Islam - kysymyksiä ja vastauksia

[Osama Rasheed]

Toisaalta, sharia laissa satuolennon pilkkaamisesta saa kuolemantuomion.

Myytti, joka elää sitkeästi niissä piireissä, joissa ei ymmärretä tawheedia.

[Shemeikka]

Toisaalta, sharia laissa satuolennon pilkkaamisesta saa kuolemantuomion.

Myytti, joka elää sitkeästi niissä piireissä, joissa ei ymmärretä tawheedia.

Iranin ajatolla antoi Salman Rushdielle kuolemantuomion jo 80-luvulla eikä ole peruttu vaikka Khomeini on kuollut.

[kultturelli marssilainen]

Islamin mukaan vammaisia tulee arvostaa korkealle ja kohdella hyvin. Tuomiopäivässä he pääsevät suoraan paratiisiin.

Kiitos vastauksesta. Pitänee päätellä, että toisessa ketjussa esittämäni ajatus, että terveet nuoret muslimimiehet saattaisivat kokea loukkaavana sijoittamisensa vammaisten hoitolaitokseen, oli virheellinen.

[Osama Rasheed]

Iranin ajatolla antoi Salman Rushdielle kuolemantuomion jo 80-luvulla eikä ole peruttu vaikka Khomeini on kuollut.

Siis fatwan? Fatwa sitoo vain sen antajaa ja kukin vastaa fatwoistaan Tuomiopäivänä.

[Shemeikka]

Voi olla noin, mutta Salman elää yhä eristyksissä turvamiesten kanssa muslimitappajien vuoksi.

[dothefake]

Miksi Kaaban musta risa kivi on paikattu vulvan muotoisella hopeapannalla?

[Osama Rasheed]

Voi olla noin, mutta Salman elää yhä eristyksissä turvamiesten kanssa muslimitappajien vuoksi.

Jos fatwalla ei ols perusteita Koraanissa ja sunnassa, miksi tuot sen tähän ketjuun?

[Rubiikinkuutio]

Jos fatwalla ei ols perusteita Koraanissa ja sunnassa, miksi tuot sen tähän ketjuun?

No mutta joidenkin muslimien mielestä sillä on perusteita? Vai elääkö sinusta Salman turhaan vartiossa?

Hieno ongelman ulkoistus islamissa, että kuka vaan pilipali-imaami antaa fatwan ja muut voivat tuomita fatwan julkisesti puhuessaan länteen ja myhäillä tyytyväisenä että Salman joutuu elämään pelossa.

[Asra]

Offtopic Asra, mutta oletko sattumoisin lukenut Mika Waltarin kirjat Mikael Karvajalka ja Mikael Hakim?
Siinä uleiman mainitsee  "unen olevan kuoleman veli", ja tällä tavoin Mikaelin kumppani Antti saa anteeksi Tunisin rappeutuneen sulttaanin Selim ben-Hafsin kaulan katkaisun.
Jos et ole lukenut, rohkenen sitä sinulle suositella.

Löytyvät kyllä kirjahyllystäni, muttei liity mitenkään ketjun aiheeseen.

[Asra]

No mutta joidenkin muslimien mielestä sillä on perusteita? Vai elääkö sinusta Salman turhaan vartiossa?

Hieno ongelman ulkoistus islamissa, että kuka vaan pilipali-imaami antaa fatwan ja muut voivat tuomita fatwan julkisesti puhuessaan länteen ja myhäillä tyytyväisenä että Salman joutuu elämään pelossa.

Liberaaleille on ilmeisesti täysin käsittämätöntä, että maailmasta löytyy uskonnollisuuteen pohjautuvia ideologioita, joita ei pysty liberalisoimaan?

Salmaniin liittyvä fatwa on enemmänkin politiikan asia. Salmanhan on edelleen hengissä. Luuleeko joku ettei muka Iranin kokoinen valtio maailman muslimien myötävaikutuksella saisi yhtä kirjailijaa päiviltä?

[Rubiikinkuutio]

Liberaaleille on ilmeisesti täysin käsittämätöntä, että maailmasta löytyy uskonnollisuuteen pohjautuvia ideologioita, joita ei pysty liberalisoimaan?

Minun tuntemilleni liberaaleille ei ole. Varmaan joillekkin typerille liberaaleille on. Liittyikö tämä jotenkin minun tekstiini? Jos niin miten? Jos ei, niin miksi koit tarpeen sanoa sen?

Luuleeko joku ettei muka Iranin kokoinen valtio maailman muslimien myötävaikutuksella saisi yhtä kirjailijaa päiviltä?

Luulen. Hän asuu Lontoossa ja New Yorkissa ja on vartioitu ja hänen liikkeistään on vaikea saada selvää etukäteen. Tietenkään useimmat länsimaissa asuvat muslimit eivät lähde elämäänsä riskeemaan hänen tappamisensa vuoksi, mutta ei se tarkoita etteivätkö useimmat maailman muslimit olisi sitä mieltä että heppu pitäisi saada päiviltä.

[Asra]

Salmanin arvuuttelemia aavikkolegendoja on vaikka millä mitalla. Lähinnä ei-muslimit kuvittelevat niissä olevan jotain pöyristyttävää.

[Rubiikinkuutio]

Lähinnä ei-muslimit kuvittelevat niissä olevan jotain pöyristyttävää.

Ei niissä ole minusta mitään loukkavaa. Mutta siis sinusta hän elää ihan turhaan vartiossa? Häntä ei siis oikeasti ole yritetty tappaa? Vai että murhayritysten syy on ollut joku muu kuin hänen kirjoituksensa?

Muistelin, että aikoinaan noin 30% brittimuslimeista tahtoi Rushdien hengiltä. Mikähän olisi ollut prosentti arabimaailmassa?

[TheVanishedTerrorist]

Jos fatwalla ei ols perusteita Koraanissa ja sunnassa, miksi tuot sen tähän ketjuun?

No mutta joidenkin muslimien mielestä sillä on perusteita? Vai elääkö sinusta Salman turhaan vartiossa?

Hieno ongelman ulkoistus islamissa, että kuka vaan pilipali-imaami antaa fatwan ja muut voivat tuomita fatwan julkisesti puhuessaan länteen ja myhäillä tyytyväisenä että Salman joutuu elämään pelossa.

Jos mikään niin tämä ketju paljastaa islamin kaksinaamaisuuden ja tekopyhyyden. Väkivaltainen ja vaarallinen "uskonto" valehdellaan typeryksille sopivaan muotoon jota sitten säestää vielä larppaajat & co. kuten Jaakko Hämeen-Anttila.

[Osama Rasheed]

Jos mikään niin tämä ketju paljastaa islamin kaksinaamaisuuden ja tekopyhyyden. Väkivaltainen ja vaarallinen "uskonto" valehdellaan typeryksille sopivaan muotoon jota sitten säestää vielä larppaajat & co. kuten Jaakko Hämeen-Anttila.

Tuokin on myytti. Islam on opinkappaleissaan mitä avoin. Kuka tahansa voi tutkia Khomeinin fatwan perusteet, etsiä niistä heikkoudet ja vaikka ei löytäisikään, silti kieltäytyä noudattamasta sitä.

Se, että sinä et sitä tiedä, usko tai tunnusta, ei tee Islamista erilaista kuin mitä se on.

[Osama Rasheed]

Tuplan poisto.

[Rubiikinkuutio]

Tuokin on myytti. Islam on opinkappaleissaan mitä avoin. Kuka tahansa voi tutkia Khomeinin fatwan perusteet, etsiä niistä heikkoudet ja vaikka ei löytäisikään, silti kieltäytyä noudattamasta sitä.

Loistava systeemi. Toinen puoli terrorisoi sananapauttaan käyttäviä ja toinen myhäilee tyytyväisenä kun toiset hoitavat likaisen työn puolestaan. En osaa kuvitella suurtakaan surua sinulta tai Asralta jos Rushdie päästettäisiin päiviltä.

[Osama Rasheed]

Loistava systeemi. Toinen puoli terrorisoi sananapauttaan käyttäviä ja toinen myhäilee tyytyväisenä kun toiset hoitavat likaisen työn puolestaan.

Mikä "toinen puoli"? Koraaneja ja sunnia on vain yksi. Jos haluat arvostella Islamia Khomeinin fatwan avulla, sinun pitäisi ensinnäkin esitellä sen perustelut ja sitten alistua väittelyyn niiden puolesta ketä tahansa vastaan. Oletko valmis?

[Emo]

Loistava systeemi. Toinen puoli terrorisoi sananapauttaan käyttäviä ja toinen myhäilee tyytyväisenä kun toiset hoitavat likaisen työn puolestaan.

Mikä "toinen puoli"? Koraaneja ja sunnia on vain yksi. Jos haluat arvostella Islamia Khomeinin fatwan avulla, sinun pitäisi ensinnäkin esitellä sen perustelut ja sitten alistua väittelyyn niiden puolesta ketä tahansa vastaan. Oletko valmis?

Miksi viharasismipaskasta edes keskustellaan, saati "alistutaan" väittelyihin? Onhan islamjuttu ihan selvä asia ja kelle ei ole, niin se on sitten oma tappionsa. Katsoo vain mitä islam maailmassa saa aikaiseksi niin siinä on perustelut.

[Rubiikinkuutio]

Koraaneja ja sunnia on vain yksi.

Niin on ja niiden tulkintoja miljoonia.

Jos haluat arvostella Islamia Khomeinin fatwan avulla, sinun pitäisi ensinnäkin esitellä sen perustelut ja sitten alistua väittelyyn niiden puolesta ketä tahansa vastaan. Oletko valmis?

Ei tarvitse. Minä arvostelen islamia sen mukaan millaisia hedelmiä puu tuottaa. Se millainen koraani on sisällöltään on yhdentekevää, kun sitä kannattavat ihmiset kyllä ovat näyttäneet miten he oikeasti toimivat.

[TheVanishedTerrorist]

Jos mikään niin tämä ketju paljastaa islamin kaksinaamaisuuden ja tekopyhyyden. Väkivaltainen ja vaarallinen "uskonto" valehdellaan typeryksille sopivaan muotoon jota sitten säestää vielä larppaajat & co. kuten Jaakko Hämeen-Anttila.

Tuokin on myytti. Islam on opinkappaleissaan mitä avoin. Kuka tahansa voi tutkia Khomeinin fatwan perusteet, etsiä niistä heikkoudet ja vaikka ei löytäisikään, silti kieltäytyä noudattamasta sitä.

Se, että sinä et sitä tiedä, usko tai tunnusta, ei tee Islamista erilaista kuin mitä se on.

Kiitos varmistuksesta väitteeseeni.

[Osama Rasheed]

Ei tarvitse. Minä arvostelen islamia sen mukaan millaisia hedelmiä puu tuottaa. Se millainen koraani on sisällöltään on yhdentekevää, kun sitä kannattavat ihmiset kyllä ovat näyttäneet miten he oikeasti toimivat.

Kansallisuusaatetta ja modernia kansallisvaltiojärjestelmää kannattavien toimet tietysti asetetaan arvioitavaksi samoin perustein, eikö niin? Paljonko kristityt eurooppalaiset nyt taas kiduttivat, raiskasivat ja tappoivatkaan toisiaan viimeisen 500 vuoden aikana rajapyykkejä järjestellessään? Taitaa mennä miljardi rikki?

[Rubiikinkuutio]

Kansallisuusaatetta ja modernia kansallisvaltiojärjestelmää kannattavien toimet tietysti asetetaan arvioitavaksi samoin perustein, eikö niin? Paljonko kristityt eurooppalaiset nyt taas kiduttivat, raiskasivat ja tappoivatkaan toisiaan viimeisen 500 vuoden aikana rajapyykkejä järjestellessään? Taitaa mennä miljardi rikki?

Samaa mieltä kanssasi Kristinuskon huonoudesta. Onneksi senkin tähti on jo hiipumassa ja moderni sekularismi alkaa tuottaa hedelmää. Ei se ole täydellinen, kuten ei ihminen ylipäänsäkkään mutta paremmat kuin nuo aiemmat satuolentojutut.

Alkaa mennä pahasti offtopikiksi kyllä. Eiköhän tämä ole osaltani tässä, että jos sinulla on vielä jotain minun sanomisistani Islamin suhteen, niin ole hyvä.

[Osama Rasheed]

Eiköhän tämä ole osaltani tässä, että jos sinulla on vielä jotain minun sanomisistani Islamin suhteen, niin ole hyvä.

Jos haluat arvioida jotain ideologiaa, arvioi sitä, älä niitä ihmisiä, jotka yrittävät tai sanovat yrittävänsä noudattaa sitä. Islamin opinkappaleet löytyy Koraanista ja sunnasta ja netissä on paljon tietoa.

[Rubiikinkuutio]

Jos haluat arvioida jotain ideologiaa, arvioi sitä, älä niitä ihmisiä, jotka yrittävät tai sanovat yrittävänsä noudattaa sitä.

Ideologia, jota kaikki noudattavat huonosti kertoo paljon ideologiasta itsestään. Toteuttamiskelvoton ideologia, josta sen toteuttajat eivät pääse yksimielisyyteen ja jos edes alueellisesti pääsevät, niin se on sitten ISIS:tä ja sellaista.

Todellinen islam ei sitä ja ei tätä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Yksik%C3%A4%C3%A4n_todellinen_skotti

[Osama Rasheed]

Todellinen islam...

Virheellinen argumentti, koska Islam on määritelty ja sementoitu Koraanilla, kun taas "skotti" on sosiaalinen konventio.

[Rubiikinkuutio]

Virheellinen argumentti, koska Islam on määritelty ja sementoitu Koraanilla

Ei ole virheellinen koska siitä sementistä on niin paljon erilaisia mielipiteitä. ISIS jopa ihan nimenomaisesti perustelee tekemisiään sillä koraanilla.

[Hjuu Hefnöö]

Todellinen islam...

Virheellinen argumentti, koska Islam on määritelty ja sementoitu Koraanilla, kun taas "skotti" on sosiaalinen konventio.

Sori. En voi vastustaa. "Yksikään todellinen skotti on argumentaatiovirhe..."

Osama hyvä, sillä ei ole, nimestään huolimatta, mitään tekemistä skottien kanssa. Esitätkö siis tarkemmin miksi argumentti on mielestäsi virheellinen.

[Osama Rasheed]

Ei ole virheellinen koska siitä sementistä on niin paljon erilaisia mielipiteitä. ISIS jopa ihan nimenomaisesti perustelee tekemisiään sillä koraanilla.

Tähän pätee sama kuin Khomeiniin; voit koska tahansa esitellä kenen tahansa antaman fatwan perusteluineen niin voimme yhdessä tutkia, kuinka hyvin se korreloi sen kanssa, mitä Muhammedin(SAAS) tiedetään sanoneen.

[Osama Rasheed]

Todellinen islam...

Virheellinen argumentti, koska Islam on määritelty ja sementoitu Koraanilla, kun taas "skotti" on sosiaalinen konventio.

Sori. En voi vastustaa. "Yksikään todellinen skotti on argumentaatiovirhe..."

Osama hyvä, sillä ei ole, nimestään huolimatta, mitään tekemistä skottien kanssa. Esitätkö siis tarkemmin miksi argumentti on mielestäsi virheellinen.

Se oli virheellinen argumentti, koska analogia oli virheellinen. "Skotti" on ennalta määrittelemätön agentti ja argumentaatiovirhe perustuu sille, että perustelua voi muuttaa tuon määrittelemättömyyden takia. Koraania ei voi muuttaa, vaan se on sementoitu ja selkeää arabiaa.