Jotain rajaa -mielenosoitus 10.10.2015 Helsinki

[guest3656]

Olisin itsekin tullut Tampereen mielenosoitukseen, vaikka siellä olisi ollut Kaukinen, ja vaikka juuri silloin olisi ollut muutakin tekemistä, koska asia on niin äärimmäisen tärkeä. Mutta sitten en tule, jos siellä ei ole muita kuin kaukislaisia järjestämässä. Jos miekkari onkin vain "fasistien" tms. aatekerhon esiintymistilaisuus, niin sitten se koituu erittäin todennäköisesti enemmän haitaksi kuin hyödyksi yhteiselle asialle.

Ymmärtäisipä Kaukinen kohdistaa ukko ylijumalan pyhittämän raivonsa suomalaisten tulevaisuutta tuhoavaan väestönsiirtopolitiikkaan toisten väestönvaihtopolitiikan vastustajien sijasta.

Kaukinen näyttää taas kirjoittelevan suhteellisen järkeviä toivuttuaan viikonlopusta. Kyllä Kaukisen kritiikki Jotain rajaa - mielenosoituksen suunnittelussa esiin tulleita teemoja kohtaan on osittain aiheellista. Esimerkiksi tästä olen aikalailla samaa mieltä:

Kukaan ei edes lähde osoittamaan mieltään siitä, että vaadimme syvällä oikeudenmukaisuudentunteella suurempia kompromisseja! Ei. Homma ei toimi näin. Meidän on vaadittava konkreettista, selvästi ja helposti käsitettävää asiaa, kuten rajat kiinni. Sen ymmärtää jokainen lähibaarin asiakaskin. Selittelyt vain hämmentää asiaa ja vie uskottavuuden agendalta.

http://anarkisti.vuodatus.net/

Olin itsekin paikalla ja voin todeta, että Kyuun kompromissihaukkuus ei korostunut liikaa tilaisuudessa. Päin vastoin Kyuu oli mainio ja esitti konkreettisia vaatimuksia kuten rajojen väliaikaista sulkemista. Kaukisen kritiikki ei siten osu maaliinsa, eikä ole enää ajankohtaista. Silti en lähtisi irtisanoutumaan Rajat kiinni - mielenosoituksista pelkästään Kaukisen takia. Loppujen opuksi on aivan sama, millä keinoin ihmisiä saadaan vastustamaan nykyistä tilannetta, tyylipisteiden jakaminen on tarpeetonta. On aika kohtuuton vaatimus, että mielenosoitusten järjestäjän pitäisi edustaa mielipiteissään hommalaisten maltillisinta linjaa ollakseen uskottava vaatimaan rajavalvonnan palauttamista.

[Miniluv]

Äänentoisto, kahvit ja soppatykit, flaijerit, ilmapallot jne eivät järjesty ilman rahaa ja työpanosta. Onkohan Hommaforumilla henkilöstö- ja talousresursseja ryhtyä toimeen? Jäsenmaksuja, kannatusjäsenmaksuja ja rahankeräys tarvittaisiin.

Konsepti on hyvä ja sitä kannattaa mielestäni viedä eteenpäin ja kehittää edelleen. Itse asiassa niin hyvä, että on vain ajan kysymys milloin we-just-want-our-money-turvapaikanhakijat lanseeraavat 'Jotain rahaa' -vastamielenosoituksen.

Idea on, että tekjjät pitää saada kohtaamaan tukijat. Olen varma siitä, että kun uskottava tekijä astuu esiin, löytyy tarvittava paikallinen tiimi ja sitten tukea muulta foorumilta yhdistyksen kautta.

Jyväskylässä puuhataan jo.

[PostScriptum]

Tosi on, että muutama sata aktiivia, kun enemmistö ei ole todennäköisesti ole rikkaita, ei pysty amerikkalaistyylistä kampanjaa vetämään. Soppatykkikään tai kaffet sadoille ei tyhjästä tule.

Foorumi nyt on vain sekalaisenkin seurakunnan palsta. Homma r.y. voisi kerhoineen järjestäytyä paremmin.

Missä voi liittyä, perustaa paikallisyhdistyksen ynnä muuta. Ei ole jaksanut tutkia, kun aikaisemmin ei ole ollut niin tarvetta tai nykyista hätätilaa.

Salaseuramainen ote pois ja avoimuutta voisi tuottaa uuden puolueisiin sitoutumattoman voiman?

[Darwinisti]

Itse voin heittää vaikka 100 € suoraan kassaan ja välillisesti työpanokseni, logistiikan järjestämisellä ja rekvisiitan haalinnalla sitäkin enemmän. Ei tämä lepää vain Kyuun harteilla, jos vaan suunnitelma on selvä.

24.10. on nyt ainakin Tampereella peruttu ja Facessa näen vain lisää näitä saman tahon Rajat kiinni -miekkareita. Näihin en lähde, sillä kuten jo sanoin tässä ja toisaalla, sillä sanoman on oltava fiksu ja suoraa asiaa, eikä epärealistista "rajat kiinni" tai Stupido. Lisäksi en halua liittyä johonkin sekopäiseen sakkiin. Olen tavallinen veronmaksaja, äänestäjä ja sitä rataa. Perusteluita voisin jatkaa, mutta se on epärelevanttia. Näkisin nyt Homman kansanvallan kaikkein parhaimpana veturina toiminnalle. Tukisi myös foorumin julkisuuskuvaa ja saisi kenties lisää kiinnostuneita.

Yksin en rupea tekemään mitään, sillä se olisi naurettavaa. Mutta hyvällä joukolla teen auliisti mielelläni talkoohommia. Mielelläni tartun nakkeihin ja ehdotuksiin. Heitän lopuksi itse yhden: Senaatintorilla joku sopiva päivä joskus Jotain rajaa? Niin, ja takkulaiset voisi sitten ohjata omat JV:t ja poliisi jonnekin Merisotilaantorille.

[LW]

Jos tosiaan näin oli, niin täytyy kyllä todeta ettei näköjään ihmisiä kiinnosta. Netissä kyllä ölistään ja jopa kahvipöytäkeskusteluissa on menty eteenpäin, mutta että kaikki 300? Hukutaan sitten paskaan. Itse olen tietänyt asioista ihan tarpeeksi jo vaikka kuinka kauan mutta isompaa osaa ei näemmä hetkauta. Enää näiden juttujen seuraaminen ei saa aikaan minkäänlaisia tuntemuksia oli kyse sitten mistä tahansa skeidasta. Hyvin lähellä että lopetan asiasta lukemisen, kirjoittamisen ja ajattelemisen kokonaan.

Mutta auta armias jos minä tai joku läheinen tästä kakkatuuletinhelvetistä kärsii...

Tässä on kaksi vaihtoehtoa. Joko näistä tempauksista on jotain pientä hyötyä, jolloin niitä tietysti kannattaa järjestää ja jokaisen mahdollisuuksiensa mukaan tukea. Tai sitten niistä ei ole mitään iloa, koska tilanne on niin toivoton, mutta ei niistä silloin mitään haittaakaan ole, ja kuoleepahan niin sanotusti saappaat jalassa.

Tauon pitäminen raskaiden ja ikävien juttujen käsittelystä voi toki tehdä ihan hyvää, jos siltä tuntuu. Ainakin itselleni on tehnyt. Järkihän siinä lähtee, jos ajatukset pyörivät jatkuvasti kansainvaelluksen, ilmastonmuutoksen tai jonkun muun kauhukuvan ympärillä.

[JR]

Kyllä näistä nyt vaan on isosti hyötyä ja näitä pitää järjestää mielellään ihan monella rintamalla ja mahdollisimman suunnitellusti. Aika on just nyt kypsä ja kansan huomio taattu. Ei pidä jäädä tuleen makaamaan, vaan pistää töpinäksi. Uusia naamoja tietysti tarvitaan ja somepohjalta niitä varmasti löytyy. Joutava keskinäinen miekkailu oli täysin ennalta arvattavaa, mutta nyt se pitää lopettaa, vihollinen on muualla.

[vihapuhegeneraattori]

Puurocaustin jälkeen olisi ollut hienoa järjestää mielenosoitukseen puurotarjoilu. Ryyni on halpaa ja soppatykin aina jostain saa.

Hyvä idea, kunhan Homman rahankeräys saadaan toimimaan voidaan tarjoilla "Koiran ja Turviksen hylsytavaraa"-puuroa soppatykistä. Muuten mahtava idea. Näytetään että autettavia on ihan kotimaassakin. Leipäjonot kun ei ikinä kiemurtele Narinkkatorin tai Eduskuntatalon ympärillä.

Nyt tämän mielenosoituksen jälkimainingeissa kannattaisi alkaa miettimään sitä kuka on seuraava homman (pun intended) eteenpäinviejä.

Tarvittaisiin myös joku järjestäytyneempi tapa kartoittaa hommalaisten auttamishalukkuutta/kapasiteettia. Homma Volunteer Force ketju, tms.

Miekkarin järjestäminen ei ole NIIN vaikeaa, se on vaikeinta ekalla kerralla. Mielenosoitukseen tarvitaan minimissään seuraavaa:

-Puhujat
-Äänentoisto
-Sähköt
-Puhujalava
-Ilmoitus poliisille
-Mainonta

Puhujia jäi viime kerrasta ylikin, äänentoistoakin löytyy Kyuulta, Aggregaatti sähköntekoon on.

En sano että tuo on helppoa nytkään. Mutta helpompaa. Mulla vaan ei ole tällä hetkellä työn takia mahdollisuutta järkätä seuraavaa Hommademoa, mutta jos olisi, suunnittelisin sitä jo täyttä päätä. Joten nyt on joidenkin Hommalaisten vain yksinkertaisesti otettava se lusikka siihen käteen itse ja alettava toimimaan.

[vihapuhegeneraattori]

Kaukisella on myös apureita. Tämä Kemppainen lienee yksi.

Kemppaisen tavanneena voin sanoa että on ihan mukava jannu. Kaukista en ole oikeen tavannut in person.

[Hornsmith]

Sattuipa kerran niin että invaasion vastaiseen toimintaan liittyi mukaan suomalaisittain suurehko yrityskonserni. Konsernilla oli vahva omistussuhde ja vaikutusvaltaa parissa mediatalossa. Konserni käytti huomattavia rahasummia toiminnan tukemiseen ja veti mukaan pari karismaattista, täysillä mukaanheittäytyvää vetohahmoa. Nämä asialle omistautuneet veturit eivät haalineet sulkia hattuunsa ja saivat taakseen lähes kaikki invaasion vastustajat kautta rintaman.

Sitten tapahtui se kauheus, eli heräsin synkkään syksyiseen aamuun.

[J. Lannan haamu]

Tämä nyt ei tähän ketjuun kuulu, mutta onko kenelläkään tietoa tuosta Turun tulevan lauantain mielenosoituksesta? Muuta kun aika ja paikka...

[Bigot]

Ainakin kustannuslaskelmat voisi tehdä kevyesti vaikka tässä ketjussa. Näin saataisiin selville, että paljonko sitä rahaa ja työtä tarvitaan per mielenosoitus?
Jo järjestetyistä ehkä jäänyt joku näppituntuma?

Laskelmiin olisi hyvä ottaa huomioon myös, ettei Kyuu tai kukaan yksityishenkilö välttämättä loputtomiin anna välineitään ja osaamistaan ilmaiseksi käyttöön. Vaihtoehtobudjettiin siis hinta, jos kaikesta pitää maksaa.

[nollatoleranssi]

En jaksa koko puuta selata läpi etsiessäni osallistujien lukumääräarviota. Paljonko? Videon ja kuvien perusteella aika laimea osanotto...

Joku paikalla ollut arvioi 200-300. Median arvion mukaan 200 nuivaa ja 100 rumpalia, muistaakseni.

Jos tosiaan näin oli, niin täytyy kyllä todeta ettei näköjään ihmisiä kiinnosta. Netissä kyllä ölistään ja jopa kahvipöytäkeskusteluissa on menty eteenpäin, mutta että kaikki 300? Hukutaan sitten paskaan. Itse olen tietänyt asioista ihan tarpeeksi jo vaikka kuinka kauan mutta isompaa osaa ei näemmä hetkauta. Enää näiden juttujen seuraaminen ei saa aikaan minkäänlaisia tuntemuksia oli kyse sitten mistä tahansa skeidasta. Hyvin lähellä että lopetan asiasta lukemisen, kirjoittamisen ja ajattelemisen kokonaan.

Ei tuo 200 paha lukema ole. Eihän näistä tapahtumista tiedoteta muuta kuin näillä yksittäisillä palstoilla ja netin kautta. Mediat uutisoivat sitten tilanteet vielä omalla tavallaan. Paikalla on iso määrä poliiseja ja erilaisia hihhuleita. Tapahtuman puhujista tuskin monikaan tunsi muita kuin Jussi Halla-Ahon. Sanoma on myös jo itsessään "negatiivinen" (rajojen sulkeminen), joten pelätään leimautumista, vaikka iso osa kansasta olisikin täysin samaa mieltä.

Nämä mielenosoitukset ovat myös täysin uusi juttu. Ne eivät ole syntyneet valtavan mediarummutuksen takia, kuten rasismihömpötykseen liittyvät mielenosoitukset. Vaan pikemminkin ihmisten halusta ilmaista se mielipide, mitä ei ole Suomessa aiemmin saanut sanoa julki. Siitä huolimatta, vaikka valtaosa kansasta voi hyvinkin ajatella samalla tavalla.

[nollatoleranssi]

No voi hemmetti, juuri kun olin päättänyt elämäni ensimmäiden kerran osallistua mielenosoitukseen.

Masinoin kaikkia lähettämään Pekka Kemppaiselle ystävällisen kiitoksen tilaisuuden tuhoamisesta. Hänet löytää facebookista. Profiilikuvana piirretty hahmo.

Itse lähettäisin jotain muutakin terveistä, mutta hän asuu turhan kaukana.

kemppainenhan vaikutti ihan fiksulta tapaukselta. en ymmärrä mikä siinä on niin vaikeaa, eikös perimmäinen idea molemmissa miekkareissa ole sama, jos jätetään kainalontuuletus ja rotumentaliteetti syrjään? kummaa kahtiajakamista

Toiseen ketjuun kirjoitin Kemppaisesta. Mutta on melko todennäköistä, että Susanna Kaukinen & Pekka Kemppainen ovat pitkältä ajalta ystäviä ja tutustuneet näissä anarkistipiireissä, kun molemmat kannattaneet samoja aatteita. Samoin Kaukinen on saanut houkuteltua tavalla tai toisella Kemppaisen mukaan tähän uuteen toimintaan...

On tietysti hieman ironista, että kaksi "vanhan liiton anarkistia" on ollut järjestämässä maahanmuuttoon liittyviä mielenosoituksia... Puolustukseksi voi kai sanoa, että tilanne on täysin uudenlainen ja aiemmin ei ole koettu olevan tarvetta tälläisille mielenosoituksille. Vasta turvapaikanhakijoiden jättiryntäys Suomeen on aiheuttanut tuon tarpeen ja sen takia ei oikein tiedetä, että miten reagoida. On myös pelätty varmaan sitäkin, että löytyykö osallistujia tapahtumiin.

[Dredex]

Onhan se selvää, että jotain rajaa -tyyppinen perheystävällinen mielenosoitus on ihmisten mielestä helpommin lähestyttävä ja omaksuttava, kuin jos mielenosoituksessa mennään ääriasioihin. Yhteinen keskisävel olisi kyllä hyvä.

Yhteismiekkaria suunnitellessa kannattaa käydä mielenosoituksen sisältöjä etukäteen läpi yhdessä järjestäjien kesken ja neuvotella, että mitä tuodaan esille ja miten. Sitten sisällöistä pidettäisiin kiinni. Tai muuten täytyisi suosiolla pitää eri tilaisuudet. Joka tapauksessa, onhan se selvää, että aivan äärimmäisyyksiin ei kannata mennä, tai tilaisuus ei saa niin paljon kannatusta.

Mutta joo, ääntähän voi olla, esim. Suomi-huuto ei ole varattu vain ääri-ihmiselle. Voi olla voimakkaasti positiivinen. Toisaalta kylttien ja lippujen suuri määrä voi hyvin korvata huutamista.

Ja kulkue näkyy laajemmalle alalle kuin paikallaan. Välttämättä ei tarvitse maanteitä vallata, jos löytää hyvän reitin kävelijöille varatuilla alueilla.

Mitä tulee soppatykkien hintavuuteen ja yhdistystoimintaan, niin tietysti se edellyttäisi jonkinlaista kanavaa varainhankinnalle.

[Toivoton tapaus]

En jaksa koko puuta selata läpi etsiessäni osallistujien lukumääräarviota. Paljonko? Videon ja kuvien perusteella aika laimea osanotto...

Joku paikalla ollut arvioi 200-300. Median arvion mukaan 200 nuivaa ja 100 rumpalia, muistaakseni.

Jos tosiaan näin oli, niin täytyy kyllä todeta ettei näköjään ihmisiä kiinnosta. Netissä kyllä ölistään ja jopa kahvipöytäkeskusteluissa on menty eteenpäin, mutta että kaikki 300? Hukutaan sitten paskaan. Itse olen tietänyt asioista ihan tarpeeksi jo vaikka kuinka kauan mutta isompaa osaa ei näemmä hetkauta. Enää näiden juttujen seuraaminen ei saa aikaan minkäänlaisia tuntemuksia oli kyse sitten mistä tahansa skeidasta. Hyvin lähellä että lopetan asiasta lukemisen, kirjoittamisen ja ajattelemisen kokonaan.

Ei tuo 200 paha lukema ole. Eihän näistä tapahtumista tiedoteta muuta kuin näillä yksittäisillä palstoilla ja netin kautta. Mediat uutisoivat sitten tilanteet vielä omalla tavallaan. Paikalla on iso määrä poliiseja ja erilaisia hihhuleita. Tapahtuman puhujista tuskin monikaan tunsi muita kuin Jussi Halla-Ahon. Sanoma on myös jo itsessään "negatiivinen" (rajojen sulkeminen), joten pelätään leimautumista, vaikka iso osa kansasta olisikin täysin samaa mieltä.

Nämä mielenosoitukset ovat myös täysin uusi juttu. Ne eivät ole syntyneet valtavan mediarummutuksen takia, kuten rasismihömpötykseen liittyvät mielenosoitukset. Vaan pikemminkin ihmisten halusta ilmaista se mielipide, mitä ei ole Suomessa aiemmin saanut sanoa julki. Siitä huolimatta, vaikka valtaosa kansasta voi hyvinkin ajatella samalla tavalla.

Tämä yllä oleva viesti mukaanlukien ihan järkipohjaista ja virtaviivaista kommenttia tullut, pisteet siitä. Oma näkökanta asioihin on vaan ollut niin kirkkaan selkeänä mielessä ja silmissä jo vuosia, ettei tämmöinen puusilmäisyys asioiden suhteen herätä muuta kun aggressioita. Miten kukaan voi olla niin pöljä, ettei vieläkään ymmärrä mitä ympärillä tapahtuu? Miten joku ei ymmärrä tai "ymmärrä", että kansaa kairataan / on kairattu kakkoseen jo iän päivät? Miten ihmiset jaksaa jankata yhtä ja samaa paskaa "avuttomista reppanoista" (lue: nuorista ja elinvoimaisista irakilaisnuorukaisista) kun Afrikan pakolaisleirit ynnä muut on täynnä oikeasti hätää kärsiviä pieniä, viattomia lapsia, jotka kuolee viikon, päivän tai tunnin päästä millon mihinkin? Niitä ei käytetä jumalauta edes propagandatarkoituksessa äärisuvakkien toimesta, vaan ns. NUIVASTON toimesta kun verrataan irakilaisia ja oikeasti hätää kärsiviä!

Kuppi on mennyt niin nurin, että nuivasto taistelee ottelee kapinoi kampanjoi suvajakkeja vastaan niiden omilla aseilla...! Mutta ei aiheuta mitään reaktioita jotain (sinänsä normaalia) räkärummutusta lukuunottamatta. Miten jumalauta kukaan kehtaa puhua poloisten auttamisesta viitateen tähän helvetin invaasioon kun samaa aikaa lapsia hukkuu paskaan!? Tää on niin sairas maailma ja ihmiset on lähtökohtaisesti niin täysiä v*tun idiootteja että oksettaa. Ei maksa enää vaivaa puhua, kirjoittaa tai ylipäätään selvittää yhtään mitään yhtään kenellekään tai millekään. Vasta vähän yli neljän vuoden objektiivisen seuraamisen jälkeen voin todeta, että tiedän tästä muoti-ilmiöstä kaiken tarpeellisen. Mikään ei enää yllätä.

Tämmöistä paskaa on leijunut ilmassa jo vuosia eikä ole tarvinnut olla mikään selvänäkijä tai tähtitieteilijä että tajuaa missä mennään. Siitä huolimatta tilanne on kaikkinensa totaalisen päin persettä ja juuri kun luulee ettei tämä voi tästä enää sekopäisemmäksi B- rapun riistämiseksi mennä, niin joku rakentaa uuden ohitustien ja eikun täysillä...

Se on siinä kintaalla, etten sulje kaikkia viestintäkanavia, tilejä ynnä muita ja muuta jonkun soutuveneen alle kinastelemaan puliukkojen kanssa nukkumatilasta. Ne ainakin on rehellisesti juoppoja, eikä yritä olla jotain kolmen tähden alkoholisteja. Tekopyhyys on tämän(kin) maan tuho ja turma. VMP on tämän vuosituhannen optimistisin tilannearvio!!!

[Vasarahammer]

Olin itsekin paikalla ja voin todeta, että Kyuun kompromissihaukkuus ei korostunut liikaa tilaisuudessa. Päin vastoin Kyuu oli mainio ja esitti konkreettisia vaatimuksia kuten rajojen väliaikaista sulkemista. Kaukisen kritiikki ei siten osu maaliinsa, eikä ole enää ajankohtaista. Silti en lähtisi irtisanoutumaan Rajat kiinni - mielenosoituksista pelkästään Kaukisen takia. Loppujen opuksi on aivan sama, millä keinoin ihmisiä saadaan vastustamaan nykyistä tilannetta, tyylipisteiden jakaminen on tarpeetonta. On aika kohtuuton vaatimus, että mielenosoitusten järjestäjän pitäisi edustaa mielipiteissään hommalaisten maltillisinta linjaa ollakseen uskottava vaatimaan rajavalvonnan palauttamista.

Juuri näin. Mielestäni Kyuu esiintyi ihan kelvollisesti. Se ennen mielenosoitusta lähetetty kompromissiviesti oli moka mutta tuskin korjaamaton.

Kaukisen seuraavassa tekstissä on ihan valideja pointteja, jotka kannattaa ottaa huomioon mielenosoitusta pykätessä:

http://anarkisti.vuodatus.net/lue/2015/10/jotain-rajaa-vesittamiseen

Kaukinen on entinen vasemmistolainen ja siellä puolella ymmärretään paremmin ulkoparlamentaarisen vaikuttamisen päälle.

Olennainen pointti on siinä, että mielenosoitukset eivät saa olla liian lähellä PS-puoluetta eikä PS-puolueen vaikuttajilla saa olla liian suurta roolia mielenosoituksissa. Mielenosoituksen lakanoihin voisi aivan hyvin lisätä Timo Soinille oman lakanan. En ymmärrä, miksi sitä ei siellä jo ole, koska PS kannattaa hallituksen nykyistä politiikkaa eikä vaadi rajatarkastuksia ja tp-hakijoiden palauttamista takaisin Ruotsiiin hakemaan turvapaikkaa.

Eli mielenosoituksella pitää olla selkeä sanoma. Rajat kiinni on sellainen. Jotain rajaa on jo epämääräisempi.

Lisäksi mielenosoituksen pitää olla puoluepoliittisesti riippumaton. Koska PS-puolue on hallituksessa, mielenosoituksen viesti kohdistuu PS-puolueen ministereihin ja kansanedustajiin, koska he ovat hallituksessa ja tukevat sen tekemisiä ja tekemättä jättämisiä.

[JR]

Tokihan mielenosoitus pitää valtakunnan hallitukseen kohdistaa, Lahdessa ihmiset ihmettelivät Soinilakanan puutetta, Soinihan suurin konna on, koska petturi. Muuten kritiikin kärkeä ei kannata suunnata puolueita itseään vastaan, tämän parempia puolueita asian kannalta ei ole, vaan kritiikki koko hallitusta vastaan. Itse vähän karsastan henkilöön menevää vastustamista, mutta se on makuasia.

[guest3656]

Jos mielenosoitus halutaan pitää viihdyttävänä perhetapahtumana pehmokarkkeineen ja pomppulinnoineen, jossa kaikki toiminta on hillittyä ja kontrolloitua, siinä ei ole tilaa vihalle. Viha hallituksen ministereitä kohtaan on kuitenkin se motiivi, joka ajaa ihmisiä viime kädessä kadulle. Ilman muuta pilkka ja viha tulee kohdistaa henkilöihin. Mitä räävittömämmin, sitä parempi. Pois poliittinen korrektius kerta kaikkiaan.

[Dredex]

Jos mielenosoitus halutaan pitää viihdyttävänä perhetapahtumana pehmokarkkeineen ja pomppulinnoineen, jossa kaikki toiminta on hillittyä ja kontrolloitua, siinä ei ole tilaa vihalle. Viha hallituksen ministereitä kohtaan on kuitenkin se motiivi, joka ajaa ihmisiä viime kädessä kadulle. Ilman muuta pilkka ja viha tulee kohdistaa henkilöihin. Mitä räävittömämmin, sitä parempi. Pois poliittinen korrektius kerta kaikkiaan.

Luultavasti se menee noin. Itse olen tottunut siihen, että asia ymmärretään vähemmälläkin. Jos asialle ei nimittäin tehdä tarpeeksi, niin toinen vaihtoehtohan on, että ihmiset vaikka perustavat oman puolueen. Eihän ihmisten tarvitse tanssia vihatanssia kertoakseen, että jos meno ei muutu, se on sitten uuden puolueen paikka, tms. Mutta tietysti onhan niitä tunteellisiakin ihmisiä, rauhallisesti laskelmoivien lisäksi.

[guest3656]

Lisäisin vielä edelliseen viestiini sen tosiasian, että julkinen pilkka on vallanpitäjien kannalta pahinta mahdollista sietää. Jos ketään ei syyllistetä ja pilkata henkilökohtaisesti nykymenosta, on mielenosoitus helppo ignoorata. Mielenosoitukset ovat usein alkusoittoa vallankumouksille. Jotenkin tuntuu siltä, että jos Lenin ja Mao olisivat olleet hommalaisia, niin nekin vallankumoukset olisivat jääneet tekemättä.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Jos mielenosoitus halutaan pitää viihdyttävänä perhetapahtumana pehmokarkkeineen ja pomppulinnoineen, jossa kaikki toiminta on hillittyä ja kontrolloitua, siinä ei ole tilaa vihalle. Viha hallituksen ministereitä kohtaan on kuitenkin se motiivi, joka ajaa ihmisiä viime kädessä kadulle. Ilman muuta pilkka ja viha tulee kohdistaa henkilöihin. Mitä räävittömämmin, sitä parempi. Pois poliittinen korrektius kerta kaikkiaan.

Kun ehdotin ilmapalloja, ajattelin ensisijaisesti mielenosoituksen näkyvyyttä. Varsinaiset perhetapahtumat ovat erikseen, mutta keskellä päivää keskellä kaupunkia järjestettävän tapahtuman pitää olla sellainen, että se sopii lastenkin silmille ja korville.

Niille, jotka ovat valittaneet nälkää ja kylmyyttä, ja kaikille muillekin suosittelen varustautumista paremmin seuraavalla kerralla (joskin lauantainakin oli lähellä paikkoja, joissa sai tarvittaessa ruokaa ja lämpöä).

Mielenosoittamiseen motivoivat tosiasioiden ja arvojen lisäksi myös tunteet. Mielestäni ei kuitenkaan pidä lietsoa vihaa poliitikkoja kohtaan. Mielenosoituksissa arvostellaan heidän harjoittamaansa politiikkaa. Esimerkiksi nykyiset ministerit ovat ihmisinä varmasti oikein mukavia.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Lisäisin vielä edelliseen viestiini sen tosiasian, että julkinen pilkka on vallanpitäjien kannalta pahinta mahdollista sietää. Jos ketään ei syyllistetä ja pilkata henkilökohtaisesti nykymenosta, on mielenosoitus helppo ignoorata. Mielenosoitukset ovat usein alkusoittoa vallankumouksille. Jotenkin tuntuu siltä, että jos Lenin ja Mao olisivat olleet hommalaisia, niin nekin vallankumoukset olisivat jääneet tekemättä.

Niiden vallankumousten olisi pitänytkin jäädä tekemättä. Sen sijaan Lenin ja Mao olisi pitänyt syrjäyttää hirmuhallitsijoina.

[Lalli IsoTalo]

Mitä ikinä kukaan aikookaan tehdä, se on parempi tehdä nyt, koska huomenna saattaa olla liian myöhäistä.

Tekijät tehköön, arvostelijat arvostelkoon.

[Darwinisti]

Kuten jo itse olen sanonut, niin näen Homma ry:n/Hommafoorumin parhaana mahdollisena kansainvaltaisena ja ulkoparlamentaarisena viestinviejänä tässä miekkaroinnissa. Selkeä ja tunnettu taho, jossa ei ole näitä Kaukisen & kumpp. ikäviä nyansseja. Lisäksi takinkääntäjien kanssa en ainakaan itse halua olla tekemisissä, ainakaan kun aletaan puhumaan rahallisesta tuesta.

Mediatoiminnan osalta olen jo avannut keskustelun Pajassa. Mitä tuleen mielenilmaisuihin, niin olen mielelläni kantamassa korteni kekoon, kunhan tosiaan taustalla ei ole arveluttavia kytkentöjä. Ja tosiaan puoluekytkennät ovat poissuljettuja, sillä mehän olemme aatteellisesti oppositiossa.

[MacGyver]

Mitä ikinä kukaan aikookaan tehdä, se on parempi tehdä nyt, koska huomenna saattaa olla liian myöhäistä.

Jaaha täällä provoisoidaan.

...
Yksin en rupea tekemään mitään, sillä se olisi naurettavaa. Mutta hyvällä joukolla teen auliisti mielelläni talkoohommia. Mielelläni tartun nakkeihin ja ehdotuksiin. Heitän lopuksi itse yhden: Senaatintorilla joku sopiva päivä joskus Jotain rajaa? Niin, ja takkulaiset voisi sitten ohjata omat JV:t ja poliisi jonnekin Merisotilaantorille.

Tähän täysin samoin. Ehdotuksena olisi hoitaa tapahtuman järjestelyt tiiminä, vähintään kolmen voimin. Tälläisessä olisin mielelläni mukana.  Starttina tapaaminen jossain oluttupa tyyppisesti; voisi tsekata kuinka onnistuisi, samalla näkisi kuinka tosissaan ollaan liikkeellä ja millasta väkeä.
Kiinnostuneita?
Lisätään provoa Hauskat kuvat -puolelta tilipäivä;
http://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg2037947.html#msg2037947

[L.N]

Mites tyhjäksi veti takin 10.10 järjestäjiltä?

1. Jotain muutakin ohjelmaa kuin pelkkää poliittista puhetta. Musiikkia, ehkä jotain ohjelmaa lapsille? Voisi yrittää luoda mielikuvan iloisesta perhetapahtumasta, jossa puhutaan myös asiaa.

Musiikissa suurin haaste ovat teostoluvat. Toki voidaan soittaa jotain vapaata poppia (Sibeliuksen tuotannosta on jo vapaita julkaisuja...) mutta iso osa on tekijänoikeuksien alaisia. Voitte olla varmoja että vihreiden copyright-kiimaiset artistit olisivat nostamassa kanteen noin puolessa nanosekunnissa jos tätä ei hoideta.

Mun musiikki on Teostovapaata. Saa käyttää niin paljon kuin haluaa, jos kelpaa. Esim. tuota Silmät auki!- biisiä https://www.youtube.com/watch?v=1AQN-5pdARc Eihän tuo tietenkään ole mitään lapsiystävällistä, eikä monet varmaankaan tykkää tyylistä, sanomasta nyt toivottavasti kuitenkin. Ois aika komian ja juhlavan kuuloista, jos biisi soisi tapahtumassa ja mielenosoittajat laulaisivat kuorossa nuo woo-oo-oo kohdat, tai miksei vaikka koko biisiä.

Kansaan uppoaisi varmasti paljon paremmin uusi laulumme, Maassa maan tavalla, mutta kun se tarvitsisi teidän apuanne. Lisätietoa tuolta: http://hommaforum.org/index.php/topic,86100.msg2036247.html#msg2036247

Tämmönen tuli vaan mieleen. Oma pieni panokseni. Saa käyttää, muttei oo pakko 
(Sori, kun en osaa lainata paremmin tommosesta ketjusta, mutta eiköhän tuosta tolkun saa )

[Gunnar Hymén]

mitähän kustantaisi 50 tai 100kpl "Jotain Rajaa!" -huopia? olisi kova näky vetää normiromppeiden päälle tuollainen - kansa huomaa taatusti kun tuollainen niskassa esim 50 tyyppiä pyörisi pitkin kylää - ei tulisi kylmäkään kuunnella kuinka politiikot ja persut siinä sivussa ajavat kansaamme kuolon porteille

[kgb]

Juuri näin. Mielestäni Kyuu esiintyi ihan kelvollisesti. Se ennen mielenosoitusta lähetetty kompromissiviesti oli moka mutta tuskin korjaamaton.

Kyllähän sitä viestiä muokattiin saadun palautteen perusteella melko tavalla ja kuten itsekin sanot, lopputulos oli kelvollinen. Vaan tätä korjausliikettä eivät nämä äkkijyrkät omalta möykkäämiseltään noteeranneet.
Tekevät vaan itsensä naurunalaisiksi meuhkaamalla turhasta.

Kuvittelisin, että sama porukka pokeripöydässä nakkaa heti laput pois kun saa kakkosen ja viitosen ja sen jälkeen syyttää jakajaa huonojen korttien antamisesta ja vannoo ettei ikinä ainakaan siinä pöydässä pelaa ja vaatii etteivät muutkaan saisi pelata.

[Jartsaco]

Susanna Kaukinen ‏@SusannaKaukinen  5m5 minutes ago
Ojulandia käytettiin hyväksi. Tuli Suomeen neuvottelemaan Muutospuolueen kanssa,sai tietää että häntä pyydetään puhumaan 3h ennen miekkaria.

kovaa tekstiä tältä yheltä

Nappasin kuvankin.

Tästä asiasta ei tiedä varmuudella kuin kaksi henkilöä: Kristiina ja allekirjoittanut. Kristiina tuli Suomeen minun kutsumanani neuvotteluun, jossa oli osapuolia useista eri kansallismielisistä yhdistyksistä sekä poliittisista järjestöistä. Kutsuin hänet 6.10 ja samassa yhteydessä kerroin hänelle neuvottelusta sekä miekkarista. Esitin tällöin hänelle pyynnön puheesta miekkarin yhteydessä. Hän ei sitä tuolloin varmistanut.

Lauantaina neuvottelun jälkeen kysyin, että onko hän halukas puhumaan. Hän kertoi, ettei ole valmistellut puhetta lainkaan koska ei ole ollut aivan selvillä mikä on tarkka tilanne lauantain agendan suhteen. Sanoin, että vapaalla tekstillä tukemaan Suomen kansaa ja sen hän tekikin erinomaisesti. Eli Kaukisen teksti on mitä on ja tiedän tarkalleen kenen kautta hän on saanut tuollaisen osatotuuden asioista.

Henkilökohtaisesti olen todella v*ttuuntunut Kaukisen ja Kemppaisen egoilusta siinä määrin, että en ole kiinnostunut "kilpailevan" mielenosoituksen toiminnasta pätkääkään niin kauan kuin tyylilajina niissä on v*ttuilu ja dissaaminen. Mielestäni molemmille tapahtumille on sijaa, mutta yhteistyön ei pitäisi olla poissuljettua. Uskon, että näistä toinen osapuoli on valmis yhteistyöhön, mutta toisella ei ole siihen kykyä koska... asia on henkilökohtaisen habituksen nostoa. En diggaa, en sitten pätkääkään.

Tässä yhteydessä haluan kiittää puhujia, hommalaisia sekä erityisesti Kyuuta erinomaisesti sujuneesta tapahtumasta. Fiilis lauantai neuvottelusta ja miekkarista oli aivan huikea. Lisää samanlaisia. NYT EI SAA JÄÄDÄ PAIKALLEEN! Uutta putkeen eri paikkakunnille ja pian.

[Bigot]

^ Yhden kompromissi on toisen optimi. Esimerkiksi Kyuun linjaus saattoi olla hänen ihannetilansa, vaikka se sinulle olisikin ollut löperöä vesittämistä.

Toinen juttu on sitten realismi: ei me jo maahantunkeutuneita saada poistettua merkittävissä määrin, vaikka se parasta olisikin Suomelle.