News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Miten määritellä "suomalainen"?

Started by jatkoroikka, 05.11.2011, 16:21:00

Previous topic - Next topic

Nationalisti

Quote from: jkl on 25.06.2015, 13:19:06
Tässäpä aimo annos suomalaisten määrittelyä. "Vitun suomalaiset."


"Menen lapsen kanssa leikkipuistoon. Jussi Halla-aho kiikuttaa lastaan vieressäni, ei kiinnitä minuun mitään huomiota. Lapsemme istuvat vastakkain vauvakeinuissa, hymyilevät ja nostelevat sääriään ja laskevat pohkeitaan samaan tahtiin, opettelevat ottamaan itse vauhtia... Suomi on niin vitun sitoutumaton, niin vitun riippumaton, niin vitun oikeudenmukainen ja tasa-arvoinen.
Ei ole, vaan välinpitämätön. Koska ei ole kyse tarpeeksi isoista asioista, tarpeeksi arvokkaista ihmishengistä."

http://www.lily.fi/blogit/ruskeat-tytot/sanaton

Eihän tuossa määritellä suomalaisia ollenkaan.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

sr

Quote from: jkl on 25.06.2015, 13:19:06
Tässäpä aimo annos suomalaisten määrittelyä. "Vitun suomalaiset."


"Menen lapsen kanssa leikkipuistoon. Jussi Halla-aho kiikuttaa lastaan vieressäni, ei kiinnitä minuun mitään huomiota. Lapsemme istuvat vastakkain vauvakeinuissa, hymyilevät ja nostelevat sääriään ja laskevat pohkeitaan samaan tahtiin, opettelevat ottamaan itse vauhtia... Suomi on niin vitun sitoutumaton, niin vitun riippumaton, niin vitun oikeudenmukainen ja tasa-arvoinen.
Ei ole, vaan välinpitämätön. Koska ei ole kyse tarpeeksi isoista asioista, tarpeeksi arvokkaista ihmishengistä."

http://www.lily.fi/blogit/ruskeat-tytot/sanaton

Ihme editointia sinulla. Kun menee tuonne blogiin, niin huomaa, ettei tuolla loppupätkällä (kolmen pisteen jälkeen) ei ollut mitään tekemistä alkupätkän kanssa. Tuota vittu-kohtaa edelsi seuraava:
Quote
Kun olen sanaton, mutta en voi poistua kotoa, luen. Luen, luen, luen. Jotain muuta kuin uutisia. Hampaattomia, kontekstivapaita uutisia, jotka eivät informoi vaikka ne repisi tavuittain ja kirjaimittain kappaleiksi.

Menen sivuihin, en pelkästään paetakseni tätä todellisuutta, joka ylittää kaikki mielikuvitukseni kentät, vaan myös ymmärtääkseni. Menen sivuihin, koska en osaa olla muulla tavoin vihainen ja väsynyt.

Fiktio antaa enemmän vastauksia kuin mikään valkoinen suomalaismedia, jolla on aina mahdollisuus ottaa kyynärän verran etäisyyttä ihan kaikesta.

Hän on siis kimpaantunut suomalaiseen mediaan. Sinä koitat yhdistää hänen vittuuntumisensa Jussi Halla-ahoon. Mitä siis oikein koitat sanoa ja miten koko juttu edes liittyy kysymykseen:"Miten määritellä suomalainen"? Koko jutussa ei ollut tuota sinun lainausmerkkeihin panemaasi:"vitun suomalaiset" eikä mitään muutakaan liittyen suomalaisten määrittelyyn.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

jkl

Onpas kiukkuista väkeä 😁. Kyllä tuossa nyt vain rivien välissä määritellään suomalaisia. Ainakin Migrant tales julkaisi tuon sepustuksen kokonaan ja arvatakseni kertoakseen mitä on olla ruskea suomalainen. Tietty jos ei ymmärrä niin ei.

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Emo

Quote from: dothefake on 25.06.2015, 14:28:27
Melko ruskeaa.

Itsekin olen ruskea suomalainen, ulkoilin tuossa muutaman päivän aamusta iltaan ja väri on nyt monikulttuurisempi kuin viikko sitten. Sisäinen neekerini puskee pintaan, vaikka sadekesä.

sr

Quote from: jkl on 25.06.2015, 13:59:47
Onpas kiukkuista väkeä 😁. Kyllä tuossa nyt vain rivien välissä määritellään suomalaisia. Ainakin Migrant tales julkaisi tuon sepustuksen kokonaan ja arvatakseni kertoakseen mitä on olla ruskea suomalainen. Tietty jos ei ymmärrä niin ei.

Näin kesäisin aika monikin suomalainen on ruskea. Ruskettuakseen on yleensä parasta mennä auringonpaisteeseen. Toimii niin suomalaisilla kuin muillakin.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know


ämpee

Suomalaisuutta yllättäen onkin olemassa, ja jopa suomalaista kulttuuria !!

Kun kysytään sopivasta(?) suunnasta.
Kanadassa adoptoitu mies haki ja löysi suomalaiset sukujuurensa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: Snoopy on 23.07.2015, 09:44:20
Esko Valtaoja laittaa lusikkansa soppaan:

http://yle.fi/uutiset/esko_valtaoja_maitoa_juova_blondi_on_tuplamutaatio_jota_ilman_ei_pimeaa_pohjolaa_olisi_koskaan_asutettu/8174595

Valtaoja lusikoi useitakin soppia tänään.
Tähtitieteilijältä sujuu perinnöllisyyssopan lusikointi.
Omalla tavallaan tuo kuvastaa toimittelijoiden hätää saada mistä tahansa mainontaa huonolle asialle.
Hyvät asiat tunnetusti myyvät itse itsensä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

J. Lannan haamu

Quote from: sr on 22.06.2015, 15:54:30
Minä voin ainakin tunnustaa, etten pysty tunnistamaan suomalaista joukosta, jossa on satunnaisesti eri kansallisuuksien edustajia.

Tuo on aivan loogista, mutta ei tarkoita sitä etteikö ulkomaalainen pystyisi tunnistamaan suomalaista. Esimerkiksi Amsterdamissa ja muissa Euroopan pääkaupungeissa torikauppiaat tunnistavat suomalaiset erittäin hyvin, kuulematta sanaakaan kieltä. Itse lukuisissa maissa asuneena ja kulttuureja havainnoineena pystyn tunnistamaan aika hyvin Euroopan kansalaiset. Aasialaisten kohdalla menee usein sekaisin. Ainahan ulkomaalainen näkee asiat 'ulkopuolelta' ja eri tavalla.

Sitten aiheeseen, usein myös ulkomaalaisilla tuntuu olevan parempi käsitys ainakin 80-90-luvun suomalaisuudesta, mitä suomalaisilla nuoremmilla itse. Siis juuri nämä positiiviset sekä negatiiviset kliseet.

Miten muuten SR, oletko jo tutustunut tai myönnätkö käsitteen Etnomasokismi? Tästä keskustelimme aikoinaan ja tuli vaan mieleeni...
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

kriittinen_ajattelija

#910
Quote from: sr on 22.06.2015, 15:54:30
Quote from: Mehud on 22.06.2015, 15:39:07
Suurin osa ihmisistä ei tiedä miten tv toimii, mutta lähes kaikki osaa sitä katsoa. Sama pätee Suomalaisuuteenkin, kaikki eivät osaa sitä selittää, mutta jokainen osaa tunnistaa Suomalaisen, afrikkalaisten, kiinalaisten, kurdien, irakilaisten, afganilaisten, eskimoiden, somaleiden, ym. joukosta.

Mielenkiintoinen kansalaisuusvalikoima. Entäpä, jos mukaan otetaan ruotsalaiset, venäläiset, saksalaiset ja virolaiset? Ja oletko täysin varma, ettei suomalaisten keskuudessa ole ketään, joka voisi mennä edes noiden mainitsemiesi kanssa sekaisin?

Minä voin ainakin tunnustaa, etten pysty tunnistamaan suomalaista joukosta, jossa on satunnaisesti eri kansallisuuksien edustajia. Jos henkilöt alkavat puhua, niin sitten osumistarkkuus varmaan nousee, mutta sittenkin tulevat ongelmallisiksi a) pitkään ulkomailla asuneet suomalaiset, joille on tullut puheeseen ulkomaalaiskorostus ja osa sanoista on korvautunut vieraan kielen ilmauksilla ja b) pitkään Suomessa asuneet (tai jopa Suomessa syntyneet) ulkomaalaiset, joilla ei ole mitään ulkomaalaista korostusta. Ja tietenkin päälle tulevat vielä suomenruotsalaiset, jotka ovat minusta kansallisuudeltaan suomalaisia, vaikkeivät suomea puhukaan äidinkielenään.
Suomalaisten ulkonäkö eroaa jonkin verran esim. keskiverto venäläisestä tai jopa saksalaisesta ja eron kyllä huomaa. Ruotsalaisten ja virolaisten kanssa helposti menee sekaisin, mutta tämä johtuu siitä että olemme kohtuu läheistä sukua heille maantieteellisistä syistä johtuen. Tietenkin Venäjällä saattaa olla samankin näköisiä ihmisiä, mutta keskiverto venäläinen kyllä eroaa keskiverto suomalaisesta, sen verran että eron huomaa.

Tässä kohtaa tosin pitäisi huomioita, että suomenkin sisällä yleisesti nykytiedon varassa elää 2x kansaa vähintäänkin, Itä ja Länsi-suomalaiset jotka eroaa kohtuu paljon toisistaan ulkonäön puolesta. Esim. Länsi-Suomalaiset saattaa muistuttaa enemmän virolaisia tai ruotsalaisia kuin itä-Suomalaisia.
http://www.humanphenotypes.com/
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

J. Lannan haamu

Muistelin, että olin laittanut jonnekin ketjuun tämän, mutta laitetaan tähän kun on ajankohtainen...

Tässä kertomus erään kulttuurien välisen viestinnän ja käyttäytymisen 'asiantuntijalta' brittiläiseltä liikkeenjohdon konsultilta Richard D. Lewisilta. Hän on kirjoittanut myös kirjan 'When Cultures Collide'. Mitäköhän aikakautta kirjailija ajoittain humoristisesti kuvaa... :roll:Otan muutaman yleisen lainauksen muutoinkin erittäin informatiivisesta ja moniulotteisesta teoksesta:

...Kauan kauan sitten, kaukainen maa napapiirin tuntumassa – kolea ja kolkko metsien ja järvien muodostama tilkkutäkki, missä karhut, sudet, hirvet ja ilvekset vaeltivat vapaina ja missä joulut olivat aina valkeita. Tuohon maahan, joka ei ollut kelvannut asuttavaksi muille, saapui jostain kaukaa outo heimo ja ryhtyi tekemään oloaan mukavaksi. Se hakkasi puita rakennusaineeksi, kasvatti viljaa aukioilla ja pyyti kalaa järvistä ja joista.

Nämä ihmiset olivat epätavallisia, itsenäisiä ja työteliäitä, mutta vähään tyytyväisiä ja kunniaansa vaalivia. He olivat siistejä tavoiltaan, fyysisesti hyväkuntoisia ja nauttivat ulkoilmaelämästä. He puhuviat hyvin vähän, sillä puheliaisuus ja kerskailu olivat tabu. Turvallisinta olikin yksinäisyys ja  kaikki pitivät uuden, avaran maan tarjoamasta väljyydestä.. Muiden kansojen tavoin heilläkin oli kateellisia naapureita ja alueen puolustamiseksi jouduttiin käymään monia taisteluja. Niitä ei aina voitettu ja kansa eli pitkiä aikoja alistettuna. Kärsimyksistä ja nöyryytyksistä huolimatta se ei koskaan taipunut ja vihdoin viimein maasta tuli turvallinen ja tuo kansa on elänyt siellä....

...Kyse on kuitenkin kansakunnasta, joka on todella olemassa tälläkin hetkellä. Sadun vanhoja arvoja kunnoittava kansa  nykyaikaista 200 miljoonan jättiläisvaltiota vastaan voidakseen jaykaa demokratiaksi nimittämämme järjestelmää. Tuo kansa maksaa edelleen kaikki velkansa, suojelee ympäristöään ja kamppailee rikollisuutta, epäoikeudenmukaisuutta ja köyhyyttä vastaan. Kaikessa hiljaisuudessa nuo vähäpuheiset ihmiset ovat ratkoneen sellaisia nykyajan ongelmia kuin vähemmistön kohtelu, pakolaisten asettaminen ja kamppailu ympäristöä vastaan...

(Tätä ennen analyysiä sodasta ja sen jälkeisestä ajasta ja kehityksestä josta jatkuu:) Kansa on kuitenkin lämminsydäminen, haluaa olla pidetty ja on innokas liittymään muiden seuraan. Sen jäsenet ovat tarmokkaita, pohjimmillaan kekseliäitä ja heillä on paljon annettavaa muille....Maailman kymmenen varakkaimman valtion joukkoon nousi 1980-luvun alussa terve yhteiskunta, josta puuttui rikollisuus ja köyhyys. Ja se tapahtui ympäristöä tuhoamatta. Tämä jo sinäänsä saa Suomen-tuntijan haukkomaan henkeään – kaikki on nimittäin totta. Kulttuuritutkija saa ilon kuvata todellista sankaritarinaa – skandinaavis-slaavilaista meressä uiskentelevaa, iehtovaa suomalais-ugrilaista kulttuurisaareketta, jonka kielellisiä jalanjälkiä voi seurata sukulaiskansojen kautta puoliväliin Siperiaa – muistutus pitkästä vaelluksesta ja kyseisten heimojen sitkeydestä.

Richard D. Lewis. 1993 (Alkup. 1992). Sivut 9, 18)


Hassuja on tapahtunut muutamassakymmenessä vuodessa...

Kirjassa on mainittu hienoja moniulotteiseja mutta selkeitä kuvioita eri kulttuurien eri kommunikoinnin tasoista, joista jokaisesta tietyt elementit näyttäytyvät ulos. Laitan Suomen kohdalla mainitut tähän ylsässä järjestyksessä syvimmältä ulos.

Arvot: Rehellisyys, Totuus, Sisu, Syrjään vetäytyminen
Rituaalit: Luterilaisuus, Sauna, Juominen, Juokseminen/Hiihtäminen
Sankarit: Sibelius, Aalto, Ryti, Virén, Kekkonen, Nurmi, Koivisto, Mannerheim
Ilmenemismuodot: Ujous, Vaatimattomuus, Rakentava vaitiolo, Epäluuloinen suhtautuminen ulkomaalaisten puheliaisuuteen, Ainutlaatuinen suomalais-ugrilainen sanajärjestys, Minimaalinen puhe, ei-verbaalinen kieli, Ristiriitaiset paradoksaaliset luonteenpiirteet, Katkeava töksähtelevä puhetyyli
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

sr

Quote from: J. Lanta on 23.07.2015, 22:42:12
Quote from: sr on 22.06.2015, 15:54:30
Minä voin ainakin tunnustaa, etten pysty tunnistamaan suomalaista joukosta, jossa on satunnaisesti eri kansallisuuksien edustajia.

Tuo on aivan loogista, mutta ei tarkoita sitä etteikö ulkomaalainen pystyisi tunnistamaan suomalaista. Esimerkiksi Amsterdamissa ja muissa Euroopan pääkaupungeissa torikauppiaat tunnistavat suomalaiset erittäin hyvin, kuulematta sanaakaan kieltä. Itse lukuisissa maissa asuneena ja kulttuureja havainnoineena pystyn tunnistamaan aika hyvin Euroopan kansalaiset. Aasialaisten kohdalla menee usein sekaisin. Ainahan ulkomaalainen näkee asiat 'ulkopuolelta' ja eri tavalla.

Aivan, eurooppalaiset tietenkin pystyy erottamaan vaikkapa Shanghain juna-asemalla hetkessä muista, mutta tämän ketjun kysymys olikin, että mikä on suomalainen. Itse ainakin olisin tuossa tilanteessa vaikeuksissa erottaakseni niistä eurooppalaisista suomalaiset norjalaisista. Ehkä joku osuisi oikeaan, mutta ei takuulla kaikki. Juuri tämä näissä määritelmissä on siis se vaikeus, eli saada määritelmä sellaiseksi, että se toimisi aina tai lähes aina. Tuollaisessa silmämääräisessä erottelupelissä se itseään ruotsalaisena pitävä koko elämänsä Ruotsissa asunut suomalaisten vanhempien lapsi luokittuisi todennäköisesti suomalaiseksi, mutta onko hän siis suomalainen, vaikkei siis itse pidä itseään suomalaisena, eikä mahdollisesti puhu suomea?

Quote
Miten muuten SR, oletko jo tutustunut tai myönnätkö käsitteen Etnomasokismi? Tästä keskustelimme aikoinaan ja tuli vaan mieleeni...

En ole tutustunut, enkä myönnä. Ei liittyne tähän ketjun aiheeseen sen enempää, joten tästä ei liene järkevää jatkaa tässä.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Kimmo Pirkkala

Monet pohjoismaalaiset ovat hyvinkin samannäköisiä, mutta sitten on taas tyyppiesimerkkejä suomalaisen näköisestä ja ruotsalaisen näköisesti. Joku Seppo Räty on vaikkapa hyvin tyypillisesti suomalaisen näköinen kasvonpiirteiltään, ei helpolla luulisi ruotsalaiseksi. Vastoinpäin taasen vaikkapa Björn Borg näyttää hyvinkin ruotsalaiselta, ei kovinkaan suomalaisen näköinen.

Mikä ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö löytyisi paljonkin esimerkkejä naapurimaan kansalaisesta käyvältä. Mutta yleisvaikutelma on olemassa. Väitän, ettei olisi kovinkaan vaikea satunnaisesti valikoidusta joukosta pelkkiä etnisiä ruotsalaisia tai pelkkiä etnisiä suomalaisia sanoa, kumpaan kansakuntaan porukka kuuluu (vaikkakin ahvenanmaalainen, rantapohjanmaalainen tai länsipohjalainen porukka voisi viedä vipuun).

kriittinen_ajattelija

(http://koti.mbnet.fi/freebird/Suomi/Finnish%20tribes%20(with%20Kvens)%201000%20-%201200%20AD.jpg)
Mielenkiintoinen kartta Suomen heimoista,
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Omicron

#915
Suomalaisuus koostuu 5. osasta:

1. Rodullinen identiteetti: jos sinulla on rodullisesti Suomalaiset vanhemmat (suomalainen genetiikka, suomalainen "veri"), olet rodullisesti Suomalainen (30% suomalaisuudesta).

2. Kielinen identiteetti: kuinka hyvin osaat Suomen kieltä vaikuttaa siihen että kuinka Suomalainen sinun kielinen identiteetti on (25% suomalaisuudesta).

3. Kulttuurinen identiteetti: jos tunnet itsesi kotoisaksi suomalaisessa kulttuurissa ja yhteyskunnassa, sinulla on Suomalainen kulttuurinen identiteetti (20% suomalaisuudesta).

4. Subjektiivinen identiteetti: jos tunnet itsesi Suomalaiseksi, olet subjektiivisesti Suomalainen (15% suomalaisuudesta).

5. Paperinen identiteetti: Suomen kansalaisuus (10% suomalaisuudesta).

Laskemalla kuinka monta kriteeriä täyttää, voit laskea kuinka monta prosenttia olet Suomalainen. Prosentit olettaa että täytät kyseisen kriteerin täysin: esimerkiksi kielinen identiteetti olettaa että osaat sujuvasti Suomen kieltä.

Esimerkki ihmisestä joka ei täytä rodullista identiteetti kriteeriä, mutta on ainakin kielisellä ja kulttuurisella tasolla Suomalainen: https://www.youtube.com/watch?v=hO8Yzdfpxz8

J. Lannan haamu

Quote from: sr on 04.08.2015, 13:47:36
...mutta tämän ketjun kysymys olikin, että mikä on suomalainen. Itse ainakin olisin tuossa tilanteessa vaikeuksissa erottaakseni niistä eurooppalaisista suomalaiset norjalaisista.

Eikös nuo Hofsteden teoriat (suositeltavaa luettavaa -osio) sekä tuo ylempänä oleva Lewisin 'analyysi' kuvaa jo suomalaisuutta aika pitkälle. Suomalainen kulttuuri eroaa kuitenkin jokseenkin skandinaavisesta. Mutta tuo Omicronin arvotus kielestä oli hyvä huomio. Sanoisin, että kieli on todella todella tärkeä, eikä pelkästään lauseiden ja puhumisen muodossa, vaan sen mitä kieli merkitsee ja millä tavalla se heijastaa todellisuutta. Mutta tuo aihe menee kielen metafysiikkaan..
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

mikkoellila

Quote from: Omicron on 09.08.2015, 22:42:57
Suomalaisuus koostuu 5. osasta:

1. Rodullinen identiteetti: jos sinulla on rodullisesti Suomalaiset vanhemmat

suomalaiset

Quote
olet rodullisesti Suomalainen

suomalainen

Quote
2. Kielinen identiteetti:

kielellinen

Quote
kuinka hyvin osaat Suomen kieltä

suomen kieltä

Quote
vaikuttaa siihen että kuinka Suomalainen

suomalainen

Quote
sinun kielinen identiteetti on (25% suomalaisuudesta).

kielellinen

Quote
3. Kulttuurinen identiteetti: jos tunnet itsesi kotoisaksi suomalaisessa kulttuurissa ja yhteyskunnassa, sinulla on Suomalainen kulttuurinen identiteetti (20% suomalaisuudesta).

suomalainen

Quote
4. Subjektiivinen identiteetti: jos tunnet itsesi Suomalaiseksi,

suomalaiseksi

Quote
olet subjektiivisesti Suomalainen (15% suomalaisuudesta).

suomalainen

Quote
5. Paperinen identiteetti: Suomen kansalaisuus (10% suomalaisuudesta).

Laskemalla kuinka monta kriteeriä täyttää, voit laskea kuinka monta prosenttia olet Suomalainen.

suomalainen

Quote
Prosentit olettaa että täytät kyseisen kriteerin täysin: esimerkiksi kielinen identiteetti olettaa että osaat sujuvasti Suomen kieltä.

suomen kieltä

Quote
Esimerkki ihmisestä joka ei täytä rodullista identiteetti kriteeriä,

identiteettikriteeriä

Quote
mutta on ainakin kielisellä ja kulttuurisella tasolla Suomalainen:

suomalainen
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

mikkoellila

Laitoin nimimerkin Omicron estolistalleni, koska en enää koskaan halua nähdä noin huonosti kirjoitettuja viestejä.

Ilmeisesti nimimerkki Omicron on joku somali tms. maahanmuuttaja, koska kukaan äidinkielenään suomea puhuva ihminen ei voi kirjoittaa suomea noin huonosti.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

sr

Quote from: mikkoellila on 10.08.2015, 22:33:38
Laitoin nimimerkin Omicron estolistalleni, koska en enää koskaan halua nähdä noin huonosti kirjoitettuja viestejä.

Ilmeisesti nimimerkki Omicron on joku somali tms. maahanmuuttaja, koska kukaan äidinkielenään suomea puhuva ihminen ei voi kirjoittaa suomea noin huonosti.

Suomea äidinkielenään puhuva ei mitenkään automaattisesti tiedä, että kielten ja kansallisuuksien nimet kirjoitetaan pienellä, mikä näytti olevan hänen suurin synti kielenkäytössään. Sen sijaan hänen kielioppinsa liittyen etenkin sijamuotoihin näytti olevan kohdallaan, mikä ainakin itselleni on se, johon kiinnitän huomiota koittaessani selvittää, onko joku kirjoittaja äidinkielenään suomea puhuva vai ei. Suomalaisille sijamuodot putoavat yleensä automaattisesti kohdalleen, eikä niissä siksi tule virheitä. Itselleni niihin liittyviä virheitä tulee yleensä siten, että kirjoitan lauseen, sitten editoin sen rakennetta ja unohdan korjata jonkun alkuperäisen lauseen muodon uuden lauseen mukaiseksi.

Joka tapauksessa suomalaisten tyypilliset kielivirheet kirjoitetussa tekstissä ovat juuri noita Omicronin tekemiä, eli erikseen kirjoitettuja yhdyssanoja, väärin käytettyjä isoja alkukirjaimia ja pilkkuja väärissä paikoissa. Yhteistä näille kaikille asioille on se, ettei niistä tarvitse kantaa huolta puhuttaessa. Hommaforum on noita pullollaan, eikä niistä nyt hirveästi kannata pulttia ottaa. Oikeastaan mikään noista ei tee tekstistä vaikeaa ymmärtää.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Mehud

Quote from: sr on 11.08.2015, 09:27:55
Quote from: mikkoellila on 10.08.2015, 22:33:38
Laitoin nimimerkin Omicron estolistalleni, koska en enää koskaan halua nähdä noin huonosti kirjoitettuja viestejä.

Ilmeisesti nimimerkki Omicron on joku somali tms. maahanmuuttaja, koska kukaan äidinkielenään suomea puhuva ihminen ei voi kirjoittaa suomea noin huonosti.

Suomea äidinkielenään puhuva ei mitenkään automaattisesti tiedä, että kielten ja kansallisuuksien nimet kirjoitetaan pienellä, mikä näytti olevan hänen suurin synti kielenkäytössään. Sen sijaan hänen kielioppinsa liittyen etenkin sijamuotoihin näytti olevan kohdallaan, mikä ainakin itselleni on se, johon kiinnitän huomiota koittaessani selvittää, onko joku kirjoittaja äidinkielenään suomea puhuva vai ei. Suomalaisille sijamuodot putoavat yleensä automaattisesti kohdalleen, eikä niissä siksi tule virheitä. Itselleni niihin liittyviä virheitä tulee yleensä siten, että kirjoitan lauseen, sitten editoin sen rakennetta ja unohdan korjata jonkun alkuperäisen lauseen muodon uuden lauseen mukaiseksi.

Joka tapauksessa suomalaisten tyypilliset kielivirheet kirjoitetussa tekstissä ovat juuri noita Omicronin tekemiä, eli erikseen kirjoitettuja yhdyssanoja, väärin käytettyjä isoja alkukirjaimia ja pilkkuja väärissä paikoissa. Yhteistä näille kaikille asioille on se, ettei niistä tarvitse kantaa huolta puhuttaessa. Hommaforum on noita pullollaan, eikä niistä nyt hirveästi kannata pulttia ottaa. Oikeastaan mikään noista ei tee tekstistä vaikeaa ymmärtää.

Itse kirjoitan aina kaikki Suomi-sanat, kuten "Suomalainen", Suomessa", jne. isolla kirjaimella, vaikka tiedän sen olevan väärin. Sitten kirjoitan esim. sanat venäjä, somalia ja muut paskamaat pienellä, vaikka se olisi lauseen ensimmäinen sana. Myös sanat muhamed, muslimi ja islam kirjoitan aina pienellä, olkoonkin ne missä kohtaa lausetta tahansa.

Tämän teen ihan vain vittuillakseni em. tahoille.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

sr

Quote from: Mehud on 11.08.2015, 09:34:21
Itse kirjoitan aina kaikki Suomi-sanat, kuten "Suomalainen", Suomessa", jne. isolla kirjaimella, vaikka tiedän sen olevan väärin. Sitten kirjoitan esim. sanat venäjä, somalia ja muut paskamaat pienellä, vaikka se olisi lauseen ensimmäinen sana. Myös sanat muhamed, muslimi ja islam kirjoitan aina pienellä, olkoonkin ne missä kohtaa lausetta tahansa.

Tämän teen ihan vain vittuillakseni em. tahoille.

En ihan täysin ymmärtänyt, miten suomen kielen oikeinkirjoitussääntöjen osaamattomuuden demonstrointisi ketään vituttaisi. Sinähän tuossa vain annat itsestäsi kuvan kouluttamattomasta nulkista, ellet sitten erikseen pane tuota nyt kirjoittamaasi selitystä jokaisen postauksesi loppuun.

Ja mikä tässä nyt on se "em. taho", jolle vittuilet kirjoittaessasi "Suomalainen"? Suomalaisetko? Ellilä, joka on suomalainen, näytti tuosta touhusta tosiaan vittuuntuneen, joten siinä mielessä saavutit tavoitteesi.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Omicron

Se on ihan totta kyllä että mun suomen kielen taito on vähä ruostunu. Synnyin tuolla monikulttuurisessa feministisessä maassa meren takana, ja asuin siellä suurimman osan elämästäni. Niin oon kyllä ihan kiitollinen vaan jos mun kirjotusvirheista huomautetaan.

leo3

Lyhyesti:

Suomalaiset ovat etninen ryhmä, siinä missä japanilaiset, korealaiset, norjalaiset tai tanskalaiset. Mikä määrittää japanilaiset tai muut etniset ryhmät? Syntyperä, kieli ja kulttuuri.

Sana "suomalainen" ei ole mikään kunniatitteli, jonka saa sitten kun osaa asian A, omistaa asian B, ja tekee asioita C, D ja E.

Risto A.

On varmaan sanottu tässä ketjussa jo moneen kertaan, mutta viime sotien aikana suomalainen määriteltiin sillä, että osasi sanoa "perkele" sujuvasti. Jos tuli "pjerkele" tms. ei ollut mitään asiaa tänne, kun karjalan evakkoja valkattiin rajalla.

premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Tokugawa Ieyasu

Quote from: Risto A. on 14.08.2015, 11:11:54
On varmaan sanottu tässä ketjussa jo moneen kertaan, mutta viime sotien aikana suomalainen määriteltiin sillä, että osasi sanoa "perkele" sujuvasti. Jos tuli "pjerkele" tms. ei ollut mitään asiaa tänne, kun karjalan evakkoja valkattiin rajalla.
Tuossapa hyvä testi vastaanottokeskuksiin.

"Sano 'perkele!'"
"umm, pjerkkele...."
"Ei jatkoon, palautus"
"Ahhh, PERKELE!"
"Ei kiroilla viranomaisille! Ei jatkoon, palautus".
"The strong manly ones in life are those who understand the meaning of word patience". - Tokugawa Ieyasu

J. Lannan haamu

Sanoisin, että iso osa suomalaisuutta tuon syntyperän, kielen ja kulttuurin (kieli on erittäin olennainen osa kulttuuria) lisäksi on traditio, jatkumo. Eli se mikä kulkee 'verissä', tai alitajuisessa, missä lie kentässä kulkeekaan. Mutta tietynlainen jatkumo perheessä, suvussa tai perinteessä.

Omasta mielestäni iso osa täällä syntyneissä ihmisistä ei omaa juuri mitään suomalaisuuteen liittyviä piirteitä. Tällaiset aikuiset ihmiset, jotka ihan oikeasti pohtivat mitä on suomalaisuus ja varsinkin ne jotka kieltävät suomalaisuuteen liittyvät kulttuurilliset piirteet eivät ole suomalaisia. He ovat mahdollisesti jotain semi-kosmopoliitteja tilkkutäkkejä tai mahdollisesti he eivät edusta mitään.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Bill Milton Hicks Friedman

Suomalaisia ovat ne hyökkäävään väkivaltaan taipuvaiset valtiouskovaiset ihmiset, jotka pakottavat tietyn muuttuvan maa-alueen rajojen sisällä oleskelevat muut ihmiset noudattamaan määrittelemiään sääntöjä (lakeja) kunakin ajanhetkenä, olkoonkin nuo säännöt määritelty edustuksellisen demokratian tai muun päätöksentekojärjestelmän kautta virallisen väkivaltakoneiston ylläpitämänä.

Samalla maa-alueella asuu myös muita väkivaltaan taipuvaisia valtiouskovaisia ihmisiä kuten erilaiset maahanmuuttajat, mutta myös rauhallisia väkivallattomia ihmisiä eli suomalaisten uhreja.
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

mikkoellila

Quote from: Bill Milton Hicks Friedman on 16.08.2015, 19:39:35
Suomalaisia ovat ne hyökkäävään väkivaltaan taipuvaiset valtiouskovaiset ihmiset, jotka pakottavat tietyn muuttuvan maa-alueen rajojen sisällä oleskelevat muut ihmiset noudattamaan määrittelemiään sääntöjä (lakeja) kunakin ajanhetkenä, olkoonkin nuo säännöt määritelty edustuksellisen demokratian tai muun päätöksentekojärjestelmän kautta virallisen väkivaltakoneiston ylläpitämänä.

Samalla maa-alueella asuu myös muita väkivaltaan taipuvaisia valtiouskovaisia ihmisiä kuten erilaiset maahanmuuttajat, mutta myös rauhallisia väkivallattomia ihmisiä eli suomalaisten uhreja.

:facepalm:

*plonk*
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Omicron

#929
Ruotsin ympäristöpuolueen Åsa Romson:illa oli aika hyvä määritelmä ruotsalaisuudesta. Hänen mielestä ruotsalaiset ovat kaikki jotka ajavat metrolla Tukholmassa. Ruotsidemokraatin Jimmie Åkesson:in vastaus siihen oli: "Jos ajan metrolla Tokiossa, olenko silloin Japanilainen?"

Video: https://www.youtube.com/watch?v=rjand84BBKM