Ilmatilaloukkaukset, transponderit ja muu!

[stefani]

CaptainNuiva, teit geometrisen ajatusvirheen viestissäsi #83, ja Hohtava Mamma hoksasi sen. Se, että Hohtiksen korjaus meni ohi, on ymmärrettävää, koska ketjukohinaa on paljon, mutta paine pysyy päällä, ja olet nyt joutunut "testiin", jossa kykysi tunnistaa ja myöntää virheitäsi mitataan.

[Jukka Wallin]

... Oletetaan seuraavaksi, että tutkan 3dB keilanleveys on 1 aste. ...

Onko niin, että oikeasti käytetyt / toteutuneet leveydet ovat jotain salaisuuksia, joita ei siviilimaailma saa tietää?

Melko monen teknisen laitteen spekseistä osa ei ole julkista tietoa, ei myöskään siviilipuolella.

Tai jos annetaan julkisuudessa jotain lukuja, niihin kannattaa suhtautua varauksella, kuten erään maanpuolustuskorkeakoulun kadetin laskiessa Venäjän ilmavoimien koneiden tutkien suorituskykyä.

[CaptainNuiva]

CaptainNuiva, teit geometrisen ajatusvirheen viestissäsi #83, ja Hohtava Mamma hoksasi sen. Se, että Hohtiksen korjaus meni ohi, on ymmärrettävää, koska ketjukohinaa on paljon, mutta paine pysyy päällä, ja olet nyt joutunut "testiin", jossa kykysi tunnistaa ja myöntää virheitäsi mitataan.

Toki paine on kova mutta luotan lausumistani rakentamani korsun kestävyyteen vaikka Hohtavan Mamman matemaatisen faktatulituksen alla sen katto tärähteleekin ja multaa tippuu niskaan, taisi pari kattohirttäkin murtua.
Odottelen huollon toimittavan keskusvarikolta 33 vuotta vanhan opintomateriaalia jonka voimin tulen ryntäämään bunkkerista piiritystä vastaan.
Apuja odotellessa miinoitan bunkkerini ympärystän Hohtavan Mamman viestin numero 180 viimeisellä kappaleella, kyseessä on samalla periaatteella toimiva lausuma jota käytin myös Wallinia vastaan.

[CaptainNuiva]

Onko tämä politiikkaa, sotilastekniikkaa, vai uskontoa? Kaikki käy.

Poliittsesti asia on sitä samaa kompassineulaa, joka pyörii holtittomasti. Toinen pää palvoo, toinen pyllistää. Miten tulikaan taas musulmaanikot mieleen, varmaan sitä ajatusten Tonavaa.

Ilmatilanluokkauksista olen sitä mieltä, että loukataan takaisin. Tosin Sauli (onko hän juutalainen?) määräsi ihan asiallisesti loukkauksen rajat kotikentille.

Transpondereista ja pommisuojista voin jatkaa paremmalla ajalla.

Tämä viestin sanoma jäi aika hämäräksi ja ehkä hyvä niin.
Sen verran kuitenkin "takaisin loukkaamisesta" että siihen malliin asioita voidaan hoidella esim. P-Koreassa mutta sivistysvaltiot ovat asia erikseen.
Sauli Niinistö ei varmaankaan ole juutalainen mutta so what vaikka olisikin...Tuskin erehdyn kovin paljoa jos arvelen sinun kuuluvan niihin porukoihin joiden mielestä naapurin auton alle jäänyt kissakin on osa juutalaisten maailmanlaajuista salaliittoa.

[stefani]

Kun suoritin lupakirjaa, niin opettaja kertoi, että ukkospilven nosteessa pysyisi rekka-autokin, jos sen jotenkin sinne saisi. Oli itse uteliaisuuttaan käynyt ukkospilven vieressä, mutta oli kuulemma siitäkin ollut vaikeaa päästä pois, vaikka kone oli nokka alaspäin ja moottori täysillä. Oli kuulemma käynyt pelko mielessä.

Onkohan sellainen mahdollista, ukkospilven lähelle muodostuu alueita, joissa ilmanpaine laskee alaspäin jonkin tietyn aikavälin ajan, ja sen takia siellä lentokoneen mittari sanoisi sijainnin korkeuden nousevan vaikka ei oikeasti nousisi, tai sanoisi korkeuden nousevan enemmän kuin oikeasti nousisi?

[Nuivanlinna]

Äänivalli pamahti tänään klo 14.24 Hämeessä.

[Ulkopuolinen]

Äänivalli...

Oma asuinpaikkani on sellainen, että joskus huomaa poikkeuksellisen aktiivista ilmatoimintaa. Nautin moisen bongailemisesta.

Mietittyäni asiaa olen tullut siihen tulokseen, että jättämällä kertomatta netissä moisesta en menetä mitään enkä tuota minkäänlaista vahinkoa millekään sellaiselle taholle jolla on väliä.

Joskus toiminnalle tulee myöhemmän uutisoinnin kautta selitys, toisinaan ei. Molemmissa on jotain kutkuttavaa.

Mitäpä niistä kuitenkaan netissä sen yksityiskohtaisemmin huutelemaan. Antaa mieluummin naapurin arvailla vailla taustatukea tuovaa tietoa.

[Masa76]

Äänivalli pamahti tänään klo 14.24 Hämeessä.

Menivät tunnistamaan ryssien Il-76:tta. Epäillään rajaloukkauksesta.

Tässäkö syy? Kuvassa SU-24 ilmatankkaamassa. Huomatkaa kumilenkki, ei-niin-kovin-mil-spec-yhteensopiva GPS-navigaattori ja sen kotitekoinen teline aidosta ryssänsinisestä guttaperkasta. 

(http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--18EVo8aF--/c_fit,fl_progressive,q_80,w_636/1247964316885102951.jpg)

[JoKaGO]

.

No jopas täällä velloo itsesensuuri ihan aidonkin sensuurin rinnalla 

[Griffinvaari]

Ruotsin ilmatilaa loukattu yhdeksän kertaa tänä vuonna – "Venäjä ei erotu tilastossa"

http://yle.fi/uutiset/ruotsin_ilmatilaa_loukattu_yhdeksan_kertaa_tana_vuonna__venaja_ei_erotu_tilastossa/8147513

Yhden totuuden miesten ei kuitenkaan tule huolestua, kyllä se ryssä sieltä vielä tulee.

[CaptainNuiva]

Ruotsin ilmatilaa loukattu yhdeksän kertaa tänä vuonna – "Venäjä ei erotu tilastossa"

http://yle.fi/uutiset/ruotsin_ilmatilaa_loukattu_yhdeksan_kertaa_tana_vuonna__venaja_ei_erotu_tilastossa/8147513

Yhden totuuden miesten ei kuitenkaan tule huolestua, kyllä se ryssä sieltä vielä tulee.

Ja kyseisessä uutisessa tämä:
"Ruotsin puolustusvoimien mukaan ilmatilanloukkaukset johtuvat yleensä kolmesta asiasta: Ruotsin ilmatilaa koskevan lentoluvan puutteellisesta käsittelystä, inhimillisestä erehdyksestä tai lentokoneen teknisestä viasta.

Suomen ilmatilaa on loukattu tänä vuonna kahdesti. Ensimmäisessä tapauksessa oli kyse puolalaiskoneesta, toisessa venäläisestä kuljetuskoneesta. Viime vuonna Suomen ilmatilaloukkauksia oli kaikkiaan kuusi, niistä viisi venäläiskoneiden tekemiä."

Eipä ole neukuilta tullut selityksiä että olisi kyse lentoluvan puutteellisesta käsittelystä, inhimillisestä erehdyksestä tai lentokoneen teknisestä viasta. ,  niitä kun ei anneta risuille ja männyn kävyille kun iso-venäläinen jyrää.
On siis loukkauksia ja on loukkauksia, niillä on eroja mutta jos haluaa sokeasti niputtaa kaikki yhteen niin siitä vaan.

[Griffinvaari]

Ruotsin ilmatilaa loukattu yhdeksän kertaa tänä vuonna – "Venäjä ei erotu tilastossa"

http://yle.fi/uutiset/ruotsin_ilmatilaa_loukattu_yhdeksan_kertaa_tana_vuonna__venaja_ei_erotu_tilastossa/8147513

Yhden totuuden miesten ei kuitenkaan tule huolestua, kyllä se ryssä sieltä vielä tulee.

Ja kyseisessä uutisessa tämä:
"Ruotsin puolustusvoimien mukaan ilmatilanloukkaukset johtuvat yleensä kolmesta asiasta: Ruotsin ilmatilaa koskevan lentoluvan puutteellisesta käsittelystä, inhimillisestä erehdyksestä tai lentokoneen teknisestä viasta.

Suomen ilmatilaa on loukattu tänä vuonna kahdesti. Ensimmäisessä tapauksessa oli kyse puolalaiskoneesta, toisessa venäläisestä kuljetuskoneesta. Viime vuonna Suomen ilmatilaloukkauksia oli kaikkiaan kuusi, niistä viisi venäläiskoneiden tekemiä."

Eipä ole neukuilta tullut selityksiä että olisi kyse lentoluvan puutteellisesta käsittelystä, inhimillisestä erehdyksestä tai lentokoneen teknisestä viasta. ,  niitä kun ei anneta risuille ja männyn kävyille kun iso-venäläinen jyrää.
On siis loukkauksia ja on loukkauksia, niillä on eroja mutta jos haluaa sokeasti niputtaa kaikki yhteen niin siitä vaan.

Mistä pirusta sinä tuon tiedät, oletko kenties ulko tai sisäministeriön korkea virkamies, tai kuulut sotilaalliseen johtoon ? .

[CaptainNuiva]

Ruotsin ilmatilaa loukattu yhdeksän kertaa tänä vuonna – "Venäjä ei erotu tilastossa"

http://yle.fi/uutiset/ruotsin_ilmatilaa_loukattu_yhdeksan_kertaa_tana_vuonna__venaja_ei_erotu_tilastossa/8147513

Yhden totuuden miesten ei kuitenkaan tule huolestua, kyllä se ryssä sieltä vielä tulee.

Ja kyseisessä uutisessa tämä:
"Ruotsin puolustusvoimien mukaan ilmatilanloukkaukset johtuvat yleensä kolmesta asiasta: Ruotsin ilmatilaa koskevan lentoluvan puutteellisesta käsittelystä, inhimillisestä erehdyksestä tai lentokoneen teknisestä viasta.

Suomen ilmatilaa on loukattu tänä vuonna kahdesti. Ensimmäisessä tapauksessa oli kyse puolalaiskoneesta, toisessa venäläisestä kuljetuskoneesta. Viime vuonna Suomen ilmatilaloukkauksia oli kaikkiaan kuusi, niistä viisi venäläiskoneiden tekemiä."

Eipä ole neukuilta tullut selityksiä että olisi kyse lentoluvan puutteellisesta käsittelystä, inhimillisestä erehdyksestä tai lentokoneen teknisestä viasta. ,  niitä kun ei anneta risuille ja männyn kävyille kun iso-venäläinen jyrää.
On siis loukkauksia ja on loukkauksia, niillä on eroja mutta jos haluaa sokeasti niputtaa kaikki yhteen niin siitä vaan.

Mistä pirusta sinä tuon tiedät, oletko kenties ulko tai sisäministeriön korkea virkamies, tai kuulut sotilaalliseen johtoon ? .

Ihan lukemalla nämä selviävät kuten tuostakin YLE:n uutisesta käy ilmi jos viitsii ajatella.
Milloin olet nähnyt neukkujen pyytelevän anteeksi ilmatilan loukkausta tai edes kertovan sille syyn?
Aivan, et milloinkaan.
Jos jotain asiasta kommentoivat niin korkeintaan lyhyesti että ei ole loukattu....Suomalaiset siis kuvittelevat ja toimivat kuvitelmien perusteella?
Edelleen, koska ovat sitä mieltä että mitään ilmatilan loukkausta ei ole tapahtunut niin silloinhan pitävät Suomen ilmatilaa omanansa koska eihän Suomen ilmatila ole kansainvälinenkään.

[Griffinvaari]

Ruotsin ilmatilaa loukattu yhdeksän kertaa tänä vuonna – "Venäjä ei erotu tilastossa"

http://yle.fi/uutiset/ruotsin_ilmatilaa_loukattu_yhdeksan_kertaa_tana_vuonna__venaja_ei_erotu_tilastossa/8147513

Yhden totuuden miesten ei kuitenkaan tule huolestua, kyllä se ryssä sieltä vielä tulee.

Ja kyseisessä uutisessa tämä:
"Ruotsin puolustusvoimien mukaan ilmatilanloukkaukset johtuvat yleensä kolmesta asiasta: Ruotsin ilmatilaa koskevan lentoluvan puutteellisesta käsittelystä, inhimillisestä erehdyksestä tai lentokoneen teknisestä viasta.

Suomen ilmatilaa on loukattu tänä vuonna kahdesti. Ensimmäisessä tapauksessa oli kyse puolalaiskoneesta, toisessa venäläisestä kuljetuskoneesta. Viime vuonna Suomen ilmatilaloukkauksia oli kaikkiaan kuusi, niistä viisi venäläiskoneiden tekemiä."

Eipä ole neukuilta tullut selityksiä että olisi kyse lentoluvan puutteellisesta käsittelystä, inhimillisestä erehdyksestä tai lentokoneen teknisestä viasta. ,  niitä kun ei anneta risuille ja männyn kävyille kun iso-venäläinen jyrää.
On siis loukkauksia ja on loukkauksia, niillä on eroja mutta jos haluaa sokeasti niputtaa kaikki yhteen niin siitä vaan.

Mistä pirusta sinä tuon tiedät, oletko kenties ulko tai sisäministeriön korkea virkamies, tai kuulut sotilaalliseen johtoon ? .

Ihan lukemalla nämä selviävät kuten tuostakin YLE:n uutisesta käy ilmi jos viitsii ajatella.
Milloin olet nähnyt neukkujen pyytelevän anteeksi ilmatilan loukkausta tai edes kertovan sille syyn?
Aivan, et milloinkaan.
Jos jotain asiasta kommentoivat niin korkeintaan lyhyesti että ei ole loukattu....Suomalaiset siis kuvittelevat ja toimivat kuvitelmien perusteella?
Edelleen, koska ovat sitä mieltä että mitään ilmatilan loukkausta ei ole tapahtunut niin silloinhan pitävät Suomen ilmatilaa omanansa koska eihän Suomen ilmatila ole kansainvälinenkään.

Älä pistä minulle sanoja suuhun teen sen itse, en olekaan koskaan ollut siinä asemassa että pääsisin niitä lukemaan, sen sijaan sen tiedän että joka kerta kun oa viranomainen on selvitystä vaatinut se on myös saatu, on harvoja selviä tapauksia joista sitä ei ole pyydetty, amerikkalaisilta niitä ei saatu koskaan.

[Ulkopuolinen]

Onko tämä politiikkaa, sotilastekniikkaa, vai uskontoa? Kaikki käy.

Sotilastekniikan nettipulikoinnista on Euroopan turvallisuus- ja ulkopoliittisten muutosten myötä tullut yhä vahvemmin politiikkaa. Uskontoahan se on ollut jo vähän pidempään.

[CaptainNuiva]

Älä pistä minulle sanoja suuhun teen sen itse, en olekaan koskaan ollut siinä asemassa että pääsisin niitä lukemaan, sen sijaan sen tiedän että joka kerta kun oa viranomainen on selvitystä vaatinut se on myös saatu, on harvoja selviä tapauksia joista sitä ei ole pyydetty, amerikkalaisilta niitä ei saatu koskaan.

Selvä, jos kerran tiedät syyn neukkujen ilmatilaloukkauksiin niin eipä muuta kuin kerro ja miellään linkkien kera.

Wikipediassa on kattava paketti ilmatilanloukkauksista ja sen esittämät tiedot eivät tue kirjoittaamsi millään lailla, päin vastoin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_ilmatilan_loukkaukset
Ei muuta kuin siitä vaan korjailemaan faktoilla Wikin esittämiä tietoja jos kerran ovat vääriä...

[Griffinvaari]

Älä pistä minulle sanoja suuhun teen sen itse, en olekaan koskaan ollut siinä asemassa että pääsisin niitä lukemaan, sen sijaan sen tiedän että joka kerta kun oa viranomainen on selvitystä vaatinut se on myös saatu, on harvoja selviä tapauksia joista sitä ei ole pyydetty, amerikkalaisilta niitä ei saatu koskaan.

Selvä, jos kerran tiedät syyn neukkujen ilmatilaloukkauksiin niin eipä muuta kuin kerro ja miellään linkkien kera.

Wikipediassa on kattava paketti ilmatilanloukkauksista ja sen esittämät tiedot eivät tue kirjoittaamsi millään lailla, päin vastoin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_ilmatilan_loukkaukset
Ei muuta kuin siitä vaan korjailemaan faktoilla Wikin esittämiä tietoja jos kerran ovat vääriä...

Olipa surkea wiki esitys.
Itse jouduin niiden kanssa tekemisiin jo -70 luvun alussa, jolloin akuutin ongelman muodostivat amerikkalaisen tiedustelun ns. linja lennot, joista osa suuntautui syvälle suomen ilmatilaan venäjän vakoilu tarkoituksessa, on hyvä muistaa että vain 18-22v aiemmin suomen ilmatilassa taisteltiin kovilla, plokkien toimesta, tällöin me emme kyenneet reagoimaan mitenkään.
Tämä kissa hiiri leikki aiheutti osaltaan sen että meille tarjottiin mig 21 kalustoa joka on edelleen modernein kalusto, ajankohtaan nähden.
Satuin myös paikalle kun tämä toiminta tällä kalustolla lopetettiin, nyt en tarkoita paljon myöhempiä itämeren natolinjureita, joihin huhuttiin osallistuneen myös sr71 kalustoa, jonka torjuntaan meiltä ei kykyä olisi löytynytkään.
Nykyisistä loukkauksista ei reaalisesti kannattaisi edes mainita, ellei niitä tarvittaisi median harjoittamaan asenne muokkaukseen, poliittisia tarkoitusperiä varten, mihin niitä myös käytetään ja valitettavasti nyky sotilaat ovat siinä innolla mukana, vielä siitä hinta maksetaan, asia on nimittäin niin että kun itäinen naapuri lähettää sotilaallisen signaalin siihen tulisi suhtautua tietyllä vakavuudella, eikä tehdä kesäteatteri draamaa, kuten nykyinen sotilasjohto tekee, se on jo vaikuttanut taloussuhteisiin ja diplomatiaan sieltä voi tulla huomattavasti vakavampaakin postia.
Sattuneesta syystä et niitä linkkejä saa etkä muutakaan materiaalia, ne faktat löydät pv:n arkistoista, jos sinne pääset.

[CaptainNuiva]

Olipa surkea wiki esitys.
Itse jouduin niiden kanssa tekemisiin jo -70 luvun alussa, jolloin akuutin ongelman muodostivat amerikkalaisen tiedustelun ns. linja lennot, joista osa suuntautui syvälle suomen ilmatilaan venäjän vakoilu tarkoituksessa, on hyvä muistaa että vain 18-22v aiemmin suomen ilmatilassa taisteltiin kovilla, plokkien toimesta, tällöin me emme kyenneet reagoimaan mitenkään.
Tämä kissa hiiri leikki aiheutti osaltaan sen että meille tarjottiin mig 21 kalustoa joka on edelleen modernein kalusto, ajankohtaan nähden.
Satuin myös paikalle kun tämä toiminta tällä kalustolla lopetettiin, nyt en tarkoita paljon myöhempiä itämeren natolinjureita, joihin huhuttiin osallistuneen myös sr71 kalustoa, jonka torjuntaan meiltä ei kykyä olisi löytynytkään.
Nykyisistä loukkauksista ei reaalisesti kannattaisi edes mainita, ellei niitä tarvittaisi median harjoittamaan asenne muokkaukseen, poliittisia tarkoitusperiä varten, mihin niitä myös käytetään ja valitettavasti nyky sotilaat ovat siinä innolla mukana, vielä siitä hinta maksetaan, asia on nimittäin niin että kun itäinen naapuri lähettää sotilaallisen signaalin siihen tulisi suhtautua tietyllä vakavuudella, eikä tehdä kesäteatteri draamaa, kuten nykyinen sotilasjohto tekee, se on jo vaikuttanut taloussuhteisiin ja diplomatiaan sieltä voi tulla huomattavasti vakavampaakin postia.
Sattuneesta syystä et niitä linkkejä saa etkä muutakaan materiaalia, ne faktat löydät pv:n arkistoista, jos sinne pääset.

Olipa surkea esitys?
Siinäkö kaikki?
Kumoatko muissakin jutuissa faktat viittamaalla kädellä jotta surkea esitys?
Kuule, ei ole uskottavaa tämmöinen.

Mitä tulee 70-luvun alkuun niin jos et ole huomannut, maailma on muuttunut melkoisesti.
Vaikenemalla ilmatilanloukkauksista, kuten haluasit menetellä, on perseen tarjoamista neukulle ja sanatonta viestintää siitä että tänne vaan, ei me pistetä pahaksemme.
Olen lähes 35 vuoden aikana neukkujen/venäläistenkin kanssa työssäni joutunut toimimaan ja lukemattomia kertoja todennut että hiljaisuus ja sovinnollisuus on heille heikkouden merkki jota kuuluu käyttää heti hyväkseen.
Tämä näkyy myös poliittisessa kulttuurissa ja taatusti myös sotilaallisella puolella.
Ainoa tapa pärjätä näiden kanssa on tiukkuus ja voimakkaan esittäminen, se on ainoa asia mitä kunnioittavat...Ihan joka alueella, on sen verran outoa porukkaa ne.

Mitä tulee mediaan niin ei se media ilmatilaa loukkaa vaan neukku.
Kannattaisi myös ymmärtää että salailu on korruption ja kähminnän esiaste.
Kaipailet suomettuneisuuden aikaa?

Väitettäsi että MIG 21 on edelleen moderneinta kalustuo, en kykene kommentoimaan, en löydä sanoja.

Lopuksi, mitä tulee nykyiseen sotilasjohtoon niin jostain kumman syystä luotan heidän osaamiseensa huomattavasti enemmän kuin sinun, he näet elävät työssään tätä päivää ja sinä näköjään muistoissasi ja tunnelmissasi.

.

[Jukka Wallin]

Älä pistä minulle sanoja suuhun teen sen itse, en olekaan koskaan ollut siinä asemassa että pääsisin niitä lukemaan, sen sijaan sen tiedän että joka kerta kun oa viranomainen on selvitystä vaatinut se on myös saatu, on harvoja selviä tapauksia joista sitä ei ole pyydetty, amerikkalaisilta niitä ei saatu koskaan.

Selvä, jos kerran tiedät syyn neukkujen ilmatilaloukkauksiin niin eipä muuta kuin kerro ja miellään linkkien kera.

Wikipediassa on kattava paketti ilmatilanloukkauksista ja sen esittämät tiedot eivät tue kirjoittaamsi millään lailla, päin vastoin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_ilmatilan_loukkaukset
Ei muuta kuin siitä vaan korjailemaan faktoilla Wikin esittämiä tietoja jos kerran ovat vääriä...

Ne "faktat" kyseisessä artikkelissa ovat turhan vahvoja väitteitä, joten lisäsin "neutraalius" mallinteen, jotta artikkeli ei johtaisi harhaan nykykunnossaan...

[CaptainNuiva]

Älä pistä minulle sanoja suuhun teen sen itse, en olekaan koskaan ollut siinä asemassa että pääsisin niitä lukemaan, sen sijaan sen tiedän että joka kerta kun oa viranomainen on selvitystä vaatinut se on myös saatu, on harvoja selviä tapauksia joista sitä ei ole pyydetty, amerikkalaisilta niitä ei saatu koskaan.

Selvä, jos kerran tiedät syyn neukkujen ilmatilaloukkauksiin niin eipä muuta kuin kerro ja miellään linkkien kera.

Wikipediassa on kattava paketti ilmatilanloukkauksista ja sen esittämät tiedot eivät tue kirjoittaamsi millään lailla, päin vastoin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_ilmatilan_loukkaukset
Ei muuta kuin siitä vaan korjailemaan faktoilla Wikin esittämiä tietoja jos kerran ovat vääriä...

Ne "faktat" kyseisessä artikkelissa ovat turhan vahvoja väitteitä, joten lisäsin "neutraalius" mallinteen, jotta artikkeli ei johtaisi harhaan nykykunnossaan...

Piti sekin sitten mennä mutu-pohjalta pilaamaan

[JoKaGO]

Nykyisistä loukkauksista ei reaalisesti kannattaisi edes mainita, ellei niitä tarvittaisi median harjoittamaan asenne muokkaukseen, poliittisia tarkoitusperiä varten, mihin niitä myös käytetään ja valitettavasti nyky sotilaat ovat siinä innolla mukana, vielä siitä hinta maksetaan, asia on nimittäin niin että kun itäinen naapuri lähettää sotilaallisen signaalin siihen tulisi suhtautua tietyllä vakavuudella, eikä tehdä kesäteatteri draamaa, kuten nykyinen sotilasjohto tekee, se on jo vaikuttanut taloussuhteisiin ja diplomatiaan sieltä voi tulla huomattavasti vakavampaakin postia.

Kyllähän Ilmavoimien on nykyään vaikea olla no comment-linjalla, kun ikkunat helisevät Hornetin painellessa Rissalasta Suomenlahdelle tunnistamaan tunkeilijaa. Suora tiedottaminen on joka tapauksessa parempi kuin salailu, vaikka se ohjaisi kansan mielipidettä NATO-myönteisemmäksi. Salailuhan johtaisi salaliittoteorioihin, joista ei ole kenellekään mitään hyötyä.

[Griffinvaari]

Nykyisistä loukkauksista ei reaalisesti kannattaisi edes mainita, ellei niitä tarvittaisi median harjoittamaan asenne muokkaukseen, poliittisia tarkoitusperiä varten, mihin niitä myös käytetään ja valitettavasti nyky sotilaat ovat siinä innolla mukana, vielä siitä hinta maksetaan, asia on nimittäin niin että kun itäinen naapuri lähettää sotilaallisen signaalin siihen tulisi suhtautua tietyllä vakavuudella, eikä tehdä kesäteatteri draamaa, kuten nykyinen sotilasjohto tekee, se on jo vaikuttanut taloussuhteisiin ja diplomatiaan sieltä voi tulla huomattavasti vakavampaakin postia.

Kyllähän Ilmavoimien on nykyään vaikea olla no comment-linjalla, kun ikkunat helisevät Hornetin painellessa Rissalasta Suomenlahdelle tunnistamaan tunkeilijaa. Suora tiedottaminen on joka tapauksessa parempi kuin salailu, vaikka se ohjaisi kansan mielipidettä NATO-myönteisemmäksi. Salailuhan johtaisi salaliittoteorioihin, joista ei ole kenellekään mitään hyötyä.

Olen tiedoittamisen suhteen avoimen tiedotuksen kannalla, propagandoiminen ei kuitenkaan ole tiedoittamista.
Kyllä sekin kuului kun mig paahtoi pinnoissa pellit auki porista itärajalle, siitä vaan oltiin hiljaa, ei haluttu pilata suhteita amerikkalaisiin tyhjänpäiväisellä turpakäräjällä, mutta talossahan olikin isäntä paikalla.

[Jukka Wallin]

Älä pistä minulle sanoja suuhun teen sen itse, en olekaan koskaan ollut siinä asemassa että pääsisin niitä lukemaan, sen sijaan sen tiedän että joka kerta kun oa viranomainen on selvitystä vaatinut se on myös saatu, on harvoja selviä tapauksia joista sitä ei ole pyydetty, amerikkalaisilta niitä ei saatu koskaan.

Artikkeli ei ole Wikipedian periaatteiden mukainen.

Selvä, jos kerran tiedät syyn neukkujen ilmatilaloukkauksiin niin eipä muuta kuin kerro ja miellään linkkien kera.

Wikipediassa on kattava paketti ilmatilanloukkauksista ja sen esittämät tiedot eivät tue kirjoittaamsi millään lailla, päin vastoin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_ilmatilan_loukkaukset
Ei muuta kuin siitä vaan korjailemaan faktoilla Wikin esittämiä tietoja jos kerran ovat vääriä...

Ne "faktat" kyseisessä artikkelissa ovat turhan vahvoja väitteitä, joten lisäsin "neutraalius" mallinteen, jotta artikkeli ei johtaisi harhaan nykykunnossaan...

Piti sekin sitten mennä mutu-pohjalta pilaamaan

[JoKaGO]

Olen tiedoittamisen suhteen avoimen tiedotuksen kannalla, propagandoiminen ei kuitenkaan ole tiedoittamista.
Kyllä sekin kuului kun mig paahtoi pinnoissa pellit auki porista itärajalle, siitä vaan oltiin hiljaa, ei haluttu pilata suhteita amerikkalaisiin tyhjänpäiväisellä turpakäräjällä, mutta talossahan olikin isäntä paikalla.

Mää lopetan ryyppäämisen... Muistin väärin, että siellä olisi Venäjä.

[Griffinvaari]

Olen tiedoittamisen suhteen avoimen tiedotuksen kannalla, propagandoiminen ei kuitenkaan ole tiedoittamista.
Kyllä sekin kuului kun mig paahtoi pinnoissa pellit auki porista itärajalle, siitä vaan oltiin hiljaa, ei haluttu pilata suhteita amerikkalaisiin tyhjänpäiväisellä turpakäräjällä, mutta talossahan olikin isäntä paikalla.

Mää lopetan ryyppäämisen... Muistin väärin, että siellä olisi Venäjä.

joo toi on hyvä päätös kannatankin raittiutta, paitsi ehkä omalla kohdalla.

[Nuivanlinna]

Taivaalla suihkivat Hornetit herättivät hämmennystä - puolustusvoimat: Ei ilmatilaloukkausta
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1437025285676.html
Puolustusvoimien mukaan tänään tehdyissä Hornet-havainnoissa ei ole kyse ilmatilaloukkauksesta.

Taivalla lentävistä Hornet-hävittäjistä on tänään tehty lukuisia havaintoja. Hornet-havainnoista uutisoi aiemmin tänään Yle.

Puolustusvoimien viestintäjohtaja Mika Kalliomaan mukaan Hornet-hävittäjien tämän päiväiset lennot ovat osa operatiivista lentotoimintaa, jonka yksityiskohtia ei kerrota julkisuuteen.

Ketä hämmentää taivaalla lentävä lentokone?

[Faidros.]

Jatketaanpa eteenpäin oikeassa ketjussa.
Ei ne matalalennot niin turvallisia ole. TU-16 putosi useiden lentotukialus USS Essexiä vastaan suoritettujen häirintälentojen jälkeen Norjanmerellä.
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/kun_kun_venalainen_pommikone_putosi_mereen-49166

[Nuivanlinna]

Venäjä: Yhdysvaltojen tiedustelukone lensi tunnistamattomana
http://yle.fi/uutiset/venaja_yhdysvaltojen_tiedustelukone_lensi_tunnistamattomana/8850174?origin=rss
Venäjän puolustusministeriö kiistää Yhdysvaltain syytökset Itämeren yllä lentäneen tiedustelukoneen häirinnästä. Ministeriön mukaan yhdysvaltalaiskoneilla on kaksi vaihtoehtoa: Lentää muualla kuin Venäjän rajan lähellä tai laittaa transponderi päälle, jotta heidät voidaan tunnistaa.

Pitäisikö tälle transponderittomuudelle tehdä jotain? Vai onko tämä rauhantransponderittomuutta?

[P]

Venäjä: Yhdysvaltojen tiedustelukone lensi tunnistamattomana
http://yle.fi/uutiset/venaja_yhdysvaltojen_tiedustelukone_lensi_tunnistamattomana/8850174?origin=rss
Venäjän puolustusministeriö kiistää Yhdysvaltain syytökset Itämeren yllä lentäneen tiedustelukoneen häirinnästä. Ministeriön mukaan yhdysvaltalaiskoneilla on kaksi vaihtoehtoa: Lentää muualla kuin Venäjän rajan lähellä tai laittaa transponderi päälle, jotta heidät voidaan tunnistaa.

Pitäisikö tälle transponderittomuudelle tehdä jotain? Vai onko tämä rauhantransponderittomuutta?

Transponderipakko, jota saisi vapaahetoisesti noudattaa. Jotain tuollaista innovatiivista ratkaisua Suomi ja EU tulevat ehdottamaan.

[Faidros.]

Venäjä: Yhdysvaltojen tiedustelukone lensi tunnistamattomana
http://yle.fi/uutiset/venaja_yhdysvaltojen_tiedustelukone_lensi_tunnistamattomana/8850174?origin=rss
Venäjän puolustusministeriö kiistää Yhdysvaltain syytökset Itämeren yllä lentäneen tiedustelukoneen häirinnästä. Ministeriön mukaan yhdysvaltalaiskoneilla on kaksi vaihtoehtoa: Lentää muualla kuin Venäjän rajan lähellä tai laittaa transponderi päälle, jotta heidät voidaan tunnistaa.

Pitäisikö tälle transponderittomuudelle tehdä jotain? Vai onko tämä rauhantransponderittomuutta?

Näissä uutisissa on vain se vika, ettei mikään muu maa Euroopassa keksi näitä juttuja kuin Venäjä.
Putinin Venäjän talous on kuralla ja huomio täytyy kiinnittää ulkopolitiikkaan.