2015-06-17 Olli Immonen poseeraa Fb-kuvassa ää­rioi­keis­to­lais­ten kanssa

[koli]

Oikaisu: Immonen ei kirjoittanut Facebook-päivitystään Breivikin terroritekojen vuosipäivänä

Veera Svahnin 29. heinäkuuta 2015 julkaistussa kolumnissa oli virheellistä tietoa.

Kolumnissaan Svahn kirjoitti, että perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen olisi kirjoittanut kohua herättäneen Facebook-päivityksen monikulttuurisuuden hävittämisestä norjalaisen Anders Behring Breivikin terroritekojen vuosipäivänä.

Terroritekojen vuosipäivä oli 22. heinäkuuta, ja Immonen kirjoitti päivityksensä puoliltaöin 25. heinäkuuta.

http://www.lansi-savo.fi/uutiset/lahella/oikaisu-immonen-ei-kirjoittanut-facebook-paivitystaan-breivikin-terroritekojen

Hups, virheitä sattuu.

[J. Lannan haamu]

Okei, Ollin tuore 'selvitys' oli ihan hyvä, mutta huomiota ei missään nimessä saa viedä enempää pois sekä -ismin että monikulttuurisuuden luonteesta. Törmäsin myös jonkun 'virallisen' tiedetahon määritelmään, ja siinä mielestäni fokus oli juuri poliittisessa Contextissa. Mutta samoin kuin uus-liberalismi, myös monikulturismi on paljon muutakin kuin politiikkaa, se on itse asiassa saavuttanut 'pyhän' määritelmän ja statuksen suvaitsevaistossa. Ja tänä päivänä moni asia ei ole enää pyhää I tell you what 

Matias Turkkila oli tyylikäs, ai että! Oikein hyvä takki ja kampauskin oli vähän mitä sattuu, minä arvostan tätä miestä! Siinä missä mietin nykyään, että pystyykö Sebastian Tynkkynen pitämään väkevän ja kaikin puolin hyvän linjansa, Matiaksen kohdalla ihmettelen että hän ei ole paperinohut ja läpinäkyvä linjojensa suhteen, mutta tämä on omalla kohtaa vain positiivista.

Jokainen Persu tiesi ihan varmasti, mitä Olli todellisuudessa tarkoitti, vaikka he olisivatkin tietoisesti pitäneet viestiä pahempana. En toivoisi Persujen lähtevän liikaa 'selittämään' terminologiaa etenkin lievempään suuntaan, kun tuolle alkuperäisellekin viestille on kaikki etiikka, faktat ja esimerkit perusteltavissa.

Löytyisi vaan niitä, jotka uskaltavat perustella...

[Viher-Ville]

Tiedän tämän kokemuksesta. "Milloin ja miten nuivistuit?" -ketjusta löytyy omakin kertomukseni siitä kylmästä suihkusta, joka sai tarkastelemaan aihetta huolellisemmin ja näkemään, mihin nykyiset kehityskulut saattavat johtaa. Nykyään olen maahanmuutosta pitkälti samaa mieltä kuin ydinvoimasta. Ihan hyvä juttu, josta voi olla paljon hyötyä, mutta sen lisääminen ei saa olla itseisarvo, eikä sitä saa hoitaa huolimattomasti tai ideologisperäisen optimismin sokaisemana. Vaikka pahimmat kauhuskenaariot ovatkin yliammuttuja, näiden kanssa mokailemisesta on helposti seurauksena pitkäaikaisia ongelmia, joiden korjaaminen on erittäin kallista ja vaikeaa, olettaen että se yleensä onnistuu.

No nyt tuli uskottavan kuuloista tekstiä.

En tiedä onko mulla aikaa tutustua tähän kuvioon koskaan niin tarkasti kuin haluaisin, mutta jos maahanmuuttoon oikeasti sisältyy pahoja riskejä, niin toivottavasti ne onnistutaan tuomaan esille uskottavassa ja uutiskynnyksen ylittävässä muodossa (aika paha yhtälö, tiedän). Mielellään vielä sillä tavalla, että arvoliberaalikin pystyy hyväksymään. "One true finnish nation" vaan on aika epäseksikkään kuulosta.

[Dubfinn]

Käykääs joku asiallisesti kysymässä tässä ketjussa https://www.facebook.com/anna.kontula.1/posts/10153567391433701 mihin kategoriaan Kontula sijoittaa somalit? Taitaa tota perheenyhdistämisosastoa vähätellä aika rankasti vai?

[Perttu Ahonen]

Propagandan jalostajan Edward Bernaysin toimintamallin tiedostaminen on avain asia, jos haluaa ymmärtää sitä, miten kansaa manipuloidaan.

"Jos ymmärrämme ryhmämielen toiminnan ja vaikuttimet, on nyt mahdollista hallita ja komentaa ihmisjoukkoja mielemme mukaan ilman että he tietävät siitä. Ne jotka manipuloivat näitä yhteiskunnan vaikutussuhteita, muodostavat näkymättömän hallituksen, joka on maamme todellinen hallitseva voima." - Edward Bernays

https://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays

YLE on poliittisesti ohjattu kannattamaan globalismia.

Bonnier, Erkko, Herlin-mediat ajavat globalismia.

Yli 90% mediasta ajaa globalismin asiaa, eli vallanmedia ei todellakaan ole puolueetonta.

Vahva kansallisvaltio ja demokratiaa edustava kansallismielisyys on uusliberaalin, monikultturistisen, plutokraattisen maailman valtaa tavoittelevan - epädemokraattisen globalismin vastavoima. 

Sitten muutama Abraham Lincolnin miete.

"Minulla on kaksi suurta vihollista, etelän armeija edessäni, ja takanani rahoitusinstituutiot. Näistä kahdesta, takani oleva on suurin viholliseni." - Presidentti Abraham Lincoln, lausunto Kongressille 1864

Tätä voi miettiä, kun vallanmedia ajaa globalismia, tai kun puhutaan vaikkapa Kreikan rahoituskriisistä.  Mikä taho ohjailee poliittisia marionetteja naruista.

"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa, joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa, mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa." - Abraham Lincoln

Ja koska näin on, ei vallanmedia ja globalistit voi huijata kaikkia kaiken aikaa.

[xor_rox]

En tiedä onko mulla aikaa tutustua tähän kuvioon koskaan niin tarkasti kuin haluaisin, mutta jos maahanmuuttoon oikeasti sisältyy pahoja riskejä, niin toivottavasti ne onnistutaan tuomaan esille uskottavassa ja uutiskynnyksen ylittävässä muodossa (aika paha yhtälö, tiedän). Mielellään vielä sillä tavalla, että arvoliberaalikin pystyy hyväksymään. "One true finnish nation" vaan on aika epäseksikkään kuulosta.

Kyllä todistustaakka pitäisi olla hallitsematonta maahanmuuttoa kannattavilla. Heidän tulisi osoittaa vaikkapa esimerkein, millä tavoin kansojen yhdistäminen ja sekoittaminen on onnistunut koskaan ja missään. Tässä on turha vedota USA:n esimerkkiin, koska Erkkikin näkee jo, missä siellä mennään.

[Kokoliha]

Ainoa maa missä monikulttuurisuus toimii on haavemaa...

Juuri siksi lahkolla nimeltä multikultti onkin Unelma.

"Haavemaa, kaikki päättyi kyyneliin
haavemaa, harha-askel turha niin
kestävää hetken huuma tuonut ei"

[Impivaaran tiikeri]

Ville Rydmanilta erittäin hyvä kirjoitus otsikolla

IMMOS-KOHU, MONIKULTTUURISUUS JA MONIKULTURISMI

http://www.willerydman.fi/immos-kohu-monikulttuurisuus-ja-monikulturismi/

[koli]

Näkökulma: Suomi ei ole rasistinen maa

Suomalaiset eivät ole rasisteja, mutta Suomessa asuu rasisteja, kirjoittaa Ajankohtaisen kakkosen toimitussihteeri Sean Ricks.

Alla on kuva tapaamisestani suomalaisen miehen kanssa. Se vahvisti uskoani siihen, että tämä on mahtava maa.
(http://img.yle.fi/uutiset/ajankohtainen_kakkonen/article8193040.ece/ALTERNATES/w580/fbp%C3%A4ivitys_ricks.jpg)

Kohtaamisestamme jäi hyvä mieli, vaikka toivonkin tapaavani toverini ensi kerralla paremmassa hapessa.

Meillä on puhuttu paljon monikulttuurisuudesta ja rasismista kansanedustaja Olli Immosen Facebook-päivitysten ja Meillä on unelma -mielenosoituksen jälkeen. Hyvä niin. Tästä ei voi puhua liikaa, vaikka ylilyöntejä on riittänyt puolin ja toisin.

Rasismi on ruma kissa, joka pitääkin nostaa pöydälle. Olen suomalainen, mutta rasismi ei ole minulle vierasta.

Teinipojat ovat haukkuneet minua pikkupoikana täydessä bussissa neekeriksi ilman, että kukaan puolusti minua sanallakaan.

Tavaratalossa varakkaalta vaikuttava rouva on ihmetellyt vaimolleni ääneen, että hyvinpä olet kouluttanut miehesi puhumaan. P.S. Olen aika lailla paljasjalkainen ja ylpeä tamperelainen.

Vanha mummeli on taas ihmetellyt minulle puistossa ääneen, miten minulta näyttäviä ihmisiä päästetään nykyään Suomeen. Se on muuten ainoa kerta, kun olen julkisesti haistattanut toiselle ihmiselle.

Suomalaisellekin tällaiset kohtaukset tuntuvat pahalta.

Nämä ikävät hetket ovat poikkeuksia. Enimmäkseen me suomalaiset olemme rentoa, asiallista ja hyväntahtoista väkeä.

Jos mihinkään olen ulkonäköni takia törmännyt, niin samanlaisiin hassuihin hetkiin kuin Alkossa tapaamani reppanan kanssa.

Baarissa usein kummastellaan, kuinka saan hiukseni nousemaan pystyyn. Yläkoulussa luokkatoverini kerran tokaisi, että hän ihan kokonaan unohti minun olevan "musta".

Minua on pyydetty myös tiivistämään maahanmuuttajien tuntoja. Syntyperäisenä suomalaisena (äitini on Suomesta, isäni Yhdysvalloista) olen sanonut, että kanssasuomalaisena en ole pätevä vastaamaan enkä tiedä kuka olisi.

Armeijassa minua on kutsuttu hiusteni vuoksi välillä Michael Jacksoniksi. Se ei naurattanut hirveästi, mutta kaikkihan meistä heittävät huonoja vitsejä.

Jos viettää liikaa aikaa keskustelupalstoilla, saattaa piirtyä murheellinen kuva suomalaisista ahdasmielisenä ja muista piittaamattomana kansana. Se ei pidä paikkaansa.

Samaan aikaan tulisi muistaa, että Suomi ei ole lintukoto. Täällä asuu ahdasmielisiä ja vaarallisiakin ihmisiä, jotka käyttävät rasismia keinona purkaa vihaansa sekä pahaa oloaan. Heidän vihansa ei ole sananvapautta, se on tyhmyyttä.

Kansanedustaja Immosesta minulla ei ole mitään sanottavaa, koska en vieläkään rehellisesti tiedä, mitä hän Facebook-päivityksillään oikein tarkoitti. Ei tiedä moni muukaan.

Tämän tiedän. Haluan asua Suomessa ja kasvattaa lapseni täällä. Tämä on maailman parhaita maita. Kotikuntani Tampere on minusta maailman paras kaupunki.

Suokaa anteeksi, itsekehu on meillä tamperelaisilla herkässä.

Meillä on unelma.

http://yle.fi/uutiset/nakokulma_suomi_ei_ole_rasistinen_maa/8192987?ref=leiki-es

[Shemeikka]

Ahtisaari: Totta ihmeessä monikulttuurisuuskeskustelu vaikuttaa Suomen maineeseen

Muilla länsimailla on omat maahanmuuttokriitikkonsa, joitten kanssa kinastella. En usko että britit, saksalaiset, ranskalaiset ynnä muut kovin paljoa jaksavat murehtia Olli Immosen & Perussuomalaisten puheita.

Sitä paitsi, jos Suomen huono maine saa maahanmuuttajakandidaatit hakemaan turvapaikkaa jostain muualta kuin Suomesta, sehän on hyvä asia. Suomeen tulisi vähemmän mamuja ja mamut päätyvät maahan jossa viihtyvät Suomea paremmin; sehän on win-win-tilanne kaikkien kannalta.

[Possumi]

Myös Ajankohtaisenkakkosen toimitussihteeriltä Amerikkalais-Suomalaiselta Sean Ricksiltä on nyt joku selvästi persu pyytänyt Immosen puheita anteeksi.

http://yle.fi/uutiset/nakokulma_suomi_ei_ole_rasistinen_maa/8192987

(http://img.yle.fi/uutiset/ajankohtainen_kakkonen/article8193040.ece/ALTERNATES/w580/fbp%C3%A4ivitys_ricks.jpg)

On se hyvä että tämä armeijassa ollessaan Michael Jackson -vitseistä traumatisoitunut kaikkien maahanmuuttajien esikuva sai nyt viimein mielenrauhan.



PS: toki varoitetaan edelleen että ne netin keskustelufoorumit ne vasta vaarallisia ovat ja sielä ei on semmoisia väärämielisiä vihaajia joille saa suoda sananvapautta.

Kukahan tässä on purkanut vihaansa ja pahaa mieltään? Ettei viimeksi nähty eräällä torilla 15,000 sellaista..

[ArtturiE]

Heinaluoma on rinta rottingilla laulanut Internationaalia satoja kertoja eri tilaisuuksissa Roope2:n tulkitsemin sanoin:

Nyt lähetään horjuttamaan yhteiskunnan rakenteita,
puolueen jäsenet valmistautukaa rynnäkkön.
Tuhotkaamme koko laillinen valtiovalta,
niin silloin pääsemme kostamaan.
Tämä on viimeinen mahdollisuus, joten
lähtekäämme liikkeelle yhteisessä rintamassa

Alkuperainen:

Pohja vanhan järjestyksen horjuu.
Orjajoukko taistohon!
Alas lyökää koko vanha maailma
ja valta teidän silloin on

Tää on viimeinen taisto,
rintamaamme yhtykää

Mutta viikolla rivitalo-kotipihallaan sänkiparrassaan A-studiolle tuomitsee Immosen, joka

"kiihottaa ihmisiä toinen toisiansa vastaan" ja syvasti paheksuu, kun

"puhutaan kanssataistelijoista ja käytetään hyvin sotaisia termejä" ja toteaa lopuksi viattomana:

"se on minusta hyvin surullista".

Heinäsorsa on hupaisa, surkuhupaisa.

[Shemeikka]

Täällä asuu ahdasmielisiä ja vaarallisiakin ihmisiä, jotka käyttävät rasismia keinona purkaa vihaansa sekä pahaa oloaan. Heidän vihansa ei ole sananvapautta, se on tyhmyyttä.

Myös maahanmuuttajien joukossa. Pistin Seanin avautumisesta merkille, ettei hän sanallakaan maininnut mamujen omasta vastuusta pärjätä Suomessa; pahoja ovat vain suomalaiset, joitten joukossa on muutama hyvin opetettu jotka ymmärtävät olla kyseenalaistamatta Ainoaa Oikeaa Totuutta.

[Blanc73]

Jutut ei kun paranee. Pyydetään yhdessä valkoisuuttamme anteeksi toiseustoteemeilta. Rutihalit. Meillä on unelma.

[Kalevi Soilander]

EU Reporter pyytää nyt anteeksi Immoselta, että kertoi tämän halunneen uusia Breivikin veriteot.

http://www.eureporter.co/frontpage/2015/07/30/mp-olli-immonen-an-apology/

On 29 July 2015, EU Reporter published an article concerning Finnish MP Olli Immonen, "Finnish politician suggests repeating Breiviks terrorist attacks'. We now acknowledge that the claims made in this article were completely false, and would apologize unreservedly both to Mr Immonen and to our readers for any offence caused. While EU Reporter acted in good faith in publishing the article, it was based on source material that we now know to be completely erroneous, and has been removed from our website.

[Ernst]

Tässä näin kahvia keitellessä tuli vaan ajatus mieleen, miten paljon pitää ihmisen oikeasti tehdä, jotta voidaan tuomita maanpetoksesta? Koska kun miettii miten paljon Bätmän on pilannut Suomen mainetta ulkomailla niin lista ei jää lyhyeksi.

Demokratiassa täytyy sietää demokratiaa vierastavia niljakkeitakin. Arabikulttuurissa hänet olisi ajettu jo aikaa sitten munasillaan ja ilman vettä selviämään muualla, jos ei oman heimon tai karavaanin marssijärjestys niin sanotusti nappaa. Omaan kaivoon ei oksenneta.

Koska me suomalaiset emme ole arbeja, emme noudata samaa praksista. Välillä kyllä tulee mieleen, että mitä me voisimme oppia noilta vanhoilta kulttuurikansoilta.

[Viher-Ville]

En tiedä onko mulla aikaa tutustua tähän kuvioon koskaan niin tarkasti kuin haluaisin, mutta jos maahanmuuttoon oikeasti sisältyy pahoja riskejä, niin toivottavasti ne onnistutaan tuomaan esille uskottavassa ja uutiskynnyksen ylittävässä muodossa (aika paha yhtälö, tiedän). Mielellään vielä sillä tavalla, että arvoliberaalikin pystyy hyväksymään. "One true finnish nation" vaan on aika epäseksikkään kuulosta.

Kyllä todistustaakka pitäisi olla hallitsematonta maahanmuuttoa kannattavilla. Heidän tulisi osoittaa vaikkapa esimerkein, millä tavoin kansojen yhdistäminen ja sekoittaminen on onnistunut koskaan ja missään. Tässä on turha vedota USA:n esimerkkiin, koska Erkkikin näkee jo, missä siellä mennään.

No niinhän sen tietysti pitäs. Pätee moneenkin asiaan, mutta aina ei jaksa tuulimyllyjä vastaan taistella.

Tuli hyvä vertauskuva mieleen. Maahanmuutto on minulle vähän kuin verot. Lähtökohtaisesti aina kun puhun jonkun kanssa veroista, niitä vastustetaan. Ei auta vaikka kuinka lyön faktoja pöytään, että kyseinen henkilö olisi hyötynyt veroista ja on koko elämänsä ajan saanut enemmän kuin maksanut. Sitten kun tuntuu, että maahanmuuttoa vastustaa pääosin sama porukka niin pistää vähän epäilyttämään. Tästähän oli joku sketsikin Ihmisten puolueessa.

[Shemeikka]

EU Reporter pyytää nyt anteeksi Immoselta, että kertoi tämän halunneen uusia Breivikin veriteot.

http://www.eureporter.co/frontpage/2015/07/30/mp-olli-immonen-an-apology/

On 29 July 2015, EU Reporter published an article concerning Finnish MP Olli Immonen, "Finnish politician suggests repeating Breiviks terrorist attacks'. We now acknowledge that the claims made in this article were completely false, and would apologize unreservedly both to Mr Immonen and to our readers for any offence caused. While EU Reporter acted in good faith in publishing the article, it was based on source material that we now know to be completely erroneous, and has been removed from our website.

Hyvältä näyttää, ehkäpä toivoa on vielä.

[Nuivanlinna]

EU Reporter pyytää nyt anteeksi Immoselta, että kertoi tämän halunneen uusia Breivikin veriteot.

http://www.eureporter.co/frontpage/2015/07/30/mp-olli-immonen-an-apology/

On 29 July 2015, EU Reporter published an article concerning Finnish MP Olli Immonen, "Finnish politician suggests repeating Breiviks terrorist attacks'. We now acknowledge that the claims made in this article were completely false, and would apologize unreservedly both to Mr Immonen and to our readers for any offence caused. While EU Reporter acted in good faith in publishing the article, it was based on source material that we now know to be completely erroneous, and has been removed from our website.

Hyvältä näyttää, ehkäpä toivoa on vielä.

Vielä kun PS:n oma mediakin heräisi näihin asioihin, mutta puolueen tavoitteet ilmeisesti saavutettu kun SMP-säätiö voi hyvin ja mahdollisten puolueloikkareiden tuet eivät karkaa?

[xor_rox]

Ville Rydmanilta erittäin hyvä kirjoitus otsikolla

IMMOS-KOHU, MONIKULTTUURISUUS JA MONIKULTURISMI

http://www.willerydman.fi/immos-kohu-monikulttuurisuus-ja-monikulturismi/

Minä en näe viimeaikaisia Immos-kohuja niinkään signaaleina hälyttävästä rasismin noususta kuin merkkeinä häkellyttävän huonosta harkintakyvystä ja poliittisesta ammattitaidottomuudesta. Nämä kohut ovat tehneet merkittävästi haittaa Immosen omille yhteiskunnallisille tavoitteille. Päinvastaista agendaa ajaville toimijoille ne ovat antaneet käteviä lyömäaseita, joita epäilemättä käytetään vielä pitkään. Tämä on harmillista, sillä se ehkäisee mahdollisuuksia käydä järkiperäistä, tarpeellista ja kriittistä keskustelua monikulturismista.

Kyllähän tämän ammattitaitoisen federalistin kelpaa lässyttää monikulttuurista nyt, kun nimenomaan hänen puolueensa ja hän itse ovat etulinjassa sitomassa Suomea Eurostoliiton kattavaan siirtolaistaakanjakoon ja luovuttamassa aktiivisin toimin maahanmuuttopolitiikkaa Brysselin keskushallinnolle. On aivan sama, käydäänkö Rydmanin määrittelemää järkiperäistä, tarpeellista ja kriittistä keskustelua monikulturismista, kun samaan aikaan puolueensa puheenjohtaja kiertää maailmalla rakentamassa yhteistä taakanjakojärjestelmää (CEAS). Koskaan en ole nähnyt Rydmanin kritisoivan sitä.

[M.K]

Näistä tutkintapyyntökehoituksista pitää sen verran sanoa, että ne menevät kuuroille korville. Siis tutkintapyynnöt niistä puheista, joissa virkamiehet, Jungnerit yms. someilijat haukkuvat Immosta mitä ihmeellisin sanankääntein. Tämä vain, koska "kansanedustajan tulee sietää tavallista kovaa kritiikkiä"yms. paskaa.

[koli]

Jytkyn ykkösosan aikoihin, vuosikymmen taitteen tienoilla, kuitenkin ihan selkeät rasistit plus muut mamu-kriitikot löysivät kotiaan perussuomalaisista nationalismin vuoksi, mihin oli ihan luontevaa kytkeä maahanmuutto- ja monikulttuurivastaisuus. Soini ei pistänyt pahakseen Jussi Halla-ahon valtavaa äänipottia sekä Halla-ahon siunaamia omia seuralaisia, joita nousi eduskuntaan useistakin vaalipiireistä.

Halla-aho oli eräänlainen suunnannäyttäjä ja oppi-isä siinä, missä sävyssä maahanmuuttoasioista Suomessa kirjoitellaan kriittisesti. Lopputulos on tiedossa eikä oikeuden tuomioiltakaan ole säästytty. Seuraajat sitten kertoilevat mitä kertoilevat Hommafoorumilla plus sun muilla netin sensurointivapailla alustoilla halla-ahomaiseen sävyyn ja sen ylikin.

http://timoekman.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199313-juopa-syvenee

Ei ole tainnut kirjoittelija paljon Hommalla notkua, kun väittää ettei täällä ole sensuuria.

[Lemmy]

No muuthan niitä sensurointivapaita ovatkin.

[flammee]

Tämä on oikeastaan aika hyvä, siinä perustellaan se että miksi maahanmuuttokriittisillä on oikeus olla suvaitsemattomia. Oleellisimmat jutut, miksi maahanmuuttajia ei suvaita, liittyvät siihen että he tallovat muiden vapauksia. Tietenkään kohteena ei tarvi olla ite, vaan esim. maahanmuuttajanaiset tai tytöt. Myös terrorismi rajoittaa jo ihan käytännössä suomalaisten vapauksia, koska yhtäkkiä meillä onkin uskonto joka on ihan eri asemassa kuin muut uskonnot. Jokainen raiskaus on tietty henkilökohtaisella tasolla melkoinen vapauden tallaus, mutta yleisemmällä tasolla se aiheuttaa pelkoa ja varautumisen tarvetta, tiettyjen paikkojen välttelyä ja rajoituksia pukeutumiseen.

http://nyt.fi/a1305903382131

Pitääkö suvaitsemattomuutta suvaita? Filosofi vastaa

Eräs 1900-luvun merkittävimmistä filosofeista oli yhdysvaltalainen John Rawls. Eräs Rawlsin keskeinen ajatus oli vapausperiaate: sen mukaan kaikille pitää taata mahdollisimman suuri vapaus tavoitella omia arvojaan, kunhan he eivät tule samalla talloneeksi muiden vapauksia.

Näin ollen suvaitsemattomia on valtionkin tiettyyn rajaan asti suvaittava, sillä muuten asetelma olisi epäoikeudenmukainen.

Tämä on myös karkeasti ottaen länsimaisen demokratian – siis Suomenkin – perimmäinen arvo: muiden outouksia ja erimielisyyttä on siedettävä, kunhan ne eivät rajoita muiden elämää tarpeettomasti.

Läntinen elämäntapa on siis tavallaan rakennettu suvaitsevaisuuden periaatteen päälle.

Samalla suvaitsevaisuudella on kuitenkin rajat: ne saavutetaan, kun joku alkaa rajoittaa muiden vapauksia omien uskomustensa pohjalta.

[takalaiton]

Tämän ketjun perusteella tällä foorumilla on sellainen virhe olettama, että kaikki pitäisivät maahanmuuttoa niin tärkeänä kuin foorumin oma väki.

Moni ei pidäkkään sitä kovin merkityksellisenä asiana. Sen takia tälläisten henkilöiden mielipide on helppoa jyrätä, kun tehdään päätöksiä. On helpompaa kannattaa jotakin kuin leimautua natsiksi.

E. Ja tosissaan yhteiskunnalliset asiat ovat aina kiinnostaneet. Moni muu juttu on vain niin paljon mielenkiintoisempi kuin maahanmuutto.

Maahanmuutolla on yllättäviä lonkeroita sellaisiinkin asioihin mihin sillä ei ajattelisi etukäteen olevan. Tämän voi nähdä siitä, että miten erilaiset poliittiset tahot Suomessakin kannattavat maahanmuuttoa ja siihen liittyviä teemoja.

Kokoomus kannattaa maahanmuuttoa, koska Suomeen halutaan enemmän matalapalkka-aloja, pienemmät palkat ja vähemmän työntekijöiden oikeuksia.

Vasemmisto kannattaa maahanmuuttoa, koska maahanmuuttajien katsotaan olevan kaikkein heikommassa asemassa. Samoin ulkomaalaisille paperittomillekin pitäisi luoda laaja terveydenhuoltojärjestelmä suomalaisten kustannuksella. Vähemmän suomalaisille - enemmän maahanmuuttajille.

RKP kannattaa maahanmuuttoa, koska sillä tavalla puolue saa kiillotettua julkisuuskuvaansa samalla kun kahmii miljoonia euroja omalle väelleen valtamedian kritisoimatta.

Keskusta kannattaa maahanmuuttoa, koska sillä tavalla hyödytetään kuntia, joista väki vähenee ja katoaa. Valtio maksaa kulut.

Vihreät kannattaa maahanmuuttoa, koska se on puolueelle ideologinen kysymys ja aihe on sopivan trendikäs, että saadaan kiillotettua sillä omaa maailmankuvaa.

SDP:lle kannatus maahanmuuttoteemaa kohtaan juontaa juurensa vasemmistolaisesta poliittisesta retoriikasta.

Suomen Kristillinen puolue kannattaa maahanmuuttoa, koska esim. Kirkon ulkomaanapu ja monet järjestöt rahoittavat toimintojaan sillä.

Puolueiden myönteiset kannat nyt vaan latistaa mielenkiintoa entisestään. Ei sitä hirveesti jaksa tuhlata aikaan jonkin sellaisen ilmiön tutkimiseen, jota kaikki pitää hyvänä. Ja olen kyllä lueskellu aika paljon suomalaisten ikärakenteen muutoksesta, sairaan hoitajien, vanhustyöntekijöiden jne. tarpeesta ja maahanmuuttajista ratkaisuna tähän(tuohon Kokoomus pointtiin viitaten). Mutta näissäkin teksteissä kun kaikki kannattaa, niin ei se taas hirveesti herätä haluja lähtee tarkammin asiaa tutkimaan.

Heikommista huolehtiminenkin on ihan validi pointti tiettyyn pisteeseen asti.

Onko erilaisuus sinällään (monikultturismi) tavoittelemisen arvoista? Olisiko tulijat syytä valikoida tarkemmin, kuten esim. Australiassa? Cameron julisti sodan monikultturismia vastaan ja Merkelin mielestä se ei ideologiana toimi.

http://yle.fi/uutiset/david_cameron_monikulttuurisuus_ei_toimi/5317737
http://yle.fi/uutiset/merkel_monikulttuurinen_saksa_on_epaonnistunut/5651917

[Nuivanlinna]

EU Reporter pyytää nyt anteeksi Immoselta, että kertoi tämän halunneen uusia Breivikin veriteot.

http://www.eureporter.co/frontpage/2015/07/30/mp-olli-immonen-an-apology/

On 29 July 2015, EU Reporter published an article concerning Finnish MP Olli Immonen, "Finnish politician suggests repeating Breiviks terrorist attacks'. We now acknowledge that the claims made in this article were completely false, and would apologize unreservedly both to Mr Immonen and to our readers for any offence caused. While EU Reporter acted in good faith in publishing the article, it was based on source material that we now know to be completely erroneous, and has been removed from our website.

Hyvältä näyttää, ehkäpä toivoa on vielä.

Vielä kun PS:n oma mediakin heräisi näihin asioihin, mutta puolueen tavoitteet ilmeisesti saavutettu kun SMP-säätiö voi hyvin ja mahdollisten puolueloikkareiden tuet eivät karkaa?

MV-lehti käy taistelua PS:n puolesta Persujen oman tiedotuksen ollessa luokatonta!

Ulkomaiselle medialle levitetty valhe Immosen kirjoituksesta... -Anteeksipyyntö! http://mvlehti.net/2015/07/30/ulkomaiselle-medialle-levitetty-valhe-immosen-kirjoituksesta-anteeksipyynto/
Kirjoitimme jutun, jossa Euroreporter teki valheellisen jutun Olli Immosesta. Nyt he kuitenkin pyytävät anteeksi.

[Viher-Ville]

Tämä on oikeastaan aika hyvä, siinä perustellaan se että miksi maahanmuuttokriittisillä on oikeus olla suvaitsemattomia. Oleellisimmat jutut, miksi maahanmuuttajia ei suvaita, liittyvät siihen että he tallovat muiden vapauksia. Tietenkään kohteena ei tarvi olla ite, vaan esim. maahanmuuttajanaiset tai tytöt. Myös terrorismi rajoittaa jo ihan käytännössä suomalaisten vapauksia, koska yhtäkkiä meillä onkin uskonto joka on ihan eri asemassa kuin muut uskonnot. Jokainen raiskaus on tietty henkilökohtaisella tasolla melkoinen vapauden tallaus, mutta yleisemmällä tasolla se aiheuttaa pelkoa ja varautumisen tarvetta, tiettyjen paikkojen välttelyä ja rajoituksia pukeutumiseen.

Tuo maahanmuuttajanaisten esiin ottaminen on sinällään vähän kummallista, että eihän se, että he Suomeen muuttavat ainakaan heidän asemaansa huononna. Tietty heidänkin oikeuksiinsa pitäisi kiinnittää enemmän huomiota. Rikokset tietysti asia erikseen, ei kai niitä kukaan yleensä suvaitse.

Itse nostaisin tuosta jutusta ennemmin esille tämän lainauksen:

"Ihmiset sietävät epävarmuutta hirvittävän huonosti ja kokevat järjetöntä uhkaa. Tämä on outoa, sillä elämme kaikesta huolimatta uskomatonta rauhan ja yltäkylläisyyden aikaa."

[Viher-Ville]

Onko erilaisuus sinällään (monikultturismi) tavoittelemisen arvoista? Olisiko tulijat syytä valikoida tarkemmin, kuten esim. Australiassa? Cameron julisti sodan monikultturismia vastaan ja Merkelin mielestä se ei ideologiana toimi.

http://yle.fi/uutiset/david_cameron_monikulttuurisuus_ei_toimi/5317737
http://yle.fi/uutiset/merkel_monikulttuurinen_saksa_on_epaonnistunut/5651917

Ei. Hyvin harva asia on oikeastaan "sinällään" tavoittelemisen arvoista. Minä vaan olen aina pitänyt erilaisuudesta. 

Tarkemmasta valikoinnista en osaa sanoa. Voi olla. Tekis mieli sanoa, että "rapatessa roiskuu", mutta tiedän olevani tässä ihan liian mutupohjalla sellaista väittääkseni.

[ämpee]

Voisiko joku jolla on oikeudet tonne Uuteen Suomeen heittää tän "viimeinen taisto" jutun ja vaatia vihervassareita vastaamaan joko lopetit sen laulamisen? Vai tarkoittaako se, että se käydään Immosen kanssa?
Hyviä henk kohtaisia kohteita voisi olla Tuomiviemäri ja Arhippa.

Ehkä Kenen joukoissa seisot sävellys sopii kuitenkin paremmin  Lainaus: "Kenen joukoissa seisot? Kenen lippua kannat? Ei synny rakkautta ilman oikeutta, ei synny oikeutta ilman taistelua, ei taistelua ilman yhteistä rintamaa"/Lainaus Ehkä Immosen "virhe" oli ainoastaan yritys omia kommunistien retoriikkaa, hänen ja Suomen Sisun "taistelussa" näiden[vassareiden] mädätystä vastaan.

Liekö kyse tekijänoikeuksista ??
Jos vaikka vasemmistolla on jonkinlainen monopoli julkiseen väkivallan julistamiseen ?

[MW]

***
http://nyt.fi/a1305903382131

Pitääkö suvaitsemattomuutta suvaita? Filosofi vastaa
***
Samalla suvaitsevaisuudella on kuitenkin rajat: ne saavutetaan, kun joku alkaa rajoittaa muiden vapauksia omien uskomustensa pohjalta.

Ai niin kuin sharialain noudattajat?