2015-06-17 Olli Immonen poseeraa Fb-kuvassa ää­rioi­keis­to­lais­ten kanssa

[Blanc73]

Kun ensimmäistä kertaa mediassa Immonen yhdistettiin SVL:ään, niin kävin heidän sivuillaan. Immosen äänestäjänä asia tottakai kiinnosti että minkälaiseen ryhmään oma edustaja on linkitetty. Olisi outoa jos asia ei Immosta itseään kiinnosta?

[Supernuiva]

Oikeastaan ainoa asia, joka on Immosella enää tehtävissä olisi yksiselitteinen ja suorasanainen irtisanoutuminen tuosta natsiporukasta. Sellainen, joka ei jätä mitään tulkinnanvaraa. Mutta jostain syystä sellaista ei tule, vaan ihmeellistä kiemurtelua ja tietämättömäksi tai välinpitämättömäksi tekeytymistä.  Samalla Immonen vetää entistä syvemmälle tähän suohon kaikki ne, jotka ovat yrittäneet häntä tukea tämän sopan aikana. Jos olisin Tynkkynen tai Halla-aho niin minua saattaisi hieman v1tuttaa tällä hetkellä.

Erittäin hyvä ohje.

Miksi näin ei ole toimittu? Olen itse mielessäni olettanut, että Immonen on halunnut näin tuoda julki sen, että hän kannattaa ainakin puolijulkisesti natsien aate- sekä arvomaailmaa, eikä hän halua millään tavalla tuomita natsismia julkisuudessa.

Voihan myös olla, että siviilissä edustajantoimen ulkopuolella monet natsit ovat hänen kavereitaan. En voi tietää, mutta näin jostain syystä oletan. Ehkä voimakkain syy tämän oletuksen taustalla on patsaalla otetun valokuvan julkaiseminen.

[JT]

Immosen nassevalokuva on jo käsitelty juttu. Case closed. Nyt puhutaan hänen englanninkielisestä "manifestistaan".

Siinä ei kuitenkaan ollut mitään, mikä oikeuttaisi kohun, saatika ajojahdin.

Yhtälailla olisi voitu kumota takautuvasti Jyrki Kataisen pääministeriys sen vaalivilpin takia, jolla eräs tuikituntematon siilinjärveläinen kokoomusnuori pääsi Savossa aikoinaan kansanedustajaehdokkaaksi.

Mutta ei se niin mene. Tai ei ainakaan pitäisi mennä.

[Maailmanmies]

Oikeastaan ainoa asia, joka on Immosella enää tehtävissä olisi yksiselitteinen ja suorasanainen irtisanoutuminen tuosta natsiporukasta. Sellainen, joka ei jätä mitään tulkinnanvaraa. Mutta jostain syystä sellaista ei tule, vaan ihmeellistä kiemurtelua ja tietämättömäksi tai välinpitämättömäksi tekeytymistä.  Samalla Immonen vetää entistä syvemmälle tähän suohon kaikki ne, jotka ovat yrittäneet häntä tukea tämän sopan aikana. Jos olisin Tynkkynen tai Halla-aho niin minua saattaisi hieman v1tuttaa tällä hetkellä.

Erittäin hyvä ohje.

Miksi näin ei ole toimittu? Olen itse mielessäni olettanut, että Immonen on halunnut näin tuoda julki sen, että hän kannattaa ainakin puolijulkisesti natsien aate- sekä arvomaailmaa, eikä hän halua millään tavalla tuomita natsismia julkisuudessa.

Olli voisi julkisesti sanoa, että hänen suulliset ja kirjalliset kommunikointitaitonsa eivät ole kovin hyvät ja tämän vuoksi väärinkäsityksiä syntyy. Tämä on täysin hyväksyttävää ja inhimillistä.

[foobar]

Immosen nassevalokuva on jo käsitelty juttu. Case closed. Nyt puhutaan hänen englanninkielisestä "manifestistaan".

Siinä ei kuitenkaan ollut mitään, mikä oikeuttaisi kohun, saatika ajojahdin.

Viimeisin kommentti SVL:n tuntemattomuudesta olisi kyllä kannattanut jättää tekemättä, koska nyt Immosta on pakko pitää joko valehtelijana tai idioottina. Kumpikaan vaihtoehto ei ole hänen uralleen tässä tilanteessa hyvä juttu. Typerintä tässä on, että ellei Immosella ole natsiarmeijallista luurankoja kaapissaan, hänellä ei olut mitään syytä heittää tällaista väitettä siitä, ettei hän tiedä SVL:n luonnetta. Nyt kaikki voivat olettaa että kaapista löytyy jotain mitä ei edes osattu odottaa.

[IDA]

No aloita vaikka Wikipediasta https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomen_vastarintaliike

Koska tämä pelleily loppuu. Ei ole uskottavaa että kanssallismielinen kansanedustaja ja ammattipoliitikko ei ole tutustunut maansa kansallismielisiin järjestöihin. Sitä ei usko naapurin Erkkikään. Seuraavaksi tietysti kuulen että tuohon Wiki-artikkeliin ei voi luottaa, ja että Olli ja sinä haluatte ottaa asioista selvää itse, mutta ei ole aikaa.

Siis tiesin kaiken tuon. Minulla ei ole kuitenkaan mitään aavistusta siitä ketkä ovat sen jäseniä, mitä sen jäsenet tekevät mekkaloinnin ohella jne... Kuten sanoin itselleni nuo yleiset tiedot riittävät siihen, että en ole järjestön kanssa missään tekemisissä.

Samassa valokuvassa olisin kuitenkin ollut, jos olisin ollut Porvoossa kuten alunperin tarkoitus oli. Täysin tietämättömänä siitä, että jokus Vastarintaliikekin on tullut paikalle.

[Supernuiva]

Immosen nassevalokuva on jo käsitelty juttu. Case closed. Nyt puhutaan hänen englanninkielisestä "manifestistaan".

Siinä ei kuitenkaan ollut mitään, mikä oikeuttaisi kohun, saatika ajojahdin.

Yhtälailla olisi voitu kumota takautuvasti Jyrki Kataisen pääministeriys sen vaalivilpin takia, jolla eräs tuikituntematon siilinjärveläinen kokoomusnuori pääsi Savossa aikoinaan kansanedustajaehdokkaaksi.

Mutta ei se niin mene. Tai ei ainakaan pitäisi mennä.

Valitettavasti tämä valokuva on saanut entistä enemmän julkisuutta Immosen myöhemmän kirjoituksen vuoksi. Näitä ei voida erottaa toisistaan, ne muodostavat yhdessä poliitikosta kokonaiskuvaa julkisuuteen.

Aivan samalla tavalla voidaan sanoa, että siilinjärveläisen kansanedustajaehdokkuus on case closed. Silti monet palaavat siihen - aina sopivan tilaisuuden tullen yhä uudelleen ja uudelleen - eikä loppua näy. Holkerin kahvihetki on myös yhä edelleen monille merkki kokoomuslaisten ylimielisyydestä ja töykeydestä, eikä tätä kahvicasea yhdistetä pelkästään yhteen entiseen pääministeriin; se yhdistetään edelleen koskemaan koko puoluetta, vaikka tapauksesta on aikaa jo yli neljännesvuosisata.

[IDA]

Schaumanin muiston kunnioittaminen ei varmastikaan ole kiellettyä Immoselta tai perussuomalaisilta, kuten ei julkisessa hississä matkustaminenkaan ole vaikkapa Komentaja K.M. Aallon kanssa. Itse en kuitenkaan ottaisi selfietä hississä Komentajan kanssa, enkä varsinkaan julkaisisi sitä Facebookissa. Vielä vähemmän liittäisin sen kuvan työhakemukseeni, vaikka kuvassa ei tapahdukaan mitään laitonta. Äänestäjät ovat Immosen työnantajia.

Ehkä Immonen ei yksinkertaisesti tiennyt, keitä kuvassa mukana olleet swastika-lookalike -vyönsolkimiehet olivat.

Itse asiassa Facebookissa oli kuva, jossa Vastarintaliikkeen henkilöt oli nimetty ja he eivät olleet niitä swastika-lookalike -vyönsolkimiehiä.

Ilmeisesti on aika turha sellittää mitään, koska faktat eivät jälleenkään paina mitään. Sama asia Immosen facebook-tekstin kanssa. On aika sama mitä kukakin tekee tai on tekemättä. Hommalla itku siitä miten kaikki on tehty väärin, koska Hesari, Yle ja Kansan Uutiset niin sanovat, jatkuu aina vain.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Yksi asia on varmaa. Tässä hysteerisessä ilmapiirissä, ne, jotka haluavat nähdä Immosessa jotain vikaa tai hänen sanoissaan satanistisiä piiloviestejä, ne tulevat niitä näkemään teki Olli mitä tahansa.

Oikeastaan en jää kaipaamaan mitään muuta Immoselta, kuin huomautusta siitä, ettei jostain suurruotsalaisesta valtakunnasta harhanäkyjä näkevä SVL ole lainkaan kansallismielinen, paitsi ehkä ruotsalaiskansallismielinen, mutta sellaista ideologiaa ei Suomen Sisun pj. kannata. Sehän on suorastaan monikulttuurisuutta, jos kuvitellaan ruotsalaishegemonian olevan eduksi suomalaisille.

[Kulttuurimono]

Schaumanin muiston kunnioittaminen ei varmastikaan ole kiellettyä Immoselta tai perussuomalaisilta, kuten ei julkisessa hississä matkustaminenkaan ole vaikkapa Komentaja K.M. Aallon kanssa. Itse en kuitenkaan ottaisi selfietä hississä Komentajan kanssa, enkä varsinkaan julkaisisi sitä Facebookissa. Vielä vähemmän liittäisin sen kuvan työhakemukseeni, vaikka kuvassa ei tapahdukaan mitään laitonta. Äänestäjät ovat Immosen työnantajia.

Ehkä Immonen ei yksinkertaisesti tiennyt, keitä kuvassa mukana olleet swastika-lookalike -vyönsolkimiehet olivat.

Itse asiassa Facebookissa oli kuva, jossa Vastarintaliikkeen henkilöt oli nimetty ja he eivät olleet niitä swastika-lookalike -vyönsolkimiehiä.

Ilmeisesti on aika turha sellittää mitään, koska faktat eivät jälleenkään paina mitään. Sama asia Immosen facebook-tekstin kanssa. On aika sama mitä kukakin tekee tai on tekemättä. Hommalla itku siitä miten kaikki on tehty väärin, koska Hesari, Yle ja Kansan Uutiset niin sanovat, jatkuu aina vain.

Tämä kuva on täsmälleen sama kuin Immosen naamakirjassa: http://img.yle.fi/uutiset/oulu/article8083407.ece/ALTERNATES/w960/Olli%20Immonen%20Facebook%20kohu%20kes%C3%A4kuu%202015%2011406255_10153389017569847_6474592065301831310_o.jpg

Tehtävä, etsi vyönsolkimies. Ei muutenkaan hirveän vaikea arvioida kavereiden taustoja.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ja muuten hyvä kirjoitus, mutta toimittajat saa noita kymmenittäin joka päivä ja niitä tuskin kukaan muista seuraavana päivänä.

[duc]

Lueskelin viimein "näytä viimeiset vastaukset viesteihisi" -linkin takaa ketjuja ja huomasin jäsen Uuno Nuivasen viestin E. Schaumannin muistokiven luona otettuun valokuvaan liittyvässä ketjussa:

Mannerheim ei kannattanut natseja.

Aihe ennen rönsyilyään oli kai se, että persuedustajan ei kannata heilua nassesetien kanssa, jotta ei tulisi turhia kausteja. Ihan kuin tästä ei olisi jo kokemusta (tapaus sarvihiiri).

Terho tukahdutti alkavan kaustin kyllä ansiokkaasti. Immonenkin lienee oppinut jotain. Siihen on tyytyminen, ja vaihdetaan jo levyä.

Lihavointi minun. Vaan uutta kohua ei tarvinnut kauaa odottaa.

Jäsen tutkimus:

Olli Immonen, olet varmaan hyvää tarkoittava idealisti...

Näin olen minäkin ajatellut ja siksi pyrkinyt suhtautumaan nuoren miehen toimiin suopeasti. Hän on tehnyt tekoja, joita vihamielinen lehdistö on paisutellut, ja ne ovat ajaneet hänet myrskyn silmään. SVL:n marssi seurauksineen oli onneton tapaus. Tästä sotkusta ei ole helppoa ulos tulla, vaikka nuiva liike kuinka vakuuttaisi natsisyytösten olevan perusteettomia, mitä ne ovatkin, kuten M. Turkkila totesi Hommaforumin säännöistä ja käytänteistä. Yksi tärkeimmistä syistä, miksi täällä kirjoittelen, on hyvä moderaatio. Siitä ansaitut kiitokset.

Tämä monikulttuuri-ideologiaa vastaan suunnattu O. Immosen kirjoittama unelma, 'dream', toivoni mukaan selkeyttää itse kunkin käsitykset monitulkintaisesta termistä monikulttuuri. Koko Hubara tulkitsi sen näin:

Painajainen on se, että minua ei pidetä suomalaisena, vaikka olen tavallinen, hyvä ihminen, ja minulta suomalaisuuden saavat anastaa ihmiset, jotka haluavat tappaa minut.

Tässä on kritiikin paikka jokaisella, josta J. Eerola on hyvä esimerkki:

Immoskaustin ansiota on se, että minäkin viimein tajusin, että se mikä itselle on itsestäänselvyys, ei olekaan samaa muille. Monikulttuurisuuden vastustamista ei nähdä kamppailuna pölhöä aatetta, vaan erivärisiä ihmisiä vastaan. Tahallisesti tai ei, mutta ei ihme jos tuomiojien lausuntojen jälkeen mamuja pelottaa.

Hyvälle keskustelulle olisi nyt erinomainen mahdollisuus, mutta pahoin pelkään, että ainakin nuivien vastapuoli ei siihen suostu reilun pelin hengessä. He ilmeisesti kuvittelevat olevansa nyt ns. niskan päällä, jotta "rasistit" ajetaan marginaaliin mielenosoitusten ja painostamisen kautta. Nuivat sen sijaan syyttelevät edustajiaan, joilla toki on paljon opittavaa median hallinnan suhteen. Sekin tosin on erittäin vaikeaa, kun perinteinen lehdistö odottaa kieli pitkällä uusia "natsi"-aiheita.

Jäsen Hohtava Mamma:

Oikeastaan ainoa asia, joka on Immosella enää tehtävissä olisi yksiselitteinen ja suorasanainen irtisanoutuminen tuosta natsiporukasta. Sellainen, joka ei jätä mitään tulkinnanvaraa.

Ehkä näin on, vaan se jäänee 30-kymppisen kansanedustajan henkilökohtaisesti päätettäväksi. Vastuu on kannettava tekemisistään ja sanomisistaan. Toivottavasti hänellä on viisaita neuvonantajia ja hän tekee oikea ratkaisun.

Mitä tulee jäsen norskeen, en liene ainoa, joka on hänestä ilmoittanut moderaatiolle.

[tutkimus]

Schaumanin muiston kunnioittaminen ei varmastikaan ole kiellettyä Immoselta tai perussuomalaisilta, kuten ei julkisessa hississä matkustaminenkaan ole vaikkapa Komentaja K.M. Aallon kanssa. Itse en kuitenkaan ottaisi selfietä hississä Komentajan kanssa, enkä varsinkaan julkaisisi sitä Facebookissa. Vielä vähemmän liittäisin sen kuvan työhakemukseeni, vaikka kuvassa ei tapahdukaan mitään laitonta. Äänestäjät ovat Immosen työnantajia.

Ehkä Immonen ei yksinkertaisesti tiennyt, keitä kuvassa mukana olleet swastika-lookalike -vyönsolkimiehet olivat.

Itse asiassa Facebookissa oli kuva, jossa Vastarintaliikkeen henkilöt oli nimetty ja he eivät olleet niitä swastika-lookalike -vyönsolkimiehiä.

Ilmeisesti on aika turha sellittää mitään, koska faktat eivät jälleenkään paina mitään. Sama asia Immosen facebook-tekstin kanssa. On aika sama mitä kukakin tekee tai on tekemättä. Hommalla itku siitä miten kaikki on tehty väärin, koska Hesari, Yle ja Kansan Uutiset niin sanovat, jatkuu aina vain.

Tämä kuva on täsmälleen sama kuin Immosen naamakirjassa: http://img.yle.fi/uutiset/oulu/article8083407.ece/ALTERNATES/w960/Olli%20Immonen%20Facebook%20kohu%20kes%C3%A4kuu%202015%2011406255_10153389017569847_6474592065301831310_o.jpg

Tehtävä, etsi vyönsolkimies. Ei muutenkaan hirveän vaikea arvioida kavereiden taustoja.

Siinä on yksi vyösolkimies joka ei ilmeisesti ole SVL:ää.

Ne siinä vasemmistolaisten uusnatsinmetsästäjien nimikupla versiossa tunnistamat ja nimeämät 6 SVL:läistä näyttivät minusta ihan joltain wannabe-kokoomuslaisilta kun näin kuvan ekaa kertaa ilman nimikuplia.

Olli Immosen ongelma on että hän kirjoittaa liian ympäripyöreästi ja tulkinnanvaraisesti eikä osaa miettiä miltä hänen kirjoittamansa teksti ja toimintansa näyttää mediassa toimittajien toimituksellisen työn jälkeen.

Tämä tekee hänestä huonon maahanmuuttokriittisen poliiitikon.

[foobar]

Olli Immosen ongelma on että hän kirjoittaa liian ympäripyöreästi ja tulkinnanvaraisesti eikä osaa miettiä miltä hänen kirjoittamansa teksti ja toimintansa näyttää mediassa toimittajien toimituksellisen työn jälkeen.

Tämä tekee hänestä huonon maahanmuuttokriittisen poliiitikon.

Mikä pahempaa, hänen tekstinsä näyttää jopa hänen myötäymmärtäjiensä keskuudessa siltä ettei niissä ole koherenttia jatkumoa johon luottaa. Kyse voi toki olla suurpiirteisistä sana- ja kielikuvavalinnoista, mutta viimeistään tässä vaiheessa pitäisi olla kommentteja sorvatessa kieli keskellä suuta. Vaikkei se välttämättä livehaastattelussa onnistukaan, Facebookin tapaisissa medioissa siihen on aikaa lähes määrättömästi. Monet tahkoavat parin virkkeen mittaisia ulostuloaan tunteja; ehkäpä Immosenkin kannattaisi tehdä näin ja varmuudeksi oikoluettaa ne jollain hyvällä mutta kriittisellä kaverillaan.

No, minä poistun tästä keskustelusta joka tapauksessa unten maille, pitää huomenna töitäkin tehdä.

[tutkimus]

Orpon hallituksen kaatumis-uhkailut olivat toimittajien TULKINTAA:

Sisäministeri Orpo: Ääriliikkeet tiukkaan valvontaan
Maanantai 3.8.2015 klo 19.47 (päivitetty klo 21.10)   
Sisäministeri Petteri Orpo lupaa ääriliikkeiden joutuvan tarkempaan seurantaan.

Sisäministeri Petteri Orpo (kok) tuomitsee jyrkästi kansanedustaja Olli Immosen (ps) fasismin kanssa flirttailevan kirjoittelun. Orpon mukaan kokoomus tekee johtopäätöksiä hallituksessa jatkamisesta, kun perussuomalaiset ovat ensin itse käsitelleet Immosen kirjoittelun.

Iltalehden Isosta-Britanniasta tavoittama sisäministeri Petteri Orpo (kok) lupaa, että laittomuuksiin syyllistyvien ääriliikkeiden seurantaa lisätään saman tien. Ministeri myöntää, että Suomen vastarintaliikkeen Jyväskylässä lauantaina käyttämä väkivalta tuli poliisille yllätyksenä.

Viime hallituksen sisäministeri Päivi Räsänen on vaatinut, että väkivaltaisen ääriliikehdinnän tilannekuva ja riskiarviot pitää Suomessa päivittää (IL 3.8.).

Myös Orpon mukaan tilannearviota pitää päivittää.

- Katsotaan, onko syytä tarkistaa toimintatapoja tai resurssien suuntaamista, koska kyllä tämä väkivalta yllätti.

Hänen mukaansa ääriliikkeiden valvontaan voidaan tarvittaessa jopa osoittaa lisää henkilöstöresursseja, vaikka julkisessa talouden kanssa tekeekin tiukkaa.

- Haluaisin korostaa, että suojelupoliisi ja paikallispoliisi olivat hyvin tietoisia liikkeen mielenilmauksesta ja varustautuneet siihen. Vaikka väkivalta yllätti, niin meni vain muutama minuutti siihen, että tilanne oli hallinnassa. Se osoittaa, että koneisto toimii.

Orpo mukaan Suomesta puuttuva tiedustelulainsäädäntö helpottaa radikaalien ääriliikkeiden toimintaa.

- Ihan selvää on, että tällä hetkellä puuttuvat työvälineet verkkotiedusteluun, eikä lainsäädäntö ole ajan tasalla. Koska ei ole resursseja eikä lainsäädäntöä, voi verkossa valmistella kaikenlaista.

Orpo korostaa, että ääriliikkeiden taustalla vaikuttavat nuorisotyöttömyys, eriarvoistumiskehitys ja syrjäytyminen.

- Nämä pitää pystyä ratkaisemaan, se on ainut kestävä ratkaisu. Peräänkuulutan laajempaa yhteiskunnallista keskustelua.

Hallitustaival poikki?

Kokoomuksen europarlamentaarikko Henna Virkkunen on vaatinut kokoomuksen ja keskustan sisällä keskustelua siitä, voivatko puolueet jatkaa hallituksessa "avoimen rasistisen, jopa fasistisen, puolueen kanssa". Facebookissa julkaisemassaan kirjoituksessa Virkkunen otti kantaa perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immosen reilun viikon takaiseen kirjoitukseen.

Immonen myös julkaisi kesäkuussa Facebook-sivullaan kuvan, jossa hän poseeraa yhdessä Suomen vastarintaliikkeen edustajien kanssa.

- Immosen kirjoitukset ovat täysin tuomittavia. Odotan, että perussuomalaiset käsittelevät ne perusteellisesti omassa eduskuntaryhmän kokouksessaan, kuten ovat luvanneet, ja puuttuvat niihin voimakkaasti.

Mikäli perussuomalaiset eivät puutu Immosen kirjoitteluun, voi Orpon mukaan hallitus joutua palaamaan asiaan.

- Mielestäni on ihan päivän selvää, ettei hallituksessa voi olla puoluetta, joka ei puolusta demokratiaa ja ihmisten koskemattomuutta. Kokoomus lähtee siitä, että nämä ovat ihan perusasioita ja perusarvoja yhteiskunnassa.

Täsmennys kello 21.14: Jutussa aiemmin ollut muotoilu "voi Orpon mukaan hallituksen yhteinen taival tyssätä lyhyeen" oli virheellinen. Se on muutettu muotoon "voi Orpon mukaan hallitus joutua palaamaan asiaan".

MIKKO VIRTA
[email protected]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320127383_uu.shtml

[nollatoleranssi]

En jaksa koko ketjua lukea läpi, että onko Sebastian Tynkkystä kehuttu täällä vielä.
Katsoin juuri 27.7 tulleen A-Studion. Saarakala ja Elo heittivät Immosen bussin alle hyvin mielin ja ainoa joka puolusti Immosta, oli Tynkkynen.

Persujen tulevaisuus näyttää hyvältä, jos nuorissa on enemmänkin Tynkkysen kaltaisia ihmisiä.

En muista ketjua, mutta kehuttu on ja syystä. Tynkkynen oli aivan loistava, rauhalliset otteet ja katse koko ajan pallossa, monikultturismissä. Lisää Tynkkystä irtisanoutumisten ja luimistelujen sijaan. Ja se PS:n oma viestintä kuntoon heti.

Tynkkynen oli loistava myös MTV3:sen aamu-tv:ssä

Muiden persujen tulisi käydä Tynkkysen vetämä kurssi läpi otsikolla" kuinka toimit median kanssa ja puhut loogisesti vaikka toimittaja yrittää venkoilla"

Tulevat persut katsokaa Tynkkysen esiintymisiä ja ottakaa oppia.

Tynkkyseltä voi tosiaan ottaa esiintymiskoulutusta. Vaikka toimittaja yrittäisi väittää ja vängätä kuinka tahansa jostakin 1930-luvun natseista ja monikulttuurisuuden ihanuudesta, niin kannattaa siihen väliin kertoa, että mitä se tämän päivän monikulttuurisuus käytännössä tarkoittaa.

Kauppalehden ja MTV:n toimittajalle voi kertoa sellaisen sivuhuomautuksen: "EI...ei...ei... EI se tarkoita mitään Piilaaksoa".

[LW]

Yksi asia on varmaa. Tässä hysteerisessä ilmapiirissä, ne, jotka haluavat nähdä Immosessa jotain vikaa tai hänen sanoissaan satanistisiä piiloviestejä, ne tulevat niitä näkemään teki Olli mitä tahansa.

Vaikka olenkin ollut Homman keskivertoa kriittisempi Immosta kohtaan, olen silti halunnut nähdä hänessä hyvää ja suhtautua tilanteeseen rauhallisesti. Näitä juttuja on kuitenkin tullut niin monta, että alkaa olla hiukkasen hankalaa. Yksi valokuva tai mahtipontinen FB-viesti sinne tai tänne, ei kiinnosta, mutta kun ne ovat osa kokonaisuutta, jonka viimeisin veto on tämä selitys siitä, ettei hän tiedä, sanoutuako irti SVL:stä vai ei. Kaiken päätteeksi vielä heti Jyväskylän rähinän jälkeen. Hirvisaari ja Hakkarainen ovat tonttuilleet hekin, mutta he ovat kuitenkin sellaisia vähän lutuisia hönttejä, joita ei niin vakavasti ole tullut otettua koskaan. Immoselta odotin enemmän. Jos tämä on kaikki tyhmyyttä, se menee samalle tasolle Sepin eduskuntareissun kanssa, vaan sitten on se toinenkin vaihtoehto.

Mihinkään sisulaisten puhdistukseen persujen ei tietenkään tarvitse ryhtyä, koska järjestö oli ja on käsittääkseni edelleen avoin kaikenlaisille nationalisteille, pääosin maltillisille... Mutta toisaalta, myös radikaalimmille. Ei ole mahdotonta, että pj:ksi on päätynyt natsien symppaaja. Se ei riko lakia, eikä ole este toimia kansanedustajana (pahempiakin tapauksia on siellä istunut), mutta puolueessa pysyminen ei ole mikään ihmisoikeus. Sen lisäksi, että nämä jutut alkavat epäilyttää itseänikin, ne eivät ole tiimipelaajan siirtoja. Ensin hän sytyttää hemmetinmoisen kohun tekemällä juttuja, jotka osoittivat surkeaa tilannetajua, sitten lähtee lomalle, ja lopuksi heittää lisää bensaa liekkeihin. Immonen ei ole ainoa typeriä mokia tehnyt - Packalenin spontaani järkytys ei ollut sen paremmin harkittu - mutta arvatkaapa, kuinka paljon huomiota siihen voidaan enää keskittää? Paljonko persuilla on enää siihen haluakaan?

Oikeastaan en jää kaipaamaan mitään muuta Immoselta, kuin huomautusta siitä, ettei jostain suurruotsalaisesta valtakunnasta harhanäkyjä näkevä SVL ole lainkaan kansallismielinen, paitsi ehkä ruotsalaiskansallismielinen, mutta sellaista ideologiaa ei Suomen Sisun pj. kannata. Sehän on suorastaan monikulttuurisuutta, jos kuvitellaan ruotsalaishegemonian olevan eduksi suomalaisille.

Joo, sellainen huomautus olisi voinut auttaa asiaa. Tuli toisenlainen.

Sitten nukkumaan. Huomisesta tulee mielenkiintoinen päivä.

[nollatoleranssi]

Orpo sanoo kovan sanan.
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015080320127383_uu.shtml

-Immosen kirjoitukset ovat täysin tuomittavia. Odotan, että perussuomalaiset käsittelevät ne perusteellisesti omassa eduskuntaryhmän kokouksessaan, kuten ovat luvanneet, ja puuttuvat niihin voimakkaasti.

Mikäli perussuomalaiset eivät puutu Immosen kirjoitteluun, voi Orpon mukaan hallituksen yhteinen taival tyssätä lyhyeen.

– Mielestäni on ihan päivän selvää, ettei hallituksessa voi olla puoluetta, joka ei puolusta demokratiaa ja ihmisten koskemattomuutta. Kokoomus lähtee siitä, että nämä ovat ihan perusasioita ja perusarvoja yhteiskunnassa.

Jaa, Britanniassa? Olikohan ne Packalenin kanssa Brightonin Pridessä vai miten nää kaikki valopäät tänne on eksyneet?

Voisi Perussuomalaiset tarkemmin kysyä, että mikä Orpon päähän otti siinä tekstissä?

[xor_rox]

Kiitokset vielä kerran Olli Immoselle tämän valtavan mätäpaiseen puhkaisemisesta. Suomalaisen median tila, tai kilpailevien puolueiden reaktiot eivät tulleet yllätyksenä, mutta erityisen suuri ilo on nähdä jakolinjojen synty PerusS -puolueen poikki tilanteessa, jossa puolue on ryssinyt kaikki poliittiset ihanteensa ja tavoitteensa ties minkä vuoksi.

Immosen tavoitteethan eivät ole epäselviä lainkaan. Unelma kansallisvaltiosta ei ole mitään tyhjää puhetta, vaan tosiasiassa ainut mahdollisuus Suomelle selvitä vyörystä, joka on juuri nyt alkamaisillaan. Katsokaapa vaikka, mitä Saksassa tapahtuu. Merkel ajaa maataan kohti seinää ja toimii todennäköisesti jonkun muun kuin oman tahtonsa mukaisesti. Laineet lyövät kohta tännekin ja lujaa. Valitettavasti Soinin, tai edes Halla-ahon teeseillä siitä ei selvitä. Tarvitaan kriisi ja sellainen meillä nyt on sopivasti PerusS -puoluekokouksen alla. Immonen on juuri oikea henkilö sen kriisin keskiöön, koska nyt katsotaan, kestääkö Soinin perse enää yhdenkään kansallisvaltiopoliitikon heittämistä jokeen. Jos kestää, niin se on viimeinen naula PerusS:n arkkuun viime aikaisen eurostopolitiikan jälkeen. Jos taas ei kestä, saavat eurostovastaiset kansallismieliset paljon painoa puheilleen, niin kuin kuuluukin. Tämähän on valtavirtaa Euroopan nuivassa skenessä, kuten FN ja UKIP ovat osoittaneet.

Kävi niin tai näin, jotain uutta tästä syntyy ja se antaa paljon toivoa tulevaisuuteen.

[Perttu Ahonen]

Vihavaisella on taas asiaa.

Tärkeää on, että jokaisen kansanedustajan oikeus poliittiseen mielipiteeseensä on pyhä. Muuten ei kyse ole demokratiasta, vaan jostakin muusta.  Asia on vuosikymmenien ajan ollut maassamme jokaiselle normaalille kansalaiselle itsestäänselvyys. Nyt kuitenkin näyttää siltä, että tilanne on muuttumassa.

Aivan hiljattain järjesti joku roskalehti äänestyksen siitä, voiko tietty kansanedustaja jatkaa tehtävässään esitettyään jossakin facebook-päivityksessä ajatuksen, joka on leimattu poliittisesti epäkorrektiksi. Lähes puolet vastaajista oli sitä mieltä, ettei voi.

Koko kysymys on tietenkin herjaava ja demokratian vastainen. Toki nimenomaan kunkin edustajan äänestäjät päättävät, millaisia asioita nämä eduskunnassa ajavat. Siinähän se demokratian idea juuri on.

Mikäli sen sijaan jokin satunnaisesti koottu raati katsoo asiakseen päättää laillisessa järjestyksessä valitun edustajan oikeudesta omaan mielipiteeseensä, olemme jo siirtyneet jonkin totalitaarisen demagogian piiriin, jossa demokratiasta tehdään tosi-TV:n pudotusohjelma.

En tiedä, mikä oli se porukka, jonka käsi taipui äänestämään ehdotusta kansanedustajan erottamisesta hänen poliittisen mielipiteensä (tai mikä unelma se nyt sitten olikaan) johdosta. Tällaista tuskin voidaan saada aikaan pelkällä kyynisellä manipulaatiolla. Tällaisen poliittisen toiminnan välttämättömänä edellytyksenä on myös läpitunkemattoman syvä tyhmyys. Se osoittaa, ettei koko demokraattisen järjestelmän perusteista ymmärretä eikä piitata yhtään mitään.

Ehkäpä nuo äänestäjät olivat tietokonepelien ja TV:n tyhmentämisohjelmien kasvattamia nuoria, joille politiikka tarkoittaa kaiken kivan saamista valtiolta, keinoina äänestys ja ikävien tyyppien vastustaminen.

En tiedä, kuka oli se riemuidiootti, joka keksi kysyä lukijoilta, pitäisikö kansanedustaja erottaa mielipiteidensä takia. Totean vain, että tällainen ei varmasti olisi ollut mahdollista vielä parikymmentä vuotta sitten.

http://timo-vihavainen.blogspot.fi/2015/08/sukupolvet-ja-demokratia.html

Ja lisää.

Mutta osataan sitä meilläkin. Jos mitään murhaan viittaavaakaan ei ikävässä maassamme tapahdu, voi valpas toimittaja ainakin keksiä, että jotakin vastaavaa oli ainakin tarkoitus sanallisesti propagoida tai ihannoida jossakin some-päivityksessä, vaikka sitä ei uskallettukaan sanoa. Kaiken kukkuraksi asia kenties vielä tapahtui melkeinpä tietyn perin ikävän vuosipäivän tienoilla. Päättelyketju on siis miltei aukoton, vaikkei ketkuileva syyllinen tietenkään uskalla sanoa, mitä oikeastaan oli tarkoittanut. Tämänhän lapsikin ymmärtää. Siispä on aivan oikein nostaa häly siitä, että hän on varmaankin ajatellut jotakin sopimatonta ja melkein sanonutkin.

Tarvitaan vain pari puolihullua tai kyynistä toimittajaa ja oitis se kriittiseen ajatteluun kykenemätön massa, joka on korottanut itsensä henkiseksi valiojoukoksi, on valmis lähtemään kadulle.

Niinpä täysin olemattomasta tapahtumasta polkaistaan parissa päivässä sen tason uutinen, että vuoret järkkyvät ja pyörremyrskyt alkavat raivota maailman yhteisessä informaatiotilassa.

Ovatko suomalaiset hulluja? Onko maassa vallassa puolue, jonka todellisena tarkoituksena on suorittaa joukkomurha maahanamuuttajien keskuudessa? Miten tällainen maa voi enää esiintyä sivistyneessä seurassa?

Kun Saarikoski kertoo, että Olli Immosen kommentit Amerikassakin vain vahvistavat mielikuvaa natsismin noususta Suomessa, hänen pitäisi mielestäni olla edes hiukan huolestunut asiasta. Toki hän tietää Immosen kommentoineen tuota kohua mitä asiallisimmin. Mistään natsismin noususta ei niiden perusteella voi pahimmalla tahdollakaan puhua.

Brysselissä julkaistiin kymmenessä lehdessä kohu-uutinen, jossa Immonen ja Breivik yhdistettiin toisiinsa aivan valheellisesti. Siellä toimittaja kuitenkin pian huomasi levittäneensä tahallista valhetta, perui uutisen ja pyysi anteeksi.

Onko kukaan journalisti tehnyt samaa Amerikassa? Entä ovatko tällaisista asioista vastuussa olevat tahot eli Suomen ulkomaanedustus tehneet jotakin?

Ja sokerina pohjalla: ovatko suomalaiset toimittajat, erityisesti koko kohun kokoon keittäneet lurjukset pyytäneet anteeksi?

No eipä tietenkään. Tällainen ei enää kuulu maamme poliittiseen kulttuuriin. Niitä nyt vaan tulee, noita sensaatioita. Niillä myydään lehtiä ja ne auttavat, toivon mukaan, myös hyviä ihmisiä ja oikeita puolueita menestymään politiikassa. Eivät ne vahingossa synny.

Olemme ilmeisesti todistamassa päivälehdistömme auringonlaskua. Koko ajan haurastuva kolossi yrittää nyt ansaita olemassaolonsa ryhtymällä Leninin tarkoittamaksi puoluelehdistöksi: lehdistö ei ole vain kollektiivinen agitaattori ja propagandisti, vaan myös kollektiivinen organisaattori. Ei lehdistön tehtävänäkään näköjään toimittajien mielestä enää ole totuuden kertominen, vaan poliittinen taistelu.

http://timo-vihavainen.blogspot.fi/2015/08/suomen-kuva-ja-lehdiston-vastuu.html

Näin se menee. Demokratian tilasta tulisi todellakin olla huolissaan, sillä vallanmedia ja valtaosa eduskuntapuolueistakin näyttää olevan moraalisesti täysin pidäkkeettömiä, kun kyse on vallasta ja rahasta.

Ja sitten pientä kritiikkiä perussuomalaista puoluetta kohtaan.  Ja anteeksi, että nyt vertaan perussuomalaista puoluetta Puna-armeijaan 22.6.1941 yhdenvertaisuutta nimittäin riittää savijalkaisuudesta alkaen. Kyse on nimittäin kyvyttömyydessä vastata vastustajan laajaan ja hyvin organisoituun rintamahyökkäykseen ja jossa hyökkäyksen torjunta tuntuu rajoittuvan ainoastaan muutamien omatoimisten ja improvisaatio kykyisten komentajien harteille.

[TheVanishedTerrorist]

Olikohan tämä Immosen kirjoitus kuitenkin sitten vain viimeisiä kuolinhuutoja ennen loppukiriä kun nämä 1,8 miljuunaa tuodaan sisään.

Suomi tarvitsee kaksi miljoonaa maahanmuuttajaa
http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2008/05/27/suomi-tarvitsee-kaksi-miljoonaa-maahanmuuttajaa/200814366/12
Jotta vanhushuoltosuhde pysyisi nykyisellään, pitäisi Suomeen muuttaa vuosittain noin 140 000 työikäistä ihmistä. Vuoteen 2020 mennessä työikäisiä maahanmuuttajia pitäisi olla 1,8 miljoonaa.

[mattima5]

Olikohan tämä Immosen kirjoitus kuitenkin sitten vain viimeisiä kuolinhuutoja ennen loppukiriä kun nämä 1,8 miljuunaa tuodaan sisään.

Suomi tarvitsee kaksi miljoonaa maahanmuuttajaa
http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2008/05/27/suomi-tarvitsee-kaksi-miljoonaa-maahanmuuttajaa/200814366/12
Jotta vanhushuoltosuhde pysyisi nykyisellään, pitäisi Suomeen muuttaa vuosittain noin 140 000 työikäistä ihmistä. Vuoteen 2020 mennessä työikäisiä maahanmuuttajia pitäisi olla 1,8 miljoonaa.

VMP. 2009 : "Työvoimapula uhkaa jo parin vuoden päästä"
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2009/06/17/tyovoimapula-uhkaa-jo-parin-vuoden-paasta/200914652/12

Nyt on mennyt 6 vuotta tuosta ja työttömyys 10% ja kasvaa. Täyttä humpuukia koko työvoimapula. Suuret ikäluokat on jo eläkkeellä ja kohta ne kuolee pois ja maassa on puolenmiljoonan työttömyys ja pakolaisia ottamalla tilanne vaan pahenee.

20 vuotta puhuttiin työvoimapulasta, sitä ei tullut. Tuli euronkriisi ja pakolaistulva EUn ja EUn hajoaminen.

[Veikko]

Schaumanin muiston kunnioittaminen ei varmastikaan ole kiellettyä Immoselta tai perussuomalaisilta, kuten ei julkisessa hississä matkustaminenkaan ole vaikkapa Komentaja K.M. Aallon kanssa. Itse en kuitenkaan ottaisi selfietä hississä Komentajan kanssa, enkä varsinkaan julkaisisi sitä Facebookissa. Vielä vähemmän liittäisin sen kuvan työhakemukseeni, vaikka kuvassa ei tapahdukaan mitään laitonta. Äänestäjät ovat Immosen työnantajia.

Ehkä Immonen ei yksinkertaisesti tiennyt, keitä kuvassa mukana olleet swastika-lookalike -vyönsolkimiehet olivat.

Itse asiassa Facebookissa oli kuva, jossa Vastarintaliikkeen henkilöt oli nimetty ja he eivät olleet niitä swastika-lookalike -vyönsolkimiehiä.

Ilmeisesti on aika turha sellittää mitään, koska faktat eivät jälleenkään paina mitään. Sama asia Immosen facebook-tekstin kanssa. On aika sama mitä kukakin tekee tai on tekemättä. Hommalla itku siitä miten kaikki on tehty väärin, koska Hesari, Yle ja Kansan Uutiset niin sanovat, jatkuu aina vain.

Tämä kuva on täsmälleen sama kuin Immosen naamakirjassa: http://img.yle.fi/uutiset/oulu/article8083407.ece/ALTERNATES/w960/Olli%20Immonen%20Facebook%20kohu%20kes%C3%A4kuu%202015%2011406255_10153389017569847_6474592065301831310_o.jpg

Tehtävä, etsi vyönsolkimies. Ei muutenkaan hirveän vaikea arvioida kavereiden taustoja.

Tuolla samalla logiikalla:

Nimeä epäilty muslimitaistelija.

Veikosta on otettu valokuva, jossa Veikko on samassa rivissä kädet toistensa harteilla olevien sotilaspukuisten egyptiläissotilaiden keskellä - siis kaulakkain muslimisotilaiden kanssa.

Ergo: Veikko on muslimitaistelija.

[Rubiikinkuutio]

Immosen nassevalokuva on jo käsitelty juttu. Case closed.

Mutta ei se niin mene. Tai ei ainakaan pitäisi mennä.

Ei se mene valitettavasti niin. Politiikkassa ei ole merkityksellistä vain miten asiat ovat, vaan myös (tai mahollisesti vain) mltä ne näyttävät.

[kummastelija]

Orpon hallituksen kaatumis-uhkailut olivat toimittajien TULKINTAA:

Sisäministeri Orpo: Ääriliikkeet tiukkaan valvontaan
Maanantai 3.8.2015 klo 19.47 (päivitetty klo 21.10)   
Sisäministeri Petteri Orpo lupaa ääriliikkeiden joutuvan tarkempaan seurantaan.

Sisäministeri Petteri Orpo (kok) tuomitsee jyrkästi kansanedustaja Olli Immosen (ps) fasismin kanssa flirttailevan kirjoittelun. Orpon mukaan kokoomus tekee johtopäätöksiä hallituksessa jatkamisesta, kun perussuomalaiset ovat ensin itse käsitelleet Immosen kirjoittelun.

Iltalehden Isosta-Britanniasta tavoittama sisäministeri Petteri Orpo (kok) lupaa, että laittomuuksiin syyllistyvien ääriliikkeiden seurantaa lisätään saman tien. Ministeri myöntää, että Suomen vastarintaliikkeen Jyväskylässä lauantaina käyttämä väkivalta tuli poliisille yllätyksenä.

Viime hallituksen sisäministeri Päivi Räsänen on vaatinut, että väkivaltaisen ääriliikehdinnän tilannekuva ja riskiarviot pitää Suomessa päivittää (IL 3.8.).

Myös Orpon mukaan tilannearviota pitää päivittää.

- Katsotaan, onko syytä tarkistaa toimintatapoja tai resurssien suuntaamista, koska kyllä tämä väkivalta yllätti.

Hänen mukaansa ääriliikkeiden valvontaan voidaan tarvittaessa jopa osoittaa lisää henkilöstöresursseja, vaikka julkisessa talouden kanssa tekeekin tiukkaa.

- Haluaisin korostaa, että suojelupoliisi ja paikallispoliisi olivat hyvin tietoisia liikkeen mielenilmauksesta ja varustautuneet siihen. Vaikka väkivalta yllätti, niin meni vain muutama minuutti siihen, että tilanne oli hallinnassa. Se osoittaa, että koneisto toimii.

Orpo mukaan Suomesta puuttuva tiedustelulainsäädäntö helpottaa radikaalien ääriliikkeiden toimintaa.

- Ihan selvää on, että tällä hetkellä puuttuvat työvälineet verkkotiedusteluun, eikä lainsäädäntö ole ajan tasalla. Koska ei ole resursseja eikä lainsäädäntöä, voi verkossa valmistella kaikenlaista.

Orpo korostaa, että ääriliikkeiden taustalla vaikuttavat nuorisotyöttömyys, eriarvoistumiskehitys ja syrjäytyminen.

- Nämä pitää pystyä ratkaisemaan, se on ainut kestävä ratkaisu. Peräänkuulutan laajempaa yhteiskunnallista keskustelua.

Hallitustaival poikki?

Kokoomuksen europarlamentaarikko Henna Virkkunen on vaatinut kokoomuksen ja keskustan sisällä keskustelua siitä, voivatko puolueet jatkaa hallituksessa "avoimen rasistisen, jopa fasistisen, puolueen kanssa". Facebookissa julkaisemassaan kirjoituksessa Virkkunen otti kantaa perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immosen reilun viikon takaiseen kirjoitukseen.

Immonen myös julkaisi kesäkuussa Facebook-sivullaan kuvan, jossa hän poseeraa yhdessä Suomen vastarintaliikkeen edustajien kanssa.

- Immosen kirjoitukset ovat täysin tuomittavia. Odotan, että perussuomalaiset käsittelevät ne perusteellisesti omassa eduskuntaryhmän kokouksessaan, kuten ovat luvanneet, ja puuttuvat niihin voimakkaasti.

Mikäli perussuomalaiset eivät puutu Immosen kirjoitteluun, voi Orpon mukaan hallitus joutua palaamaan asiaan.

- Mielestäni on ihan päivän selvää, ettei hallituksessa voi olla puoluetta, joka ei puolusta demokratiaa ja ihmisten koskemattomuutta. Kokoomus lähtee siitä, että nämä ovat ihan perusasioita ja perusarvoja yhteiskunnassa.

Täsmennys kello 21.14: Jutussa aiemmin ollut muotoilu "voi Orpon mukaan hallituksen yhteinen taival tyssätä lyhyeen" oli virheellinen. Se on muutettu muotoon "voi Orpon mukaan hallitus joutua palaamaan asiaan".

MIKKO VIRTA
[email protected]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320127383_uu.shtml

Niinpä. Olisi hyvä että joku netsi kokoaisi yhteen nämä tietoisesti väärin toimitellut uutisoinnit. Niitä alkaa olla niin paljon ettei perässä pysy.

[Veturinainen]

Vihervasemmisto johtaa viestintäsotaa 100-0. No, onhan heillä toki resurssejakin, kuten veronmaksajien kustantama YLE. Mutta Turkkila ja kumppanit voisivat vähän skarpata ja aktivoitua. Jonkinlainen viestintäkurssi tai -koulutus ei olisi oikeasti ollenkaan pahitteeksi. Jollei vielä ole tullut selväksi: politiikassa viestinnän epäreilussa maailmassa pärjääminen on kaiken A ja O.

[repo]

Kyllä nyt on rakennettu niin iso ja hyvä olkiukko, että nuivatkin alkavat mennä mukaan. Ja ennenkaikkea eläköön kaksoisstandardit. Onneksi olkoon olkiukkojen rakentelijoille ja kaksoisstandardeille. Myös Homman totuuden palvonta taipuu tämän olkiukon ja kaksoisstandardin edessä.

[Kerttu Täti]

Immonen on tehnyt asian täysin selväksi: Immonen ei halua sanoutua irti SVL:stä.

Ei teoin ja nyt ilmaisee sen ihan selvästi kirjallisestikin.

Immonen julkaisi kimppakuvan jossa SVL:n jäseniä. Kun asia tuli julki, Immonen ei poistanut kuvaa eli jatkoi tietoisesti komppaamista. Nyt hän sanoo suoraan fb-päivityksessä, ettei halua sanoutua irti. Voiko asiaa enää selvemmäksi tehdä?

[IDA]

Tämä kuva on täsmälleen sama kuin Immosen naamakirjassa: http://img.yle.fi/uutiset/oulu/article8083407.ece/ALTERNATES/w960/Olli%20Immonen%20Facebook%20kohu%20kes%C3%A4kuu%202015%2011406255_10153389017569847_6474592065301831310_o.jpg

Tehtävä, etsi vyönsolkimies. Ei muutenkaan hirveän vaikea arvioida kavereiden taustoja.

Vyönsolkimiestä ei siis ollut nimetty Vastarintaliikkeen jäseneksi Facebookissa. Kuvan vastakkaisella puolella he ovat. Oletan, että nimeämiset oli tehty oikein, koska myös perussuomalaiset oli nimetty oikein.

Sinä ilmeisesti tiedät, että vyönsolkimies on Vastarintaliikkeen jäsen ja tunnet hänen taustansa?

[yks vaan]

Vihervasemmisto johtaa myös siksi että heille ei ole mikään ongelma levittää suoranaisia valheita ja propagandaa. Ei faktoilla ole mitään väliä kunhan ihmisten ajattelua saadaan muokattua.

Jotenkin tuntuu että moni on aivan liian naiivisti keskittynyt faktakeskusteluun ja parlamentaariseen vaikuttamiseen. Vassaripuolelta löytyy taustalta vuosisadan kokemus massojen hallinnasta ja propagandasta, jotain tällaista suunnitelmaa ja kehikkoqpitäisi olla, edes sen verran että paketti pysyisi kasassa.

Pitää yhdistyä eikä kusta omiin muroihin.