Islam - kysymyksiä ja vastauksia

[dothefake]

Eid kiinnosta. Voisin katsella muslimimaassa, mutta en täällä, mihin se ei kuulu.

[Shemeikka]

Muslimeilla on outo logiikka; ollaan päivät syömättä, juomatta ja naimatta ja kun aurinko laskee, porsastellaan yöt. Ja mässäilyä sitten kutsutaan paastoamiseksi.

Vähän aikaa sitten joku musutyttö telkkarissa sanoi perheen miehen sanovan perheen asioista viimeisen sanan ja tytön logiikalla se on sitten perheen yhteinen päätös kun isä sanoo ja muut alistuvat siihen.

[MW]

Eid ole totta. Nyt on kuukausi yöt pörrätty, ja on aika juhlia...

[Muuttohaukka]

Muslimeilla on outo logiikka; ollaan päivät syömättä, juomatta ja naimatta ja kun aurinko laskee, porsastellaan yöt. Ja mässäilyä sitten kutsutaan paastoamiseksi.

Vähän aikaa sitten joku musutyttö telkkarissa sanoi perheen miehen sanovan perheen asioista viimeisen sanan ja tytön logiikalla se on sitten perheen yhteinen päätös kun isä sanoo ja muut alistuvat siihen.

Tämä on ollut hyvä ramadan. Sen oikean todellisuuden on paljastanut team Asra.

Mitä en tajua, sitä minun ei tarvitse tajutakaan. Asralla riittää faneja ja ymmärtäjiä muutenkin.

[guest11919]

Tiedustelen näistä islamin sunnisuuntauksista. Miten nuo eri suuntaukset, koulukunnat (mikä olisi oikea sana, joka erottaa ne sunni-shiia-jne.-jaosta?) vertautuisivat meille tutumpiin kirkkokuntiin ja vastaaviin?

Ovatko sunni, shiia jne. ikäänkuin "katolilaiset, ortodoksit, luterilaiset, helluntailaiset"? Mitä silloin ovat Hanafi, Maliki, jne? Mihin ne vertautuisivat?

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/Madhhab_Map3.png)

Uuden suurmoskeijan yhteydessä on esitetty, että "eri uskonsuuntaukset" voisivat sitä käyttää. Mitähän tässä yhteydessä uskonsuuntauksilla tarkoitetaan, kun korostetaan, ettei moskeija tule tietyn maan käyttöön (erikoinen sanavalinta sikäli, että sen pitäisi olla itsestäänselvää. Tarkoitetaanko, ettei se saa olla, saudirahaa kun on pelissä, vain Hanbali -koulukunnan/suuntauksen käytössä?)?

[guest11919]

Korjaan itseäni sen verran, että olisi tietysti pitänyt kirjoittaa pienellä hanafi jne. Suomeksi uskonnot kirjoitetaan pienellä, englanniksi isolla.

[Siili]

Meille on annettu tämä elämä aikaa osoittaa millaisia tekoja teemme, joten jokaisella teollamme tässä maailmassa on todellakin merkitystä. Kuoleman jälkeen emme saa enää tilaisuutta korjata virheitämme.

Jos kerran islam arvostaa noin kovasti elämää, miksi se on niin hanakka rankaisemaan kuolemalla (rationaalisesti ajatellen) varsin triviaaleista "rikoksista"?

[Asra]

Tiedustelen näistä islamin sunnisuuntauksista. Miten nuo eri suuntaukset, koulukunnat (mikä olisi oikea sana, joka erottaa ne sunni-shiia-jne.-jaosta?) vertautuisivat meille tutumpiin kirkkokuntiin ja vastaaviin?

Ovatko sunni, shiia jne. ikäänkuin "katolilaiset, ortodoksit, luterilaiset, helluntailaiset"? Mitä silloin ovat Hanafi, Maliki, jne? Mihin ne vertautuisivat?

Uuden suurmoskeijan yhteydessä on esitetty, että "eri uskonsuuntaukset" voisivat sitä käyttää. Mitähän tässä yhteydessä uskonsuuntauksilla tarkoitetaan, kun korostetaan, ettei moskeija tule tietyn maan käyttöön (erikoinen sanavalinta sikäli, että sen pitäisi olla itsestäänselvää. Tarkoitetaanko, ettei se saa olla, saudirahaa kun on pelissä, vain Hanbali -koulukunnan/suuntauksen käytössä?)?

Sunnin ja shian ero tulee reitistä, jonka kautta perimätieto profeetta Muhammadista otetaan. Shian mielestä perimätieto tulisi ottaa profeetta Muhammadin perheen kautta, kun taas sunnalaiset hyväksyvät perimätiedon useammista eri lähteistä (ja shian mukaan vääristellen ja valikoiden). Tämä on vähitellen johtanut tilanteeseen, jossa uskonnolliset näkemykset sunnin ja shian välillä eivät vastaa toisiaan.

Sunnalaisuuden neljä lakikoulukuntaa perustuvat profeetan seuraajien oppilaisiin ja ovat melko lähellä toisiaan, erot tulevat lähinnä melko käytännönläheisistä uskontulkinnoista. Esimerkiksi saafilaisten mielestä rituaalipesu menee rikki, jos koskettaa vaimoaan. Muiden koulukuntien mielestä tällainen taas ei riitä rikkomaan rituaalipesua.

Suurmoskeijahankkeen "eri uskonsuuntauksilla" tarkoitettaneen sunnalaisuuden eri muotoja. Jos rahoitus tulee wahhabilaisilta tarkoittaa se ainakin jossain määrin wahhabismin edistämistä moskeijan kautta.

Käsittelin koulukuntien jakoa lyhyesti jo aiemmin tässä ketjussa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,92329.msg1874746.html#msg1874746

[Asra]

Jos kerran islam arvostaa noin kovasti elämää, miksi se on niin hanakka rankaisemaan kuolemalla (rationaalisesti ajatellen) varsin triviaaleista "rikoksista"?

Rangaistukset on tarkoitettu myös varoitukseksi ja niillä halutaan opastaa ihmisiä käyttämään elämänsä hyvin - eikö tämä tarkoita elämän arvostamista?

[dothefake]

Rituaalipesu menee rikki vaimon koskettamisesta, voi hyvä Sylvi, mitä paskaa aikuiset ihmiset jaksavat itselleen vaivoiksi asettaa. Kyllä se allah varmaan jaksaa kytätä 1,6 miljardin muslimin rituaalipesun jälkeisiä kosketuksia.

[Make M]

Rituaalipesu menee rikki vaimon koskettamisesta, voi hyvä Sylvi, mitä paskaa aikuiset ihmiset jaksavat itselleen vaivoiksi asettaa. Kyllä se allah varmaan jaksaa kytätä 1,6 miljardin muslimin rituaalipesun jälkeisiä kosketuksia.

Miten islamissa suhtaudutaan mahdollisuuteen maan ulkopuolisesta elämästä? Nasahan on juuri löytänyt planeetan, jossa olosuhteet voivat olla hyvin paljon samantyyppiset kuin Maassa. Kun pelkästään omassa galaksissamme on miljardeja tähtiä ja kun galaksejakin on miljardeja niin on kovin todennäköistä, että muuallakin on elämää. Tietääkö Allah muustakin elämästä kuin vain Maan elämästä? Jos tietää, onko se kertonut meille siitä mitään, edes vihjaissut? Entä onko noille muille - mahdollisesti älyllisille - elämänmuodoille islamilla mitään merkitystä? Tunnetaanko profeetta Muhammed muissakin galakseissa kuin omassamme? Onko rituaalipesun rikkoutuminen Maan ulkopuolellakin merkittävä kysymys?

PS. Joku aika sitten keskustelin kahden hyvin suomea puhuvan kaapuihin pukeutuneen nuoren somalinaisen kanssa. Kysyin, heiltä tietävätkö he mikä on galaksi. Heillä ei ollut hajuakaan, siitä mikä on galaksi.

[Asra]

Miten islamissa suhtaudutaan mahdollisuuteen maan ulkopuolisesta elämästä?

On mahdollista. Jo Koraanin alussa todetaan "maailmojen valtiaalle".

[Shemeikka]

Minulla on islamiin liittyvä kysymys: minkä takia muslimeiksi ryhtyvät etniset suomlaiset tuntuvan kaikki ottavan arabialaisen etunimen? Hamza Peltonen, Abdullah Tammi ja muut, ilmeisesti sinäkin Asra. Miksei voi olla muslimi nimeltä Janne Hämäläinen tai Katja Tirkkonen?

[Topi Junkkari]

Miksei voi olla muslimi nimeltä Janne Hämäläinen tai Katja Tirkkonen?

Siksi, että nuo etunimet ovat jäljitettävissä vääräuskoisuuteen.

Ihan vain lonkalta sen kummemmin tutkimatta: Janne tulee Johanneksesta, joka oli joku Jeesuksen kaveri ja kirjoitti kirjankin siitä. Katja puolestaan tulee Katariinasta, joka oli joku paavinuskoisten pyhimys joskus. (Minulla oli lyhyen aikaa terveyskeskuksessa omalääkärinä muuan nuori, vielä opintojaan harjoittava Jekaterina. Ajattelin, että suomalaisjunttina ja häntä selvästi vanhempana tuskin teen suurta mokaa, kun ehdotin toisella käynnilläni, että saanko sanoa Katja. Kyllä se hänelle passasi, vaikka sinuttelu eli/tai vakiintuneiden lempinimien käyttö onkin venäläisessä kulttuurissa arempi asia kuin meillä.)

Minua kummastuttaa se, miksi eräs tietämäni kauan sitten islamismiin kääntynyt, mutta sittemmin aktiivisista mädätystoimista pidättäytynyt henkilö ei tee kunnon irtiottoa ja muuta nimeään takaisin alkuperäiseksi suomalaiseksi. (Tämäkin henkilö vastasi aikoinaan "no kyllähän se passaa", kun pyysin lupaa puhutella häntä oikealla suomalaisella etunimellään.)

[kriittinen_ajattelija]

Minulla on islamiin liittyvä kysymys: minkä takia muslimeiksi ryhtyvät etniset suomlaiset tuntuvan kaikki ottavan arabialaisen etunimen? Hamza Peltonen, Abdullah Tammi ja muut, ilmeisesti sinäkin Asra. Miksei voi olla muslimi nimeltä Janne Hämäläinen tai Katja Tirkkonen?

Islam = Arabisoituminen ja arabien ylivalta.

Vähän niinkuin natsismissa oli kyse germanisoimisessa ja germaanien ylivallasta, jos täytti rodulliset vaatimukset niin saksalaiset "germanisoi" mm. puolalaisia - he saivat germaanisen uuden identiteetin, nimen jne.. 

Kidnapping of non-Germanic European children by Nazi Germany (Polish: Rabunek dzieci), part of the Generalplan Ost (GPO), involved taking children regarded as "Aryan-looking" from the rest of Europe and moving them to Nazi Germany for the purpose of Germanization, or indoctrination into becoming culturally German.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kidnapping_of_children_by_Nazi_Germany

[Asra]

Minulla on islamiin liittyvä kysymys: minkä takia muslimeiksi ryhtyvät etniset suomlaiset tuntuvan kaikki ottavan arabialaisen etunimen? Hamza Peltonen, Abdullah Tammi ja muut, ilmeisesti sinäkin Asra. Miksei voi olla muslimi nimeltä Janne Hämäläinen tai Katja Tirkkonen?

Paha vastata kenenkään muun puolesta, mutta nimenvaihdoksilla varmaankin haetaan jonkinlaista identiteetin vahvistamista. Monet arabialaisista "muslimi" nimistä on vanhalta arabiankieliseltä merkitykseltään sitä paitsi aika hölmöjä, jota ei varmaan kaikki nimeään vaihtavat tule ajatelleeksi.

[Asra]

Minua kummastuttaa se, miksi eräs tietämäni kauan sitten islamismiin kääntynyt, mutta sittemmin aktiivisista mädätystoimista pidättäytynyt henkilö ei tee kunnon irtiottoa ja muuta nimeään takaisin alkuperäiseksi suomalaiseksi. (Tämäkin henkilö vastasi aikoinaan "no kyllähän se passaa", kun pyysin lupaa puhutella häntä oikealla suomalaisella etunimellään.)

Näin se pitäisi olla, suomalaisissa nimissä ei ole mitään vikaa. Liian monet islamiin palaavat haluavat leikkiä arabia tms. vaikka pitäisi arvostaa omaa kulttuuriaan, johon on syntynyt.

[TheVanishedTerrorist]

Tässä selvennystä eli kristityt nimet ovat varmastikin haram...

Shaykh 'Abd al-'Azeez ibn Baaz (may Allaah have mercy on him) was asked: Does a person who becomes Muslim have to change his name like George or Joseph etc?

He replied:

He does not have to change his name unless it is a name that reflects servitude to someone or something other than Allaah, but it is good to change his name to something better.  So if he changes his name from a foreign name to an Islamic name, that is good, but as to whether it is obligatory, no it is not.
http://islamqa.info/en/23273

ja...

A person who has converted to Islam does not need to change their name unless their name embodies the worship of  someone or some thing other than God.

Thus if the original name does not comprise or imply something forbidden in Islam, then he or she is permitted to retain it.
http://www.muslimconverts.com/muslimnames/how-a-convert-changes-name.htm

[TheVanishedTerrorist]

Miten asra sovittaa islamin jättämisen allahin kanssa?

Lisätään vielä toinen tähän

Miten asra sovittaa sekä allahin että buddhan palvomisen samaan aikaan allahin kanssa?

No, löytyykö asra sitä allahin anteeksiantoa näille?

[Asra]

Tässä selvennystä eli kristityt nimet ovat varmastikin haram...

Muslimeilla ja kristityillä on pitkälti yhteneväinen nimistö. Esimerkiksi Suomessa tutut Maria ja Hanna eri versioineen ovat suosittuja naisten nimiä molemmilla.

[Siili]

Jos kerran islam arvostaa noin kovasti elämää, miksi se on niin hanakka rankaisemaan kuolemalla (rationaalisesti ajatellen) varsin triviaaleista "rikoksista"?

Rangaistukset on tarkoitettu myös varoitukseksi ja niillä halutaan opastaa ihmisiä käyttämään elämänsä hyvin - eikö tämä tarkoita elämän arvostamista?

Ei.  Jos seksuaalista käytöstä pitää ohjata kuolemanpelolla, uskonto on takuuvarmasti perseestä.

Normisto on sitä paitsi tuottanut lähinnä paskastanioita.  Tiedät minne voit työntää käsityksesti muslimin hyvästä elämästä. 

[Malla]

Tässä selvennystä eli kristityt nimet ovat varmastikin haram...

Muslimeilla ja kristityillä on pitkälti yhteneväinen nimistö. Esimerkiksi Suomessa tutut Maria ja Hanna eri versioineen ovat suosittuja naisten nimiä molemmilla.

Miesten nimissä hieman hajontaa? Kyllähän sieltyä Yosefiakejin löytyy, mutta aika Mohammad (variaatioineen)-painotteista tuntuu olevan.

Asiasta viidenteen, arabiantaitajat: Eikö Abu tarkoita isää ja Umm äitiä (ja jälkimmäinen siis esikoispojan nimen mukaan, tyyliin Umm Asra, olettaen että Asra on esikoinen ja poika?) (Ja bin poikaa, bint tytärtä?) Mistä Umayaa Abu-Hannan nimi juontuu? (Mä luen sen aina: Umayya, Abun fatsi.)

[Make M]

Miten islamissa suhtaudutaan mahdollisuuteen maan ulkopuolisesta elämästä?

On mahdollista. Jo Koraanin alussa todetaan "maailmojen valtiaalle".

Tuohonko se jäi islamin tieto Maan ulkopuolisesta älyllisestä elämästä? Pyöreä nolla.

[Aigaion]

Miten se onkin aina niin että kun muslimilta kysyy onko jokin sallittua vai ei ja mitä kiusallisempi asia sattuu olemaan, on vastaus kategorisesti muotoa, "No periaatteessa saa mutta ei se nyt kuitenkaan käy jos se jotenkin nyt Allahia loukkaa tai voidaan katsoa että loukkaa."

[Vouti]

Asiasta viidenteen, arabiantaitajat: Eikö Abu tarkoita isää ja Umm äitiä (ja jälkimmäinen siis esikoispojan nimen mukaan, tyyliin Umm Asra, olettaen että Asra on esikoinen ja poika?) (Ja bin poikaa, bint tytärtä?) Mistä Umayaa Abu-Hannan nimi juontuu? (Mä luen sen aina: Umayya, Abun fatsi.)

Abu ja Umm ovat teknonyymejä, jossa henkilön nimi on johdettu vanhimman lapsen mukaan. Esimerkiksi Mohammedia voidaan kutsutaan joissain yhteyksissä Abu Qasimiksi. Ibn on taas patronyymi, jossa henkilön nimi tai nimen osa on johdettu isän nimen kautta ja bint matronyymi, joka on samoin johdettu äidin nimen kautta. Umayaa Abu-Hannan nimen tapauksessa lienee kuitenkin kyse periytyvästä sukunimestä.

          - Vouti

[Asra]

Katselin musliminimiä:

http://www.muslimnames.info

Hienotunteisesti tai tietämättömyyttä listasta on jätetty pois nimien merkityksiä. Esimerkiksi Bakr tarkoittaa pikkukamelia ja vastaavasti Abu Bakr pikkukamelin isää (kuten Vouti jo vastasikin nimeämiseen liittyen), Hurayra tarkoittaa kissaa, Osman käärmettä jne..

[Korpitutkija]

Umayaa nimi liittynee Umaijadidynastiaan.

[Asra]

Tuohonko se jäi islamin tieto Maan ulkopuolisesta älyllisestä elämästä? Pyöreä nolla.

Onko itselläsi kenties parempaa tietoa?

[TheVanishedTerrorist]

Miten asra sovittaa islamin jättämisen allahin kanssa?

Lisätään vielä toinen tähän

Miten asra sovittaa sekä allahin että buddhan palvomisen samaan aikaan allahin kanssa?

No, löytyykö asra sitä allahin anteeksiantoa näille?

Onko vastaus "ei löydy" ?

[Asra]

Miten asra sovittaa islamin jättämisen allahin kanssa?

Lisätään vielä toinen tähän

Miten asra sovittaa sekä allahin että buddhan palvomisen samaan aikaan allahin kanssa?

No, löytyykö asra sitä allahin anteeksiantoa näille?

Onko vastaus "ei löydy" ?

Pakko se kai on vastata, kun niin kovasti haluat tietää.

Totta kai uskonnon pitäisi olla yksi, totuuden pitäisi olla yksi, Jumalan olla yksi, ei voi olla 1+1+ jotain.

Kun ihminen kuolee, islamin mukaan Jumala kysyy tältä miksei tämä uskonut yhteen Jumalaan ja Muhammadin olleen lähettiläs. Jos ihminen vastaa rehellisesti ettei tiennyt, tai kukaan ei kertonut, Jumala voi antaa anteeksiannon.