Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[Koekaniini]

HÄH? 

[Morsum]

Niin päätyy. Ja listalle väärin syin joutuminen estää siis lentämisen! Ainakin itselleni olisi hemmetin paljon pahempi vääryys se, että minulta estettäisin lentokoneen käyttö matkustusvälineenä kuin se, etten saisi hankkia asetta.

Ei ole, koska 2nd amendment. Lentämistä se ei suojaa, aseita se suojaa.
Nyt puhutaan USA:sta. Aseen omistus on siinä maassa perustavaa laatua oleva oikeus, siksi se on 2nd, heti ensimmäisen jälkeen. Ei sotketa Suomea tähän keskusteluun.

Toinen pykälä puhuu lisäyksissä kyllä sanamuodolla "Well regulated militia" Tämä tarkoittaa minun mielestäni hyvin järjestäytynyttä puolisotilaallista aluejoukkoa, joka voidaan tarvittaessa kutsua aseisiin torjumaan keskushallinnon styrängin hyökkäys. Aika taitava ympyröiden neliöiksi puhuja saa olla, jos tuon ymmärtää niin, että lähestulkoon jokainen saa hamstrata aseita.

[Fiftari]

Militia eli miliisi

Miliisi on puolisotilaallisesti järjestetty joukko. Sanalla on hieman toisistaan eroavia merkityksiä; se voi tarkoittaa:

    poliisia vastaavaa miliisiä Uzbekistanissa ja Valko-Venäjällä ja ennen myös mm. Ukrainassa ja Venäjällä
    virallista armeijan reserviä, kuten Sveitsissä
    koko valtion asekuntoista väestöä, joka voidaan kutsua aseisiin kotiseudun puolustamiseen, kuten Amerikan siirtokunnissa ennen itsenäistymistä
    yksityistä armeijaa, kuten monissa kehitysmaissa

Kaikissa tapauksissa miliisi on erillään valtion varsinaisista asevoimista ja toimii niitä täydentävänä tai haastavana organisaationa. Suomessa miliisi sopii terminä historiallisessa kontekstissa punakaarteihin ja suojeluskuntiin.

[Vartiotorni]

Tässä on kiinnostavia yksityiskohtia mihin tarttua:

• Terroristilla ei ollut ampuma-asetta. Johtuiko tämä siitä, että ampuma-aseen hankkiminen oli liian vaikeaa vai jostain muusta syystä? Oliko aseen hankkimiseen käytettävissä liian vähän aikaa tai liian vähän rahaa?
  

Asekontrollin kannalta molempiin vastaus on se, että jos aseita ei saa hankittua muuten kuin laittomia teitä, niin niiden hankkiminen on kalliimpaa ja vaikeampaa. Jos aseen saa sillä, että marssii lähimpään asekauppaan, niin se on luonnollisesti kaikkein helpoin ja halvin keino.

Asekaupasta aseen ostaminen ei välttämättä ole HALVIN keino, helpoin kylläkin.
Kyllä kalasnikovin sai vielä pari vuotta sitten tietyistä paikoista ainakin Keski-Euroopasta alle 300 euron, saisikohan asekaupasta? Tietty omat riskinsä on siinä, jos tuiki tuntemattomilta ja oudoissa paikoissa lähtee tavaraa kyselemään. Näin on ollut vuosikymmenien ajan ja tulee olemaan. Ainakin muutama "perinteellinen" välityspaikka on lähes täysin hiljentynyt EU:n rajojen aukaisun myötä. Nykyisin on helpompi lähteä kyselemään rajan (Itä-Eurooppa) takaa, mikä pudottaa hintoja koska välikädet jäävät pois.

Miksi siviilien pitäisi häntä edes taltuttaa? Tuossa tilanteessa siviilien tulee juuri pysyä tilanteesta erillään ja tarvittaessa paeta hyökkääjää. Poliisi kyllä hänet taltuttaa taserilla.

Asiayhteydestä ehkä poisnapattuna, mutta miksi siviilien pitäisi rikollisia taltuttaa? Mielestäni sivullisten pitäisi aina ehdottomasti puuttua asiaan mikäli on sattumalta rikospaikalla. Tietysti jokainen omien fyysisten ym. edellytyksiensä mukaan. Vaikkakin suhteellisen vähän kaupungilla muutoin kuin työmatkoilla liikkuneena olen joutunut taltuttamaan kaksi kertaa rikollisen. Huvittavaa toisessa tapauksessa oli, että poliisin vasta lähes puolen tunnin kuluttua kolmisin (n. 50+50+50 kg eli vähän enemmän kuin meikäläisen) paikalle ehtineenä nämä ensimmäiseksi kehoittivat meikäläistä poistumaan istumasta lattialla mahallaan makaavan roiston päältä, koski rikollinen oli vaarallinen... Hehe. Kelle oli, kelle ei.
"Tämä liittyy oleellisesti kysymykseen, minkälaista asetta tai välinettä tavallinen kansalainen saisi kantaa itsepuolustustarkoituksessa".
Siis mielestäni ITSEpuolustuksessa vaikka lyhyeksi sahattua puoliautomaattihaulikkoa. Mutta nykyisinhän on RIKOLLINEN aina uhri ja itseään, muita tai omaisuuttaan puolustanut AINA hyökkääjä ja rikollinen. Todellinen eli vanhan käsityksen mukaan uhri saa vähintään ehdonalaista joka tapauksessa ja todellinen rikollinen saa nuhteita tai korkeintaan 10 tuntia yhteiskuntapalvelua. Mikäli tekijä on lisäksi mamu, jonka "kulttuuriin" esim. kuuluu yksin kulkevien tai kevyesti pukeutuvien naisten raiskaaminen, ryöstö, taskuvarkaus jne. syyte raukeaa heti.
[/list]

[Fiftari]

Kohti kestävää asekauppaa

Eurooppalaisissa kriisinhallintamalleissa on parhaillaan käynnissä kaksisuuntainen kehitystrendi; toisaalta pyrkimys vahvistaa kriisipäätöksentekoa tukevaa tilannetietoisuutta, toisaalta varmistaa käytettävissä olevien resurssien kokonaisvaltainen käyttö hädän hetkellä. Näihin resursseihin kuuluu keskeisesti kansallinen ase – ja puolustustarviketeollisuus.

Suomesta vietiin vuonna 2010 puolustustarvikkeita 58,77 miljoonan euron arvosta. Summa kutistui edellisvuodesta 32 prosenttia, selviää rauhan ja turvallisuuden tutkimusverkosto SaferGlobe Finlandin vuotta 2010 käsittelevästä raportista. Samainen raportti tosin toteaa että aseiden ja sotatarvikkeiden vieminen SaferGlobe Finland:in ylläpitämän "harmaan listan" maihin "voi rikkoa EU:n asevientikriteereitä ja olla siten ristiriidassa Suomen virallisen ulko-ja turvallisuuspolitiikan kanssa. Riskinä raportin mukaan on, että aseita käytetään esimerkiksi ihmisoikeuksien polkemiseen." (YLE.FI uutiset, 27.4.13) Tätä samaa argumenttia tarjoillaan myös suomalaisia työllistävän metsästys ja urheiluaseteollisuuden kampittamiseksi.

Kotimainen aseteollisuutemme on globaalisti vertaillen pientä, mutta sillä on merkitystä niin kotimaiselle työllisyydelle kuin kansalliselle turvallisuudellemmekin. Suomalainen Sako Oy toimi vuoteen 1938 nimellä Suojeluskuntain Ase- ja Konepaja Oy. Metso myi Sakon vuonna 2000 italialaiselle Berettalle. Sako teki viime vuonna tuotantoennätyksensä 75 000 asetta, joista 95 % menee vientiin, melkein puolet Yhdysvaltoihin ja Kanadaan. Toinen mainitsemisen arvoinen firma Suomesta on tietenkin Patria joka solmi viime vuonna yli 100 miljoonan euron kaupan Saudi-Arabiaan. Tämä siitäkin huolimatta että yrityksen toimintaa on pyritty ajamaan alas jos minkäkin tutkivan "journalistin" voimin samalla kun yrityksen edellinen johto on pyrkinyt edistämään suomalaisen teollisuuden vientiä i.e. lisäämään suomalaisia työpaikkoja.

Toivoa sopii että Suomessa katsottaisiin myös tällä kertaa Ruotsin mallia jossa maan asevientiteollisuus voi hyvin ja saa vientilupia pikemminkin toimintansa tueksi kuin sen esteeksi. Mainitsemisen arvoinen AB Bofors perustettiin 1873 ja sen omistaja Alfred Nobel kehitti yrityksestä jo ensivuosina modernin tykkivalmistajan. Boforsin etu on ollut Ruotsin etu.Tämä todettiin jo Olof Palmen valtakaudella jolloin maa profiloitunui voimakkaana rauhanrakentajana maailman eri kolkilla toimittaen samalla ase – ja puolustustarviketuotteita niitä tarvitseville – viranomaisille. Olisiko siis niin että terveellä tavalla valvottu ja toimiva kansallinen ase- ja puolustustarviketeollisuus ei olisi rauhan vaarantaja – vaan sen takaaja?

Timo Hellenberg

[Ernst]

Niin päätyy. Ja listalle väärin syin joutuminen estää siis lentämisen! Ainakin itselleni olisi hemmetin paljon pahempi vääryys se, että minulta estettäisin lentokoneen käyttö matkustusvälineenä kuin se, etten saisi hankkia asetta.

Ei ole, koska 2nd amendment. Lentämistä se ei suojaa, aseita se suojaa.
Nyt puhutaan USA:sta. Aseen omistus on siinä maassa perustavaa laatua oleva oikeus, siksi se on 2nd, heti ensimmäisen jälkeen. Ei sotketa Suomea tähän keskusteluun.

Toinen pykälä puhuu lisäyksissä kyllä sanamuodolla "Well regulated militia" Tämä tarkoittaa minun mielestäni hyvin järjestäytynyttä puolisotilaallista aluejoukkoa, joka voidaan tarvittaessa kutsua aseisiin torjumaan keskushallinnon styrängin hyökkäys. Aika taitava ympyröiden neliöiksi puhuja saa olla, jos tuon ymmärtää niin, että lähestulkoon jokainen saa hamstrata aseita.

Etkö ymmärrä kieliä, suomea ja englantia? Kokonaista virkettä ja sen merkitystä? Argumentot laiskasti ja mielestäni epärehellisen tarkoitushakuisesti.

[Morsum]

Englanti sujuu kuin toinen äidinkieli. Minun oikeustajullani tuolla lailla halutaan varmistaa paikallisten ihmisten kyky taistella federaation hallinnon ylivaltaa vastaan. Kansalaisilla tulee olla oikeus muodostaa miliisi, joka on mieluiten vieläpä hyvin hallinnoitu. Ei tuon lain henki ole sellainen, että jokainen hamstratkoon torppansa täyteen aseita, kun ei ne yksittäiset läskit, olkoon miten aseistautuneita tahansa aiheuta vaaraa kuin itselleen, lapsilleen ja ilmeisesti poliisille ja satunnaisille epäilyttäville henkilöille.

Tuo maa on surullinen esimerkki mitä liian vapaa aseenkanto saa aikaan. Kaikki pelkäävät toisiaan. Erityisesti poliisi pelkää ja se näkyy sitten käsittämättömänä aseenkäyttönä. Muutenkin tuolla on poliisi ilmeisesti aika huonosti koulutettua nostoväkeä.

[Dangr]

Ei tuon lain henki ole sellainen, että jokainen hamstratkoon torppansa täyteen aseita, kun ei ne yksittäiset läskit, olkoon miten aseistautuneita tahansa aiheuta vaaraa kuin itselleen, lapsilleen ja ilmeisesti poliisille ja satunnaisille epäilyttäville henkilöille.

Olisiko sinulla jotain linkkiä kuinka vaarallisia nämä läskit ovat? Haluaisin verrata normaalipainoisten ja laihojen vaarallisuuteen.

[turjake]

"Well regulated" tarkoitti sen ajan kielessä lähinnä hyvin koulutettua tai harjoitettua, nykyinen sanan merkitys 'säännelty' tai 'hallinnoitu' ei ollut silloin vallitseva. Tämä ilmenee myös tuona aikakautena asiaa käsitelleistä kirjoituksista. Toinen lause sen sijaan on varsin selkeä, "the right of the People to keep and bear arms shall not be infringed". Jokaisen yksittäisen sanankin tulkinnasta on paljon kirjoitettu ja asiaa on väännetty niinkin että kyseessä on vain kollektiivinen oikeus koska 'people' viittaisi osavaltioon. Itse en tuota kyllä niin lue, koska oikeus joko on tai ei ole eikä mitään muutakaan oikeutta edellytetä harjoitettavan kollektiivisesti. Johan perustuslain avauslauseessa todetaan 'We the People...' jolla ei tarkoiteta osavaltioita. Oikeuspäätökset ovat myös tulkinneet asiaa yksityisen aseoikeuden suuntaan. Oikeudessa on se ikävä puoli että se koskee kaikkia, ei vain kivoja ja fiksuja ihmisiä. Voidaanko muiden oikeuksia rajoittaa rikollisen roskasakin toiminnan takia on sitten oma keskustelunsa.

[Ernst]

Englanti sujuu kuin toinen äidinkieli.

Sitten menemme ymmärrysosastolle. Ikävää.

Minun oikeustajullani

Kiinnitä siihen jatkossa erityistä tarkkavaisuutta ja huomiota. Mielestäni se olisi kovinkin tarpeellista.

tuolla lailla halutaan varmistaa paikallisten ihmisten kyky taistella federaation hallinnon ylivaltaa vastaan. Kansalaisilla tulee olla oikeus muodostaa miliisi, joka on mieluiten vieläpä hyvin hallinnoitu. Ei tuon lain henki ole sellainen, että jokainen hamstratkoon torppansa täyteen aseita, kun ei ne yksittäiset läskit, olkoon miten aseistautuneita tahansa aiheuta vaaraa kuin itselleen, lapsilleen ja ilmeisesti poliisille ja satunnaisille epäilyttäville henkilöille.

Tuo maa on surullinen esimerkki mitä liian vapaa aseenkanto saa aikaan. Kaikki pelkäävät toisiaan. Erityisesti poliisi pelkää ja se näkyy sitten käsittämättömänä aseenkäyttönä. Muutenkin tuolla on poliisi ilmeisesti aika huonosti koulutettua nostoväkeä.

Et siis ymmärtänyt/halunnut ymmmärtää lain tosiasiallista sisältöä ja tarkoitusta. Se kieltää eksplisiittisesti eli suorasanaisesti puuttumasta kansalaisten aseenkanto- ja omistusoikeuteen, jotta mainitsemiesi miliisien perustaminen olisi mahdollista.

Läskiboldaus: Lipsut, ajatuksesi lipsuvat, hamstrauspointtisi lipsuu. Kokoa nyt ihmeessä itsesi. Pystyt parempaan.

[Kokoliha]

Ei tuon lain henki ole sellainen, että jokainen hamstratkoon torppansa täyteen aseita, kun ei ne yksittäiset läskit, olkoon miten aseistautuneita tahansa aiheuta vaaraa kuin itselleen, lapsilleen ja ilmeisesti poliisille ja satunnaisille epäilyttäville henkilöille.

Olisiko sinulla jotain linkkiä kuinka vaarallisia nämä läskit ovat? Haluaisin verrata normaalipainoisten ja laihojen vaarallisuuteen.

Ehkäpä Morsum itse mannekiinihabituksen omaavana vain sortui tahattomaan rassismiin kaltaisiani wanhoja, rumia ja ylipainoisia ampuma- ja metsästysharrastajia kohtaan?

No, tässä tervehenkinen video tervehenkisten harrastajien eli Tarkka-ampujakillan sivuilta; joukossa saattaa tosin olla läskejäkin, mene ja tiedä:
https://youtu.be/jnK39KwOgvU

[Fiftari]

Pientä tilannepäivitystä:

Tilanne selkiytyy koko ajan. Asialla, kuten arvelimme ovat britit (tehokkaiden puoliautomaattiaseiden kielto) ja ranskalaiset.

Toissapäivänä pieni delegaatio ranskalaisesta etujärjestöstä (UNPACT) matkusti Brysseliin pääkallon paikalle EU komission edustajan kutsumana ja pääsivät käymään pitkän ja suoran keskustelun heidän kanssaan.

Parituntisen keskustelun aikana seuraavat asiat selvisivät:

Saamamme tiedon mukaan Ranskan sisäministeri Bernard Cazeneuvo on suoraan vastuussa viimehetken lisäyksistä komission alkuperäiseen esitykseen. Siitäkin huolimatta, että lisäykset ovat hänen käsialaansa, yrittää hän siirtää vastuun komissiolle, jottä hän ei näyttäisi olevan tämän takana. Aseiden ja kansalaisoikeuksien rajoitukset kun tuntuvat olevan asia, josta puolueet joutuvat maksamaan kovan hinnan seuraavissa vaaleissa. Cazeneuvo tietää tämän, joten on hänen kannaltaan parempi, että EU komissio esittää hänen ehdottamansa rajoitukset.

UNPACT on tällä hetkellä ainoa Ranskalainen järjestö, joka on päässyt avaamaan suoran dialogin päättäjien kanssa vaikka he ovatkin Ranskan mittakaavassa pieni pelaaja. Toistaiseksi siellä päin ei ole ollut näkyvissä samanlaista yhteen hiileen puhaltamista kuin Suomessa - taputtakaa itseänne olalle tästä hyvästä ja jatkakaa samaan malliin.

UNPACTin ekskursion motiivina oli minimoida ehdotuksen vaikutukset lainkuuliaisille kansalaisille - ja samalla tehdä selväksi että aseen ulkonäkö (tai väri, tai liekinsammutin, tai pistoolikahva tai piipun alle kiinnitettävä kranaatinheitin - toim huom.) ei vaikuta aseen vaarallisuuten.

Varmaa aikataulua sille kuinka esityksen käsittely jatkuu ei ole. Ehdotus on luonnollisesti kohdannut kovaa vastustusta todella monessa maassa ja komissio on saanut ehdotuksen jäljiltä paljon rakentavaa ja "rakentavaa" palautetta joten asian käsittely jatkuu uuden vuoden jälkeen.

Homma on hyvässä vauhdissa ja mitä enemmän aikaa kuluu, sitä paremmin ehditään ehdotusta pureskella ja analysoida jäsenmaissa ja sitä paremmin tajutaan mitkä sen seuraukset ovat. Ja eihän kukaan sen tajuttuaan vahingossakaan äänestä sen puolesta.

Hyviä osumia ja hyvää joulun odotusta kaikille, toivoo Firearms United Finland.

‪#‎EUgunban‬

Facebookista.

[Nikolas]

Saamamme tiedon mukaan Ranskan sisäministeri Bernard Cazeneuvo on suoraan vastuussa viimehetken lisäyksistä komission alkuperäiseen esitykseen. Siitäkin huolimatta, että lisäykset ovat hänen käsialaansa, yrittää hän siirtää vastuun komissiolle, jottä hän ei näyttäisi olevan tämän takana. Aseiden ja kansalaisoikeuksien rajoitukset kun tuntuvat olevan asia, josta puolueet joutuvat maksamaan kovan hinnan seuraavissa vaaleissa. Cazeneuvo tietää tämän, joten on hänen kannaltaan parempi, että EU komissio esittää hänen ehdottamansa rajoitukset.

Tälle pitäisi saada enemmän näkyvyyttä joka puolella, ehkä eniten Ranskassa.

[Ernst]

Ak 47 varsinaisessa kestotestissä (=Meltdown) ja miten taipunut piippu oikaistaan kenttäoloissa 

https://www.youtube.com/watch?v=EwSJiAwoMpY

[Masa76]

– Reservin ampumaharrastajat ovat ikääntyvää väkeä eikä heillä ole enää sijoitusta sodan ajan joukoissa. Jakauman perusteella ainoastaan noin 3000 reserviin merkittyä aseen omistajaa on puolustusvoimien kannalta käyttökelpoisessa iässä.

Erkki Tuomioja kaltaisineen ovat suurin uhka Suomen maanpuolustukselle.
[/quote]

Onko joka kansanedustajalla pääsy poliisin asehallintoyksikön tietoihin? Jos ei, onko vuotajana Helsingin poliisilaitos, jonka rajoituksia puolustanut kannanotto jo julkisuudessa pyörähti?

[ämpee]

Tuomiojalla itsellään on harha, sillä automaattiaseet on jo nyt kielletty Suomessa, pois lukien lailliset keräilijät joita ei nyt montaakaan ole.
Toinen harha on kerta-automaattiaseet jollaisia tiettävästi ei ole olemassa laisinkaan, mutta tällä luultavasti tarkoitetaan itselataavia aseita joilla ei ole kestotuli-ominaisuutta.

Näitä "kerta-automaattiaseita" on sitten monenlaisia, alkaen haulikoista päätyen pistooleihin, kivääreitäkään unohtamatta.
Onko ne aikomus nyt sitten kieltää ??

Miten jatkossa tullaan suhtautumaan pumppuhaulikkoihin tai vipulukko luodikoihin ?
Niilläkin nimittäin pysyy melko vauhdikkaisiin suorituksiin.

Direktiivin mielisairautta kuvastaa hyvin hanke kieltää sotilasaseitten näköiset aseet, ikään kuin näkö ratkaisisi jotain käytettävyydessä tai tehossa.
Ja kirsikkana kakunpäällä koko järjestä vapaata touhua perustellaan terroristien touhuilla, eivätkä he edes käytä näitä aseita joita tässä koitetaan kieltää.

Terroristien ja muiden rikollisten toimintaa ei estetä haittaamalla lainkuuliaisten kansalaisten harrastetoimintaa.
Huomio pitää suunnata aseiden salakuljetukseen €Uroopan rajoilla, myös sisärajoilla.

[Procol Haram]

PS:n Jussi Niinistölle nostan koppalakkiani.  EU:n asevastustajien klikin junailema todella sairas direktiiviehdotus on jotain syvältä perseestä.

[Pyhä Olavi]

Erkin pään sisäiset äänet ovat taas kertoneet "aseet lojuvat nurkissa", "suojeluskunnat" " Breivikejä joukossamme" , ulkomaailman faktat eivät menoa haittaa...

[PostScriptum]

Seuraavaksi kielletähän raketit. Vaarallisia ruutiaseita myydään uudeksivuodeksi. Direktiiviä tarvitaan, isompi ilotulite on aika paha ase. Voihan perkele tätä kieltoyhteiskuntaa, jossa on pakko elää. Jos olis rahoja lähtisin kirkuen karkuun. Ostan nurkkiin saatanallisen läjän lojumaan suurimpia iloisia tulitteita.   

[Procol Haram]

Tuomioja ei kai kuulu tähän ketjuun. Paska se on, isänsä pyörii haudassa.
Trio Niskalaukauksen Timo Rautiainen laulaa; https://www.youtube.com/watch?v=5idsg7xF1iU ja Viikate on aseemme.

[Kuosto]

Erkki Tuomiojan väitteissä on pahoja harhoja, eikä siellä oikein muuta olekaan:

http://www.mikkoniskasaari.fi/node/219

[duc]

Erkki Tuomiojan väitteissä on pahoja harhoja, eikä siellä oikein muuta olekaan:

http://www.mikkoniskasaari.fi/node/219

Alla M. Niskasaaren hyvä kirjoitus, jonka lähteet löytyvät jäsen Kuoston linkin takaa:

Ti, 22/12/2015 - 19:44 — mikko
Kansanedustaja Erkki Tuomioja (sd) ei joko ole viitsinyt tarkistaa saamiensa tietojen pitävyyttä, tai sitten hän vedättää harkitusti. Se on poliittisesti äärimmäisen tyhmää.



Kansanedustaja Erkki Tuomioja on hermostunut, koska EU:n komission vaatimus eräiden asetyyppien kieltämisestä (ym.) on herättänyt yleensä varsin lullukat suomalaiset vastarintaan. Jopa ministereitä myöten, mikä on tässä maassa hyvin harvinaista herkkua. Komissiota tukeakseen Tuomioja jopa päätti ryhtyä reserviläistoiminnan asiantuntijaksi.



Komissio ei puhu totta myöntää Tuomioja

Komissio on perustellut kieltovaatimuksiaan, joita tässä vaiheessa vakavimmat koskevat puoliautomaattikivääreiden täyskieltoa, islamistiterroristien iskuilla Pariisissa ja Kööpenhaminassa. Jopa Erkki Tuomioja myöntää komission kirjoittavan puppua: "Pariisin terrori-iskujen jälkeisissä tunnelmissa kirjoitettuja direktiivin perusteluja voi kritisoida. Todennäköisyys sille, että suomalainen puoliautomaattiase päätyisi ISIS-terroristeille, on äärimmäisen pieni." 2)

Äänestetään siis yksimielisesti komission kumoon, eikös? No ei. Kuten jo vuosien takaa tiedämme, Tuomioja haluaa kieltää kansalaisilta kokonaan ampumaharrastuksen, ja kaikki aseet, joten hän tukee komissiota tällaisella virityksellä:

"Asian lobbaukseen liittyy harha, joka käy ilmi poliisin asehallinnon materiaalista. Ns. reserviläisaseita rekisterissä on päälle 20 000. Aseiden haltijoiden ikäjakauma kuitenkin osoittaa, etteivät niiden omistajat ole puolustusvoimien suorituskykyjen kannalta käytettävissä. Reservin ampumaharrastajat ovat ikääntyvää väkeä eikä heillä ole enää sijoitusta sodan ajan joukoissa. Jakauman perusteella ainoastaan noin 3000 reserviin merkittyä aseen omistajaa on puolustusvoimien kannalta käyttökelpoisessa iässä."



Tuomioja ei ymmärrä numeroitaan

Erkki Tuomiojalta puuttuvat lähteet. Pystyn kuitenkin jäljittämään hänen lukunsa. 21 000 puoliautomaattikivääriä on luku, jonka kertoi sisäministeriön poliisiosaston poliisitarkastaja Seppo Sivula marraskuun lopulla kansalaisjärjestöjen kuulemistilaisuudessa. Tilaisuudessa esiteltiin Poliisihallituksen suunnitelmaa helpottaa aselupien hakemista; helpottaa niitä järjettömiin vedettyjä säädöksiä joita muun muassa Erkki Tuomioja oli vaalikaudella 2007-2011 eduskunnassa suureen ääneen vaatimassa.

Paikalla olleiden mukaan Sivula teki lukuunsa kuitenkin erään hyvin, hyvin tärkeän varauksen, josta Tuomioja on hiljaa kuin hiiri. Tuo luku "on se. mikä pystytään asehallinnon toimesta rekisteristä ulos ajamaan, mutta se ei tarkoita, että luku olisi oikea. Se voi olla mikä tahansa". Tähän palaan.

Tuomiojan väittämä reserviläisten ikäjakauma puolestaan on peräisin Poliisihallituksen asehallintoyksikön 2.12.2015 laatimasta PowerPoint -esityksestä, jossa on kaikenlaisia aseisiin liittyviä lukuja. Yhden kalvon otsikkona on "Reserviläisaseet" (niitä ei tarkemmin määritellä), joiden omistajat on ryhmitelty yhdeksään ikäryhmään. Hassua kyllä tältä kalvolta löytyy vain 14 482 "reserviläisasetta", millä mitä ilmeisimmin tarkoitetaan puoliautomaattisia kivääreitä. Tuomioja ei ole vaivannut päätään 21 000 ja 15 000 kappaleen erolla.



Helsingin poliisipäällikkö valehtelee

Tuomioja olisi kyllä löytänyt poliisihallinnon piiristä vieläkin pienemmän luvun. Helsingin poliisipäällikkö Lasse Aapio väitti, ylikomisario Vesa Hietalan esittelystä eduskunnan hallintovaliokunnan antamassaan "asiantuntijalausunnossa": "Suomessa lienee joitakin tuhansia direktiivissä tarkoitettuja rynnäkkökiväärien ja konepistooleiden puoliautomaattiversioita. Aktiivisessa harrastuskäytössä olevien aseiden määrä on kuitenkin aseiden kokonaismäärää pienempi. Siten asedirektiivin muutos vaikuttaisi lopulta melko pieneen harrastajakuntaan." 3)

Mistähän Aapio ja Hietala ottivat lukunsa? Samasta paikasta kuin valtionvarainministeri A. Stubb otti äskettäin prosenttilukunsa (mutta en käy arvailemaan kummasta päästä). Aapion ja Hietalan lausunnossa ei ainutkaan väite pidä paikkansa. He valehtelivat joka kohdassaan. Sivuutan heidän epärehellisyytensä tällä; ovathan valehtelevat poliisipäälliköt Suomessa arkipäivää, eikä heidän vilppinsä ole Tuomiojan lähde.

Entinen, oikeammin jo muinainen radikaali Erkki Tuomioja on täysin unohtanut perussäännön: se että viranomainen väittää jotain, ei tarkoita että väite olisi totta. Jos mihin, tämä pätee poliisin rekistereihin. Niiden luotettavuus on, jos ei nyt aivan alta nollan, niin eivät kovin kaukanakaan. Muinaisenkin radikaalin kannattaisi perehtyä vaikkapa poliisin epri-skandaaliin, siihen kuinka luokattomin perustein poliisi on kirjannut kunnon kansalaisia epäillyiksi rikollisiksi; se saattaisi antaa vähän realismia.

Poliisin aserekisterin monumentaalinen epäluotettavuus on täysin notorinen asia kaikille, jotka aseasioita jotain tietävät. Erkki Tuomioja ei mitä ilmeisimmin heihin kuulu. Vielä vuoden 1998 aselakia säädettäessä aserekisterissä oli noin 2,1 miljoonaa ampuma-asetta. Nyt niitä on 1 542 307 kappaletta, ja siinä ovat mukana myös kaasumuttimet (lupavapaat monissa maissa), mustaruutiaseet. Ja 122 tykkiä. 4) Onko maasta siis poistunut yli puoli miljoonaa asetta? Ei, niin huonosti asiat eivät ole.

Aseiden määrä on ollut koko ajan suunnilleen sama. Poliisi vain on poistanut rekistereistään saman aseen moninkertaisia merkintöjä. Suuri osa puoliautomaattikivääreistä on hankittu 1990-luvulla, ja ne ovat edelleen pahvisilla lupalapuilla. Poliisin aserekisterissä monet näistä aseista ovat merkinnällä "kivääri", vaikka merkinnän oikeastaan pitäisi olla "kivääri itselataava kertatuli".

Tätä kirjoittaessani eräs kaverini kertoi kuinka hänen puoliautomaattinsa on muuttunut kahteen (2) kertaan itselataavasta tavalliseksi kivääriksi. Lupalapussa lukee "itselataava kertatuli", mutta poliisin rekisterissä "kivääri". Hän kertoi myös kaveristaan, jonka Maxim-konekivääri on poliisin rekisterissä "kivääri".

Puoliautomaattikiväärit sisältyvät aserekisterin suureen massaan "kiväärit", 421 344 kappaletta. Kukaan ei tiedä, kuinka moni niistä on puoliautomaatteja. Muistutan poliisitarkastaja Seppo Sivulan rehdisti esittämästä varaumasta. Poikkeuksellisesti en väitä myöskään asehallinnon tällä kertaa valehdelleen. Poliisin aserekisteristä vain ei pystytä saamaan ulos tietoa, kuinka paljon puoliautomaattikivääreitä on. Sieltä saadaan ulos vain tieto, kuinka paljon sellaisiksi on merkitty.

Ampujien järjestöjen piirissä on arvioitu puoliautomaattikivääreitä olevan mahdollisesti 60 000, ehkä jopa 80 000. Nämäkin ovat arvauksia, koska kellään ei ole oikeaa lukua. Nämä arviot ovat kuitenkin oleellisesti realistisemmat kuin ne joihin Tuomioja asiantuntemattomuuttaan hairahtui nojaamaan.

Näin ollen Tuomiojan numeroiden pyörittelyllä ja reserviläisten ikäjakaumalla spekuloinnilla ei ole mitään pohjaa, ei merkitystä ja kaikkein vähiten todistusvoimaa.

Eräin osin Tuomioja ilmeisesti huijasi harkitusti, eikä vain laiskuuttaan ja tietämättömyyttään. Hän kirjoitti: " Maanpuolustuskoulutusyhdistys MPK ei tuota koulutusta 47000 henkilölle vaan noin 47000 vuorokautta koulutusta, johon käytännössä sama henkilö osallistuu useamman vuorokauden."

Tältä osin puolustusministeri Jussi Niinistö sivalsi tänään Tuomiojaa aika pahasti: " MPK järjesti vuonna 2014 koulutusta noin 47 000 osallistujalle yhteensä yli 80 000 koulutusvuorokautta. Vaikka arvostus maamme vapaaehtoista maanpuolustustyötä kohtaan olisi kuinka rajallista, soisi entisellä ministerillä sentään faktojen olevan kohdallaan."

Lisätään vielä, ettei tuokaan luku kerro siitä miten reserviläiset harjoittelevat. Hehän harjoittelevat pääosin omalla ajallaan, omilla aseillaan ja omalla kustannuksellaan. Sen merkityksen Tuomioja haluasi kiistää, koska " Suomessa ei ole suojeluskuntalaitosta". Ei ole, mutta itse hankittu ja ylläpidetty ampumataito on silti ampumataitoa.



Vihervasemmiston tragedia

Vihreiden helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Hannu Oskala oli ilmeisesti kopioinut 21.12 omalle fb-seinälleen Tuomiojan väitteet, joita hän ei nähtävästi ollut viitsinyt lainkaan tarkistaa. Hänkään ei kerro lähdettään, mutta tarinat ja asiantuntemattomuus olivat tasan samat kuin Tuomiojalla. Oskala tunnetaan Helsingin luonnon ja kulttuurihistorian arvokohteiden tuhoamista innokkaasti ajava kunnallispoliitikkona. Hän on siis Osmo Soininvaaran tapainen "cityvihreä", jonka vihreys on asfaltinmustaa.

Mikä asedirektiivissä yhdistää Tuomiojaa ja vihreää? Mitä ihmeen väliä kummallekaan on, millaisille aseilla ihmiset ammuntaa harrastavat? Tai se, että he harrastavat ammuntaa. Heiltäkö se on pois? Ja jos joku haluaa puhua turvallisuudesta, kelpuutan puheenvuoron vain niiltä jotka ovat opiskelleet asiakirjan "Henkirikoskatsaus 2015). 6)

Yhdistävä tekijä on kieltämisen vimma. "Mitä ei meidän soijalattekahvikerhomme jäsenet harrasta, sitä ei kenenkään pidä harrastaa." Ja sen päälle hörpätään lattesumpit oman suvaitsevaisuuden kunniaksi. Tai Tuomiojan tapauksessa ehkä punaviinit.

En suinkaan väitä kaikkien kaikkien vihreiden ja vasemmistolaisten olevien tällaisia. Esimerkiksi vasemmistoliiton kansanedustaja Markus Mustajärvi vastusti ansiokkaasti aselain järjettömiä muutoksia vv. 2009-2011 ja hän on arvostellut komission kieltovaatimuksia. Sitä paitsi raskain poliittinen vastuu Suomessa tästä asiasta kuuluu kokoomukselle, jonka Jyrki Katainen komission varapuheenjohtajana ajaa direktiiviä, ja jonka kabinettipäällikkö Juha Romakkaniemi lobbaa sitä Tuomiojan tapaisella raivolla.

Silti tuomiojalaisen vasemmiston ja monien vihreiden esiintymisessä on usein jotain erityisen vastenmielistä. Poliittiseen keskusteluumme on iskostunut pilkkasana suvakki. Se on osin perusteetonta, lähinnä turvapaikkakiistoista nousevaa pilkkaa, mutta iso osa siitä on ihan itse tienattua. Kun omakehu julistaa suurta suvaitsevaisuutta, jonka kuitenkin sokea reettakin näkee rajoittuvan lähinnä siihen mitä peilistä näkyy, on ansainnut pilkkanimensä. Ja niin kauan kuin näin on, vihervasemmisto myös pysyy niin heikkona, ettei se pysty estämään edes perustuslain muuttamista.

[Paha Pappi]

En myönnä enkä kiellä olevani militaristisuskoinen. Asiantuntematon asekeskustelu sopisi mielestäni lopettaa. Maahanmuuttokriittisyys on pidettävävä erillisenä ja vahvana agendana. Aseasiat yhdistettynä pakkoelättien kalliseen hintaan voi innostaa hulluimpia hörhöjä ja antaa muutenkin väärän kuvan veronmaksuun pakotetun kansanosan tunnoista. Ennen vuodenvaihdetta kannattaa hamstrata kaikki lääkkeet, kun korvaukset köyhiltä viedään. Arvauskeskuskäynnit kallistuu samantien. 30% ja palkat ja eläkkeet laskevat, siis ostoarvo.

Meni off topic. Kauniita unia.

[Nikolas]

Asiantuntematon asekeskustelu sopisi mielestäni lopettaa. Maahanmuuttokriittisyys on pidettävävä erillisenä ja vahvana agendana.

Kylänraitti: Yleisluontoinen politiikkaa ja päivänpolttavia asioita koskeva keskustelu

Siinä kaikki, mitä tuohon tarvitsee kommentoida.

[Procol Haram]

Kaliberilehti kuoli, kun päätoimittaja Rauni Vainio siirtyi ilmavoimiin elokuussa. Minuutin hiljaisuus.
Miesten parhaita näin jouluna muistellen.

[Joker]

Tuomioja: Asedirektiivin vastustamiseen liittyy oleellisia harhoja

– Reservin ampumaharrastajat ovat ikääntyvää väkeä eikä heillä ole enää sijoitusta sodan ajan joukoissa. Jakauman perusteella ainoastaan noin 3000 reserviin merkittyä aseen omistajaa on puolustusvoimien kannalta käyttökelpoisessa iässä.

Erkki Tuomioja kaltaisineen ovat suurin uhka Suomen maanpuolustukselle.

Haluaisin tässä yhteydessä muistuttaa että myös Erkki "Tuomiopäivä" Tuomioja edustaa itsekin jo melkoisen ikääntynyttä väkeä kunnioitettavalla 69 vuoden iällään. Onkin perusteltua kysyä onko Erkillä vielä kaikki eskimot kajakissa? Joskus olisi ehkä syytä antaa tilaa uusille ja raikkaammille tuulille. Erkki voisikin ehkä jo siirtyä arvokkaasti ikääntyvien valtiomiesten luokkaan hidastuskaistalle. Vakaumuksellisena punikkina Erkki kuitenkin haluaa joutua irvokkaasti vanhenevien räyhäpoliitikkojen saattohoitoon.

Maanpuolustuksen eri tahojen iskukykyä arvioidessa Erkin olisi myös hyvä muistaa että Erkki Tuomioja on ollut ns. operatiivisessa käytössä viimeksi vanhan valtauksen aikoihin vuonna 1968. Suurin osa ikääntyneistäkin reserviläisistä on sen jälkeen harjoitellut muutakin kuin punaviinin juontia.

[fennikko]

Heidi Hautalan sanahelinää.

Suomi ei saa jarruttaa asedirektiivin uudistamista

EU:n asedirektiivin uudistuksen on kerrottu vaarantavan Suomessa niin reserviläistoiminnan, urheiluammunnan kuin metsästyksenkin.

Direktiivin uudistamisen tavoitteena on EU:n sisäisen turvallisuuden parantaminen, mikä on kannatettavaa. EU:n toimet asekaupan valvonnan vahvistamiseksi ja jäsenmaiden ampuma-aselainsäädännön yhtenäistämiseksi ovat tarpeellisia. Niiden avulla pystytään paremmin puuttumaan rajat ylittäviin turvallisuusuhkiin.

Se ei varmasti poista kaikkea laitonta asekauppaa EU:ssa, mutta voi kyllä vähentää sitä, muun muassa vaikeuttamalla deaktivoitujen aseiden muuttamista takaisin toimintakuntoisiksi.

Suomessa on oltu huolissaan siitä, että muutokset voisivat heikentää Suomen maanpuolustuskykyä, jos reserviläistoiminnassa käytettävien sarjatuliaseita muistuttavien puoliautomaattiaseiden hankinta ja hallussapito kiellettäisiin. Puolustusvoimien pääesikunta on kuitenkin korostanut, että maanpuolustuskoulutuksessa käytetään nimenomaan Puolustusvoimien aseita. Sekin on tuotu esiin, että kertausharjoitukset ja asekunnon ylläpitäminen eivät voi olla vapaaehtoisuuden tai omien aseiden varassa.

Oudolta tuntuu puolustusministeri Jussi Niinistön (ps) lausunto, että Suomi ei voi hyväksyä ehdotusta eikä aio panna sitä täytäntöön, vaikka komission esityksen käsittely Euroopan parlamentissa ja neuvostossa ei ole edes alkanut. On tärkeää, että direktiivin tavoitteiden etenemistä ei estetä niissä maissa, joissa on halua tiukemmalle sääntelylle.

Heidi Hautala

Euroopan parlamentin jäsen (vihr)

[Tabula Rasa]

Njooh. Mitä jos vaikka kielletään vihreiden muistuttaminen järjenkäytöstä kun se on siinä puolueessa jo tosiasiallisesti kielletty.

[Shemeikka]

Se ei varmasti poista kaikkea laitonta asekauppaa EU:ssa, mutta voi kyllä vähentää sitä, muun muassa vaikeuttamalla deaktivoitujen aseiden muuttamista takaisin toimintakuntoisiksi.

Miten tuo liittyy reserviläisaseisiin? Ja isot pojat ovat kertoneet, että on helpompi valmistaa kokonaan uusi ase kuin ruveta reaktivoimaan deaktivoitua.

[duc]

Verkkouutisten Kasperi Summanen kirjoittaa:

Helsingin Reserviupseeripiirin puheenjohtaja ei hyväksy uutta asedirektiiviä puoltavien perusteluja.

"Ensinnäkin esitystä, joka on tehty hätäisesti ja ilman vaikutusarviota, pitääkin kritisoida. Toiseksi direktiivin kiellot eivät vaikuta laittomaan asekauppaan tai terrorismiin millään tavalla. Sen sijaan se viestii kansalaisille, ettei heihin luoteta. Tämän vaikutus maanpuolustushenkeen olisi kohtalokasta", Helsingin Reserviupseeripiiri ry:n puheenjohtaja Caspar von Walzel kirjoittaa Helsingin Sanomien mielipidekirjoituksessaan.

...

"Kaikki ammunta, oli se sitten urheilu- tai metsästystarkoituksessa, ylläpitää ja kehittää ampumataitoa. Pelkillä kertausharjoituksilla ei pystytä ylläpitämään edes tyydyttävää ampumataitoa", hän jatkaa.

Von Walzelin mukaan pääkirjoituksen epäonnistuminen kiteytyy sen viimeiseen lauseeseen, jossa todetaan, että "kyseessä taitavat olla taas eri tulkinnat maanpuolustushengestä, ei -kyvystä".

"Ilman maanpuolustushenkeä ei nimittäin ole maanpuolustuskykyä", hän sanoo

Jos maanpuolustustahtoa ei ole, ei ole itsenäistä Suomea. Ampumataito on sotilaan taidoista tärkein. Se ei ole helppoa, ja sitä on ylläpidettävä itsenäisesti.