News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-10-10 YLE: PS:a ei johdeta torikokouksilla, ylimääräistä kokousta ei pidetä

Started by Gunnar Hymén, 10.10.2015, 10:32:11

Previous topic - Next topic

Micke90

QuoteSoini: "Tätä puoluetta ei johdeta 3. varapuheenjohtajan paikalta"

Ala sitten itse johtaa puoluetta äläkä vain latele mukahauskoja soinismejasi.

kirjoittelija

Quote from: IDA on 10.10.2015, 18:43:02
Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 10.10.2015, 18:21:42
Tuo "ainakin viimevuosien tasolla" on itselleni vähän outo ilmaisu, sillä meillä päin Suomea ainakin tarkoittaa samaa kuin "vähintään viimevuosien tasolla" ja se taas ei kuulosta linjan tiukentamiselta, ei sitten yhtään.

Pakolaiskiintiön pienentämisellä tai nostamisella ei olisi mitään vaikutusta tähän invaasioon. Oleellista linjanvedossa oli: "ja tällä osallistumme kansainväliseen taakanjakoon."

Ja tuon kirjauksen Soini heitti roskakoriin vaatimatta kokoomukselta ja keskustalta yhtään mitään vastinetta.

IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

Saturnalia

Quote from: Micke90 on 10.10.2015, 19:33:38
Ihmiset ovat vain kyllästyneet Soiniin. Ei sama naama jaksa kiinnostaa vuosikymmenestä toiseen.

Tämäkin totta. Eihän missään puolueessa koskaan taida olla ollut sama puheenjohtaja yli kymmentä vuotta. Yleensä puheenjohtajan ikä puolueen keulalla on ollut se kaksi vaalikautta. Kekkonen nyt oli ihmisiän pressana mutta se oli poikkeus. Ihan jo riippumatta suosiosta on selvää ettei Timppa voi johtaa puoluetta ikuisesti, naama kuluu loppuun. Se on tuo elitismi sellainen tauti että se hiipii verenkiertoon niin huomaamatta kun itse pääsee pallille.
Eihän tästä ole kuin pari kuukautta kun muistan kun Persuissa puhuttiin ihmisistä jotka "ottavat maahanmuuttokysymykset raskaasti"
Kohtalokasta. Rahvas ottaa mamut raskaasti, koska elää niiden keskellä ja köyhtyy niiden tähden. Mamujen ottaminen raskaasti on rahvaanomaista, poliitikko haluaa siitä eroon noustakseen parempien ihmisten kerhoon, leijumaan irti rahvaan todellisuudesta.

IDA

Quote from: ilmarinen on 10.10.2015, 19:40:42
Soinin palvojat eivät vain näe, että heidän kuninkaallaan ei ole vaatteita. Soinin tähti on niin laskussa, kuin vain voi olla. Se on ollut laskussa jo vuodesta 2011, jolloin se saavutti huippunsa. Nyt vaalien jälkeen se on lähtenyt suorastaan syöksyyn alaspäin. Iso käännös alaspäin oli se, kun Soini ei ottanut valtiovarainministerin paikkaa, vaikka se olisi perussuomalaisille kuulunut. Tämän jälkeen häneen henkilöityy takinkääntö, jonka kaltaista ei maan poliittinen historia tunne.

90% äänestäjistä äänestää enemmän tai vähemmän mielikuvia. Miettikääpä Soinin palvojat millainen mielikuva Soinista tällä hetkellä välittyy, jos pystytte havainnoimaan asiaa objektiivisesti, se voi toki olla teille vaikeaa. Soinin johdolla vielä yksiinkin vaaleihin meno olisi katastrofi puolueelle. Siitä tulisi pelkkä rangaistusretki Soinia vastaan.

Olin paikalla kun Soini valittiin valittiin pari kuukautta sitten yksimielisesti ja ilman yhtään soraääntä puheenjohtajaksi. Puolueväkeä oli paikalla runsaasti ja voin vakuuttaa, että en törmännyt yhteenkään Soinia palvovaan henkilöön. Kyseessä on poliittinen puolue, eikä mikään messiasvetoinen lahko.

Ellei ole edes vastaehdokasta on puheenjohtajan vaihtaminen paitsi järjetöntä, myös mahdotonta.
qui non est mecum adversum me est

Micke90

Soini ei tästä pienellä kampaamisella selviä. Hänet harjataan lujaa.

räsänen

Quote from: ilmarinen on 10.10.2015, 19:40:42
Soinin palvojat eivät vain näe, että heidän kuninkaallaan ei ole vaatteita. Soinin tähti on niin laskussa, kuin vain voi olla. Se on ollut laskussa jo vuodesta 2011, jolloin se saavutti huippunsa. Nyt vaalien jälkeen se on lähtenyt suorastaan syöksyyn alaspäin. Iso käännös alaspäin oli se, kun Soini ei ottanut valtiovarainministerin paikkaa, vaikka se olisi perussuomalaisille kuulunut. Tämän jälkeen häneen henkilöityy takinkääntö, jonka kaltaista ei maan poliittinen historia tunne.

90% äänestäjistä äänestää enemmän tai vähemmän mielikuvia. Miettikääpä Soinin palvojat millainen mielikuva Soinista tällä hetkellä välittyy, jos pystytte havainnoimaan asiaa objektiivisesti, se voi toki olla teille vaikeaa. Soinin johdolla vielä yksiinkin vaaleihin meno olisi katastrofi puolueelle. Siitä tulisi pelkkä rangaistusretki Soinia vastaan.

Onko sinulla tarkoitus keskustella vai provoilla?

Micke90

Quote from: räsänen on 10.10.2015, 21:25:14
Onko sinulla tarkoitus keskustella vai provoilla?

Asiaahan hän puhui. Vai onko nokan koputtamista?

Vasarahammer

Quote from: IDA on 10.10.2015, 21:16:17
Olin paikalla kun Soini valittiin valittiin pari kuukautta sitten yksimielisesti ja ilman yhtään soraääntä puheenjohtajaksi. Puolueväkeä oli paikalla runsaasti ja voin vakuuttaa, että en törmännyt yhteenkään Soinia palvovaan henkilöön. Kyseessä on poliittinen puolue, eikä mikään messiasvetoinen lahko.

Ellei ole edes vastaehdokasta on puheenjohtajan vaihtaminen paitsi järjetöntä, myös mahdotonta.

Puoluekokous käytiin eri tilanteessa. Nykyinen siirtolaiskriisi ei ollut silloin yhtä merkittävä tekijä. Silloin vasta valmistauduttiin Immosen harjaukseen.

Puolueen puheenjohtaja on kuitenkin sen jälkeen toiminut tavalla, jota voi sanoa säveltämiseksi puolue- ja halliltusohjelman kustannuksella. Der Spiegelin haastattelu oli minulle se viimeinen pisara.

Jos et itse näe puolueen puheenjohtajassa mitään vikaa, se ei tarkoita, etteikö vikaa olisi.

Puolueen puheenjohtajalla ei ole mitään periaatteita, joista voisi ottaa tukea heikkona hetkenä. Tämä on se ongelma. Lisäksi puolueen puheenjohtaja hallitsee pelolla ja kuuntelee vain itselleen myötämielisiä tahoja kuten Minä, vaimo ja Vistbacka tai Juha Jusula. Puolueen puheenjohtaja on immuuni kentän äänelle tai hän keksii kentän äänen omasta päästään.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

räsänen

Quote from: Micke90 on 10.10.2015, 21:27:00
Quote from: räsänen on 10.10.2015, 21:25:14
Onko sinulla tarkoitus keskustella vai provoilla?

Asiaahan hän puhui. Vai onko nokan koputtamista?


On. Kanssakirjoittajien minkäänlainen leimaaminen ei ole asiaa.  Onko sinulla nokan koputtamista siihen?

Micke90

Quote from: räsänen on 10.10.2015, 21:33:07
On. Kanssakirjoittajien minkäänlainen leimaaminen ei ole asiaa.  Onko sinulla nokan koputtamista siihen?

Minulla on paljonkin nokan koputtamista Soinin ja hänen puolustajiensa toimintaan.

IDA

Quote from: Vasarahammer on 10.10.2015, 21:32:36
Puoluekokous käytiin eri tilanteessa. Nykyinen siirtolaiskriisi ei ollut silloin yhtä merkittävä tekijä. Silloin vasta valmistauduttiin Immosen harjaukseen.

Itse asiassa ei valmistauduttu Immosen harjaukseen. Asiasta ei kokouksen puitteissa puhuttu mitään. Käytäväkeskusteluissa Immoseen suhtauduttiin hyvin positiivisesti. Lehdet olivat ovella kyselemässä tulijoilta mielipidettä Immosesta, mutta saivat lähinnä vain Immosta puoltavia lausuntoja.

Hallitus olisi voinut ennakoida siirtolaiskriisin keväällä, mutta toisaalta koska Suomen hallitus on mitään ennakoinut? Ja toinen asia on mitä sille olisi ehditty tehdä, vaikka siihen olisi pureuduttu heti keväällä. Nämä olisi pitänyt ennakoida jo aiemmin, jotta lainsäädäntö olisi ollut valmiina.

Quote
Puolueen puheenjohtaja on kuitenkin sen jälkeen toiminut tavalla, jota voi sanoa säveltämiseksi puolue- ja halliltusohjelman kustannuksella. Der Spiegelin haastattelu oli minulle se viimeinen pisara.

En ole lukenut Der Spiegelin haastattelua, mutta Freddyn mukaan MTV referoi sitä vähintään dramtisoiden, ellei väärin. Ja huolimatta siitä mitä Soini jossain yksittäisessä haastattelussa on sanonut ei hän edelleenkään sanele puolueen maahanmuuttopolitiikkaa, vaan se on demokraattisen prosessin tulos. Itse en usko, että minkään toisen puolueen ministeri olisi saanut aikaiseksi tätä Hanna Mäntylän rakentamaan lakiuudistusta. Ilman PS:ää hallituksessa olisi saatu aikaan lähinnä paperittomien ilmainen terveydenhoito heti alkutöiksi.

Quote
Jos et itse näe puolueen puheenjohtajassa mitään vikaa, se ei tarkoita, etteikö vikaa olisi.

Näen vikaa ja olen nähnyt paljonkin vikaa. Tämä kuitenkin menee niin, että puoluekokous valitsee puheenjohtajan enkä valitettavasti minä. Vaatimuksissa valtakunnallisten toimielimien yhteiskokouksesta on järkeä, mutta vaatimus hallituksesta lähtemisestä nyt, on tietenkin tuhoisa ja typerä koko Suomen kannalta. Politiikassa vaikutusmahdollisuudet ovat rajatut eikä niitä kannata heittää menemään sen takia, että kannatus on laskenut.

Quote
Puolueen puheenjohtajalla ei ole mitään periaatteita, joista voisi ottaa tukea heikkona hetkenä. Tämä on se ongelma. Lisäksi puolueen puheenjohtaja hallitsee pelolla ja kuuntelee vain itselleen myötämielisiä tahoja kuten Minä, vaimo ja Vistbacka tai Juha Jusula. Puolueen puheenjohtaja on immuuni kentän äänelle tai hän keksii kentän äänen omasta päästään.

Jos joku pelkää Soinia, niin oma vika. En ainakaan tässä piirissä ole havainnut mitään pelkoa. Soinin vaimo ei tietääkseni ole puolueen jäsen. Kentän äänestä sanon edelleen sen, että Soini oli yksimielinen valinta, eikä kenttä ole nyt vaatimassa puolueen lähtöä hallituksesta. Kenttä on vaatimassa tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa. Ja toisaalta osa on vaatimassa leikkausten perumista tai kohdentamista toisin; heidän halunsa lähteä hallituksesta onkin ymmärrettävämpää.
qui non est mecum adversum me est

Viimeinen suomalainen

Minusta Soini voisi pelastaa tilanteen nöyrtymällä tuon kokouksen koollekutsumiseen ja kentän äänen kuulemiseen. Kenttä sanoo: maahanmuutto ja sen hallinta on nyt ykkösasia!!! Jos Soini ei tuota tajua, saa mennä...
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Tosiasiallinen Nuiva

No jos minäkin tungen lusikkani tähän soppaan.

10% kannatus on täysi katastrofi ja se on Soinin tekosia. Jos samaan aikaan tukee leikkauspolitiikkaa (joka mielestäni on välttämätöntä) ja ulosmittaa saadut hyödyt arabeille ja somaleille, on selvää, että järki on soinilla jäässä. Vaikka kepu ja kok olisivatkin nykymenon kannalla, sitä pitäisi protestoida, dissata ja kyseenalaistaa päivittäin.

Sen sijaan hallituksesta lähtö ennenkuin palautussopimukset ja turvallisten maiden listan uudistaminen on saatu päätöksen (+muut mahdoliset toimet), olisi huono idea ja pelaisi mokutuksen piikkiin. Samoin vihreiden ja rkp:n ollessa ps:n paikalla, saataisiin kantaa taakkaa loputtomasti ilman omaa vaikutus mahdollisuutta tulevaisuudessa.

Soinin ylimielinen reaktio kannatuskriisiin on todellakin indikaatio siitä, että mies on pakko saada vaihtoon. Ei niinkään ps oppositioon.
Non poteris veritatem

Jepulis

Quote from: elven archer on 10.10.2015, 12:51:29

Mitä Soini on tajunnut? Soini on noussut suurten joukkoon sillä, että maahanmuuttokriittisillä ei ole ollut parempaakaan vaihtoehtoa. Persuja on äänestetty Soinista huolimatta. Ennätysromahdus näyttää sen, että nyt ihmiset alkavat huomioida sen Soinin vision. Soini ei suostu edes myöntämään maahanmuuttokriittisyyden merkitystä asialle, ei ole ikinä kunnolla myöntänyt. Mehän olemme niitä kottaraisen pönttöön tuijottelijoita.
+1
Olen kuulostellut omalta osaltani "kentän" siis ihan meidän tavanomaisten äänestäjien mielipiteitä. Tänään tapasin useita henkilöitä eräässä tilaisuudessa, joista osa ei ole voinut äänestää Soinia ennenkään ja useita, siis useita, jotka kertoivat äänestäneensä mutta sylkäisivät suustaan vihaisesti etteivät tule koskaan enää äänestämään.

Tunteet on nyt todella kuumana. Kyse ei muuten ole mistään palkkojen leikkauksista. Kaikki tapaamani henkilöt puhui vain ja ainoastaan maahanmuuttajista. Itse viestistä ei tullut pienintäkään epäselvyyttä. Nuiva pohjavire ei ole enää mikään pohjavire tai marginaalinen ilmiö. On kyse jo muhineen tietoisuuden murtautumisesta toiminnaksi.

NUIVUUS ON VALTAVIRTAA. Jos nyt olisi puolue, joka ei tee homoliitosta ym. kynnyskysymyksiä mutta on muutoin nuiva aidosti, se saisi 25%. PS on kaikkien mielestä pelkkä pellepuolue, joka ottaa äänen kusettamalla mutta ei tee mitään.

Ymmärrän loistavasti miksi Soinia ei kiinnosta tuuletuspalaveri. Tässä vaiheessa jos hän kukaties aavistaakin kansan mielipiteen, voi olla hänen kannaltaan järkevä taktiikka viivyttää väistämätöntä. Nuivien asialle uusi puolue on nyt ihan oikeassa paikassa. Tätä ei voi hävitä, ei mitenkään. Suomessa muhii ruotsin SD:n kokoinen nuiva pommikone. Siellä on useampia kyliä jo alistettu maanvaltaajien alle. PS-nuivat kansanedustajat ketkä mahdollisesti lukee tätä, älkää aliarvioiko kansan raivoa. Ette tule säilymään PS:n helmassa paikkojenne osalta. Se on vuoren varma tieto. Mikään toimi edes maahanmuuton rajoittamiseksi pikaisestikaan ei enää pelasta teitä mutta toki kepu ja kokoomus voi yhä pelastua teidän toimillanne. 

PS:ssä valta haltuun tai uudet vaalit Suomidemokraateissa. Kolmas vaihtoehto: tuhoudutte täysin ensi vaaleissa ja koko työnne mitätöityy vihreiden ottaessa paikkanne.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

b_kansalainen


Tsuudi

Ymmärtäisiköhän Soini, jos lähettäisimme hänelle postitse jokainen askartelemamme kottaraisenpöntön. Sen voisi tehdä vaikka pahvista tms. mutta Se olisi selvä kottaraisenpönttö. Näitä kun posti kärräisi eduskuntaan vaikkapa sadan-kahdensadan päivävauhtia, niin paketteja riittäisi. Naamakirjassa haastekampanja touhun käynnistämiseksi.
Oiskohan vaikutusta?
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

Roope

Quote from: IDA on 10.10.2015, 18:14:10
Se, että hallitus on ehkä osallistumassa taakanjakoon myös muuten ei johdu PS:stä, joka pistää siinä vastaan.

Kuinka tämä vastaan pistäminen ilmenee? Soinihan on ulkoministerinä uhkaillut taakanjaosta kieltäytyviä EU-maita talouspakotteilla, kun hänen pitäisi päinvastoin esittää heille täysi tukensa. Soini esittää hotspoteja ratkaisuna Euroopan pakolaiskriisiin aivan kuten sisäministeri Orpokin. Soini ja Orpo ovat vain "unohtaneet" mainita, että hotspotit edellyttävät toimiakseen monikymmenkertaisesti tähän mennessä sovittua suurempaa taakanjakoa eli käytännössä pysyvää, automaattista taakanjakomekanismia.

Jos taakanjako ja EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka tulevat voimaan EU:n komission kaavailemassa muodossa, Suomen oma turvapaikkapolitiikka yksinkertaisesti lakkaa olemasta. Tätä vasten Suomen turvapaikkapolitiikan vaikka kuinka kovilla tiukennuksilla ei ole kohta yhtään mitään merkitystä, mikäli hallitus ei vastusta kategorisesti komission CEAS-suunnitelmia. Perussuomalaisten ministerit käyttäytyvät kuin eivät olisi komission suunnitelmista ja Junckerin ja maahanmuuttokomissaari Avramopoulosin puheista koskaan kuulleetkaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Alarik

Quote from: Eisernes Kreuz on 10.10.2015, 20:34:08
Soinilla on varmaan jo koko sarja harjoja valmiina kriitikoille.

Ei tästä välttämättä parilla soinismilla selvitä.
Moni "johdossa" tuntuu kuitenkin niin kuvittelevan.
1) Ne ei tajua, että yleiskokous antaisi äänestäjälle tietoa missä mennään ja suunnat.
2) Ne ei tajua, että jos 3.varapuheenjohtaja ja jokunen kansanedustaja eivät koe saavansa tietoa, niin tavallinen äänestäjä ei saa sen vertaa. Asiat on miltä ne näyttää, ja nyt näyttää siltä että rajat on auki, elitasonnostajia virtaa ja kukaan ei kykene estämään rajalla mitään, ja luvataan vielä ottaa kaikki mitkä Saksa haluaa antaa. Köyhiltä ja eläkeläisiltä leikataan kyllä, heti ja helposti.

Mutta kunhan Soini vain tokaisee, että:
- Kokoustin itseni kanssa, päätimme ettei yleiskokousta tule.
- Minun lippalakkini ei vaan sovi muiden Persujen päähän, mutta vika ei silloin ole melonissa
- Persut vastustaa EUta, mutta vapaaehtoisesti suostumme kaikkeen mitä EU pyytää - joten meillä on päätösvalta
- Maahanmuuttokriittiset saavat jatkaa puolueessa, mutta he eivät saa olla missään asiassa kriittisiä. Se on kuulkaa näin kaikenlaiset hommat hoidettu.
- Sanonpahan nyt julkisesti, ettei näitä asioita muiden Persujen parane julkisuudessa käsitellä.
- Persuissa ei ole tapana arvostella puoluetovereita julkisesti, niinkuin nämä äkkiväärät propellipäiset kottaraisenpöntöt on tehneet.
- Puheenjohtajat ei Persupuoluetta johda, kun minulla on hillotolppa.
- Persujen hillotolppa oli ja meni vaaleissa, turvapaikanhakijoiden hillotolppa on täällä ja nyt.
- Neuvoteltiin sitten Irakin ja Somalian kanssa ja lopputuloksena muodostamme niiden kanssa nyt kahdenväliset Schengen-alueet, ho ho hoo...

Sitten onkin taas kaikki hyvin ja hiljaa.

Jepulis

Quote from: b_kansalainen on 10.10.2015, 22:22:52
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444448681557.html
Kike Elomaa: "Ilman meitä tänne olisi tullut 100 000 pakolaista."  :facepalm:
Ei jatkoon.
100.000 vietnamilaista ottaisinkin koska tahansa ennenkuin nämä nyt tulevat 150.000 muslimia.

Ei täysillä potki Kikenkään matematiikka.

Vuodessa on edelleen 365 päivää. Jos tulijoita tulee vaikkapa vain 300 päivässä, se jo tekee 109.500 muslimia. Mutta sen jälkeen tulee uusia vuosia kunnes aurinko sammuu. Vaalikauden lopussa tätä vauhtia meillä on täällä jo 440.000 muslimia.

Jos kuitenkin olettaisimme, että Kike tarkoittaa hypoteettista tulijavauhdin tyssäämistä esimerkiksi tasolle 25.000 henkeä vuodessä, meillä on 4 vuoden päästä 100.000 muslimia. Joista yhtäkään ei huolita takaisin Irakiin maan suurlähettilään tuoreen lausunnon mukaan. Se maksaa Suomelle 100.000 x 33.000 x 5 x 1,5 x 75% =  18,5 miljardia. Sekin oletuksena, että kuitenkin saisimme 25% vapaaehtoisesti lähtemään. Eli hinta on vaatimattomat 8-9% vaalikauden valtion budjetista (, josta osalle toki maksuaikaa jokunen vuosi). Se mikä olisi ilmeisesti jees vähennys Kikelle, tarkoittaa Suomelle "suoritustilaa".
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Micke90

Quote from: b_kansalainen on 10.10.2015, 22:22:52
Kike Elomaa: "Ilman meitä tänne olisi tullut 100 000 pakolaista."  :facepalm:

Ja tätä vauhtia varmaan tuleekin. Mikä estää?

Kyklooppi

Quote from: b_kansalainen on 10.10.2015, 22:22:52
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444448681557.html
Kike Elomaa: "Ilman meitä tänne olisi tullut 100 000 pakolaista."  :facepalm:
Ei jatkoon.

Tämä kommentti kertoo paljon kansanedustajan tasosta, kuka tunnustaa äänestäneensä
Ritvaa?
Käsi pystyyn..
Ihmisjäte.

Tuomas2

Quote from: Uuno Nuivanen on 10.10.2015, 11:41:40
Quote2. Puolueella on nyt näkemys ja tila, jossa se voi vaikuttaa siihen millainen maahanmuuttopolitiikka Suomessa on 20 vuoden kuluttua.

Heh, SMP-mummelin mielestä meillä on todellakin 20v aikaa säätää mamupolitiikan kanssa.. Voe hyvä tavaton.  :facepalm:

Tätä on vaikea uskoa kun minusta aikaa ei ole kahta vuottakaan. Aikaisemmin olen aina ollut PS:n yhtenäisyyden puolella, mutta nyt ruvennut miettimään miksi PS pitäisi pitää kasassa hinnalla millä hyvänsä. Hallitusohjelma näytti vielä kohtalaiselta, mutta nyt sillä on pyyhitty p****ttä jo useampaan otteeseen joten olisiko se niin paha jos nuivat ottaisivat & lähtisivät ja Soini saisi pitää perinnejärjestönsä.

Uudelta eduskuntaryhmältä puuttuisivat tuet, mutta kai sitä homman saisi pyörimään pienemmälläkin rahalla.

Kim Evil-666

Se nyt vain on niin, ettei tässä kunnian kukko Persuille laula. Persettä on myyty niin ahkerasti, että ellei jotain radikaalia muutosta tapahdu ( mihin en usko) ja nopeasti, on Persulaiva uppoamassa. Ja mikä huvittavinta, aivan omaa saamattomuuttaan.

Ei voi olla niin, että hallituskiimassa myydään kaikki periaatteet, millä äänestäjiä on kosiskeltu. Se on sama, kuin vedettäisi äänestäjiä kuivalla kakkoseen ja isosti.Aivan turha selitellä, että tilanne on vaikea ja ei osattu ennakoida. Nopeasti muuttuvat olosuhteet vaativat nopeita toimenpiteitä, eivätkä mitään vatvomista ja venkoilua.

Asiat ovat monesti sellaisia millaisina ne näyttäytyvät ja keskiverto äänestäjä äänestää sen mukaan. Siitä kertoo myös median harrastama propaganda. Jos media kertoisi rehellisesti asioiden laidan esim. tässä pakolaiskriisissä, se tietää/pelkää, että kansa "nousisi barrikadeille".

Saarakkala ja Tynkkynen ovat ne rohkeat Persut, jotka sitä persettään eivät ole myyneet. He ovat ns. olosuhteiden uhreja ja koittavat estää tuota laivaa uppoamasta.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

cossus

Maahanmuuttokriittisyys on ollut itselleni tärkein syy äänestää perussuomalaisia. Näyttää kuitenkin vahvasti siltä, että maahanmuuttokriittisyydellä ei todellisuudessa ole perussuomalaiselle puolueelle muuta arvoa kuin nostamaan kannatuslukuja ennen vaaleja. Yhtä hyvin voisin siis äänestää vaikkapa vihreitä tai ruotsalaisia. Koska sekään ei oikein innosta, niin taidanpa ensi vaaleissa ensi kertaa elämässäni äänestää nukkuvien puoluetta...

Lalli IsoTalo

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 10.10.2015, 21:58:12
10% kannatus on täysi katastrofi ja se on Soinin tekosia.
[...]
Soinin ylimielinen reaktio kannatuskriisiin on todellakin indikaatio siitä, että mies on pakko saada vaihtoon. Ei niinkään ps oppositioon.

Tässäpä tärkeimmät.

Minua häiritsee, että joudun haukkumaan Soinia ja/tai perussuomalaisia, mutta Suomen pelastus on tässä tärkeintä. Persut ovat vain työkalu tavoitteen saavuttamiseen. Nyt näyttää pahasti siltä, että Soini on niin vallankäytön lumoissa, että hän on muuttunut hyödykkeestä haitakkeeksi. Rahasta tässä tuskin on kyse, koska Soinilla on kansanedustajaeläkkeensä (tosin melko vaatimaton) ja mahdollisesti säätiönsä (ei ollenkaan vaatimaton). Mitä EU-virka olisi? Jotain schaissepaperin pyörittämistä jossain schaisse-officessa!

En näe tätä asiaa siten, että Soini tähtäisi johonkin EU-virkaan. Näen tämän siten, että persut ovat hänen lapsensa, ja lapsina persut ikuisesti pysyvät, jos se Soinista on kiinni. Soini on persukukkulan kuningas, ja kaikilla muilla kukkuloilla hän olisi de facto nobody. Spekuloin siis, että Soini ei lähde mihinkään vapaaehtoisesti.

Lapsipersujen siis täytyy tehdä freudinen isänmurha. Tynkkysessä on tarpeeksi miestä sen tekemiseen.

Arvatkaa kenestä tulee persujen seuraava puheenjohtaja?

---
EDIT: Tämä siis on puhdasta spekulatiota. Mitkään tosiasiat eivät tue sumean kristallipalloni hämäriä visioita.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

IDA

Quote from: Roope on 10.10.2015, 22:33:36
Kuinka tämä vastaan pistäminen ilmenee? Soinihan on ulkoministerinä uhkaillut taakanjaosta kieltäytyviä EU-maita talouspakotteilla, kun hänen pitäisi päinvastoin esittää heille täysi tukensa. Soini esittää hotspoteja ratkaisuna Euroopan pakolaiskriisiin aivan kuten sisäministeri Orpokin. Soini ja Orpo ovat vain "unohtaneet" mainita, että hotspotit edellyttävät toimiakseen monikymmenkertaisesti tähän mennessä sovittua suurempaa taakanjakoa eli käytännössä pysyvää, automaattista taakanjakomekanismia.

Siis tietääkseni tuo MTV3:n uutinen ei pitänyt paikkaansa. Soini ei sanele PS:n politiikkaa tässä asiassa. Olisi ehkä parempi, jos hän ei antaisi siitä lausuntoja, vaan keskittyisi ulkoministerin tehtäviin, jotka hän mitä ilmeisimmin hoitaa hyvin. Vastustus on ilmennyt siinä että Suomi ei hyväksynyt EU:n taakanjakomekanismia vaikka Kokoomus ja Keskusta olisivat sen hyväksyneet. Tyhjää äänestäminen olisi tietysti hölmöä, mutta jotain sekin. Eduskuntaryhmässä, puoluehallituksessa, puoluevaltuussa ja paikallisissa puolue-elimissä vastustus on vielä voimakkaampaa ja vapaaehtoistakaan osallistumista tuskin hyväksytään niissä muuta kuin korkeintaan välttämättömänä kompromissina.

Noista hotspoteista päättää EU. Suomi voi kieltäytyä ottamasta vastaan, koska ei ole sitoutunut taakanjakomekanismiin. Siitä pitää pyrkiä vielä voimakkaammin eroon, eikä äänestellä tyhjää ja antaa ymmärtää, että olemme kyllä valmiit suostumaan jos...

Quote
Jos taakanjako ja EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka tulevat voimaan EU:n komission kaavailemassa muodossa, Suomen oma turvapaikkapolitiikka yksinkertaisesti lakkaa olemasta. Tätä vasten Suomen turvapaikkapolitiikan vaikka kuinka kovilla tiukennuksilla ei ole kohta yhtään mitään merkitystä, mikäli hallitus ei vastusta kategorisesti komission CEAS-suunnitelmia. Perussuomalaisten ministerit käyttäytyvät kuin eivät olisi komission suunnitelmista ja Junckerin ja maahanmuuttokomissaari Avramopoulosin puheista koskaan kuulleetkaan.

Perussuomalaisilla on ehkä paras mahdollinen asiantuntemus Europarlamentissa ja vieläpä hyvässä ryhmässä. Kyllä ne ovat tietoisia suunnitelmista, mutta hallitus pääsee esittämään näkemyksiään lähinnä Työmiehen tuumaustunnilla ja siellä mennään aihe kerrallaan. Minusta Suomen pitäisi siirtyä täysin EU:n ulkokehälle, erota eurosta, tehdä samanlaiset sopimukset kuin Tanskalla on jne... mutta näidenkin tavoitteiden saaminen tässä hallituksessa läpi olisi todella vaikeaa. Nyt hallituksessa pitäisi tehdä se mitä siellä pystyy tekemään, eli padota uudisasukasvirtaa Suomeen ja saada sitä kääntymään Suomesta pois. Hallituksen olisi pieni pakkokin vastustaa CEAS-suunnitelmia, koska sen ohjelma vaatii sitä.
qui non est mecum adversum me est

IDA

Quote from: Lalli IsoTalo on 10.10.2015, 23:39:46
Lapsipersujen siis täytyy tehdä freudinen isänmurha. Tynkkysessä on tarpeeksi miestä sen tekemiseen.

Eivät he pidä Soinia isänä. Enemmän tätä Soini-palvontaa ja sen käänteismuotoa näkee vapailla keskustelupalstoilla ja lähinnä niillä. Ei Soini tai kukaan muukaan "johtaja" ratkaise yksin yhtään mitään.

Quote
Arvatkaa kenestä tulee persujen seuraava puheenjohtaja?

Tiedän kenestä/keistä olisi tullut halutessaan ainakin tasaväkinen vastaehdokas Soinille.
qui non est mecum adversum me est

Lalli IsoTalo

Quote from: IDA on 10.10.2015, 23:47:45
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.10.2015, 23:39:46
Lapsipersujen siis täytyy tehdä freudinen isänmurha. Tynkkysessä on tarpeeksi miestä sen tekemiseen.

Eivät he pidä Soinia isänä.

Eivät. Mutta Soini pitää itseään persujen isänä, eikä hän ole kovin kaukana totuudesta.

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

IDA

Quote from: Lalli IsoTalo on 10.10.2015, 23:51:30
Eivät. Mutta Soini pitää itseään persujen isänä, eikä hän ole kovin kaukana totuudesta.

No ilman muuta hän on puolueen perustaja ja tärkein henkilö sen nousun taustalla. Tilanne nyt on kuitenkin erilainen kuin silloin ja minulla on se käsitys, että Soini jopa mielellään jakaisi vastuuta, kun joku sen vain ottaa. Ja onhan tämän nyt huomannut siitäkin, että mediassa monet muut kuin Soini ovat olleet yhä useammin esillä myös hyvissä yhteyksissä ja ohjelmissa, joissa he ovat päässeet esiintymään edukseen.

Jonkinlainen natsi/äärioikeistopelko on hölmöä ja osoittaa, että Soini ei välttämättä täysin tunne kenttää. Tai sitten saa kentältä väärää informaatiota.

Tämä idea äänestämisestä hallituksessa jatkamisesta on vain typerä. Idea kriisikokouksesta taas ei ole ollenkaan typerä, mutta kun nämä on koplattu yhteen niin ei voi mitään.
qui non est mecum adversum me est

Lalli IsoTalo

Tässä on yhdellä tasolla kyse siitä, että nuori alfa haastaa vanhan . Toisella tasolla kyse on siitä, että Suomi on uppoamassa, eikä Soinia kiinnosta paskan vertaa.

Lyön vetoa Tynkkysen puolesta, ja kumarran Soinille.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R