News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Milloin ja miten nuivistuit?

Started by Rutja, 15.12.2008, 03:50:33

Previous topic - Next topic

Heinämies

Mie olen totaalisesti kyllästynyt nykymeininkiin, jossa me jotka vähääkään suhtaudutaan kriittisesti saadaan leima otsaan. Teemasta on mahdotonta käydä järkevää keskustelua.  Nämä suvaitsevaiset on kuitenkin täyspäisiä aikuisia, joten en kykene tajuamaan mikä tässä nimenomaisessa teemassa saa heidän järjen äänensä täysin katoamaan.

Osaisiko joku antaa rautalankamallin vastauksen?

Kertokaa vielä uudelle foorumilaiselle mikä on termin "nuiva" tarkka määre?

nixmann

1980-luvun lopulla petyin ankarasti kahteen muslimimieheen, jotka yrittivät "ystävyyden" varjolla "hyväksikäyttää" minua. Olin heille tarv. kuskina jne...

"Ystävyytemme" loppui täten hyvin lyhyeen. Kun Siad Barren sotilaat työnnettiin neukuista meille ja katselin heidän touhuja kesän ajan naapurina, hoksasin, että nämäkin ovat ählyjä, kun pyysivät ensin polkupyörää lainaksi ja sitten morsmaikkuani. No, eivät saaneet kumpaakaan, mutta olin tyytyväinen kun pääsimme muuttamaan ihmisten ilmoille.


odir34r55

#962
QuoteMie olen totaalisesti kyllästynyt nykymeininkiin, jossa me jotka vähääkään suhtaudutaan kriittisesti saadaan leima otsaan. Teemasta on mahdotonta käydä järkevää keskustelua.  Nämä suvaitsevaiset on kuitenkin täyspäisiä aikuisia, joten en kykene tajuamaan mikä tässä nimenomaisessa teemassa saa heidän järjen äänensä täysin katoamaan.

Voisitko sanoa, onko minun kohdallani "järjen ääni" sitten kadonnut, koska itse koen kuuluvani suvaitsevaistoon? Ja koska itse en koe nuivistuneeni, eli en koe muuttuneeni maahanmuuttokriittiseksi ihmiseksi. Eikö tietyssä mielessä ole itsestäänselvää, että ei saisi omaksua mistään etnisestä ihmisryhmästä kokonaisuutena negatiivista kuvaa, vaikka siinä rikollisuus, työttömyys yms. ilmiöt olisivatkin korkeampia kuin muussa väestössä, koska siitä seuraa negatiivista kohtelua myös ei-rikkomuksiin syyllistyneitä kohtaan, esim. maahanmuuttajalapsia kohtaan? Olen siis sitä mieltä, että en ole "nuivistunut" ja myöskään tällä foorumilla oleva keskustelu ei ole saanut minua nuivistumaan. Korkeintaan voin sanoa, että olin jonkinlainen "nuiva" ihminen jossakin vaiheessa nuoruuttani, mikä oli kotoa omaksuttua, kuten taisinkin sanoa aikaisemmassa viestissäni tässä keskustelussa. Mutta "nuivuuteni" lähti pois sitten myöhemmin.

Faidros.

Quote from: odir34r55 on 04.08.2015, 09:17:01
Eikö tietyssä mielessä ole itsestäänselvää, että ei saisi omaksua mistään etnisestä ihmisryhmästä kokonaisuutena negatiivista kuvaa, vaikka siinä rikollisuus, työttömyys yms. ilmiöt olisivatkin korkeampia kuin muussa väestössä, koska siitä seuraa negatiivista kohtelua myös ei-rikkomuksiin syyllistyneitä kohtaan, esim. maahanmuuttajalapsia kohtaan?

Hyväksymällä korkean rikollisuustason ihmisryhmien maahanmuuton Suomeen, hyväksymme samalla maallemme saman kehityskulun kuin Ruotsi. Kohta käsikranaatit lentävät täälläkin, jos kansan nuivistuminen lakkaa. Lapsista puheenollen, toisen polven mamut Tanskassa ovat tutkitusti rikollisimpia.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Heinämies

Quote from: odir34r55 on 04.08.2015, 09:17:01
QuoteMie olen totaalisesti kyllästynyt nykymeininkiin, jossa me jotka vähääkään suhtaudutaan kriittisesti saadaan leima otsaan. Teemasta on mahdotonta käydä järkevää keskustelua.  Nämä suvaitsevaiset on kuitenkin täyspäisiä aikuisia, joten en kykene tajuamaan mikä tässä nimenomaisessa teemassa saa heidän järjen äänensä täysin katoamaan.

Voisitko sanoa, onko minun kohdallani "järjen ääni" sitten kadonnut, koska itse koen kuuluvani suvaitsevaistoon?

En voi sanoa ennen kuin olen perehtynyt kirjoituksiisi täällä.

Muilla sosiaalisen median areenoilla olen kuitenkin tällaiseen törmännyt. On eri asia että ei ymmärrä toisen kantaa kuin että ei halua tai kieltäytyy ymmärtämästä ja/tai tarkoituksellisesti vääristää toisen argumentit ihan joksikin muuksi kuin mitä ne ovat.

ike60

Quote from: odir34r55 on 04.08.2015, 09:17:01
Eikö tietyssä mielessä ole itsestäänselvää, että ei saisi omaksua mistään etnisestä ihmisryhmästä kokonaisuutena negatiivista kuvaa, vaikka siinä rikollisuus, työttömyys yms. ilmiöt olisivatkin korkeampia kuin muussa väestössä, koska siitä seuraa negatiivista kohtelua myös ei-rikkomuksiin syyllistyneitä kohtaan, esim. maahanmuuttajalapsia kohtaan?

Riippuu siitä mitä tarkoitat sanalla 'kokonaisuutena'. Jos tarkoitat 'kaikkia ryhmän jäseniä koskien', niin olen samaa mieltä. Itse suhtaudun kaikkiin ihmisiin lähtökohtaisesti myönteisesti ainakin siihen asti että he itse henkilökohtaisesti antavat aihetta muuhun.

Jos tarkoitat 'ryhmätasolla' niin olen eri mieltä. Ryhmätasolla on todellakin olemassa etnisiä ryhmiä, jotka ovat meille taloudellinen ja sosiaalinen taakka eivätkä siitä muuksi muutu nähtävissä olevassa tulevaisuudessa mm. matalan keskiälykkyytensä ja vaikean kulttuurinsa (mm. asenteet) takia. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että jokaiseen tuollaisen ryhmän jäseneen olisi lähtökohtaisesti syytä suhtautua negatiivisesti - yksilöhän voi poiketa ryhmänsä valtavirrasta myönteiseen suuntaan, ja vasta tieto ja kokemus kyseisen yksilön persoonallisuuspiirteistä on pätevä perusta häneen kohdistuville asenteille.

mikkoellila

Quote from: Heinämies on 02.08.2015, 19:57:31
Kertokaa vielä uudelle foorumilaiselle mikä on termin "nuiva" tarkka määre?

Nuiva suhtautuminen johonkin asiaan tarkoittaa penseää, kylmäkiskoista suhtautumista.

Maahanmuuttopolitiikasta puhuttaessa sana nuiva on siis synonyymi sanalle maahanmuuttokriittinen.

Termi lähti liikkeelle jonkinlaisena sisäpiirivitsinä jo n. 10 vuotta sitten.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Maailmanmies

Quote from: mikkoellila on 04.08.2015, 18:52:11
Quote from: Heinämies on 02.08.2015, 19:57:31
Kertokaa vielä uudelle foorumilaiselle mikä on termin "nuiva" tarkka määre?

Nuiva suhtautuminen johonkin asiaan tarkoittaa penseää, kylmäkiskoista suhtautumista.

Maahanmuuttopolitiikasta puhuttaessa sana nuiva on siis synonyymi sanalle maahanmuuttokriittinen.

Termi lähti liikkeelle jonkinlaisena sisäpiirivitsinä jo n. 10 vuotta sitten.

Muistaakseni niin, että mediassa puhuttiin nuivasta suhtautumisesta maahanmuuttajia kohtaan. Tuo nuivuus oli suurin piirtein pahinta mitä joutuivat kohtaamaan vaikka kaiken aikaa puhuttiin väkivallanteoista ym. Mistään vain ei saatu todisteita.

mikkoellila

Quote from: Maailmanmies on 04.08.2015, 19:19:53
Quote from: mikkoellila on 04.08.2015, 18:52:11
Quote from: Heinämies on 02.08.2015, 19:57:31
Kertokaa vielä uudelle foorumilaiselle mikä on termin "nuiva" tarkka määre?

Nuiva suhtautuminen johonkin asiaan tarkoittaa penseää, kylmäkiskoista suhtautumista.

Maahanmuuttopolitiikasta puhuttaessa sana nuiva on siis synonyymi sanalle maahanmuuttokriittinen.

Termi lähti liikkeelle jonkinlaisena sisäpiirivitsinä jo n. 10 vuotta sitten.

Muistaakseni niin, että mediassa puhuttiin nuivasta suhtautumisesta maahanmuuttajia kohtaan. Tuo nuivuus oli suurin piirtein pahinta mitä joutuivat kohtaamaan vaikka kaiken aikaa puhuttiin väkivallanteoista ym. Mistään vain ei saatu todisteita.

Se nuivuus mainittiin mediassa muistaakseni suomalaisten nuorten asenteita mitanneen mielipidetutkimuksen yhteydessä.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Rikastaja

Quote from: ike60 on 04.08.2015, 11:03:06
Quote from: odir34r55 on 04.08.2015, 09:17:01
Eikö tietyssä mielessä ole itsestäänselvää, että ei saisi omaksua mistään etnisestä ihmisryhmästä kokonaisuutena negatiivista kuvaa, vaikka siinä rikollisuus, työttömyys yms. ilmiöt olisivatkin korkeampia kuin muussa väestössä, koska siitä seuraa negatiivista kohtelua myös ei-rikkomuksiin syyllistyneitä kohtaan, esim. maahanmuuttajalapsia kohtaan?

Riippuu siitä mitä tarkoitat sanalla 'kokonaisuutena'. Jos tarkoitat 'kaikkia ryhmän jäseniä koskien', niin olen samaa mieltä. Itse suhtaudun kaikkiin ihmisiin lähtökohtaisesti myönteisesti ainakin siihen asti että he itse henkilökohtaisesti antavat aihetta muuhun.

Jos tarkoitat 'ryhmätasolla' niin olen eri mieltä. Ryhmätasolla on todellakin olemassa etnisiä ryhmiä, jotka ovat meille taloudellinen ja sosiaalinen taakka eivätkä siitä muuksi muutu nähtävissä olevassa tulevaisuudessa mm. matalan keskiälykkyytensä ja vaikean kulttuurinsa (mm. asenteet) takia. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että jokaiseen tuollaisen ryhmän jäseneen olisi lähtökohtaisesti syytä suhtautua negatiivisesti - yksilöhän voi poiketa ryhmänsä valtavirrasta myönteiseen suuntaan, ja vasta tieto ja kokemus kyseisen yksilön persoonallisuuspiirteistä on pätevä perusta häneen kohdistuville asenteille.
Näin myös itsellä. Ja tottakai on eroa suhtautumisessa maahanmuuttajaa kohtaa, jos hän on esimerkiksi pankkissa töissä siisteissä vaatteissa versus notkumassa ostarilla päiväisaikaan ja möykkäämässä.
"Suomalaiset veteraanit ei pääse vieläkään kuntoutukseen, mutta ulkomaalaisille on kyllä tarjota valtion puolesta kaikki perkeleen kriisiavut ja terapeutit heti, jos grillijuhlilla sataa ja tötteröhattu kastuu."
- Tony Halme

Kallan

Aiemmin, kun olin vielä ala-asteella ja tuolloin alettiin jo vähitellen puhumaan monikulttuurista ajattelin että jes, me saadaan tänne kerrankin järkeviä siirtolaisia; amerikkalaista yrittäjyyttä, saksalaista täsmällisyyttä, englantilaista elämäntyyliä... mutta mitä rakkaat virkamiehemme meille valitsivatkaan? Somaleja ja muita afrikkalaisia ja kehitysmaatapauksia. Kyllä, minulle mainostettiin koulussa caset Stockmann ja Fazer ja sen perusteella kannatin tuota ideologiaa. Aluksi.

Mutta mitä pidemmälle tämä touhu on mennyt ja mitä mielipuolisemmin perustein sitä ajetaan läpi, sitä vähemmän sitä kannatan. Nyt ollaan mokuskenessä jätetty ne innovaatio-perusteet ja työvoimapula-jutut taakse ja alettu siirtyä maailmanhalaamiseen; pitää pelastaa puoli maailmaa mikäli mahdollista. Good job, onnistuitte muuttamaan entisen liberaalin 'mokuttajan' nuivaksi sössimällä rekrypuolen aivan täysin, mokuttajat.

Myönnettäköön jos tähän maahan otettaisiin pakolaisiksi vaikka ruotsalaisia blondeja naisia niin voisin ollakin puolustamassa asiaa. Ja siirtolaisiksi jo aiemmin mainitsemiani jenkkejä, saksalaisia, englantilaisia yms niin tämä maa ei olisi kenties niin suossa kuin nyt on. Mutta minun unelmani ei ole muuttaa Helsinkiä uudeksi Detroitiksi. Unelmani on vapaa länsimaa johon saa tulla työssäkäyvät/yritteliäät länsimaalaiset, joiden kotiuttamiseen ei tarvita kotouttamissuojatyöpaikkoja kuin vain minimaalisesti (kielikoulutus).

Ouel

Milloin ja miten nuivistuin? Hmmm. Tähän voin vastata kliseisesti että ajan myötä. Huomasin olevani jo lukioaikoina kyynisem, öh, realistisempi, kuin osa ikätovereistani, jotka surusilmäisinä hippityttöinä kokivat valtavan musertavaa maailmantuskaa. Olen minäkin kokenut ahdistusta (ja koen edelleen) maailman tilasta, mutta sen sijaan että olisin nuorempana jankannut "tietsä ku rasismi on niinku kauheet, ja must kaikille pitäis olla kyllä tänne Suomeenki avoimet ovet, se on meidän velvollisuus kun meillä on niinku kuitenki rikkaana maana varaa!!1!!" ajattelin, että osa ihmiskunnasta vain on niin erilaista, että eivät kertakaikkiaan koskaan ole tulleet toimeen keskenään, eivätkä koskaan tulekaan. Näin siis joskus lukioikäisenä.

Parikymppisenä muutin Ouluun ja kolme kuukautta joudun asuntopulan takia asumaan Heikinharjun vastaanottokeskuksen viereisellä tontilla sijaitsevassa Sairaalarinteen asunnoissa. Talot olivat siis ihan normaaleja vuokrataloja, joskin vanhoja sellaisia (ennen olleet sairaalan työntekijöiden asuntoina). Asuin yhden toisen nuoren opiskelijatytön kanssa solussa, ja olihan se hikistä kulkea kauppaan, kun VOK:n asukkaat kaahailivat romuautolla minut melkein pyöräni kanssa ojaan ja tööttäilivät, kaupassa supattivat ja osoittelivat (en edes halua tietää, mitä puhuivat). Solukaverini sanoi että eräs näistä työvoimapulan paikkaajista  oli kävellyt bussipysäkiltä samaa matkaa ja mitäs sitä turhia hidastelemaan, kun voi siinä muutaman minuutin kävelymatkalla suoraan kosia! Samoin minulta harva se päivä udeltiin "Do you have a boyfriend? What's your name? Can I have your number?". Ei siinä, joku olisi varmaan ollut imarreltu, mutta minä en. Ja siinä missä nyt suomalaisesta pottunokasta yleensä pääsee eroon sanomalla nätisti tai vähemmän nätisti, niin nämä karvaranteet eivät vaan usko! 3 kuukautta tuossa vok:n naapurissa riitti ja muutin opiskelija-asuntosäätiön soluun lähelle yliopistoa.

Nuivistuminen on ollut monien asioiden summa. Ehkä siihen vaikutti se, kuinka Stockmannin One Wayssa vainoa ja hätää paennut turvis geelitukkineen osti päälle satasen farkkuja maksusitoumuksella.  Ehkä siihen vaikutti se, kuinka Oulussa joukkoraiskattiin talvella 2007 nuori nainen, ja raiskaajia etsittiin jopa poliisin tekemän piirroksen avulla. Eikä saatu kiinni. (Kävin itsekin tuolloin ystävieni kanssa paljon juhlimassa, ja siitä jäänyt hyvin mieleen tuo "sattumus"). Ehkä siihen vaikutti se, kuinka huomasin näiden hädänalaisten pikku lapsukaisten kyttäävän kaduilla ja kahviloissa jopa 13-14 vuotiaiden likkojen takapuolia. Samaan aikaan opiskelualallani ihmiset tekivät lopputöitään aiheista "maahanmuuttajien kotoutumisen haasteet" ja "pakolaisten paikkaidentiteetti". Tottakai tilaustyönä harjoittelupaikoilleen. Ja lopputuloksena aina sama nyyhkyvirsi ja kuinka tarvitaan lisää resursseja kotouttamiseen, nyyh. Samaan aikaan kun tiedostavat ja itseään valveutuneina pitävät lukevat (esim.) naistutkimusta ja (valkoisen) miehen katseen alla objektina olemisesta, nämä eivät näe ongelmaa limaisen turvapaikkageelitukan ahdistelevan katseen alla olemisessa. Rasistinen valkoisen (miehen) katse kyllä on olemassa, mutta ei ahdistavaa karvakatsetta.  :o Ristiriitaa naisen asemasta suomalaisessa kulttuurissa vs. Lähi-idän ja Afrikan naisen asemassa ei tunnuta oikeasti tajuavan: että eivät ne kulttuurit jää Suomen rajojen ulkopuolelle, vaan ne tulevat huonoine puolineenkin ihmisen mukana. Töihin mennään sitten julkisen puolen projekteihin, joissa järjestetään askartelu- ja vaelluskursseja maahanmuuttajille, ja kirjoitellaan hankeraportteja maahanmuuttajien kokemista kotoutumisen ongelmista.  Lopputuloksena aina "meillä on velvollisuus ja meillä on varaa, kotoutuminen on pitkä ja monimutkainen prosessi. Tarvitaan lisää resursseja".

Lienee turhaa sanoa, että median seuraaminen on nuivistanut lisää ja lisää ja lisää. Välillä tulee olo, että en kertakaikkiaan halua enkä jaksa lukea näistä "päällekarkaajia etsitään Espoossa/Oulussa/Turussa/Vantaalla". Ja samaan aikaan sitten ei saisi pelätä, eikä olla ennakkoluuloinen. Voi nyt vitun vittu. Olen kurkkuani myöden täynnä Suomen tilannetta, niin työllisyystilannetta, velkatilannetta kuin ihan arkipäivän ahdistelutilanteitakin.  >:(

mikkoellila

Quote from: Ouel on 06.08.2015, 14:11:05
Huomasin olevani jo lukioaikoina kyynisem, öh, realistisempi, kuin osa ikätovereistani, jotka surusilmäisinä hippityttöinä kokivat valtavan musertavaa maailmantuskaa. Olen minäkin kokenut ahdistusta (ja koen edelleen) maailman tilasta, mutta sen sijaan että olisin nuorempana jankannut "tietsä ku rasismi on niinku kauheet, ja must kaikille pitäis olla kyllä tänne Suomeenki avoimet ovet, se on meidän velvollisuus kun meillä on niinku kuitenki rikkaana maana varaa!!1!!"

Ks.
Jonna inhoaa rasisteja


Quote
Nylon Beatista tuttu Jonna Kosonen sanoo inhoavansa kissoja auton ikkunasta heitteleviä ihmisiä ja etnisten ryhmien tai rotujen välisiin eroihin uskovia ihmisiä eli rasisteja:

QuoteLaulaja on tuttu hahmo myös hyväntekeväisyys- ja eläinsuojeluhankkeissa. Kolmen koiran ja kahden kissan emäntä on nähty muun muassa värväämässä Unicefille lahjoittajia ja Kissakaveria ei jätetä -kampanjassa.

    - En ymmärrä ihmistä, joka heittää kissansa 120-vauhdissa auton ikkunasta ulos. Siis miten joku voi olla niin tyhmä! Mä en tajua. Enkä myöskään käsitä, miten joku ihminen muka ilman muuta on toista parempi tai joku toinen toista huonompi. Rodunko takia muka? No ei tod! Siis miten joku tosiaankin voi olla niin tyhmä.

    Kosonen suorastaan pillastuu rasismista puhuessaan.

    - Siis mitä nämä valkonaamat oikein kuvittelevat olevansa. Mitä niin ihmeellistä me suomalaiset muka olemme tehneet, että me olisimme parempia kuin joku toinen. Olenhan minäkin ylpeä, että olen suomalainen. Mutta isänmallisuus on eri asia kuin rasismi, omasta maasta pitäminen ei voi suoraan johtaa muiden halveksimiseen, "Ellu" Kosonen paasaa.

Jonna nyt vain on tuollainen vähän tyhmä tyttö, joka luulee vaikuttavansa fiksulta sanoessaan tuollaisia trendikkäitä ja poliittisesti korrekteja juttuja.

Jonna voisi yhtä hyvin sanoa vaikkapa olevansa kasvissyöjä tai juovansa reilun kaupan kahvia tai vastustavansa turkistarhausta tai ostavansa vaatteita uffista tai Ruohonjuuresta.

"Mä on siis niinq hei tosi tiedostava. Mä niinq vastustan kaikkii pahoja asioita ja mä niinq kannatan kaikkii hyvii juttui kun mun mielestä kaikki hyvät jutskat on siis niinq tosi ihqdaa."
...
QuoteMonilla tytöillä, yleensä erityisesti kilteillä ysin/kympin tytöillä, on tarve osoittaa sosiaalinen statuksensa nimenomaan kauhistelemalla yleisten sosiaalisten normien vastaisia asioita. Tällä tavalla he osoittavat olevansa kilttejä tyttöjä, jotka ovat sisäistäneet vallitsevat sosiaaliset normit.

Nämä tytöt puhuvat moraalisesti närkästyneeseen sävyyn, huohottaen hengästyneellä äänellä, kuinka KAMALAA on ilmastonmuutos/ eläinkokeet/ kehitysmaiden nälänhätä jne.

Nämä tytöt eivät koskaan valitse vastustettavakseen sellaisia asioita, jotka ovat yhteiskunnassa vallitsevien normien mukaisia.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

mikkoellila

Quote from: Ouel on 06.08.2015, 14:11:05
Samaan aikaan opiskelualallani ihmiset tekivät lopputöitään aiheista "maahanmuuttajien kotoutumisen haasteet" ja "pakolaisten paikkaidentiteetti". Tottakai tilaustyönä harjoittelupaikoilleen. Ja lopputuloksena aina sama nyyhkyvirsi ja kuinka tarvitaan lisää resursseja kotouttamiseen, nyyh. Samaan aikaan kun tiedostavat ja itseään valveutuneina pitävät lukevat (esim.) naistutkimusta ja (valkoisen) miehen katseen alla objektina olemisesta, nämä eivät näe ongelmaa limaisen turvapaikkageelitukan ahdistelevan katseen alla olemisessa. Rasistinen valkoisen (miehen) katse kyllä on olemassa, mutta ei ahdistavaa karvakatsetta.  :o Ristiriitaa naisen asemasta suomalaisessa kulttuurissa vs. Lähi-idän ja Afrikan naisen asemassa ei tunnuta oikeasti tajuavan: että eivät ne kulttuurit jää Suomen rajojen ulkopuolelle, vaan ne tulevat huonoine puolineenkin ihmisen mukana. Töihin mennään sitten julkisen puolen projekteihin, joissa järjestetään askartelu- ja vaelluskursseja maahanmuuttajille, ja kirjoitellaan hankeraportteja maahanmuuttajien kokemista kotoutumisen ongelmista.  Lopputuloksena aina "meillä on velvollisuus ja meillä on varaa, kotoutuminen on pitkä ja monimutkainen prosessi. Tarvitaan lisää resursseja".

(lihavoinnit minun)

Tämä on oikeasti tähän mennessä paras foorumin uuden jäsenen esittäytymispostaus, mitä olen koskaan nähnyt. Tuossa on niin hyvin kiteytetty mokuttajien ajattelutavan harhaisuus.

Erityisesti sen korostaminen, että aktiivisimmat mokuttajat ovat itse julkisen sektorin suojatyöpaikoissa nimenomaan mokutusalalla, ja saavat siis palkkansa nimenomaan maahanmuuttajien "kotouttamiseen" kohdistetuista budjettimäärärahoista, on erittäin hyvä huomio.

Mediassa haastatellaan jatkuvasti maahanmuuton ja monikulttuurisuuden "asiantuntijoina" tällaisia ihmisiä, joilla on äärimmäisen vahvasti oma lehmä ojassa. Se on aivan sama kuin jos esim. yritystukien asiantuntijoina haastateltaisiin yritystuilla pyörivien firmojen johtajia, jotka sitten esittäisivät objektiivisena, tieteellisenä asiantuntijalausuntona, että yritystuet ovat välttämättömiä ja niitä tarvitaan aina vain lisää ja lisää.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Kyklooppi

Eipä meinaa nuivistua vanha hippi ei sitten millään.Korkeintaan pienen pieni kriittyyden hiven on orastanut mutta ei paljon muuta.
Kun ei enää juuri  kämpästä poistu, ei synny reaali kohtaamisia eikä muutakaan kenenkään kanssa.
Elin hippinä, olin hippi ja hippinä myös kuolen, That`s the way i like it!
Ihmisjäte.

Riku Salminen

Itse aloin nuivistumaan siinä vuoden 2011 tienoilla ja prosessi jatkuu edelleen! Olen vähitellen tullut aina vain entistä nuivemmaksi ja parin vuoden kuluttua olen varmasti jo hyvin, hyvin nuiva, suorastaan rutinuiva. :)

lapuaapuapapua

Terve kaikille.Olen ollut netsiviritteinen jo nuoresta tytöstä -90 luvulla.Luulen,että verenperintönä tuli.Olen asustellut ulkomailla ja,kun kotimaahan paluu lähestyy ja uutispimentoni päättyi niin nuivuus lisääntyi.Halla-ahon ajatukset aina samansuuntaisia omieni kanssa.Viimeinen lisänuivuus tuli,kun huomasin mitä siellä kotimaassa oikein tapahtuu.Valtio ottaa lisää porukkaa kustannettavaksi vaikka omat asiatkin ihan pielessä ja kassat tyhjänä.Kansa ryhtyy toimenpiteisiin ja leipoo pullia sekä kerää vilttejä ressukoille.Minkälaisessa kuplassa ihmiset elää,oikeasti.Kukkistytöt ja pojat voisivat asustella muutaman vuoden viltintarvitsijoiden kotimaassa,tulisiko vilttiä tai sitten sitä pullaa,no ei varmasti tule.Useammat varmaan tietävätkin sen mutteivät voi asiasta puhua muuten ei sitä työpaikkaa ei ehkä enään ole ja pahimmassa tapauksessa voi saada rasistinatsifaistileiman,ja sehän ei ole Suomessa kiva juttu.Muualla maailmassa ollaan sitä avoimesti ja käsittääkseni siitä ei syytettä saa.Omat kokemukset ovat aina olleet ilman viltin vilttiä.Nuivistuminen 1.Teini-iässä olimme lomalla Turkissa Alanyassa.Kävimme äitini kanssa illalla ravintolassa syömässä ja tilasimme taksin hotellille.Taksikuskina toimi n.50v.turkkilainen ählämi,istuin etupenkillä ja kun saavuimme perille rupesi tämä keski-ikäinen karvakoura minua hipelöimään,äitini huusi takapenkillä ja juoksimme taksista pihalle.Taisi jäädä maksamatta.Nuivistuminen 2.Olen asunut paikkakunnalla Suomessa jossa rasismileiman pelossa kirjastonporukka saa mitä mieli halajaa.Havaintoja mm.vaikka kuinka lesti lentää ei puututa koska rasismi,renkitoiminta pelaa kiristyksen kautta ei puututa koska rasismi,sossun alistaminen niin että jopa kerrostalosta kaksi kerrosta varattu näille herroille ei haittaa,ei puututa koska rasismi.Nuivistuminen 3.Matkustelu Euroopan pääkaupungeissa,jossa´integroitumisen´näkee eli kuinka esimerkiksi erään kaupungin keskustaan pääseminen edellyttää lähi-idän sotatantereen läpi ajoa.Halutessaan voi pysähtyä ja shoppailla burka-kaupoissa ja käydä paikkauttamassa vaatteensa räätälillä tai kuunnella allahu-akbar biisin.Paikallinen jätehuolto on kadulla.Vaalea ihminen on oikeasti harvinaisuus.Nuivistuminen 4.Asuin maassa jossa n.80% muslimeja.Käännytystaktiikkaa käytettiin,etenkin miehiin jotka vaimon löydettyään kääntyivät muslimiksi muuten eivät voineet maassa oleskella.Ovelaa politiikkaa,osa porukasta kristittyjä jotka myivät sianlihaa tiskin alta.Järjestelmällisesti,joku oli heitä haukkumassa meille länsimaalaisille mm. ihmissyöjinä,tosin totta,mutta asia vedettiin aina mukaan,kun tuli kristityistä puhetta.Burka ei ollut pakollinen,mutta monet vapaaehtoisesti käyttivät.Naispuolisena koin myös naisia alentevan kohtelun mm.miehet avoimesti huutelivat mitä lie törkeyksiä en onneksi ymmärtänyt.Asioita ei saanut hoidettua,jos et ollut mies.Suhtautuminen ainakin alentavaa naisena.Miehellä sai olla useita vaimoja,mutta toisin päin ei tullut kuuloonkaan.Nuivistuminen 5.Asun maassa jossa paljon ns.mamuja myös minä.Ja kukaan ei maksa minulle asumista,ruokaa,yms.Jos maahantullessa ei ole tietoa kuka olet mistä tulet niin lähdet.Paikallisissa paljon rasisteja,ja enkä ihmettele eikä sitä peitellä tai hyssytellä.Etenkin ählämiväestö ajelee kahdella kaistalla ja huutelee naisten perään.Afrikanpojat kauppaavat aurinkolaseista lsd.hen,taustalla useasti ulkomaalaismafiat.Kirjastoväki kerjää kauppojen edustoilla koiranpennut kainalossa tai nälättävät myös lapset siihen tarkoitukseen.Taustalla ulkomaalaiset mafia.Poliisit pitävät joka päivä ratsioita joissa toinen kaista suljetaan ja rynnäkkökiväärit kiiltää,jos pakenet niin on lupa ampua ilman syytepelkoa.Kouluissa myydään huumeita avoimesti ja vanhemmat joutuvat tarkistamaan myös vanhempien taustat.Siinä muutama syy miksi ajattelin palata kotimaahan lasteni kanssa,mutta mietin kyllä vielä asiaa uudemman kerran,koska kohtahan siellä tuota menoa on asiat niin kuin täällä.Tosin kylmyys lisänä.Kyllä monikulttuurisuus on sitten ihanan kallista.Joo otetaan vaan lisää  ;)

J. Lannan haamu

^Upeaa tarinaa kirjoitetussa muodossa, bravo!

Erittäin mielenkiintoista on kävellä vaikka Lähi-Euroopan (Tukholma, Oslo, Kööpenhamina, Amsterdam, Bryssel...) pääkaupungeissa ja havainnoida sitä arkiporukkaa. Usein näkee ihmisissä sellaisen mentaalisen habituksen, jota ei suomalainen ihminen ole rikollisessa elämäntavassaan 'kehittynyt'. Nämä ihmiset eivät ole juoppoja, he eivät ole narkkareita, mutta heistä ja katseestaan vaistoaa rikollisen ja pahan.

Nuivistumiseeni liittyy lyhyesti kolme ilmiötä; 'monikulttuurisen' kaupunkielämän havainnointi ja kokeminen kämäseksi. Kulttuuriteorioihin tutustuminen ja niiden käytäntöön todentaminen. Suvaitsevaisen skenen invaasio sekä siihen liittyvä orwellilaisuus. Termien merkitystä ja kieltä muutetaan, historiaa pyritään kuvaamaan vain tietynlaisena, koko uusi progressiivinen maailmantila tulee monikulturisoida, keinolla millä hyvänsä! Jos nuo ei tee nuivaksi, niin silloin on kyllä miehellä muitakin vakavia ongelmia...
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

ÅR

Minä nuivistuin vuonna 2015.

Minä nuivistuin koska maa jota rakastan ollaan kansan valitsemien päättäjien toimesta antamassa ulkopuolisten asutettavaksi ja päätäntävalta sen asioista on siirretty kokonaan pois kansalta.

Minä nuivistuin koska ihmiset eivät ymmärrä mitä heidän ympärillään tapahtuu ja tyytyvät sokeasti valtamedian suoltamiin valheisiin vaivautumatta kyseenalaistamaan yhtään mitään.

Minä nuivistun aina vaan lisää kun joku tarinoi tästä monikulttuurisuudeksi kutsutusta kauniista iltasadusta.
Ihan oikeasti ihmiset montako kertaa ihmiskunnan historiassa on onnistuttu tunkemaan useampi erilainen kulttuuri samalle asuinalueelle ilman että lopputuloksena jonkin asteinen teurastus?
Niimpä niin...

Minä nuivistun aina vaan lisää joka saatanan "meillä on unelma"-tempauksesta joihin hölmö kansa osallistuu, koska se nyt vaan tällä hetkellä on muodin mukaista suvaita kaikkea mahdollista täysin seurauksista välittämättä.
Ja auta armias jos menet kertomaan eriävän mielipiteen näille aivopestyille piruparoille niin turpaas saat, ihan vaan kaikella suvaitsevaisuudella.

Minä nuivistun siitä että kun lähden leffaan illalla keskustaan emännän kanssa, niin lähtiessä nykyään sujautan puolimetrisen rautaputken autoon kuskin penkin alle. Ihan vaan siitä syystä että tarvittaessa pystyn suojelemaan tärkeimpiäni.

Minä hymyilin sisäisesti kun persut saatiin hallitukseen ajatellen että asioihin saadaan joku muutos.
Ja vaalien jälkeen nuivistuin taas entisestään kun kaikki ne muutokset joista oli puhe on kuopattu jonnekkin takapihalle hiljaisuuden vallitessa.
Ja jos joku persuista (Immonen) uskaltautuu mainitsemaan näistä asioista joiden johdosta persut saivat tavalliset suomalaiset taakseen niin "harjausta" tulee jopa omalta väeltä.

Tämä koko sirkus on kuin katsoisi jotain autokoulun valistuskolarivideota hidastettuna. Tiedät että kohta meihin sattuu ja lujaa mutta asialle et pysty tekemään yhtään mitään...

Uhlan86

Heräsin todellisuuteen 2015, näin ei vaan voi jatkua. Vaikea sanoa onko Euroopalla enää toivoa? Tämä aika pysäyttävä video kertoo mielestäni olennaisen. Toki siinä on varmasti kärjistetty asioita ja pyritään näyttämään seikkoja huonommassa valossa, kuin ne ovat, mutta silti. Tämä olisi jokaisen Suomalaisen ja Eurooppalaisen hyvä katsoa ja miettiä, mitä voi olla edessä, jos nykymeno jatkuu. Mielestäni on oikeutettua sanoa, että meidän pitää olla ylpeitä Eurooppalaisesta länsimaisesta yhteiskuntajärjestelmästä ja suojella sitä.

https://www.facebook.com/OfficialBritainFirst/videos/856909564454306/?pnref=story

Emo

Quote from: ÅR on 24.08.2015, 03:51:13
...

Minä hymyilin sisäisesti kun persut saatiin hallitukseen ajatellen että asioihin saadaan joku muutos.
Ja vaalien jälkeen nuivistuin taas entisestään kun kaikki ne muutokset joista oli puhe on kuopattu jonnekkin takapihalle hiljaisuuden vallitessa.
Ja jos joku persuista (Immonen) uskaltautuu mainitsemaan näistä asioista joiden johdosta persut saivat tavalliset suomalaiset taakseen niin "harjausta" tulee jopa omalta väeltä.

...

Niin tulee kuule "harjausta" täälläkin, jos ei tuollainen ulina lopu! Täällä pitää olla tyytyväinen siihen tosiasiaan, että "alle 30% puolue" ei voi mitään millekään".

http://hommaforum.org/index.php/topic,97940.msg1965119.html#msg1965119

http://hommaforum.org/index.php/topic,97940.msg1965135.html#msg1965135


Mutta tervetuloa Hommalle, jos ei ole mitään muuta paikkaa mihin mennä!

Hamsteri

"Nuivistuin" joskus 8v iässä, kun ihmettelin miten keenerit käyttäytyvät Suomessa. Sen jälkeen katsoin pari dokumenttia, miten keenerit käyttäytyvät Afrikassa. Laskin sitten 1+1, niin kuin ekalla luokalla opetettiin.

Loppuaika on mennytkin ihmetellessä, että miten osa noista mokuttajista on valmistunut professoreiksi asti ja eivät silti osaa laskea 1+1.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Darwinisti

#982
Olen aina pitänyt itseäni suvaitsevaisena. Olen aina halunnut ymmärtää muita kieliä, tapoja, kulttuureja, maita jne. Koen nytkin olevani hyvin suvaitsevainen.

Mielestäni käsite suvaitsevainen ei ole sama asia kuin se, että suhtautuu sinisilmäisesti ja naiivisti kaikkeen mitä maailmassa tapahtuu ja näkee. Se olisi typeryyttä, eikä suvaitsevaisuutta. Suvaitsevaisuus on mielentila, joka syntyy kun on nähnyt ja oppinut taustat, sekä osannut asettaa asian (esim. somalilainen kulttuuri) oikeaan kontekstiin. Silloin on avoimin mielin, mutta silti hyväksyen sen tosiseikan, että suvaitsevaisen on myös osattava tehdä johtopäätöksiä. Se ei ole rasismia, vaan loogista päättelyä, eli se mitä rationaalisen ihmisen kuuluukin tehdä. Sen sijaan suvaitsemattomuutta on se, että ummistaa silmänsä kaikilta faktoilta ja vain valikoi ne sopivat faktuaaliset tai empiiriset havainnot, jotka tukevat jotain omaa suvaitsevaisuuskäsitettä. On siis paradoksaalista, että väärää mielipidettä ei pidä näiden eräiden hentojen mielten mielestä sallia, vaikka se nimenomaan on sitä suvaitsemattomuutta. Puupäinen suvaitsevaisuushan tarkoittaa muutenkin sitä, että mikäli ei halua kompastua omiin paradokseihinsa, niin pitäisi esim. hyväksyä karo kari (Beck-fanit tietävät mistä puhun, hieno kulttuuripläjäys), koska se on osa jotain toista kulttuuria, riippumatta siitä kuinka brutaalia se on.

Vähän sama filosofia minulla on esim. homoudenkin suhteen. Koska ei ole olemassa habea corpus, niin tottakai suvaitsen sen, mutta esim. mokutustouhussa syntyy välittömästi ja välillisesti monessa eri muodossa näitä habea corpus, eli uhrillisia rikoksia. Lisäksi on aivan helvetin pälliä leikkiä tekeytyvänsä ns. virallissuvaitsevaiseksi (suomeksi: sellainen mamuhalinalle, millainen julkkikset jne. haluavat olla), jolloin paradoksaalisesti diggaa sekä homoista, että homoja vihaavista uskovaisista (viha on rajuinta erään nimettömän suuruskonnon piirissä). Jollain kirjoittajalla on täällä mielestäni hieno sigu - vapaasti mukaillen kun en sitä nyt löydä: en voi pitää tervetulleena sellaisia ihmisiä, jotka avoimesti vihaavat homouttani. Mielestäni jonkun seksuaalivähemmistön jäsenen pitäisi avoimesti kysyä onko tosiaan tarkoituksenmukaista, että Suomessa pitää hyväksyä uskonnollista homovihaa? Noh, nyt menin off-topic, eli takaisin teemaan.

No miten olen sitten nuiva, jos kerran katson olevani aidosti suvaitsevainen?

Olen vuosia työkseni ollut tekemisissä hyvin erilaisten ihmisten kanssa. Suomen yhteiskunnan varakkaimmasta päästä aina sinne köyhimpään asti. Eri uskonnot, etniset taustat, sairaudet jne. ovat kaikki olleet edustettuina. On ollut älykköä, on ollut vihannesta. On ollut suomalaista maalaisjätkää, on ollut somalialaista lähiösluibailijaa. Lähtökohtaisesti olen aina joka tilanteessa ammattiylpeyteni ja -taitoni vuoksi kohdannut kaikki yhdestä ja samasta lähtökohdasta ensimmäisellä kohtaamisellamme - homo sapiens. Eli en ole katsonut haisevaa pultsaria nenän vartta pitkin jne. Lisäksi kolleegoissanikin on ollut montaa eri kansallisuutta ja uskontoa.

Nyt varmaan moni epäilee, että olen joku Arhinmäen tilaama trolli, mutta ei, en ole sitä. ;)

En enää tee edellisessä kuvailtuja useampaa eri ex-ammattiani, mutta kokemus oli sivistävä ja avartava. Lisäksi väitän, että näin mikä yhteiskuntaamme vaivaa. Hyvin monen ulkomaalaistaustaisen kohdalla kaikki oli niin kuin pitikin, eli oltiin ns. länsimaalaisen fiksusti ja oltiin sulauduttu yhteiskuntaan. Kehuin aina suomen kielen taitoa, jos henkilö oli selvästi oppinut sen (ei toki natiivisti, mutta ymmärsimme toisiamme). Oma nuivuuteni on aina ollut vahvinta sitä kansalaisuutta kohtaan, joka on myös määrällisesti, että työttömyydeltään kunnostautunut Suomessa - somalit.

Syynä somalinuivuuteni on se, että he ovat olleet se etninen ryhmä, jotka ovat eniten vastanneet omaan kohteliaisuuteeni epäystävällisesti tmv. Lisäksi kolleegiossa somalit tuottivat ongelmia sillä, että ei haluttu olla osa "meitä", eli työyhteisöä, ja kielitaito oli usein ongelmana. Kaiken kaikkiaan huonoin maku on ammattimielessä jäänyt somaleista. Osaamme me suomalaisetkin olle tylyjä, mutta jokin tietty paistoi monesta heistä. Olen siviilissä kerran auttanut Turussa erästä somalimiestä tämän riisikupin kanssa kun bensa oli todennäköisesti loppu. Tutkin vikaa ja totesin, että pakko olla niin. Sen kerran oli ystävällinen tapaus, mutta kyllä silläkin kertaa mietin miten hiton hankalaa sitä on pärjätä täällä, jos ei englantia, suomea tai ruotsia osaa.  Ikävä kyllä tämä oli yksittäistapaus inhimillisyysasteikoillani, eli kohtaamiset ovat pääasiassa olleet negatiivisia.

Noin ylipäätänsä olen nuiva kaikkea ääriliikehdintää kohtaa, koska se on aina täysin aivotonta. Pätee niin radikaaliin vasemmistoon ja takkulaisanarkisteihin, kuin myös kuulapäihin. Tämä nuivuus on tosin polarisoinut vahvemmin sinne punaiseen ja mustaan päin, sillä koen sen laidan tehneen viime vuosina sellaista kansallista hallaa, jota en voi hyväksyä. Lisäksi olen hyvin nuiva kaikkeen alistavaan ja hyväksikäyttävään liittyen, eritoten kun se liittyy uskonnon tai kulttuurin vuoksi harjoitettavaan idiotiaan. En aiempaa karo kari-esimerkkiäni pidemmälle ala pohtimaan miten paradoksaalista on se, että moni on samaan aikaan feministi omasta mielestänsä, mutta sitten toisaalta haluaa hyväksyä mm. kaikki puolikuu-uskonnon eri tulkinnat ja oppikunnat. Näitä uskonnon ja kulttuurin tuottamia haitallisia vaikutteita on tolkuttoman paljon.

Itselleni nuivuus on tullut rationaalisen ajattelun ja omien suvaitsevaisen avoimesti tehtyjen kohtaamisteni kautta. Ennen 2014 en vielä ollut provosoitunut, vaikka rompuista ja sompuista olenkin nuivasti puhunut, vastustanut turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttöä ym. Nyt tämä Euroopan-laajuinen hyökyaalto ja siihen liittyvä poliittinen puliveivaus, joka alkoi niistä Lampedusa-jutuista, on saanut minutkin olemaan verbaalisesti tuohtunut ja kyllästynyt. Koen, että minun oma elinpiirini uhkaa radikalisoitua ja muuttua epäsuvaitsevaiseksi. Annetaan tilaa mm. naisten alentamiselle ja tuetaan vahvasti vain erään ison uskontokunnan asemaa yhteiskunnassamme. Vielä on totta, että ei tilanne ole paha, mutta kyse on vain siitä, että kuinka monta ISIS-värväystä lisää vaaditaan attentaatteihin. Vielä heitä ei nähtävästi ole riittävästi tai sitten Suomessa asuva nuori vihainen parraskas arabimies ei ole vielä tuskastunut riittävästi länsimaalaisen saastan vuoksi.

Vastaus pitkän sepustukseni lopuksi on, että olen nuivistunut pikkuhiljaa oman suvaitsevaisen päättelykykyni johdattelemana.
"Jos meidän kulttuurimme ei tätä kestä, niin sitten se ei kestä." - Petri Sarvamaa, MEP, KOK, HS 3.9.2015

Hamsteri

^Pähkinän kuoressa huomasit sen, että mitä lähemmäksi päiväntasaaja mennään, sitä vähemmän ihmiset noudattavat länsimaisen sivistyksen koodistoa, koska IQ.

Ihmisten viiteryhmän määrää hyvin pitkälle niiden älykkyysosamäärä ja koulusivistys. Kulttuurilla ei niinkään ole vaikutusta, paitsi Islam tuntuu menevän älykkyydenkin edelle. Sen verran aivopesevä meemi.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Darwinisti

En ole vielä henk.koht. vakuuttunut tuollaisen ÄÖ-korrelaation todenmukaisuudesta, mutta tuntematta faktoja (joo, nähnyt kyllä mm. sen kaavion, jossa oli afrikkalainen ja oliko mm. bonobono) paremmin, en lähde spekuloimaan Afrikan suhteen.

Yleisellä tasolla en usko, että ÄO on yhdistävä nimittäjä, sillä Suomessakin on alle 70-80 ÄO:n ihmisiä paljon ja silti nämä osaavat käyttäytyä. Skaala on laaja, eikä toki heti esim. ÄÖ 60 tarkoita todellista vajakkia. Viitaten aiempaan tekstiini, niin työhöni on kuulunut myös eri vaikeusasteiden kehitysvammaisia (viittasin ääripäähän vihannes), niin heilläkin on matalasta ÄO:sta huolimatta jonkinlainen ote suomalaisen kulttuuriin. Näen paljon tärkeämpänä tekijänä kulttuurin ja koulutuksen. Koska meillä on myös vähä-älyisimmille suomalaisille hienot systeemit (koulutus ja vammaishuolto), niin heillekin on kehittynyt terveitä sosiaalisia taitoja. Väitän, että esim. kehitysvammainen suomalainen on tästä syystä edistyneempi kuin kehitysmaasta tuleva. Itse en muista yhtäkään matalan ÄO:n asiakasta, joka olisi ollut minulle vaaraksi.
"Jos meidän kulttuurimme ei tätä kestä, niin sitten se ei kestä." - Petri Sarvamaa, MEP, KOK, HS 3.9.2015

Hamsteri

Quote from: Darwinisti on 28.08.2015, 00:37:58
En ole vielä henk.koht. vakuuttunut tuollaisen ÄÖ-korrelaation todenmukaisuudesta, mutta tuntematta faktoja (joo, nähnyt kyllä mm. sen kaavion, jossa oli afrikkalainen ja oliko mm. bonobono) paremmin, en lähde spekuloimaan Afrikan suhteen.

Yleisellä tasolla en usko, että ÄO on yhdistävä nimittäjä, sillä Suomessakin on alle 70-80 ÄO:n ihmisiä paljon ja silti nämä osaavat käyttäytyä. Skaala on laaja, eikä toki heti esim. ÄÖ 60 tarkoita todellista vajakkia. Viitaten aiempaan tekstiini, niin työhöni on kuulunut myös eri vaikeusasteiden kehitysvammaisia (viittasin ääripäähän vihannes), niin heilläkin on matalasta ÄO:sta huolimatta jonkinlainen ote suomalaisen kulttuuriin. Näen paljon tärkeämpänä tekijänä kulttuurin ja koulutuksen. Koska meillä on myös vähä-älyisimmille suomalaisille hienot systeemit (koulutus ja vammaishuolto), niin heillekin on kehittynyt terveitä sosiaalisia taitoja. Väitän, että esim. kehitysvammainen suomalainen on tästä syystä edistyneempi kuin kehitysmaasta tuleva. Itse en muista yhtäkään matalan ÄO:n asiakasta, joka olisi ollut minulle vaaraksi.

Länsimaissa meillä on fiksuja ihmisiä tarpeeksi laittamaan vihannekset käytösnormistoon. Somaliassa "kouluttajat" puuttuvat täysin.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Darwinisti

Niin, eli tullaan siihen, että kuitenkin se kulttuuri ja koulutus, eikä varsinaisesti itse ÄO. ;) Ilman sivistynyttä kulttuuria ei synny koulutusta ja ei opeteta hyviä käytösnormeja, riippumatta yleisön tyhmyydestä tai älykkyydestä. Menee kenties pedantin semanttiseksi, mutta itse en vain pidä ÄO-korttia kovin hyvänä. Koska Afrikassakin on myös sitä fiksua sakkia, niin fiksun sakinkin pitäisi voida saada oma popula kuosiin. Mutta kun ei saada, niin on aivan sama mikä ÄO massalla on.
"Jos meidän kulttuurimme ei tätä kestä, niin sitten se ei kestä." - Petri Sarvamaa, MEP, KOK, HS 3.9.2015

Jake74

Oma nuivistumiseni on tapahtunut pikkuhiljaa. Maailmojen syleilyn olen jättänyt aina suosiolla muille, mutta jossain kohtaa rupesi tosissaan nyppimään tämä suomalaisen median harjoittama yksipuolinen kirjoittelu, vaikka kaikki faktat huutavat, että epäkohtia on ja niistä pitäisi voida keskustella avoimesti samaan tapaan kuin kaikesta muustakin. Mittarin täytettyä kaivoin oman kynäni esiin ja aloin osallistumaan aktiivisemmin keskusteluun.

Mikään ei tule koskaan kehittymään ja muuttumaan myönteisempään suuntaan, jos kaikki negatiiviset ilmiöt ovat aina kuitattavisssa vain yksittäistapauksina, sillä synnytetään vain tabuja. Tabu on pyhä asia, jota on varjeltava kaikin keinoin ja siksipä sen valppaille vahtikoirille on jaettu leimakirveitä joiden nimet ovat "rasismi", "suvaitsemattomuus" ja "natsi". Yksi heilautus leimakirveellä ja väärä mielipide on vaiennettu. Lisäksi käytössä on myös erilaisia keskustelun johtamisen välineitä, joista esimerkkinä voi mainita vaikkapa "mitätöimisen" ja ""vähättelyn". Esimerkiksi: on ilmiöitä joissa on monia yhdistäviä piirteitä, mutta kun lausutaan taikasana: "yksittäistapaus" väärä mielipide on mitätöity ja sen syvempi tutkiminen julistettu tarpeettomaksi. Negatiivinen uutinen kuitataan kahdella positiivisella uutisella, joka korostaa ei-toivottujen ilmiöiden yksittäistä luonnetta.

Kun ihminen syntyy, hän on avoin kirja johon ei ole kirjoitettu vielä mitään. Ihmisen kasvaessa hän imee aluksi oppia vanhemmiltaan, koulusta, uskontokunnista ja ympäristöstään jota kautta hänen asenteensa, uskomuksensa ja käsityksensä ympäröivästä maailmasta lähtevät muotoutumaan. Jossain vaiheessa tapahtuu asia X, jonka seurauksena ihminen päättää vaihtaa maisemaa paikasta A kylmään, mutta ah, niin rikkaaseen pohjolaan. Hän hyvästelee perheensä ja kaivaa kovalla työllä säästämistään rahoista 10000 - 30000 € joka on melkoinen saavutus köyhälle, joiksi tulokkaat yleensä virallisissa keskusteluissa niputetaan.

Saavuttuaan uuteen maahan, jota kutsuttakoon vaikkapa Eldoradoksi, hänet otetaan avosylin vastaan. Eldoradossa lähdetään siitä, että on itsestään selvää, että pitkä jalkapatikassa tehty siirtymä on taianomaisesti saanut uuden tulokkaan heittämään vanhat asenteensa, sanottakoon nyt vaikkapa naisia kohtaan, romukoppaan eikä ole mitään syytä lähteä tavaamaan asioita rautalangasta vaan tulokas on valmls heti luvan saatuaan astumaan ympäröivään yhteiskuntaan. Jos jotain tapahtuu, kyseessä on harmllinen yksittäistapaus, eikä ole mitään syytä lähteä pohtimaan sitä, toimiiko vastaanottoprosessi itsessään kunnolla. Ei ole myöskään pakkoa, joka pakottaisi tulokkaat opettelemaan Eldoradon virallisia kieliä, ja kun ei ole pakkoa (esimerkiksi kielikoetta, jossa panoksena olisi jotain merkittävää), ei ole myöskään velvollisuutta integroitua yhteiskuntaan, sillä kielitaito ja mukautumisen pakko on keskeinen edellytys sille, että ihminen voi päivittää käsityksensä ympäristöstään.

Näihin kuviin ja näihin tunnelmiin,
Jake74

V.S. Paavolainen

Itse nuivistuin totaalisesti tänä kesänä. Itse asiassa olen hiukan kuin käännynnäinen, ateistista uskovaksi tyyliin. Olen saanut äärimmäisen liberaalin kasvatuksen ja kakskymppisenä olin oikein kunnon liberaali suvaitsemassa kaikkea. Elämäni varrella olen ollut aina tekemisissä ulkomaalaisten kanssa  ja pitänyt itseäni kosmopoliittina ja ulkomaalaismyönteisenä. Tein töitä esimiehenä sanomalehden varhaisjakelussa ja tapasin ja tutustuin kymmeniin eri kansalaisuuksiin todella hyvin. Olin jopa yksissä häissä ja toisiin sain kutsun, mutta en päässyt. Jokin kuitenkin hiersi, mutta työnsin sen syrjään - olinhan maailmankansalainen ja suvaitseva.

Sitten sain kokea muutama todella ison henkilökohtaisen kolauksen siitä mitä ulkomaalaiset erityisesti eräiltä suunnilta maailmaa pohjimmiltaan ovat (asioita joita en voi täällä kertoa, koska kirjoitan nimelläni). Ne saivat ajattelemaan eka kertaa ja aloin kelaamaan kaikkia tuhansia kohtaamisia ja keskusteluja mamujen kanssa joita olin käynyt ja aloin epäillä, että olin vain valehdellut itselleni kaikki nämä vuodet. Koko suvaitsevaisuus olikin suvaitsevaistolaisuutta.

Ja lopulta tuli tämä kesä ja Immonen. Kahdesta asiasta olen pyrkinyt pitämään kiinni elämässä: järkeä saa ja pitää käyttää ja 2) oikeudenmukaisuudesta on pidettävä kiinni henkeen ja vereen vaikka puolustaisi henkilöä/asiaa/aatetta, jonk kanssa ei olisi edes samaa mieltä tai täysin samaa. Kun tämä immosten ja perussuomalaisten ajojahti alkoi ja huomasin perehtyessä paljon muutakin vääristynyttä (media/suvaitsevaisuus yms.) paloi pinna. Nuivistuin parissa viikossa, ja pahasti  :D Siksi olen kirjoittanut Uuteen Suomeen paljon tekstejä joita en olisi ehkä uskonut kaksi vuotta sitten ikinä kirjoittavani. Aion jatkaa taistelua :D :D :D  oikeudenmukaisuuden ja maahanmuuttokriittisyyden puolesta.

Nuivistuminen tuotti alkuun tekstit:
tässä kritiikkiä hieman kyllä itselleen Immosellekin, mutta oikeudenmukaisuuden nimissaä. Tuntuu vain että nuo vihervassarit taas kalastelivat ääniä tai ovat vain idiootteja
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200058-avoin-kirje-edustajille-t-aalto-ja-o-immonen-onko-hiekkalaatikolla-hauskaa
Sitten mediasta ja sen väistelystä ja vääristelystä mamukeskustelusta:
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200148-varikasta-keskustelun-vaistelya-ja-itsesyyllistamista
Satiirinen olenko rasisti jos ajattelen kuten Immonen?
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200479-tunnustan-olen-rasisti
Mamujen joukkohaukkaus ei saa mitään huomiota mediassa
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200502-poliittinen-itsemurha-onneksi-en-ole-mukana


Jos kiinnostaa, niin mun prodfiilin kautta löytää muutkin



Eedla

Vähän arasta täti-ihmisestä kuoriutui parin vuoden seinänaapuruuden tuloksena kirouksia syytävä bitch. Kun kauniit puheet ja toistuvat pyynnöt eivät auttaneet häiriöhärdellissä, niin alkoi kuppi mennä nurin. Lopulta soitin poliisin, mikä olisi pitänyt tehdä jo paljon aikaisemmin. Nykyään pidän golfmailaa eteisessä, ihan vaan kaiken varalle.