominen, avoimuus ja suoranainen rehellisyys, kysyy Nuivanlinna MHSKK:sta*.

http://mvlehti.net/2015/11/25/kun-propagandasta-jaa-kiinni-yhdysvallat-kaytti-venajan-videokuvaa-omissa-pommituksissaan/

*Maan hävityksen seurannan korkeakoulu.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Nationalisti

Miksi nämä sivustot eivät ikinä käy sellaisten väittämien kimppuun, mitä "omat" levittävät? Esim. David Cameronin puheet jostain 70 000 vahvuisesta maltillisesta armeijasta? Tai viimeaikaiset kyyneleet Zahran Alloushin puolesta, jota esim. Human Rights Watch piti jonain hyvänäkin tyyppinä vaikka piti al qaidaa "veljinä" ja uhkasi shiioja ja alaweja kansanmurhalla? Totta helvetissä ryssät kusettaa ja vääristelee mutta sen läpi on helppo nähdä ja heidän oikeat motiivinsa ovat olleet kokoajan framilla: he haluavat estää Syyrian valtiota romahtamasta lopullisesti.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Lasse

Quote from: xor_rox on 29.12.2015, 22:43:43
YLE:n Antti Kuronen kohdistaa syyttävän sormensa Venäjään. En ole ihan varma, pommittaako Venäjä Syyriassa liian vähän/paljon tai epätarkasti/tarkasti vai mikä Kurosta asiassa harmittaa, mutta ainakin hänellä on kovatasoinen lähde, eli Bellingcat -tutkijaverkosto.

Quote

Siviiliuhreista ei ole täsmällistä tietoa. Amnestyn raportissa arvioidaan, että yli 500 siviiliä olisi kuollut Venäjän ilmaiskuissa.

(http://img.yle.fi/uutiset/ulkomaat/article7293145.ece/ALTERNATES/w60h60/Antti%20Kuronen%2011_6_2014)
Antti Kuronen YLE

http://areena.yle.fi/1-2396938

Ylen puoli yhdeksän uutisissa (kohdassa 17:00) lähteenä 500 siviiliuhriin kerrottiin Syrian Observatory for Human Rights.

"Pro-Democracy Terrorism": The Syrian Observatory for Human Rights is a Propaganda Front funded by the EU
http://www.globalresearch.ca/the-syrian-observatory-for-human-rights-is-a-propaganda-front-funded-by-the-eu-its-objective-is-to-justify-pro-democracy-terrorism/5331072

Who is behind Syrian Observatory for Human Rights? Nimrod Kamer investigates for RT
https://www.rt.com/news/317372-nimrod-kamer-syrian-observatory/

EXCLUSIVE: Man who runs SOHR admits to RT he last visited Syria 15 years ago
https://www.rt.com/news/317813-sohr-visit-syria-long/
NOVUS ORDO HOMMARUM

Nationalisti

SOHR on suht luotettava ja myös hallitusmyönteiset sivustot siteeravat sitä tiuhaan. Ei kaikessa mutta ihan ok lähde. Kukaan ei kerro tässä sopassa koko totuutta, joten lähimmäksi sitä päästään yhdistelemällä hyväksi todettuja lähteitä.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

progg

Quote from: Nationalisti on 28.12.2015, 03:53:31
Quote from: törö on 28.12.2015, 01:40:04
^ Pataljoonallinen terroristeja on aika paljon kun maa on muutenkin hajoamistilassa.

Jos maa hajoaa mitä pataljoonallinen terroristeja tekee Venäjää vastaan?

"A battalion is a military unit. The use of the term "battalion" varies by nationality and branch of service. Typically a battalion consists of 300 to 800 soldiers and is divided into a number of companies. "
https://en.wikipedia.org/wiki/Battalion

Vastaus: tuo määrä on ei mitään Venäjälle. Edes 2-3 tuhatta ei olisi yhtään mitään. Venäjä määrää tietenkin Ukrainan aluetta, koska se kuuluu luontaisesti Venäjän etupiiriin. Ei Turkki uskalla oikeasti lähteä hyppimään siellä Venäjän silmille. Voi muuten tulla pahasti näpeille. Kommentti siis ottamatta kantaa siihen, kuinka aktiivisesti Venäjä nyt on mukana Ukrainan sisällissodassa. Ennemmin pitäisi katsoa, mitä Länsi on tehnyt...

törö

^ Krimin tataareiden joukossa jihadin kannatus on aika korkea. Joskus aikoja sitten puhuttiin viidestätoistatuhannesta jihadistista.

Krimin saarron aloittaneet tataarit ovat tätä sorttia, joten jos ja kun Turkki osallistuu saartoon, sillä on ihan mukavan kokoinen liittolainen venäläisien puolella rajaa.

Oikeastaan turkkilaisien osallistuminen ei edes ole kovin olennaista, koska tataarit ja Oikea sektori ovat yhdessä kohtuullisen iso tekijä ja Ukrainasta saa halvalla kaiken mitä sotaan tarvitaan.

Aksiooma

VIDEO: ISIS 'execute five British spies' as they issue chilling terror warning to UK

With five shackled prisoners kneeling in front of him, the masked gunman speaking in a British accent then taunts David Cameron.

He describes the Prime Minister as an "imbecile" before apparently shooting the hostages, who were accused of spying for the British security services.

The executioner was filmed saying: "Your children will pay for your deeds."

oes on: "How strange it is that we find ourselves today hearing an insignificant leader like you." 

"How strange it is that a leader of a small island, threatens us with a handful of planes.

http://www.express.co.uk/news/world/631107/Islamic-State-behead-British-spies-execution-video-terror-warning-UK




Nämä kaverit kyllä osaa pelata upporikasta tai rutiköyhää. Tyhmiä ne vain ovat. Naureskelevat Cameronille ja kertovat, että sharia laki hallitsee pian Britanniassa jne. Puhuvat kuin maan valtaajat.

Tuolta aavikolta on vielä pitkä marssi Euroopan valtaukseen, mutta tunnustuksena näille kavereille täytyy antaa se, että he sentään tekevät jotain ja valtaus on jo käynnissä, kun samaan aikaan Euroopassa poliitikot ja oikeusoppineet pohtivat kansainvälisiä humanitäärisiä ihmisoikeuksia sormi nenässä.

Taitaa Ruotsi luhistua ensimmäisenä Euroopassa. YK rauhanturvaajat pyydetään Ruotsiin vuonna 2017. All bets are off.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

törö

QuoteEnnustiko Gaddafi Isisisin nousun ennen kuolemaansa? – "...koko maailmassa tulee olemaan paljon vahinkoa"

QuoteLibyan valtion romahtamista tutkiva Britannian parlamentin komitea julkaisi torstaina tiedot kahdesta puhelinkeskustelusta, jotka käytiin Tony Blairin ja Libyan diktaattorin Muammar Gaddafin välillä 25. helmikuuta 2011.

Britannian ex-pääministeri Blair toimi tuolloin niin sanonut Lähi-idän kvartetin (Yhdysvallat, EU, Venäjä, YK) nimittämänä Lähi-idän erityislähettiläänä.

Asiasta kertovan Telegraphin mukaan tekstimuodossa julkaistut puhelinkeskustelut osoittavat, että Gaddafi varoitti Blairia jo neljä vuotta sitten siitä, että jihadistit hyökkäisivät myös Eurooppaa vastaan, mikäli hänen hallintonsa Libyassa annettaisiin romahtaa.

– He haluavat Välimeren kontrolliinsa ja sitten he hyökkäävät Eurooppaan, Gaddafi kertoi Blairille ensimmäisessä, aamupäivällä käydyssä puhelinkeskustelussa.

"Me emme taistele heitä vastaan, he hyökkäävät meidän kimppuumme"
Puoli tuntia kestäneen keskustelun aikana Gaddafi kertoi aseistautuneista ääri-islamilaisista ryhmistä, jotka terrorisoivat ihmisiä kaduilla. Diktaattori valitteli myös kansainvälisen median kiinnostuksen puutetta asian suhteen. Hänen mukaansa asia olisi pitänyt selvittää kansainväliselle yhteisölle mitä pikimmiten.

Puhelussa "jihad-tilanteesta" puhunut Gaddafi myös väitti yrittävänsä puolustaa Libyaa terroristijärjestö al-Qaidan taistelijoilta.

– Me emme taistele heitä vastaan, he hyökkäävät meidän kimppuumme. Haluan kertoa sinulle totuuden. Tämä ei ole lainkaan vaikea tilanne käsittää. Tarina on kaikessa yksinkertaisuudessaan tämä: organisaatio on sijoittanut nukkuvia soluja Pohjois-Afrikkaan. Libyassa olevat nukkuvat solut ovat samanlaisia kuin ne, jotka olivat Amerikassa ennen syyskuun 11. päivän iskua, Gaddafi sanoi.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1452150286435.html

hattiwatti

Varsin suositeltava yhteenveto miksi USAn politiikka islamia kohtaan on päin persettä. Luettavaksi, jaettavaksi ja linkitettäväksi. Liittyy voimakkaasti ketjun aiheeseen.

http://atimes.com/2015/12/romancing-the-sunni-a-us-policy-tragedy-in-three-acts-act-i/

http://atimes.com/2015/12/romancing-the-sunni-a-us-policy-tragedy-in-three-acts-act-ii/

http://atimes.com/2015/12/romancing-the-sunni-an-us-policy-tragedy-in-three-acts-act-iii/

Kirjoittajasta:
Quote
Angelo M. Codevilla is professor emeritus of international relations at Boston University, and a member of the Hoover Institution's working group on military history. He is the author of fourteen books, including  Informing Statecraft, War, ends And Means, The Character of Nations, Advice to War Presidents, and To Make and Keep Peace.  He served on President Ronald Reagan's transition teams for the Department of State and the Intelligence agencies. He was a US naval officer and a US foreign service officer. As a staff member of the US Senate Intelligence committee, he supervised the intelligence agencies' budgets with emphasis on collection systems and counterintelligence. He was instrumental in developing technologies for modern anti-missile defense. Codevilla has taught ancient and modern political thought and international affairs at major universities.

Griffinvaari

Kaakkois-Turkin kurdialueella pelko kasvaa: "Olemme matkalla kohti sisällissotaa"

http://yle.fi/uutiset/kaakkois-turkin_kurdialueella_pelko_kasvaa_olemme_matkalla_kohti_sisallissotaa/8579915

Nyt kun krimin tukikohdat ovat jälleen omistajan, venäjän maaperällä, ja alati kasvava voima turkin rajan pinnassa, liittolaissuhde kurdeihin voimassa joita suomalaiset parhaillaan kouluttavat, kykenee venäjä hyökkäämään molemmin puolin turkkiin, syyriasta jopa maata pitkin, kurdien voima kasvaa edelleen kansainvälisen tuen myötä, tätäkö erdokan pelkää(ehkä aiheesta) ja panikoi todella vaarallisella tavalla, turkki ei todellakaan ole lännelle mikään suosikkivaltio, vaan etenkin eurooppalaisille tarpeeton riippakivi, kreikka enemmän kuin halukas tekemään tilaisuuden tullen turkista selvän.
Onko erdoganin avittamana seuraava päättymätön konflikti tukevasti turkin sisällä, erdoganin kera tai ilman, vai pelastaako sotilasjuntta jälleen tilanteen ? .

Lasse

Quote from: Griffinvaari on 09.01.2016, 12:59:06
Kaakkois-Turkin kurdialueella pelko kasvaa: "Olemme matkalla kohti sisällissotaa"

Kurdit eivät ole homogeeninen blokki, Erbilin kurdit ovat nähtävästi Erdoganin puolella tällä hetkellä:

Face It, Iraqi Kurds are ISIS
http://www.veteranstoday.com/2016/01/03/face-it-iraqi-kurds-are-isis/

Mitäs kurdeja ne suomalaiset nyt kouluttavat?
NOVUS ORDO HOMMARUM

Griffinvaari

Quote from: Lasse on 09.01.2016, 15:08:35
Quote from: Griffinvaari on 09.01.2016, 12:59:06
Kaakkois-Turkin kurdialueella pelko kasvaa: "Olemme matkalla kohti sisällissotaa"

Kurdit eivät ole homogeeninen blokki, Erbilin kurdit ovat nähtävästi Erdoganin puolella tällä hetkellä:

Face It, Iraqi Kurds are ISIS
http://www.veteranstoday.com/2016/01/03/face-it-iraqi-kurds-are-isis/

Mitäs kurdeja ne suomalaiset nyt kouluttavat?

Erinomainen kysymys ettei näitä, isis kytköisiä, sitähän tehdään jenkkien pyynnöstä.

hattiwatti

Quote from: Lasse on 09.01.2016, 15:08:35
Quote from: Griffinvaari on 09.01.2016, 12:59:06
Kaakkois-Turkin kurdialueella pelko kasvaa: "Olemme matkalla kohti sisällissotaa"

Kurdit eivät ole homogeeninen blokki, Erbilin kurdit ovat nähtävästi Erdoganin puolella tällä hetkellä:

Face It, Iraqi Kurds are ISIS
http://www.veteranstoday.com/2016/01/03/face-it-iraqi-kurds-are-isis/

Mitäs kurdeja ne suomalaiset nyt kouluttavat?

Aina mainio Pepe Escobar on myös kirjoitellut tästä aiheesta. Eivät ne Erdogan liittolaisia virallisesti ole, mutta jotain peliä on tekeillä kun Turkki lähetti osaston joukkoja Pohjois-Irakiin 'taistelemaan ISIStä vastaan' vaikka IRakin hallitus on pyytänyt lähettämään ne välittömästi pois sieltä koska ovat laittomasti. Myös homman jäsen Asra on kirjoittanut jonkun asiantuntevan viestin Barzanin kurdiporukan hämäristä öljybisneksistä (toivon kommenttia myös häneltä).

http://sputniknews.com/columnists/20151224/1032265320/erdogan-sultan-civil-war.html

QuoteIsrael's long game is an energy game: make sure it has access to non-stop, cheap Kurdish – as in stolen from Baghdad — oil flowing through the Kirkuk-Haifa pipeline. And in the long run Tel Aviv would love to bypass Ceyhan and replace it with Haifa as the top oil export terminal in the Eastern Mediterranean.

Israel has easily bribed the noxious KRG mafia – and slimy Israeli operators have been involved for years in buying totally undocumented Kurdish oil, which may have been mixed along the way with stolen Iraqi/Syrian Daesh oil. Everyone familiar with the KRG knows how the Israelis on the ground are fronted by US and UK oil companies. The bottom line is startling: bribed-to-death Iraqi Kurds are selling discounted oil virtually stolen from Baghdad — which developed the wells and built the pipelines — to a country Iraq refuses to do business with.

The "Kurdistan" Israel and US neocons really want, much more than a northern Syrian entity, is a northern Iraq colony, a vassal enclave run by the Barzani mob. That would imply no less than a war between Baghdad (supported by Tehran) and the KRG (supported by Washington and Tel Aviv). As apocalyptic scenarios go, this one at least is on hold.


Moscow, for the moment, prefers to focus on stripping Ankara naked in those convoluted Syrian peace negotiations, which, for all practical purposes, boil down to a US-Russia game.

And as much as Erdogan remains a Washington vassal and an "adversary" of Israel only in posture, now he cannot even be sure where the Obama administration stands.

Only a few weeks ago Obama requested him to deploy "30,000 (troops) to seal the border on the Turkish side". At the time, Team Obama was hopeful that Erdogan's troops would be able to clear and hold an area 98 km long and 30 km deep inside Syrian territory that would harbor Erdogan's famous "safe zone". Ankara would need just a mere pretext to invade — and a little American air cover.

After the downing of the Su-24 and Russia's deployment of the S-400s, this plan is now six feet under.

From the point of view of the myriad "Assad must go" front, the name of the game now in Syria is "hold on to what you've got". Erdogan, as desperate as he may be, would have to accept his Jihadi Highway to retreat back across the Turkish border, and wait for the next window of wreaking havoc opportunity (which Russia will never open.)

Yet the long game that really matters, for all players involved, is predictably Pipelineistan. Who will control a great deal of the oil and gas across "Syraq", including the non-exploited wealth in the Kurdish areas; to where will it all flow; who sells it; and for what price.


http://off-guardian.org/2015/12/08/but-ankara-we-got-a-huge-problem/
Quote

......
With his back against the wall in Syria, Erdogan — what else — changed the subject and made a play in Iraq, via the now famous "incursion" of alleged 150 Turkish troops along with 20-25 tanks.

Turkish Prime Minister Ahmet Davutoglu swears Ankara had been "invited" in by the Nineveh provincial government, with Baghdad's approval (a bald-faced lie).  A spokesman for the semi-autonomous Kurdistan Regional Government (KRG) in northern Iraq said everything is legit.

Turkish daily Hurriyet spun it as Ankara holding a permanent military base in Bashiqa, near Mosul, to train Peshmerga forces, a deal signed between KRG President Massoud Barzani and Turkish Foreign Minister Feridun Sinirlioglu earlier last month.

But Ankara, we got a (huge) problem.  Mosul and Bashiqa are not even part of the KRG.

So this has nothing to do with training Peshmerga — as much as Erdogan and the AKP heavily hedge their Kurd hatred: the KRG racket and the Peshmerga are "good Kurds," while the PYD/YPG and the PKK are "bad Kurds."

When in doubt, follow the oil.  The Barzani Mob is selling oil that belongs to Baghdad to Turkey — illegally.  They literally own the oil racket in the KRG; and they make a killing, thanks to cozy relations with "partner."

It has been widely proved that Erdogan's son-in-law cum Energy Minister Berat Albayrak holds the exclusive rights to move KRG oil through Turkey. Following evidence collected by the Russian Defense Ministry, Daesh stolen oil may well be mixed with KRG oil along the way.  And a key beneficiary of the whole scheme is Erdogan's son Bilal, a.k.a. Mini Me, through his BMZ shipping company which delivers the oil mostly to Israel. Mini Me is now self-exiled in Bologna, Italy, where he manages untraceable amounts of cash safely ensconced in Swiss bank accounts.

Obviously none of this is seriously examined in Atlanticist circles, thus providing Erdogan with some solace; if the stolen Syrian oil racket may be moribund, the Iraqi side of the op seems to be untouched.

So what we have now in effect is Turkey "violating" the borders of Iraq (remember those famous "17 seconds"?).   Baghdad is actually part of the "4+1" coalition (Russia, Syria, Iran, Iraq, plus Hezbollah).  Turkey knows it.  The "incursion" is yet one more — serious — provocation.   If Russia — and Iran — decide that's one too many, Erdogan's oil racket protecting tanks better get ready to meet their maker.

Escobarin tyyli on hauskan hollywood-viihteellinen, mutta taloustieteellisen tarkka sepustus aiheesta tässä:

http://www.zerohedge.com/news/2015-11-28/isis-oil-trade-full-frontal-raqqas-rockefellers-bilal-erdogan-krg-crude-and-israel-c

Viime keväänä sosiaalifoorumilla jossain islam-tilaisuudessa tulin keskustelleeksi jonkun täällä asuvan ählyn kanssa joka omasi arabiankielisen artikkelin jonka mukaan EU olisi lopulta ISIS-öljyn suurimpia ostajia - assosiaatiopartnerinsa Turkin kautta kuljetettuna, Israelin läpi jalostettuna jonka maan faneja löytynee persuistakin. Kontakti vaan hävisi, sillä se artikkeli olisi kiinnostanut. Tosin viime kevään jälkeen aihe on noussut jo kunnolla maailmanmediaankin. Kuitenkin siitä ei ole keskusteltu, että mihin tämä 'reilun kaupan jihadin voiteluöljy' lopulta menee, ja minkä jalostamon kautta. Tästä aiheesta pitäisi keskustella paljon politiikan korkeimmilla tasoilla asti - sitä odotellessamme vedellään linkkejä hommaan.

xor_rox

Quote from: Lasse on 09.01.2016, 15:08:35
Kurdit eivät ole homogeeninen blokki, Erbilin kurdit ovat nähtävästi Erdoganin puolella tällä hetkellä:

Face It, Iraqi Kurds are ISIS
http://www.veteranstoday.com/2016/01/03/face-it-iraqi-kurds-are-isis/

Mitäs kurdeja ne suomalaiset nyt kouluttavat?

QuoteSuomalaissotilaat lähtevät kouluttamaan Peshmerga-joukkoja Pohjois-Irakin Erbiliin. Suomen toiveissa on, että myös Ruotsi osallistuu samaan operaatioon.

http://yle.fi/uutiset/suomesta_50_sotilasta_irakiin__kouluttavat_kurdeja_taistelemaan_isisia_vastaan/7880746

hattiwatti

Niin mitäs kurdeja Suomalaiset kouluttivatkaan? Kuinka monta kouluttajaa? Kuinka paljon rahaa? jne jne.

Oliko se Syyriassa niitä jotka edustavat YPG:tä, joka on käynyt luontaista sotaa ISIStä vastaan, sillä on hahmottanut koko entiteetin tulon alueelleen alunperin Turkin tiedustelupalvelun operaationa heitä vastaan (joka hieman karkasi käsistä, mutta mitä Turkki ei ole missään vaiheessa vastustanut), ja omaamalla parhaan track recordin ISIS-vastaisessa taistelussa ovat tavallaan itsellään saaneet aseman Syrian Democratic Forcesissa johon kuuluu muitakin entiteettejä ja joka on jenkkien luoma poppoo, sillä heidän nyt on pakko jonkunlaista sotaa ISISTä vastaan käydä arvovaltasyistä mutta muita poliittisesti hyväksyttäviä liittolaisia ei ole. Myös Moskova tukee SDF:ää. Suhtaudun ihan myötämielisesti jos meidän pojat kouluttaisivat Rojavan alueen YPG kurdeja jotka mukana SDF:ssä, sillä ovat pärjänneet ISIStä vastaan aika mukavasti (5500 tapettua ISIS-soturia heidän toimestaan viime vuonna!).

Sitten on Irakin kurdit eli ns. 'Barzani oil mafia' joka toki taistelee ISIStä vastaan myös (Barzani tarjosi apuaan kun näki Mosulin olevan vaarassa) mutta on huumaantunut saatuaan lopulta ne alueet joilla myös jenkkien big oil intressitkin ovat. Rahaa omille Bagdadin ohi, niin mikäs siinä ja bisnes tekee outoja petikavereita, kun öljyn kuljetusreitit maantieteellisesti kovin rajoitettuja.

Ottaen huomioon Suomen puolustusvoimissa vapaana velloneen atlantismin ja himon myydä persua transatlanttisesti integroitavaksi, olisi kiva tietää kumpia kurdeja oikein koulutamme anti-ISIS-sotureiksi? Jonkulainen transatlanttinen intressi on molemmissa, mutta valtavasti voimakkaampi Irakin puolelella ja lähinnä mediashow-merkitys Syyrian puolella jotta voi esittää Bushin ajan 'war on terraa' jatkettavan hyvisten kanssa. Varsinkin merkittävää kun aihe jakaa todella voimakkaasti EU & NATO-partneri terrorivaltio Turkin mielipiteitä jolle öljybiznes-kurdit etäämmällä Irakissa on tosi yees, Rojavan alueen Syyrian kurdit no-no. Harva muuten tietää, että tärkeimpiä syitä miksi Erdogan laittoi matu-invaasio-armeijan Balkania pitkin Eurooppaan on kiristää EU:ta myöntämään Turkille invaasio-oikeus Syyriaan strategiselle Jarabuluksen alueelle (jotta mukamas luotaisiin turva-alue johon pakolaiset dumpata takaisin) jotta hän voisi estää kolmen Syyrian kurdi-enklaavin yhdistymisen - samalla turvaten ISIS-öljybisnes ja asehuoltoreitit. Onneksi Venäjä on toiminnallaan ja S-400 järjestelmällä estänyt tämän.

Itse väittäisin, että merkittävimpi syitä miksi Suomi poltti 500 m Afganistanin keikkaan oli puolustusministeriön himoitseman atlanttisen yhtymisen lisäksi meitä hyväksikäyttäneellä tasolla TAPI-kaasuputki (Turkmenistan-Afganistan-Pakistan-Intia) joka pitkän linjan unelma joka lähinnä romahtanut omaan epärealistisuuteensa. Sillä pitä korvata paikallisten hamuamaa IPI-kaasuputkea joka olisi lähtenyt väärästä valtiosta ja joka painostuksella jenkit saivatkin estettyä. Nyt TAPIa jos talibanien kanssa saa sovittua sen turvaamisesta ollaan taas lämmittelemässä ajatusta sen rakentamisesta, mutta koska tahot ovat nyt 'vääriä' niin Afganistania ollaan näemmä ISIS-avustuksella destabilisoimassa taas. Meidänkin veteraanien iloksi. Jos koulutamme Barzanin kurdeja Irakissa, niin Suomi-poikien hyväksikäyttö suurvaltojen energiapelissä - perinne jatkuisi edelleenkin.

Vanhoja retroja Afganistan / Pipelineistänistä, meidän poikienkin turvaamasta.

http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/KE14Ag01.html
http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/KE14Ag02.html
http://www.atimes.com/atimes/South_Asia/KH20Df01.html
http://atimes.com/c-asia/DA25Ag01.html
http://www.atimes.com/c-asia/DA26Ag01.html

hattiwatti

#4849
Quote from: xor_rox on 09.01.2016, 22:32:42
Mitäs kurdeja ne suomalaiset nyt kouluttavat?

QuoteSuomalaissotilaat lähtevät kouluttamaan Peshmerga-joukkoja Pohjois-Irakin Erbiliin. Suomen toiveissa on, että myös Ruotsi osallistuu samaan operaatioon.

http://yle.fi/uutiset/suomesta_50_sotilasta_irakiin__kouluttavat_kurdeja_taistelemaan_isisia_vastaan/7880746 [/quote]

Ja vastaus näemmä tulikin jo.  :facepalm:
Onkohan esimerkiksi joku Jussi Niinistö yhtään kartalla siitä missä tuossakin mennään? Ei ainakaan plokinsa perusteella, jossa ei ainuttakaan juttua joka liittyisi siihen kv-politiikkaan joka taas liittyy vahvasti Suomeenkin. Mutta joku jossain selkeästi kuulee 'his masters voicen' joka käskenyt TAPI-kaasuputken maaperän valmistelun jälkeen siirtyä palvelemaan suurvaltojen energiaintressiä toisaalla. Kuka on se virkamies PM:n bunkkerissa joka on junaillut tämänkin keikan vaihteluna ministeriön pääduuniin putin-trollien metsästelyyn? Kuka homma journalisti ryhtyisi Suomen Escobariksi kirjoittamaan koko paskan ja sen maailmanpoliittiset ulottuvuudet auki, ja olisiko joku valtavirta-media joka julkaisisi asian? En tiedä, mutta itse ainakin rupean opiskelemaan tätä aihetta suuremmalla intensiteetillä.

Onneksi kun meijän poijaat touhuaa Erbilin suunnalla, niin emme suututa NATO-partneri Turkkia, ja olemme vieläpä samalla Israelinkin ystäviä!
Asiahan olisi kovin päinvastoin, jos kouluttaisimme niitä Rojavan kurdeja Syyriassa jotka ihan aidon oikeasti taistelevat suurella intensiteetillä sitä ISIStä vastaan harmillisesti häiriten öljykaupan logistiikkaa.

https://www.rt.com/op-edge/169672-israel-kurdistan-conflict/
https://www.rt.com/op-edge/325218-syria-turkey-iraq-war/

hattiwatti

#4850
Syyrian aktiivisesti ISIStä vastaan taistelevat kurdit näemmä pitivät aktion rautatieaseman edessä protestoidakseen NATO & EU - partneri Turkin heihin kohdistamaa terroria - joka nyt näemmä tuntuu levinneen Euroopankin maaperälle.

https://www.facebook.com/rojavanpuolesta/

QuoteOver hundred kurds and supporters gathered in Helsinki, Finland, to commemorate three kurdish activist who were found dead in a Kurdish information center in Paris on 9.1.2013. The three women had been involved in peace negotiations between the Kurdistan Workers' Party (PKK) and the Turkish government.

The murderers have not been captured but the peace process has continued – until last July. In July, the Turkish army was mobilized in Bakur (the Kurdish areas in south-eastern Turkey) to start a series of attacks in multiple cities. The Turkish army has committed serious human rights violations ever since: hundreds of civilians have been murdered and hundreds of local representatives of the Peoples' Democratic Party (HDP) have been detained. Widespread curfews are seriously affecting everyday life to the whole civilian population.

Long live Sakine Cansız, Fidan Doğan and Leyla Şaylemez !

Long live self-governance of Bakur!

Event was organized by Yhdessä Rojavan puolesta ("Together for Rojava") and Suomen kurdien kulttuurikeskus ("Kurdish Cultural Center of Finland")

Näidenhän peshmergoja pitäisi olla kouluttamassa, eikä Barzanin öljyvarkaita Irakin puolella. Kehittävät mielenkiintoista suorademokraattista poliittista malliakin, mikä ärsyttää kovin alueellisia valtoja yhtä paljon kuin aihetta ajavat protesti puolueet kotimaista valtaeliittiämmekin. Pitää tutustua asiaan tarkemmin. Voisi olla hyvä myös joku tilaisuus joskus islamismista ja terrorismista kiinnostuneille, jossa tuolla suunnalla peshmerga-suojeluskuntailuun osallistuneet kertovat missä mennään. Tähän mennessä kiinnostusta aiheeseen näyttävät osoittaneen vain anarkomarkot, mutta kyllä kohderyhmän tulisi olla laajempikin.

Vasemmistolaisia ja anarkisteja toki kiinnostaa mielenkiintoinen kehitetty itsehallintomalli, mutta miksei kaikkia valtaeliitin vastaisia?

Asiasta esitelmä Tampereella taannoin:

https://www.youtube.com/watch?v=4DOvZeJbDeQ
www.youtube.com/watch?v=nrYM8yiU40k

http://toimitus.co/2015/09/15/vuoristojoen-matkassa-on-monta-mutkaa-johdatus-rojavan-vallankumoukseen/
http://rojavanpuolesta.tumblr.com/post/136874724410/miksi-maailma-ei-piittaa-syyrian

hattiwatti

Aika paljon oli joskus juttua ihan lehdistössäkin, miten Assadin hallitus ostaa ISIS-öljyä eikä taistele järjestöä vastaan. No ne öljyn ostajat ja logistikot olivat vähän muualla, joten virallista pahista piti syyttää. Taistelujen vähäisyys ennen johtui, että nämä voimat olivat eri puolilla maata - Deir Ez Zorin enklaavia lukuunottamatta, jossa on käyty rajuja taisteluja.

Tässä artikkelissa korkeisiin Syyrialaisiin viranomaislähteisiin vedoten selitetään kuvion sinällään loogisia taustoja:

https://elijahjm.wordpress.com/2016/01/09/why-defeating-al-qaeda-and-its-allies-is-a-top-priority-for-assad-rather-than-isis-isis-is-a-marionette/

hattiwatti

Mielestäni naisasianliitto unioni ja kaikki telaketjufeministit voisivat mennä vaihto-oppilaiksi siskojensa luo käymään taistelua alistavaa patriarkaattia vastaan Rojavan puolelle:

http://www.marieclaire.com/culture/news/a6643/these-are-the-women-battling-isis/

Mielestäni ainakin ensi vapuksi tarvitsisi vuokrata joukko-osasto tälläisiä asematunnelin ja Esplanadin tienoille kaukopartioimaan. ISIS on jo täällä, ja nää on ansioituneet sitä vastaan. Pelkkä huhu kiertämään arabiankieliseen someen (ja reutersiin ja muualle) että YPJ-siskoja vaihdossa vahtaamassa suomalaisten suojaamassa suomalaisia känniteinineitoja ISIS-aavikkosoturein taharrush game - leikeiltä. Se jo riittäisi. Tää on mielikuvien sotaa.

"Ishtar brigade" oli muistaakseni erään joukko-osaston nimi. Hyvin perinteikäs, ja varmasti herättää melkoista värinää daeshin sotureissa
Quote. "To some in the region, they are seen as potentially more of a threat to ISIS than male soldiers. As Trieb recalls, "The saying among many Syrian Kurds is that ISIS is more terrified of being killed by women because if they are, they will not go to heaven.""

Läntinen suhde näihin tasa-arvon esitaistelijoihin on vähän sotkuinen:
QuoteIt is difficult to say exactly why the force is largely unknown to Americans and many western nations, though it may in part be due to the dwindling number of Western media in Syria. Historically, Trieb explains, the "YPJ has been closed off to being covered by Western media, partly in fear of how they will be portrayed in the West...." The YPJ (and YPG) have been closely linked to another Kurdish fighting force known as the Kurdistan Worker's Party or the PKK and the U.S. State Department, N.A.T.O., and the European Union have all designated the PKK a terrorist group, mainly due to its violent three-decade (1984-2013), struggle for autonomy from the Turkish State (a N.A.T.O. member). Although some have pointed out the success of the PKK in stopping ISIS, the tag still stands.

Nationalisti

Quote from: hattiwatti on 11.01.2016, 14:58:51
Mielestäni naisasianliitto unioni ja kaikki telaketjufeministit voisivat mennä vaihto-oppilaiksi siskojensa luo käymään taistelua alistavaa patriarkaattia vastaan Rojavan puolelle:

http://www.marieclaire.com/culture/news/a6643/these-are-the-women-battling-isis/

Mielestäni ainakin ensi vapuksi tarvitsisi vuokrata joukko-osasto tälläisiä asematunnelin ja Esplanadin tienoille kaukopartioimaan. ISIS on jo täällä, ja nää on ansioituneet sitä vastaan. Pelkkä huhu kiertämään arabiankieliseen someen (ja reutersiin ja muualle) että YPJ-siskoja vaihdossa vahtaamassa suomalaisten suojaamassa suomalaisia känniteinineitoja ISIS-aavikkosoturein taharrush game - leikeiltä. Se jo riittäisi. Tää on mielikuvien sotaa.

"Ishtar brigade" oli muistaakseni erään joukko-osaston nimi. Hyvin perinteikäs, ja varmasti herättää melkoista värinää daeshin sotureissa
Quote. "To some in the region, they are seen as potentially more of a threat to ISIS than male soldiers. As Trieb recalls, "The saying among many Syrian Kurds is that ISIS is more terrified of being killed by women because if they are, they will not go to heaven.""

Läntinen suhde näihin tasa-arvon esitaistelijoihin on vähän sotkuinen:
QuoteIt is difficult to say exactly why the force is largely unknown to Americans and many western nations, though it may in part be due to the dwindling number of Western media in Syria. Historically, Trieb explains, the "YPJ has been closed off to being covered by Western media, partly in fear of how they will be portrayed in the West...." The YPJ (and YPG) have been closely linked to another Kurdish fighting force known as the Kurdistan Worker's Party or the PKK and the U.S. State Department, N.A.T.O., and the European Union have all designated the PKK a terrorist group, mainly due to its violent three-decade (1984-2013), struggle for autonomy from the Turkish State (a N.A.T.O. member). Although some have pointed out the success of the PKK in stopping ISIS, the tag still stands.

Tuo "pelkäävät tulla naisten tappamiksi" ei ole kyllä meikäläiselle auennut. Mihin väite perustuu? Kurdipropagandaan ja sen nielevään länsimediaan?
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Skeptikko

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

koli

QuoteKurdeilla ja ISIS-terroristeilla tiivistä yhteistyötä

Perussuomalainen ulkoministeri Jussi Niinistö ehdotti joulukuussa, että Suomi lisäisi sotilaallista yhteistyötä Syyrian kurditerroristien kanssa, koska nämä taistelevat Assadin hallintoa vastaan. Gordon Duff kirjoittaa uudessa artikkelissaan kurdien ja ISIS:n yhteistyöstä.

Duffin mukaan ISIS:n tärkeimmät kauppareitit kulkevat kurdien hallitsemien alueiden kautta. Vaikka lännen valtamedia kirjoittaa mielellään sankaritarinoita kurdien "taistelusta" ääri-islamisteja vastaan, mahdollistavat kurdit sen, että ISIS pystyy jatkamaan varastamansa öljyn kuljetuksia Turkkiin.

Toisin sanoen kurdit mahdollistavat ISIS:n rahoituksen ja terrorikampanjan jatkumisen. Tärkeitä ISIS:n kauppareittejä kulkee muun muassa Kurdistanin aluehallinnon pääkaupunki Arbilin sekä kurdien Dahukin ja Zakhon kautta. Amerikan liittolaisvaltio Turkki on solminut epäpyhän liiton kurdien sekä Israelin tukemien ääri-islamistien kanssa.

Varastetulla öljyllä rahoitetaan terrorikampanjaa Israelin vihollisvaltioita vastaan. Duff jatkaa:

"Ilmiöstä tekee kipeän se, että valtamedian mukaan kurdien ja ISIS:n yhteistyöstä puhuminen on tabu. Suuret tiedotusvälineet näyttävät jatkuvasti valokuvia nuorista ja hehkeistä naispuolisista kurdisotilaista, joiden 'sankarillisuutta' toitotetaan loputtomiin.

Sen sijaan media ei mielellään julkaise ensimmäistäkään valokuvaa Irakista Turkkiin kulkevista öljyrekoista.

Tämä on jatkunut jo vuosia. Kuka olisi tarpeeksi voimakas voidakseen hallita mediaa tällä tavalla? Vastaus on tietysti Israel. On tärkeä tutkia Turkin ja Tel Avivin yhteistyötä ja sitä, kuinka molemmat maat ovat auttaneet ISIS:iä sekä kurdihallintoa."
http://magneettimedia.com/kurdeilla-ja-isis-terroristeilla-tiivista-yhteistyota/
Mörökölli

Hanged Penguin

Quote from: Skeptikko on 12.01.2016, 14:40:43
Ei mulla muuta:

ISIS burns fighters alive for letting Ramadi fall
http://www.foxnews.com/world/2016/01/12/isis-burns-fighters-alive-for-letting-ramadi-fall.html

Tämä on muuten melko varma tapa saada sotilaat antautumaan vihollisille, vaikka odottaisivat kostoa...

Porcius

"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho


svobo

Assadin joukot näännyttävät piiritettyjä kaupunkeja nälkään.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016011320954849_ul.shtml
(//)

Ei ole paljon kaksisempaa Oulussakaan.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015