News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-10-10 YLE: PS:a ei johdeta torikokouksilla, ylimääräistä kokousta ei pidetä

Started by Gunnar Hymén, 10.10.2015, 10:32:11

Previous topic - Next topic

Micke90

Quote from: Lalli IsoTalo on 10.10.2015, 23:51:30
Eivät. Mutta Soini pitää itseään persujen isänä, eikä hän ole kovin kaukana totuudesta.

Kaikki isät kuolevat joskus. Jälkeläiset jäävät elämään. On suurta typeryyttä tappaa omat jälkeläisensä kuten isä-Soini näyttää tekevän.

toumasho

Quote from: IDA on 11.10.2015, 00:00:08

Tämä idea äänestämisestä hallituksessa jatkamisesta on vain typerä. Idea kriisikokouksesta taas ei ole ollenkaan typerä, mutta kun nämä on koplattu yhteen niin ei voi mitään.

Sutkautusmuodossa, jos menee paremmin perille: "Silloin kun on myrsky niin kaikki miehet noudattavat kapteenin ohjeita, vettä äyskäröidään laivasta ulos eikä sisään kuten nyt"
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Kela_Platinum

Yleisesti ainakin itse haluaisin, että persut tiedottaisivat paremmin asioita joita siellä tapahtuu. Moni edustaja vain totesi kun kysyin, että "kulisseissa tapahtuu" yms. Enemmän pitäisi pelata sitä media peliä etenkin tuolla pakolaisjutulla, koska ei kansa voi muuten mitenkään tietää mitä siellä tapahtuu.

antero

Persukansanedustajatyperyksien kannattaisi miettiä juuri nyt sitä että 17,7%->10,7% tarkoittaa sitä että 38:sta tippuu 15 pois.
Ja alamäki ei ole vielä edes lopussa.
8,85% kannatuksella jokainen edustaja voi katsella vierustoveriaan eduskunnassa ja miettiä "jompikumpi meistä tippuu varmasti pois".

Eli muistutuksena persujen kansanedustajille: Te olette kansanedustajia ja kansa päättää ketkä heitä edustaa. Joten edustakaa te kansaa nyt.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

IDA

Quote from: antero on 11.10.2015, 00:09:57
Persukansanedustajatyperyksien kannattaisi miettiä juuri nyt sitä että 17,7%->10,7% tarkoittaa sitä että 38:sta tippuu 15 pois.
Ja alamäki ei ole vielä edes lopussa.
8,85% kannatuksella jokainen edustaja voi katsella vierustoveriaan eduskunnassa ja miettiä "jompikumpi meistä tippuu varmasti pois".

Eli muistutuksena persujen kansanedustajille: Te olette kansanedustajia ja kansa päättää ketkä heitä edustaa. Joten edustakaa te kansaa nyt.

Omasta mielestäni kannatuksella ei ole mitään väliä, jos politiikkaa saadaan järkeistymään toimenpiteillä, jotka jäävät pysyviksi.

Toisaalta, jos kannatusta ajattelee, niin toki uusiin vaaleihin kannattaisi syöksyä juuri nyt, kun kannatus on pohjissa.
qui non est mecum adversum me est

Paha Pappi

Voi turhuuden turhuus. Ähky tulee, kun kansan suusta tulevaa horinaa ei voi edes saarnatuolissa olla kuulematta. Menen sakastiin ja nautin ehtoolisen: leipää ja viiniä. Joutuu taivasosuuden lunastukseksi politiikkaakin pohtimaan. Jos ei saarnassa, niin seurakunnassa. KD ja PS ynnä muut, valitut on valittu. Eivät vaalien väliset gallupit mitään merkitse. Edustajat edustavat kautensa. Sitten uudet tulosten mukaan oikein tai väärin taas arvotaan.

Roope

Quote from: IDA on 10.10.2015, 23:43:44
Quote from: Roope on 10.10.2015, 22:33:36
Kuinka tämä vastaan pistäminen ilmenee? Soinihan on ulkoministerinä uhkaillut taakanjaosta kieltäytyviä EU-maita talouspakotteilla, kun hänen pitäisi päinvastoin esittää heille täysi tukensa. Soini esittää hotspoteja ratkaisuna Euroopan pakolaiskriisiin aivan kuten sisäministeri Orpokin. Soini ja Orpo ovat vain "unohtaneet" mainita, että hotspotit edellyttävät toimiakseen monikymmenkertaisesti tähän mennessä sovittua suurempaa taakanjakoa eli käytännössä pysyvää, automaattista taakanjakomekanismia.

Siis tietääkseni tuo MTV3:n uutinen ei pitänyt paikkaansa.

En tiedä, mihin viittaat MTV3:n uutisella. Soini uhkaili taakanjaosta kieltäytyviä maita Spiegel Onlinen haastattelussa. Hotspoteista ratkaisuna Soini puhui viimeksi lauantaina Ylen Ykkösaamussa

Quote from: IDA on 10.10.2015, 23:43:44
Soini ei sanele PS:n politiikkaa tässä asiassa. Olisi ehkä parempi, jos hän ei antaisi siitä lausuntoja, vaan keskittyisi ulkoministerin tehtäviin, jotka hän mitä ilmeisimmin hoitaa hyvin.

En ole kuullut kenenkään PS:n ministerin, johtavassa asemassa olevan tai edes kansanedustajan kyseenalaistaneen noita Soinin sanomisia. Itse asiassa en ole vielä huomannut kenenkään mainittavan perussuomalaisen vastustaneen niitä.

Quote from: IDA on 10.10.2015, 23:43:44
Vastustus on ilmennyt siinä että Suomi ei hyväksynyt EU:n taakanjakomekanismia vaikka Kokoomus ja Keskusta olisivat sen hyväksyneet. Tyhjää äänestäminen olisi tietysti hölmöä, mutta jotain sekin.

Kyllä Suomi on hyväksynyt EU:n taakanjakomekanismin, tosin nimellisesti vasta äänestyksen jälkeen. Sen sijaan Slovakia ei ole sitä hyväksynyt.

Quote from: IDA on 10.10.2015, 23:43:44
Noista hotspoteista päättää EU. Suomi voi kieltäytyä ottamasta vastaan, koska ei ole sitoutunut taakanjakomekanismiin. Siitä pitää pyrkiä vielä voimakkaammin eroon, eikä äänestellä tyhjää ja antaa ymmärtää, että olemme kyllä valmiit suostumaan jos...

Toistan taas. Suomi on sitoutunut taakanjakomekanismiin. On lopputuloksen kannalta aivan sama, puhutaanko Suomessa jostain naurettavasta "vapaaehtoisesta pakosta". Soinin ja Orpon puheet hotspoteista tarkoittavat, että Suomi aikoo olla jatkossakin osa EU:n komission laajenevaa taakanjakosuunnitelmaa.

Quote from: IDA on 10.10.2015, 23:43:44
Perussuomalaisilla on ehkä paras mahdollinen asiantuntemus Europarlamentissa ja vieläpä hyvässä ryhmässä. Kyllä ne ovat tietoisia suunnitelmista, mutta hallitus pääsee esittämään näkemyksiään lähinnä Työmiehen tuumaustunnilla ja siellä mennään aihe kerrallaan. Minusta Suomen pitäisi siirtyä täysin EU:n ulkokehälle, erota eurosta, tehdä samanlaiset sopimukset kuin Tanskalla on jne... mutta näidenkin tavoitteiden saaminen tässä hallituksessa läpi olisi todella vaikeaa. Nyt hallituksessa pitäisi tehdä se mitä siellä pystyy tekemään, eli padota uudisasukasvirtaa Suomeen ja saada sitä kääntymään Suomesta pois. Hallituksen olisi pieni pakkokin vastustaa CEAS-suunnitelmia, koska sen ohjelma vaatii sitä.

Minun nähdäkseni hallitus ei ole ilmaissut millään tavalla olevansa enää pienimmässäkään määrin erimielinen siitä, millä linjalla Suomi tulee tässä asiassa etenemään. Se linja on sekä Orpon, Soinin että Sipilän suulla EU:n komission linja. Myöskään PS ei ole ilmaissut vastustavansa komission linjaa.

Hallituksen uusi maahanmuuttolinjaus tarkoittaa käytännössä pysyvän/jatkuvan taakanjaon hyväksymistä ja CEASin etenemistä:

QuoteSuomi kannattaa sitä, että Etelä-Eurooppaan (tai EU:n ulkopuolelle) perustetaan vastaanottokeskuksia, joissa turvapaikkahakemukset otetaan vastaan, käsitellään ja vasta sen jälkeen myönteisen luvan saaneet turvapaikanhakijat siirrettäisiin jäsenmaihin.
...
Suomi osallistuu turvapaikanhakijoiden sisäisiin siirtoihin. Suomi korostaa vapaaehtoisuutta sisäisten siirtojen pääperiaatteena sekä näiden toimien poikkeuksellisuutta ja painottaa sitä, että jäsenmailla on vastuu turvapaikkajärjestelmiensä kehittämisestä ja toimintakyvystä. Suomi on niin ikään mukana uudelleensijoittamishankkeessa. Suomi pitää tärkeänä sitä, että uudelleensijoitettavien lukumäärä jakautuisi tasaisemmin jäsenmaiden kesken.
Hallituksen maahanmuuttopoliittiset toimenpiteet 11.9.2015

Missä on Perussuomalaisten vastaus ja vastustus?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eisernes Kreuz

Siinäpä se oleellinen tulikin - EU tekee mitä tahtoo, ja Suomi tottelee nöyrästi. Kaikki käy, saattepa nähdä.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Alarik

Quote from: toumasho on 11.10.2015, 00:07:12
Quote from: IDA on 11.10.2015, 00:00:08
Tämä idea äänestämisestä hallituksessa jatkamisesta on vain typerä. Idea kriisikokouksesta taas ei ole ollenkaan typerä, mutta kun nämä on koplattu yhteen niin ei voi mitään.
Sutkautusmuodossa, jos menee paremmin perille: "Silloin kun on myrsky niin kaikki miehet noudattavat kapteenin ohjeita, vettä äyskäröidään laivasta ulos eikä sisään kuten nyt"
Kuka on koplannut ne yhteen? Kriisikokous olisi tarpeen terävöittämiseksi ja saada ohjeet että ellei kädenjälki ala näkyä niin sitten ulos. Ei yksikään NYT ole ollut lähdössä hallituksesta, jos ministerit vaan kertovat miten asiat etenee...
...vai tarkoita(te)ko että Persuministerit eivät ole saaneet eivätkä saa mitään asioita läpi, joten kokous olisi varma hallitusero? Että tärkeää olisi roikkua mukana toivomassa, että jos jossain vaiheessa 2v kuluttua saataisiin jotain omia juttuja läpi.

Sutkautuksen muodossa: "Silloin kun jo alkumatkasta tulee yllätystörmäys ja laivan kannen alla alkaa vuotaa rajusti, olisi tärkeää saada aikaan palaveri kapteenin ja koko laivan kanssa. Mutta koska yläkannella vielä ole noussut vesi niin kapteeni päällystöineen jatkaa kuin ei mitään, eikä suostu vastaamaan edes puheluihin kannen alta...kapteenin perusteluna se ettei päällystö halua kokoustaa, ja päällystö sanoo että laiva menee eteenpäin eli kaikki ok".

Hotspotit ( :flowerhat: oujee) tulee vuorenvarmasti, mutta hotstoppeja>:( murr) ei vaan saada aikaiseksi millään.

kirjoittelija

Quote from: IDA on 11.10.2015, 00:14:56
Quote from: antero on 11.10.2015, 00:09:57
Persukansanedustajatyperyksien kannattaisi miettiä juuri nyt sitä että 17,7%->10,7% tarkoittaa sitä että 38:sta tippuu 15 pois.
Ja alamäki ei ole vielä edes lopussa.
8,85% kannatuksella jokainen edustaja voi katsella vierustoveriaan eduskunnassa ja miettiä "jompikumpi meistä tippuu varmasti pois".

Eli muistutuksena persujen kansanedustajille: Te olette kansanedustajia ja kansa päättää ketkä heitä edustaa. Joten edustakaa te kansaa nyt.

Omasta mielestäni kannatuksella ei ole mitään väliä, jos politiikkaa saadaan järkeistymään toimenpiteillä, jotka jäävät pysyviksi.

Toisaalta, jos kannatusta ajattelee, niin toki uusiin vaaleihin kannattaisi syöksyä juuri nyt, kun kannatus on pohjissa.

Syyskuussa luvattiin paljon kiristyksiä mutta yhtäkään niistä ei ole vielä toteutettu eikä ole edes tiedotettu milloin toteutuvat.

Soini on vain passiivisesti möllöttänyt vaikka Orpo puhuu aivan täyttä höpötystä kun väittää että rajatarkastuksista ei olisi mitään hyötyä ja siksi Orpo ei rajatarkastuksia laita vaan pitää rajavalvontaa jossa kaikki päästetään suomeen ja kaikki rekisteröidään turvapaikanhakijoiksi.

Ranskalla on rajatarkarkastukset Italian rajalla ja turvapaikkaturistit pidetään Italian puolella.

IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

kirjoittelija

Sanon jälleen kerran että hallituksesta EI PIDÄ LÄHTEÄ mutta toimintaa hallituksessa pitää terävöittää ja Lindströmin sekoilut pitää saada loppumaan.

Tynkkyselle kiitokset jos täysin unessa ollut Timo Soini , Sampo Terho ja muu persu-eliitti heräsi siihen että nyt pitää oikeasti saada asioita tapahtumaan eikä vaan lupailla kiristyksiä.

Toivottavasti Tynkkynen herätti myös keskustaa ja kokoomusta siihen että persujenkin pitää saada asioita läpi, vaikka Soinia muut asiat ei niin kiinnostakaan kuin oma ulkoministerin pesti, muuten hallitustaipaleesta tulee vaikea.

IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

Jepulis

Quote from: antero on 11.10.2015, 00:09:57
Persukansanedustajatyperyksien kannattaisi miettiä juuri nyt sitä että 17,7%->10,7% tarkoittaa sitä että 38:sta tippuu 15 pois.
Ja alamäki ei ole vielä edes lopussa.
8,85% kannatuksella jokainen edustaja voi katsella vierustoveriaan eduskunnassa ja miettiä "jompikumpi meistä tippuu varmasti pois".

Eli muistutuksena persujen kansanedustajille: Te olette kansanedustajia ja kansa päättää ketkä heitä edustaa. Joten edustakaa te kansaa nyt.

Tavallaan kyllä MUTTA, unohdat Suomen vaalijärjestelmän, jossa pienempi on vähemmän. Eli vaikka meillä ei olekaan äänikynnystä varsinaisesti, pienemmillä prosenteilla vaikutusvalta hupenee jakotapaan. Tätä voi helposti testata pyörittelemällä vanhan vaalin luvut uusiin kannatusnumeroihin vertaamalla vaikka virheiden ja vassareiden paikkoja per ääni. Vihreiden lukemissa PS tienaa 10,7 kannatuksella 18 paikkaa ja vassareiden vertailuarvoilla enää 17 kokonaista paikkaa.

Jos nyt annetaan armollisesti 19 paikkaa kuitenkin, sanotaanko sitä vaikka tuuriksi, niin he saisivat juuri tarkalleen 50% nykyisistä paikoista 10,7% kannatuksella. Toisinsanoen, jo nytkin he voivat katsoa toisiaan ja miettiä, että toinen meistä ei jatka.

8,85% kannatuksella vastaavasti voi olettaa kohtuu järkevin perustein paikkoja jäävän nipin napin 13-15. Tämä tarkoittaa, että enemmistö lähtee.

Minä puolestaan en mitenkään usko PS:n tällä politiikalla saavan 8% prosenttiakaan. He saanevat muutaman vanhan SMP-eläkeläisen harhautettua ja siten paikkoja oikein hyvällä tuurilla noin 10.

Suomidemokraatit toisaalta pyyhkisivät persujen lopullakin kannatuksella pöytää. Eli myös se 8% sulaa vaihtoehdon tupsahtaessa pelilaudalle. Jälkimmäinen toki roikkuen miten paljon PS ehdokkaista lähtisi vaihtoehdosta ja todennäköisemmästä valinnasta nauttimaan.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Perttu Ahonen

Laitan tähän lainauksen arvostamani Timo Vihavaisen blogista, sillä tämä pätee myös perussuomalaisten nykytilaan valitettavan hyvin.  Muistutan, että jos jokin näyttää joltakin, se todennäköisesti on sitä, eikä suinkaan sitä, miltä asioiden haluttaisiin näyttävän asioiden poliittisessa korrektiudessa.
Esimerkiksi perussuomalaiset ovat mainostaneet itseään EU-kriittisenä, maahanmuuttokriittisenä ja Suomen  suurimpana  työläisten  puolueena. Lähes kaikki perussuomalaisten kansanedustajat ja muutamat nettikirjoittelijat toistavat näitä iskulauseita, vaikka jokainen, joka kykenee arvioimaan asioita ilman poliittisia silmälaseja näkee, että asiat eivät ole niin kuin asioiden poliittisesti korrektisti väitetään olevan.

QuoteKaikki, tai melkein kaikki Ruotsissa suitsuttavat avoimien rajojen ja "sydänten avaamisen" puolesta, mutta jostakin syvältä nousee epäilys, ettei kaikki ole sitä, miltä se näyttää.

Kuten aikoinaan Neuvostoliitossa, ihmiset onnellinen hymy huulillaan toistavat iskulauseita, joiden perusteella heitä voisi pitää hulluina, koska jokainen voi omin silmin nähdä, etteivät asiat ole siten kuin niiden väitetään olevan.

Niinpä seuraa väistämätön johtopäätös, jonka mukaan suuri osa noista joukon mukana riemuitsevista itse asiassa ajatteleekin jotakin muuta ja on mukana vain pelkuruuden tai massapsykoosin johdosta. Tiukan paikan tullen, ja ennen pitkää se varmuudella tulee, heihin ei voi luottaa. Mielettömyyden ylistäminen ei maksa mitään ja on itse asiassa sangen palkitsevaa, mutta jossakin vaiheessa on kannettava sen seuraukset ja silloin otetaan miehestä mittaa. Jokainen totalitaarinen yhteiskunta ymmärtää tämän ja panostaa siksi paljon siihen, että saisi heikkouskoiset, opportunistit ja kaksinaamaiset paljastettua ja syrjäytettyä ja koko koneiston siirrettyä vankasti kaikkein fanaattisimpien ja uskollisimpien ainesten vakaisiin ja luotettaviin käsiin.
http://timo-vihavainen.blogspot.fi/

IDA

Quote from: Roope on 11.10.2015, 00:30:23
En tiedä, mihin viittaat MTV3:n uutisella. Soini uhkaili taakanjaosta kieltäytyviä maita Spiegel Onlinen haastattelussa. Hotspoteista ratkaisuna Soini puhui viimeksi lauantaina Ylen Ykkösaamussa.

Soini ei siis uhkaillut, vaan vastasi kysymykseen: Se voisi olla yksi mahdollisuus. 

Quote
En ole kuullut kenenkään PS:n ministerin, johtavassa asemassa olevan tai edes kansanedustajan kyseenalaistaneen noita Soinin sanomisia. Itse asiassa en ole vielä huomannut kenenkään mainittavan perussuomalaisen vastustaneen niitä.

He keskittyvät omaan tekemiseensä eivätkä kommentoi toisten lehtihaastatteluja. Niin on parempi.

Quote
Kyllä Suomi on hyväksynyt EU:n taakanjakomekanismin, tosin nimellisesti vasta äänestyksen jälkeen. Sen sijaan Slovakia ei ole sitä hyväksynyt.

Suomi on tehnyt fataalin virheen, jos se on sen hyväksynyt. Asia ei silloin ole lainkaan Suomen käsissä, vaan voimme vain odotella miten muuta Euroopan maat asiaa vastustavat.

Quote
Minun nähdäkseni hallitus ei ole ilmaissut millään tavalla olevansa enää pienimmässäkään määrin erimielinen siitä, millä linjalla Suomi tulee tässä asiassa etenemään. Se linja on sekä Orpon, Soinin että Sipilän suulla EU:n komission linja. Myöskään PS ei ole ilmaissut vastustavansa komission linjaa.

Hallituksen uusi maahanmuuttolinjaus tarkoittaa käytännössä pysyvän/jatkuvan taakanjaon hyväksymistä ja CEASin etenemistä:

QuoteSuomi kannattaa sitä, että Etelä-Eurooppaan (tai EU:n ulkopuolelle) perustetaan vastaanottokeskuksia, joissa turvapaikkahakemukset otetaan vastaan, käsitellään ja vasta sen jälkeen myönteisen luvan saaneet turvapaikanhakijat siirrettäisiin jäsenmaihin.
...
Suomi osallistuu turvapaikanhakijoiden sisäisiin siirtoihin. Suomi korostaa vapaaehtoisuutta sisäisten siirtojen pääperiaatteena sekä näiden toimien poikkeuksellisuutta ja painottaa sitä, että jäsenmailla on vastuu turvapaikkajärjestelmiensä kehittämisestä ja toimintakyvystä. Suomi on niin ikään mukana uudelleensijoittamishankkeessa. Suomi pitää tärkeänä sitä, että uudelleensijoitettavien lukumäärä jakautuisi tasaisemmin jäsenmaiden kesken.
Hallituksen maahanmuuttopoliittiset toimenpiteet 11.9.2015

Missä on Perussuomalaisten vastaus ja vastustus?

Sen pitäisi olla tuota voimakkaasti vastustava ja mikäli tuota liirumlaarumia ei osata tulkita niin, että vapaaehtoisuus näkyy käytännössä kaikille Euroopan maille myös oikeutena kieltäytyä niin silloin on jo aika vakavasti harkita hallituksesta lähtöä. Sitä ennen varmaan on saatu jo läpi lait, jotka poistavat nykyisiä vetovoimatekijöitä. Luottaminen siihen, että nuo "hotspotit" seuloisivat muun virran ja päästäisivät läpi vain aidosti turvapaikkaa tarvitsevat olisi ihan sulaa hölmöyttä.
qui non est mecum adversum me est

IDA

Quote from: Alarik on 11.10.2015, 00:41:06
Kuka on koplannut ne yhteen? Kriisikokous olisi tarpeen terävöittämiseksi ja saada ohjeet että ellei kädenjälki ala näkyä niin sitten ulos. Ei yksikään NYT ole ollut lähdössä hallituksesta, jos ministerit vaan kertovat miten asiat etenee...

Tynkkynen ensin ja nyt Saarakkala perään. Kokouksessa siis pitäisi heidän mukaansa äänestää hallituksessa jatkamisesta. En luule ollenkaan, että se tietäisi hallituksesta lähtöä, mutta on typerää viiden kuukauden ( josta 1,5 vähintään lomaa ) hallitustaipaleen jälkeen lähteä edes äänestämään.
qui non est mecum adversum me est

Hämeenlinnan Oraakkeli

Onkohan Tynkkysellä, ja varsinkin Sarakkalalla  B suunnitelmaa siltä varalta että puolue antaa kalossia kankkuun.

IDA

Quote from: kirjoittelija on 11.10.2015, 00:51:00
Syyskuussa luvattiin paljon kiristyksiä mutta yhtäkään niistä ei ole vielä toteutettu eikä ole edes tiedotettu milloin toteutuvat.

Kyllä erittäin suuresta sosiaalietuuksien uudistuksesta on tiedotettu erittäin laajasti. Ehkä se on jäänyt huomaamatta, koska se ei ole tullut Soinin suusta. Uudistus tulee leikkaamaan turvapaikan ja oleskeluluvan saaneiden sosiaaliturvaa merkittävästi. Irakilaisten ja somalien turvapaikkahakemukset on pistetty jäihin ja haetaan ratkaisua, joka mahdollistaisi palautuksen, perheenyhdistämisiä vaikeutetaan huomattavasti jne...

En itse ollenkaan enää usko, että Suomi pystyisi ratkaisemaan tilannetta täysin, vaikka täällä olisi Julius Caesar yksinvaltiaana. Nyt tehdään toimenpiteitä, jotka olisi pitänyt tehdä jo kymmenen vuotta sitten, mutta on hyvä huomata, että nykyisellä yhteiskuntajärjestelmällä emme juuri muita toimenpiteitä voi tehdä, joten on hyvä, että edes niitä tehdään ja toivon mukaan mahdollisimman ripeästi.

Oma ehdotukseni akuuttiin tilanteeseen on valtiorahoituksen poistaminen kaikelta yksityiseltä avustustoiminnalta ja rajatarkastusten käyttöönotto länsirajalla.
qui non est mecum adversum me est

IDA

Quote from: Jani Rantala on 11.10.2015, 01:15:06
Onkohan Tynkkysellä, ja varsinkin Sarakkalalla  B suunnitelmaa siltä varalta että puolue antaa kalossia kankkuun.

Eivät kai he kalossia saa. Saarakkala tosin mitä ilmeisimmin lähtee itse.
qui non est mecum adversum me est

b_kansalainen

Jotain Soini selvästi pelkää kun ei kokousta halua. Jos hän olisi varma asemastaan ja kannatuksestaan, niin kokous ei olisi hänelle ongelma.

Kela_Platinum

Quote from: IDA on 11.10.2015, 01:19:31
Quote from: kirjoittelija on 11.10.2015, 00:51:00
Syyskuussa luvattiin paljon kiristyksiä mutta yhtäkään niistä ei ole vielä toteutettu eikä ole edes tiedotettu milloin toteutuvat.

Kyllä erittäin suuresta sosiaalietuuksien uudistuksesta on tiedotettu erittäin laajasti. Ehkä se on jäänyt huomaamatta, koska se ei ole tullut Soinin suusta. Uudistus tulee leikkaamaan turvapaikan ja oleskeluluvan saaneiden sosiaaliturvaa merkittävästi. Irakilaisten ja somalien turvapaikkahakemukset on pistetty jäihin ja haetaan ratkaisua, joka mahdollistaisi palautuksen, perheenyhdistämisiä vaikeutetaan huomattavasti jne...

En itse ollenkaan enää usko, että Suomi pystyisi ratkaisemaan tilannetta täysin, vaikka täällä olisi Julius Caesar yksinvaltiaana. Nyt tehdään toimenpiteitä, jotka olisi pitänyt tehdä jo kymmenen vuotta sitten, mutta on hyvä huomata, että nykyisellä yhteiskuntajärjestelmällä emme juuri muita toimenpiteitä voi tehdä, joten on hyvä, että edes niitä tehdään ja toivon mukaan mahdollisimman ripeästi.

Oma ehdotukseni akuuttiin tilanteeseen on valtiorahoituksen poistaminen kaikelta yksityiseltä avustustoiminnalta ja rajatarkastusten käyttöönotto länsirajalla.

Joo kyllä minunkin mielestäni persujen pitää pysyä hallituksessa. Nyt muutaman päivän päästä migri julkaisee ne uudet arviot Somalian ja Irakin turvallisuustilanteesta, ja kaiken järjen mukaan niiden pitäisi olla selvästi tiukemmat mitä on ollut, olisi itsemurha pitää ne nykyisellä tasolla. Tällä toivottavasti on vaikutus tulijavirtaan. En nyt muista oliko esimerkiksi kansalaisuuden saannin vaikeuttaminen hallitusohjelmassa, mutta toivoisin että persut saisi myös ajettua tälläisiä muutoksia hallituskauden aikana. Ei voi olla niin, että esim rikoksen tekeminen vain hidastaa kansalaisuuden saantia muutamalla vuodella ja thats it. Aivan typerää mielestäni, kansalaisuuden pitäisi tuntua palkinnolta kovasta työstä.

IDA

Quote from: b_kansalainen on 11.10.2015, 01:37:01
Jotain Soini selvästi pelkää kun ei kokousta halua. Jos hän olisi varma asemastaan ja kannatuksestaan, niin kokous ei olisi hänelle ongelma.

Eivät sitä halua monet muutkaan. Puheenjohtajana Soini kai voisi itsenäisesti sellaisen kutsua koolle kyllä. Puoluehallitus ilmeisesti ei halua sitä, eikä eduskuntaryhmä. Jos nämä molemmat haluaisivat se olisi kai jo kutsuttu koolle.
qui non est mecum adversum me est

b_kansalainen

Soini on pikkumaisena epävarmana ihmisenä tehnyt asiasta arvovaltakysymyksen.

Alarik

Quote from: Alarik on 11.10.2015, 00:41:06
Sutkautuksen muodossa: "Silloin kun jo alkumatkasta tulee yllätystörmäys ja laivan kannen alla alkaa vuotaa rajusti, olisi tärkeää saada aikaan palaveri kapteenin ja koko laivan kanssa. Mutta koska yläkannella vielä ole noussut vesi niin kapteeni päällystöineen jatkaa kuin ei mitään, eikä suostu vastaamaan edes puheluihin kannen alta...kapteenin perusteluna se ettei päällystö halua kokoustaa, ja päällystö sanoo että laiva menee eteenpäin eli kaikki ok".

Hallituskiimaisille: Ymmärretty on, että Soini ja päällystö ei halua ihan joutavien asioiden takia kokoustaa, kuten äkillisen maahanmuuttovyöryn tms. Kaikki käy. On kannettava vastuu! Ja siksi on nyt vaan opeteltava uimaan, naiset ensin.

Näin kapteenin ja päällystön tulisi homma hoitaa:
Viking Mariella-risteilyaluksella iso vesivahinko
QuoteVian vuoksi aluksessa lainehti vettä neljännessä ja viidennessä kerroksessa.
-Täällä on henkilökunta pystynyt ihan hyvin tiedottamaan tilanteesta, myös mahdollisista korvauksista, lukija kertoo puhelimitse.
...Nyt lattioita kuivataan vesi-imureilla. Se on aikaavievää puuhaa, ja varmuuden vuoksi on järjestetty hätämajoitusta.
...Laiva on täyteen buukattu, joten majoitusta on järjestetty kokouskannelle
...Turvallisuusriskiä ei...ole...Vuoto on saatu loppumaan, ja lopullinen korjaus putkistoon tehdään sunnuntaina
-Onhan tämä epämiellyttävä tilanne heille, keiden hytit ovat nyt märkänä
-Aluksi kerrottiin, että kannella numero seitsemän ravintolat olisivat auki koko yön
...ei pysty vahvistamaan tietoa, mutta pitää varsin mahdollisena, että näin voi olla.
- Tietenkin henkilökunta koettaa pitää huolen siitä, että matkustajilla olisi mahdollisimman mukavaa.
Persut lienee sittenkin niin uudessa tilanteessa, ettei sen päällystö kykene näkemään kokonaiskuvaa eikä vaan osaa. Sen sijaan Persupäällystö ja kapteeni tiedottavat, ettäjohtopaikat on heillä ja nostavat muille keskisormen pystyyn, lä lä lää ja hä hä häää.

Ari-Lee

Quote from: Viimeinen suomalainen on 10.10.2015, 21:51:44
Minusta Soini voisi pelastaa tilanteen nöyrtymällä tuon kokouksen koollekutsumiseen ja kentän äänen kuulemiseen. Kenttä sanoo: maahanmuutto ja sen hallinta on nyt ykkösasia!!! Jos Soini ei tuota tajua, saa mennä...

-
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

IDA

Quote from: Alarik on 11.10.2015, 02:40:20
Hallituskiimaisille: Ymmärretty on, että Soini ja päällystö ei halua ihan joutavien asioiden takia kokoustaa, kuten äkillisen maahanmuuttovyöryn tms. Kaikki käy. On kannettava vastuu! Ja siksi on nyt vaan opeteltava uimaan, naiset ensin.

Puolueen sisäinen kokous ei vaikuttaisi maahanmuuttovyöryyn mitään. Mikäli se saisi Tynkkysen ja Saarakkalan haluaman päätöksen puolue menettäisi mahdollisuuksiaan vaikuttaa siihen vähintään neljäksi seuraavaksi vuodeksi.

Olisi huomattavasti järkevämpää ryhtyä piirien ja paikallisjärjestöjen kautta vaatimaan tiukennuksia linjaan kuin kerätä nimilistoja netissä. Tynkkynen on puoluejohtaja ja Saarakkala on kansanedustaja. Tietääkseni ainakaan Kymen piirille ei ole kummaltakaan tullut kyselyä haluttaisiinko kriisikokous järjestää. Nyt kriisikokousta pidetään päivittäin mediassa. Ei näin pitäisi toimia.

Kukaan ei muuten estä osallistumista kansanliikkeisiin kuten Jotain rajaa tai Rajat kiinni. Se on ehkä jopa vahvempi tapa vaikuttaa oppositiossa politiikan tekeminen.
qui non est mecum adversum me est

Swen OF Sweden

Soini on äärimmäisen vaarallinen ja halpamainen ihminen, jota on syytä jokaisen rehellisyyttä kannattavan yksilön syytä karttaa. Kaikki tuki soinille on suoraan tuki valheelle ja narsismille.

Soini hehkutti vaalien alla ties mitä ja sai ihmiset uskomaan, että tässä on uskottava vaihtoehto nykymenolle.
Aivan tavalliset ihmiset äänestivät häntä tai hänen puoluettaan, siis myös ihmiset jotka eivät tiedä politiikasta tuon enempää, vaan yrittävät elää rehellistä elämäänsä ja tukea politiikassa sanansa mittaisia henkilöitä.
Suurin osa äänestäneistä ymmärtää kyllä sen, että kaikkea ei voi politiikassa saada ja kompromiseja pitää pystyä tekemään ja kohtuudella ovat valmiita nekin pitkin hampain hyväksymään.
Mutta miten vaalilupausten noin kokonaisuudessa kävi? Edes see, että luvattiin olla koskematta kaikista heikompien oikeuksiin ei pitänyt, kreikkaan lastataan rahaa, vaikka niin vakuutettiin soinin suulla, että ei senttiäkään. Ymmärtääkseni lähes kaikissa luvatuissa asioissa soini käänsi takkinsa ja maahanmuuton räjähtäessä käsiin, hän kirjoittaa plokiinsa kutsustaan kirkkoon ja äänestäjät/aktiivit ihmettelevät, missä soini?
Sen paremmin äänestäjät kuin aktiivitkaan eivät edes enään pysy soinin takinkääntöjen perässä. Britannia voi olla eroamassa eu:sta ja nyt heps kukkuu, soini on huolestunut tästä. Sanktioita pitäisi määrätä maille, jotka puolustavat omaansa ja näitä soinin käsittämättömyyksiä on pilvin pimein.

Eli Soini tietoisesti valehteli kuulijoilleen vaalien aikana, koska ei kertonut totuutta vaikuttamismahdollisuuksistaan realisesti.
Tämä on laillistettua rikollista toimintaa, millä härskisti katteettomilla lupauksilla kerätään valtakirjoja kansalta, tyydyttämään omia narsistisia valtapyrkimyksiä.
Soinin toiminta oli syntiä pahimmillaan, koska siinä viedään samalla ihmisten luottamus ja usko, että tässä maailmassa voisi vielä jonkun sanaan luottaa.
Irvokkuulle ei tunnu olevan sonin kohdalla mitään inhimmillisiä rajoja, niitä jotka puolueessa rohkenevat perätä keskustelua aiheesta, ei vastata ja kun asioita joudutaan ratkomaan julkisuudessa, niin soini syyttää rintamakarkuruudesta ja ties mistä. Soini ei yksikertaisesti hyväksy ihmisiä jotka kyseenalaistavat toimintatavat puolueessa ja kehtaa vielä haastattelussa sanoa, että puolueessa ei uhkailla tai painosteta jäseniä. Soinin "juudaslahkoon" kuuluvat korostavat, että keskustelua ei saa käydä julkisuudessa ja soinia pitää tukea, niin kyse on pahan sortin skitsofreniasta, kun soinille kuitenkin annetaan lupa haukkua omiaan, miten härskisti tahansa julkisuudessa. Nähdään rikka vain jonkun muun kuin soinin silmissä.

Soini on vain yksistään ja pelkästään rasite puolueelle ja mielestäni hänet pitäsi erottaa puolueesta, koska on omalla toiminnallaan vahingoittanut puoluetta ja sen uskottavuutta, mitä pahimmalla tavalla ja puolueesta on aikaisemminkin erotettu jäseniä, huomattavasti heppoisemmin perustein. Soinin kohdalla erottamisperusteet täyttyvät enemmän kuin hyvin.

Itse en tule enään ikinä äänestämään yhtäkään perussuomalaista, joka on valmis tukemaan soinia.
On aivan sama enään, mitä soini tekee tai lupaa, koska historia on hänen kohdallaan osoittanut, että hän voi tänään hehkuttaa jonkin asian puolesta tai vastaan ja seuraavana päivänä tehdä juuri päinvastoin.
Yksikään vähänkään rehellisyyttä kaipaava ihminen ei luota soinin kaltaiseen valehtelevaan yksinvaltiaiseen  tyranniin.

Minulla on tulevissa vaaleissa valtakirja ja Soini ei sitä enään käytä!
https://www.youtube.com/watch?v=hNWu4FFoUj4

"Ei valheet mene ohi sillä et ne unohdetaan"
  -Dave Lindholm

"Voisitteko kertoa minulle missä ilmansuunnassa suomesta katsottuna on:Itämeri?"
-Swen

Svensk Polis: https://www.youtube.com/shorts/eyOT0wOcD5U

Hamsteri

Quote from: IDA on 11.10.2015, 04:00:20
Quote from: Alarik on 11.10.2015, 02:40:20
Hallituskiimaisille: Ymmärretty on, että Soini ja päällystö ei halua ihan joutavien asioiden takia kokoustaa, kuten äkillisen maahanmuuttovyöryn tms. Kaikki käy. On kannettava vastuu! Ja siksi on nyt vaan opeteltava uimaan, naiset ensin.

Puolueen sisäinen kokous ei vaikuttaisi maahanmuuttovyöryyn mitään. Mikäli se saisi Tynkkysen ja Saarakkalan haluaman päätöksen puolue menettäisi mahdollisuuksiaan vaikuttaa siihen vähintään neljäksi seuraavaksi vuodeksi.

Olisi huomattavasti järkevämpää ryhtyä piirien ja paikallisjärjestöjen kautta vaatimaan tiukennuksia linjaan kuin kerätä nimilistoja netissä. Tynkkynen on puoluejohtaja ja Saarakkala on kansanedustaja. Tietääkseni ainakaan Kymen piirille ei ole kummaltakaan tullut kyselyä haluttaisiinko kriisikokous järjestää. Nyt kriisikokousta pidetään päivittäin mediassa. Ei näin pitäisi toimia.

Kukaan ei muuten estä osallistumista kansanliikkeisiin kuten Jotain rajaa tai Rajat kiinni. Se on ehkä jopa vahvempi tapa vaikuttaa oppositiossa politiikan tekeminen.

Voi olla, ettei sisäinen kokous vaikuta, muttei tämä nykyinen näpertelykään saa tarpeeksi aikaan.

*Se mitä pitäisi nyt heti tehdä on Persujen yhdessä linjassa vaatima etninen profilointi rajalle ja iMuslimien pitäminen Ruotsin puolella.

*Parakkikylät Lappiin, jotta tarpeeksi monet lähtevät takaisin vapaaehtoisesti.

*Kaikenlaisten kotoutumisjärjestelyjen lopettaminen. Ne eivät yksinkertaisesti toimi.

*Kaikki turvapaikkajärjestelmän kautta tulleet mamut parakkikylään. Jopa 90-luvulla tulleet.

*Delegaatiot paskastaneihin vaatimaan palautusoikeudet.

*Mamut parakkikylien kautta charter-lennoille paskastaneihin.

*Poliisi ja armeija vartioimaan parakkikylää.

Kaikki nykyinen Persujen puuhastelu on täysin turhaa pitkällä tähtäimellä. Ainoastaan kiintiöpakolaiset voivat jäädä. Kaikki muut ovat täällä elintason perässä. Se on kylmä fakta ja toimet sen mukaan.

-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Punaniska

Quote from: toumasho on 11.10.2015, 00:07:12
Sutkautusmuodossa, jos menee paremmin perille: "Silloin kun on myrsky niin kaikki miehet noudattavat kapteenin ohjeita, vettä äyskäröidään laivasta ulos eikä sisään kuten nyt"

"Kun kapteeni käskee seilaamaan täydellä höyryllä yöllä kohti mustaa aavaa, missä pilkottaa jäävuoria siellä ja täällä, miehistöllä on kolme vaihtoehtoa; joko rukoilla, ettei osuta jäävuoreen, pyrkiä puhumaan järkeä kapteenille, tai vapauttaa kapteeni tehtävistään"
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Man in a Suit

Poisto, tuli vahingossa väärään ketjuun. Kritisoin timben neuvottelutaitoja, Irakin suurlähettilään kommenteilla höystettynä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,105500.msg2035716/topicseen.html#msg2035716

Kaukaa aroilta kohoaa
Iivana Julman haamu.
Turman henki, se ennustaa:
verta on näkevä aamu.

rapa-nuiv

Quote from: toumasho on 11.10.2015, 00:07:12
Quote from: IDA on 11.10.2015, 00:00:08

Tämä idea äänestämisestä hallituksessa jatkamisesta on vain typerä. Idea kriisikokouksesta taas ei ole ollenkaan typerä, mutta kun nämä on koplattu yhteen niin ei voi mitään.

Sutkautusmuodossa, jos menee paremmin perille: "Silloin kun on myrsky niin kaikki miehet noudattavat kapteenin ohjeita, vettä äyskäröidään laivasta ulos eikä sisään kuten nyt"

  Ja vertausta voi jatkaa miettimällä kuka on se laidan yli heitettävä likavesiämpäri.
Esitän ennustuksen:
Jos Timo Soini on puoluejohtaja ensi viikon lopussa, perussuomalaiset on entinen puolue ennenkuin tämä vaalikausi on ohi.
  Saarakkala ymmärtää tämän ja yrittää pelastaa puolueensa.
Mulle asia on sinänsä ihan sama , ei mulla ole melonia siinä lippalakissa.
Omahan on puolueenne.


Mutta mitä hallituksen kaatamiseen tulee, 25 hallituspuolueiden kansanedustajaa voi sen tehdä eikä niiden tarvitse olla perussuomalaisia.
Ja mitä ministerivaihdoksiin tulee, kepu ei ole yhdestä miehestä kiinni. Pave tai Sirkkaliisa pääministerinä ja alkaa semmoiset nuivatanhut, ettei persuille jää edes lehteä soiteltavaksi.

Mutta omahan on puolueenne.

Jaxuhali !