News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kansalaispalkka/perustulo (yhdistetty)

Started by victoria, 24.05.2009, 12:44:23

Previous topic - Next topic

Jäisitkö kotiin, mikäli kuukaudessa tilille napsahtaisi 700€ vastikkeetonta rahaa?

Kyllä.
En.
En osaa sanoa.

Tabula Rasa

Triine, suomalainen ei väistä kotoaan mihinkään. Sen sijaan mitä kovemmin meitä lyödään, sen kovemmat otteet otetaan käyttöön.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

kriittinen_ajattelija

Perustulo voisi olla ihan ok, jos ja kun se poistaa turhaa byrokratiaa tukiviidakon osalta. Nykyään kun yhä suurempi osa töistä tulee olemaan jokatapauksessa pätkätöitä....

Joku sellainen tuki olisi ihan hyvä näin omasta näkökulmasta, että jos tienaa kuussa alle tonnin niin automaattisesti saa esim. tuon 500e "toimeentulotukea" ilman, että joutuu asiaa mitenkään selittämään sen tarkemmin. Se helpottaisi pätkätöiden tekoa. Onhan niitä vähän samankaltaisia lakeja jo tosin ennestään. Vähemmän byrokratiaa kuitenkin itse toivoisin.

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Artisti

Quote from: Triine on 31.10.2015, 14:38:56
Quote from: Artisti on 31.10.2015, 14:27:37
Jos perustulo toteutuu, Suomesta tulee mamumagneetti.

Kaikkien muiden Euroopan maiden - jopa Ruotsin - tiukentaessa turvapaikkapolitiikkaansa Suomesta on tulossa ennennäkemätön mamumagneetti joka tapauksessa. Tämä on vain yksi sitä edesauttava toimenpide muiden joukossa. Liian moni hyötyy suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan tuhosta eikä tälle hulluudelle edes haluta stoppia, vaan sitä kiihdytetään kaikin tavoin entisestään. Ei tälle ole tehtävissä mitään.

Osittain mamutaustaisena perhettäni taitaa kutsua esi-isiemme maa, jonka turvapaikkapolitiikka on ollut toistaiseksi järkevää. Toivottavasti mahdollisimman moni tekee saman päätöksen, jotta tuhon nokkamiesten ja -naisten voitto olisi Pyrrhoksen voitto.

Minä muutan sinne teidän esi-isienne maahan teidän kanssanne. Will work for food, and I work good.

salla

Quote from: Titus on 31.10.2015, 14:20:08
Niin ja miten rahoitetaan ?

Palkkaverot +25% ja kaikki tasaverot ja "käyttö/yle/whatever" veroluonteiset maksut tappiin:

rikkaat kiittävät ja köyhät köyhtyvät

Kyllä. Palkkojen veroprosentti pitää nostaa lähemmäs 50%:ia kaikilla, mutta tämä ei ole ongelma. Perustulosysteemissä paljon tienaavat maksavat hieman enemmän ja vähän tienaavat vähemmän kuin nykyisin.

800 e/kk on kuitenkin sangen suuri summa, mutta sen se on käytännös pakko olla tai muuten rinnalle jouduttaisiin ottamaan asumistukijärjestelmä.

Nissemand

Quote from: siviilitarkkailija on 31.10.2015, 14:32:16
... että ai niin, täällä kelassa ollaan siirtymässä kansalaispalkkamalliin, ja tutkimus asian suhteen on käynnistetty, että vastaava ministerikin voi valmistautua asiaan. Vitsi vitsi. Eihän virkahenkilöt mitään ministerille kerro. Varsinkaan nykyiselle persuministerille. Lukekoon lehdestä niinku muutkin.

Tai sitten vastaava ministeri on ollut tietoinen asiasta, mutta tästä nyt ei vain ole viitsitty aikaisemmin informoida kansalle mitään.
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

jellona

Yleensä asumistuet, sosiaalietuudet ym. myönnetään vain toistaiseksi, siihen saakka kunnes niille ei ole enää tarvetta ja kansalainen voi itse kustantaa elämänsä. Tosin sosiaalisten tulonsiirtojen varassa elelee nykyisin moni ihminen vakituisesti, mikä ei ole alun perin sosiaalitukijärjestelmän idea.

Kansalaispalkka taas koskisi, taikka sen ainakin täytyisi koskea jokaista, joten se on väkisinkin huomattavasti kalliimpi ratkaisu? Varmaankin ajatus perustulosta rauhoittaa ja rauhoittaisi monen mieltä. Totta kai raha kelpaa minullekkin!

Kansalaispalkan idea on mainio. Se on psykologinen. Kukapa siitä kieltäytyisi? Miksi purnata vastaan? Ilmaista rahaa. Onko se kuitenkaan ilmaista? Valtio olemme me!

Roomassa oli rooman kansalaisille ilmainen leipä ja sirkushuvit. Rooman rappio oli kansan veltostuminen. Lopulta ympäröivät kansat valloittivat rooman. Taas sama miina? Historia opettaa, ettei ihminen opi yhtään mitään.

Yritteliäisyys on avain kasvulle ja kehitykselle. Ihminen joka on tyytyväinen tilaansa, ei laita tikkuakaan ristiin. Hänelle riittää pelkkä oleminen. Kehitys pysähtyy. Kehityksestä tulee eliitin yksinoikeus ja eliitti määrittelee täysin kehityksen kulun.

Peruspalkka on lopullinen niitti. Markkinatalouden tuho, ahkeruus ei kannata. Jäljelle jää sosialismi. Veltto kansa jota on helppo hallita.

Sosialismin idea on pelkkä sosialismi. Siihen ei markkinatalous kuulu. Käsikirja löytyy Platonilta ja lopputulos löytyy Hegelin opeista Marxin jalostamin ideoin. Toki sitä on viilattu ja jalostettu monen muunkin filosofin toimesta. Nyt on käytännön vuoro.

Valta vanhan järjestyksen horjuu... Tervetuloa uusi uljas maailma.

Proletariaatin diktatuuri. 
Aina kun näen punaisen ristin, näen punaista.

Artisti

Quote from: kriittinen_ajattelija on 31.10.2015, 14:41:20
Perustulo voisi olla ihan ok, jos ja kun se poistaa turhaa byrokratiaa tukiviidakon osalta. Nykyään kun yhä suurempi osa töistä tulee olemaan jokatapauksessa pätkätöitä....

Joku sellainen tuki olisi ihan hyvä näin omasta näkökulmasta, että jos tienaa kuussa alle tonnin niin automaattisesti saa esim. tuon 500e "toimeentulotukea" ilman, että joutuu asiaa mitenkään selittämään sen tarkemmin. Se helpottaisi pätkätöiden tekoa.

Se helpottaisi myös kokopäivätyön sijaan osa-aikatyöntekijäksi siirtymistä.

RP

Quote from: Raksa_Mies on 31.10.2015, 14:16:19
a) hyötyisikö 2500 euroa tienaava perustulosta yhtään nettona?

Tarkat yksityiskohdat riippuvat yksityiskohdista. Bruttotulona tuo on sen verrna mediaanin alle, että ehkä siinä voisi jopa jäädä hieman (muttei paljoa ) voitolle.

Quoteb) sama henkilö tekee puolipäivätyötä ja tienaa siis 1250 euroa, saisiko hän perustulon kokonaisuudessaan?

Molemmissa tapuksissa hän saisi perustulon konaisuudessaan. Koko- ja puolipäiväisen kokonaisnettotulojen erotukseksi jäisi siitä toisesta 1250 eurosta verojen jälkeen käteen jäävä osuus.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Tabula Rasa

Quote from: Triine on 31.10.2015, 14:42:34
Quote from: Tabula Rasa on 31.10.2015, 14:41:15
Triine, suomalainen ei väistä kotoaan mihinkään. Sen sijaan mitä kovemmin meitä lyödään, sen kovemmat otteet otetaan käyttöön.

Kovemmat keinot eli suomalainen puristaa kättä nyrkkiin molemmissa taskuissa? Turha fantasioida mistään kansannoususta, ainoastaan veronmaksajien joukkopako on realistinen vaikutuskeino.

Meinaatko ettei kansa nouse vastaan silloin kun heiltä viedään leipä suusta? Siihen asti tämä on organisointia ettei hulluus vie voittoa. Koko mokupaskahan on ainoastaan niin pitkään mahdollista kuin velkaa saadaan. Kun rahahanat menee kiinni käy kuin kreikassa. Siellähän on jo yksityisiä paatinupottajia ja monenlaista toimintaa. Ja nyt kuitenkin koko mokushaissen intohimolla kaadetaan sinnekin rahaa. Kuvitteleppa tilanne ettei tule yhtään rahaa mistään millä ostaa ruokaa. Vaikkapa omille lapsille tai itselle. Siinä kohtaa ei leivän vienyttä silitellä kun on konkreettinen mahdollisuus maksaa potuttomuus nikkelikaivoksilla. Eli diktaattori luo itse oman vihollisensa niinkuin aina on käynyt juurensa unohtaville.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Titus

Quote from: Hohtava Mamma on 31.10.2015, 14:45:37

Mitkä Kekkosen kalavaakatehtaassa valmistetut laskukoneet teillä on? 800 euroa per lätty viidelle miljoonalle ihmiselle on 4 miljardia euroa, ainakin kun viimeksi tarkistin.

kertaa 12 kuukautta, tosin kaikki viisi miljoonaa ei tukea saa

laskeskelin, että jos
1½ miljoonaa saa 550€/kk
2½ miljoonaa saa 800€/kk
loput on lapsia/rikkaita/jtn muuta

= n34mrd

nykyään kerätään tuloveroja abouttiarallaa sama summa

that's a bingo!

acc

800 e/kk  x 12 kk  x 5 000 000 = 48 000 000 0000 e/vuosi

2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Haplotaxida

Quote from: Artisti on 31.10.2015, 14:27:37
Jos perustulo toteutuu, Suomesta tulee mamumagneetti.

Syystä tai toisesta tämäkin uutinen koettiin kansainvälisesti merkitykselliseksi:

QuoteNewsroom - Breaking news from Finland by YLE

The Finnish Social Insurance Institution (Kela) will soon begin work on a presentation for basic income, regional news group Lännen Media reports. Once implemented, the model could revolutionise the Finnish social welfare system.

If implemented, the so-called basic income would replace other benefits people currently receive, and would therefore be rather high, Kela's Research Department Manager Olli Kangas told Lännen Media.

Under basic income all Finnish citizens would be paid an untaxed benefit sum free of charge by the government. Kangas says the model would see Finns being paid some 800 euros a month in its full form, 550 euros monthly in the model's pilot phase.

The basic income model's full-fledged form would make some earnings-based benefits obsolete, but in the partial pilot format benefits would not be affected. The partial model would also retain housing benefits and income support packages.

Kela says it will prepare the basic income proposal by November, 2016. The government's nationwide basic income trial will be based on the finished proposal.

- http://finland.fi/news#news-8422295

QuoteMaahanmuuton markkinoinnin ja informoinnin edistämisestä osa voisi tapahtua finland.fi -internet-sivuston kautta. Sivustolta löytyisi selkeästi ja yksinkertaisesti kaikkea mahdollista tietoa Suomesta niin potentiaaliselle maahanmuuttajalle, turistille kuin pakolaiselle. Ruudun yläkulmassa killuisi linkki »How to immigrate to Finland».

- http://www.sitra.fi/julkaisut/Suomi2015/parastaennen2015.pdf
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Raksa_Mies

Quote from: RP on 31.10.2015, 14:45:33
Quote from: Raksa_Mies on 31.10.2015, 14:16:19
a) hyötyisikö 2500 euroa tienaava perustulosta yhtään nettona?

Tarkat yksityiskohdat riippuvat yksityiskohdista. Bruttotulona tuo on sen verrna mediaanin alle, että ehkä siinä voisi jopa jäädä hieman (muttei paljoa ) voitolle.

Quoteb) sama henkilö tekee puolipäivätyötä ja tienaa siis 1250 euroa, saisiko hän perustulon kokonaisuudessaan?

Molemmissa tapuksissa hän saisi perustulon konaisuudessaan. Koko- ja puolipäiväisen kokonaisnettotulojen erotukseksi jäisi siitä toisesta 1250 eurosta verojen jälkeen käteen jäävä osuus.

Kun tunnut kannattavan perustuloa ja katsot sen kannustavaksi, niin etkö voisi vain kertoa arviotasi siitä paljonko

a) saa nettona kokopäivätyötä tekevä, palkka 2500 eur/kk (brutto)

b) saa nettona puolipäivätyötä tekevä, palkka 1250 eur/kk (brutto)

Artisti

Quote from: Haplotaxida on 31.10.2015, 14:53:49
Quote from: Artisti on 31.10.2015, 14:27:37
Jos perustulo toteutuu, Suomesta tulee mamumagneetti.

Syystä tai toisesta tämäkin uutinen koettiin kansainvälisesti merkitykselliseksi:

QuoteNewsroom - Breaking news from Finland by YLE

The Finnish Social Insurance Institution (Kela) will soon begin work on a presentation for basic income, regional news group Lännen Media reports. Once implemented, the model could revolutionise the Finnish social welfare system.

If implemented, the so-called basic income would replace other benefits people currently receive, and would therefore be rather high, Kela's Research Department Manager Olli Kangas told Lännen Media.

Under basic income all Finnish citizens would be paid an untaxed benefit sum free of charge by the government. Kangas says the model would see Finns being paid some 800 euros a month in its full form, 550 euros monthly in the model's pilot phase.

The basic income model's full-fledged form would make some earnings-based benefits obsolete, but in the partial pilot format benefits would not be affected. The partial model would also retain housing benefits and income support packages.

Kela says it will prepare the basic income proposal by November, 2016. The government's nationwide basic income trial will be based on the finished proposal.

- http://finland.fi/news#news-8422295

QuoteMaahanmuuton markkinoinnin ja informoinnin edistämisestä osa voisi tapahtua finland.fi -internet-sivuston kautta. Sivustolta löytyisi selkeästi ja yksinkertaisesti kaikkea mahdollista tietoa Suomesta niin potentiaaliselle maahanmuuttajalle, turistille kuin pakolaiselle. Ruudun yläkulmassa killuisi linkki »How to immigrate to Finland».

- http://www.sitra.fi/julkaisut/Suomi2015/parastaennen2015.pdf

BREAKING NEWS FROM FINLAND!  :facepalm:   Ja YLE toitottaa tätä nyt koko maailmalle! Vahinko on jo tapahtunut! Rajat kiinni heti!

Raksa_Mies

Sossutukia pitää maksaa vain niille, jotka niitä oikeasti tarvitsevat. Ja vain sen aikaa kun on oikea tarve. Noiden tukien hakeminen pitää olla sen verran hankalaa ja nöyryyttävää, että työn vastaanottaminen on aidosti järkevävä vaihtoehto.

JoKaGO

Quote from: Hohtava Mamma on 31.10.2015, 14:57:18
Quote from: acc on 31.10.2015, 14:52:35
800 e/kk  x 12 kk  x 5 000 000 = 48 000 000 0000 e/vuosi



I'll Get Me Coat.

Älä välitä, Mamma. Vastustajilla on hyvä kikka, laskee kansalaispalkan hyödyn kuukausitasolla, kustannukset vuositasolla samaan lauseeseen.

Se on tosin ongelma, miten kaikenmaailman nälkäkurjet ja sosiaalishoppaajat pidetään tästä ulkona. Ratkaistavissa sekin jos vain tahtoa löytyy. Ja kyllähän sitä löytyy.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

RP

Quote from: Raksa_Mies on 31.10.2015, 14:59:15
a) saa nettona kokopäivätyötä tekevä, palkka 2500 eur/kk (brutto)

b) saa nettona puolipäivätyötä tekevä, palkka 1250 eur/kk (brutto)

Kun minä mitään mallia ole hallitukselle laatimassa, niin helpointa lienee arvioida vain, että käteenjäävä osuus a)lla olisi noin 600 € (todennäköisemmin kai vähän ali kuin yli 600€) korkeampi kuin b)llä

(Puheenaolevalla melko suuren kuuloisella 800e:n perustulolla melko vakaa marginaalivero + palkansaajan muuta maksut olisivat käsittäkseni jonkin verran päälle 50%:n)


"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Orja

Quote from: Artisti on 31.10.2015, 14:27:37
Jos perustulo toteutuu, Suomesta tulee mamumagneetti.
Älä hyvä veli viitsi, Suomihan on jo EUrostoliiton vahvin mamumagneetti (hyvä termi, kitos), miten muuten tänne pohjan perillle 11 maan läpi (erään mamun mukaan) rynnitään. Magnetismi lisääntyy 1000X, jos kaikille luvataan 800 ja harkinnanvaraiset päälle. Saavathen ne sen nytkin, mutta tällä uudistuksella on taas sipilävaikutus, eli laajasti uutisoidaan ympäri maailman. Saadaan taas miljardi köyhää kiimaan.

Raksa_Mies

Quote from: RP on 31.10.2015, 15:09:24
Quote from: Raksa_Mies on 31.10.2015, 14:59:15
a) saa nettona kokopäivätyötä tekevä, palkka 2500 eur/kk (brutto)

b) saa nettona puolipäivätyötä tekevä, palkka 1250 eur/kk (brutto)

Kun minä mitään mallia ole hallitukselle laatimassa, niin helpointa lienee arvioida vain, että käteenjäävä osuus a)lla olisi noin 600 € (todennäköisemmin kai vähän ali kuin yli 600€) korkeampi kuin b)llä

(Puheenaolevalla melko suuren kuuloisella 800e:n perustulolla melko vakaa marginaalivero + palkansaajan muuta maksut olisivat käsittäkseni jonkin verran päälle 50%:n)

Ymmärsinkö oikein, että 2500 euroa tienaavalta ei perustulo-osuutta olisi leikattu pois? Paljonko siis pitää tienata, että perustulosta ei jää yhtään käteen?

Tabula Rasa

Itse taas uskon anarkian olevan kolmen aterian päässä. Ja vallan sillä joka ne kustantaa kaikille omilleen. Moku ei ole hyvää bisnestä. Siksi se kaatuu. Toki tuo on asteittaista. Ensin oli 20 vitsiä, nyt on jo kymmenentuhatta hommalaista ja viime mielenosoituksessa 700 osanottajaa. Ja vielä perusturva ei ole kaatunut. Mutta mitä enemmän tiukennetaan, sitä kovemmat vastavedot tulevat olemaan. Esim täällä itäsuomessa on paikkoja joihin poliisi ei tule hälytysajossakaan kuin reilussa tunnissa. Niinkö luulet että nämä paikalliset antavat varastaa kaiken tekemättä vastarintaa? Tai pahoinpidellä, raiskata jne tekoja jotka ovat koko nuivan liikkeen synnyttäneet. Jos matut olisivat mokumantran rikkaus niin ei täällä olisi ketään. Natsilarppaajia olisi reippaasti alle sata koko maassa ja täällä olisi turvallista. Koska kuitenkin todellisuus on jotain täysin muuta, täällä tulee tapahtumaan muutoksia.

Ja niin, ateriat ovat köyhimmille se juttu. Mutta koitappa viedä helvetinmoisella vaivalla omaisuutensa keränneiden omaisuus. Sitä sattuu kummempiakin. Ja suomen kansa on kuitenkin pääosin keskiluokkaista.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

JoKaGO

Quote from: Raksa_Mies on 31.10.2015, 15:07:48
Sossutukia pitää maksaa vain niille, jotka niitä oikeasti tarvitsevat. Ja vain sen aikaa kun on oikea tarve. Noiden tukien hakeminen pitää olla sen verran hankalaa ja nöyryyttävää, että työn vastaanottaminen on aidosti järkevävä vaihtoehto.

Noinhan se on nykyään. Elinikäinen syytinki tietyille, ja toisille tilapäisiin vaikeuksiin joutuneille yrittäjille, työnsä yllättäen menettäneelle tai opiskelijalle ei tipu kuin muruja, ja takuulla härskin nöyryytyksen jälkeen.
Kansalaispalkka korjaisi monta vääristymää yhteiskunnassa:
- Vuokrien nousun
- Asuntopulan etenkin pääkaupunkiseudulla
- pienentäisi byrokratiaa
- tekisi minkä tahansa työn vastaanottamisen kannattavaksi
jne.

Valtava kannustavuuspotku oikein toteutettuna. Onko se 800, 600 vai 1000 e/kk, sillä ei ole merkitystä, ei myöskään sillä, saako kaikki tuloluokat kansalaispalkan kokonaisena vaiko ei yhtään. Kikkailua syntyisi takuulla mutta se olisi marginaalisen pientä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JJohannes

#2361
Quote from: acc on 31.10.2015, 14:52:35
800 e/kk  x 12 kk  x 5 000 000 = 48 000 000 0000 e/vuosi

Tuosta voidaan saman tien vähentää n. miljoona alaikäistä kansalaista sekä se työssäkäyvien enemmistö, joka käytännössä maksaa koko summan takaisin heti sen saatuaan. Sitten tietenkin päästään miettimään, että mitä tukia tuolla korvataan ja millä tulotasolla tukea aletaan maksella takaisin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Negative_income_tax#Specific_models
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Raksa_Mies

Quote from: JoKaGO on 31.10.2015, 15:18:58
Quote from: Raksa_Mies on 31.10.2015, 15:07:48
Sossutukia pitää maksaa vain niille, jotka niitä oikeasti tarvitsevat. Ja vain sen aikaa kun on oikea tarve. Noiden tukien hakeminen pitää olla sen verran hankalaa ja nöyryyttävää, että työn vastaanottaminen on aidosti järkevävä vaihtoehto.

Noinhan se on nykyään. Elinikäinen syytinki tietyille, ja toisille tilapäisiin vaikeuksiin joutuneille yrittäjille, työnsä yllättäen menettäneelle tai opiskelijalle ei tipu kuin muruja, ja takuulla härskin nöyryytyksen jälkeen.
Kansalaispalkka korjaisi monta vääristymää yhteiskunnassa:
- Vuokrien nousun
- Asuntopulan etenkin pääkaupunkiseudulla
- pienentäisi byrokratiaa
- tekisi minkä tahansa työn vastaanottamisen kannattavaksi
jne.

Valtava kannustavuuspotku oikein toteutettuna. Onko se 800, 600 vai 1000 e/kk, sillä ei ole merkitystä, ei myöskään sillä, saako kaikki tuloluokat kansalaispalkan kokonaisena vaiko ei yhtään. Kikkailua syntyisi takuulla mutta se olisi marginaalisen pientä.

Täysin hullua. Ei merkitystä onko perustulo 600, 800, 1000?!? Täysin älyvapaata.

JoKaGO

Quote from: Raksa_Mies on 31.10.2015, 15:13:50
Ymmärsinkö oikein, että 2500 euroa tienaavalta ei perustulo-osuutta olisi leikattu pois? Paljonko siis pitää tienata, että perustulosta ei jää yhtään käteen?

Paljonko pitää ansaita, jotta menettää kansalaisuutensa? Perustulo = KANSALAISPALKKA

Quote from: Raksa_Mies on 31.10.2015, 15:20:48
Täysin hullua. Ei merkitystä onko perustulo 600, 800, 1000?!? Täysin älyvapaata.

Uskotaan, olet tällaista perustuloa vastaan. Voisit vähän perustella noita älyvapauksiasi, sitä, miten nykyinen syöttiläslauma voitaisiin ruokkia halvemmalla. Ja sossupummit eivät ole se ongelma, vaan ne kelan ja sossun tuhannet pikkujallut, tyhjänpyörittäjä-virkailijat.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Kimmo Pirkkala

Perustulon idea on erinomainen. Se vain pitäisi vielä rajata vain Suomen kansalaisille tietenkin.

Raksa_Mies

Quote from: JoKaGO on 31.10.2015, 15:33:43
Quote from: Raksa_Mies on 31.10.2015, 15:13:50
Ymmärsinkö oikein, että 2500 euroa tienaavalta ei perustulo-osuutta olisi leikattu pois? Paljonko siis pitää tienata, että perustulosta ei jää yhtään käteen?

Paljonko pitää ansaita, jotta menettää kansalaisuutensa? Perustulo = KANSALAISPALKKA

Quote from: Raksa_Mies on 31.10.2015, 15:20:48
Täysin hullua. Ei merkitystä onko perustulo 600, 800, 1000?!? Täysin älyvapaata.

Uskotaan, olet tällaista perustuloa vastaan. Voisit vähän perustella noita älyvapauksiasi, sitä, miten nykyinen syöttiläslauma voitaisiin ruokkia halvemmalla. Ja sossupummit eivät ole se ongelma, vaan ne kelan ja sossun tuhannet pikkujallut, tyhjänpyörittäjä-virkailijat.

Ongelma on se, että tonnin perustulolla ei ole enää mitään järkeä lähteä töihin. Ongelma on se, että perustulolla aiheutamme sen, että yhä suurempi osa alkaa sluibailemaan perustulon takia.

Ja mitä tulee noihin perusteluihin, niin missä viipyy omien älyvapauksiesi perustelut?!?
Etenkin älyvapautesi vuokrien nousun ja asuntopulan etenkin pääkaupunkiseudulla osalta kiinnostaa kovasti...

Perustuloa kannattavat tasan ne joita ei työnteko kiinnosta ja täällä niitä tuntuu riittävän.

Tabula Rasa


Perustuloa kannattavat tasan ne joita ei työnteko orjapalkalla kiinnosta ja täällä niitä tuntuu riittävän.

Korjattu.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tabula Rasa

Suomessa minimituntipalkka täysillä 40h viikoilla on oltava yli 10e. Ja kuukausipalkka minimissään 1500e netto. Vähemmillä tunneilla tuntia kohti pitää palkan kohota. Eli jos lähdetään tunniksi 50km päähän töihin niin keikasta pitää jäädä tekijälle 100e brutto josta on maksettu matkakulut.

Sama se sanamuoto, mutta suhteessa hintatasoon palkat ovat aivan olemattomia. Jos radiossa mainostettava supertarjous on 2x300g suklaarasiaa 7,5e(eikä edes r-kioskin). Niin katsokaa huviksenne paljonko sitä rahaa pitää olla jos työssä käyvän pitäisi itsensä ruokkia ja hoitaa arki. Työssäkäyvällä kun ei ole sen 40h työviikon ja matkojen lisäksi aikaa käyttää tunteja keittiössä ja muussa kodinhoidossa. Valveillaolotunteja on joku 100/viikko. 40h töihin, 10h työmatkoihin. Miten paljon sinä olisit valmis antamaan hintaa työtunnillesi? Vähän veikkaan ettei tuo kymppi tunnissa riitä. Etenkään korkeakoulutetulle.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Rauno Murju

Quote from: Hohtava Mamma on 31.10.2015, 14:45:37

Mitkä Kekkosen kalavaakatehtaassa valmistetut laskukoneet teillä on? 800 euroa per lätty viidelle miljoonalle ihmiselle on 4 miljardia euroa, ainakin kun viimeksi tarkistin.


Summa on tietysti 12 kuukaudelle ja siis vain tuo pienempi 550 euroa /kk jolla lienee tarkoitus korvata suurin osa myös tilapäisluontoiseksi tarkoitetuista etuisuuksista kuten toimeentulotuen perusosa, sairaspäiväraha, työmarkkinatuki jne jne.

Tässä tulee vain sellainen ongelma että saajia on niin paljon, että kustannukset ovat pelkästään koko valtion vuotuisen sosiaalibudjetin verran ja siitä pitäisi kustantaa vielä paljon muutakin.

Todennäköisempää on että lupauksista huolimatta asetetaan sittenkin tulo- ja varallisuusrajat joiden ylityttyä leikkuri syö etuisuuden lopulta kokonaan pois. Työtön voisi ehkä tienata muutaman satasen kuten nytkin eikä työssäkävijä saa kuin hieman keppiä verojen muodossa ja virkamiehille keksitään jokin uusi nimike sekä virasto.

Eipä tule toteutumaan vaan tämä on sitä samaa lässytystä mitä lausuntoautomaatit suoltavat tasaisesti aina muutaman vuoden välein.

Rikastaja

Ja kaikki elemäntapaintiaanit ja työnvieroksujat muuttaa Intiaan polttelemaa pilveä, kun on varma tulo taskussa.

E: Ja näin edes kulutus ei jää Suomeen.
"Suomalaiset veteraanit ei pääse vieläkään kuntoutukseen, mutta ulkomaalaisille on kyllä tarjota valtion puolesta kaikki perkeleen kriisiavut ja terapeutit heti, jos grillijuhlilla sataa ja tötteröhattu kastuu."
- Tony Halme