News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Suomen pankki laski: 40-tuntinen työviikko loisi talouskasvua

Started by Peltipaita, 06.06.2015, 12:16:43

Previous topic - Next topic

Veikko

Quote from: Spesialisti on 12.06.2015, 08:19:13
20 prossaa palkoista pois ja marketeissa ja kauppakeskuksissa on hyvin hyvin hiljaista. Juuri tuon verran palkansaajalla saattaa joskus jäädä yli juoksevien kulujen jälkeen. Myös hintoihin yleinen alennus tarvitaan.

Jos nyt mentäisiin teoretisoinnista ihan käytäntöön, niin se mitä olen kuullut pienyrittäjätutuiltani suomalaisista asiakkaina, on että: "porukoilla ei ole enää rahaa - ei käy kauppa". Tai ulkomaalaisista matkailijoista: venäläiset ovat myös rahattomia ja japanilaiset eivät uskalla liikkua kaupoissa, koska aggressiiviset kerjäläiset kadulla saavat heidät tuntemaan itsensä kiusaantuneiksi ja  pelottavat heitä".
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Foundation

Quote from: Nikolas Ojala on 13.06.2015, 17:03:20
Nelipäiväinen työviikko muistui taas tästä:
QuoteEn vielä 20 vuotta sitten tavannut näin paljon eri-ikäisiä pariskuntia, joilla ei ole oikeastaan minkäänlaista seksipuuhaa keskenään.

ja tästä:
QuoteHeikot työllisyysnäkymät stressaavat nuoria, ja osalla parisuhteen energia valuu murehtimiseen.

Loput täältä: Natri, Santtu: Himo voi haalistua huolien alle – monen parin seksi vähissä Yle Uutiset. 2015-06-12. Helsinki: Yleisradio.

Jos suomalaiset tekisivät lyhyempää työviikkoa, he jaksaisivat tehdä muutakin kuin töitä, esimerkiksi lapsia. Ja vastaavasti, jos suomalaiset eivät olisi niin paljon työttöminä tai vaarassa joutua työttömiksi, he uskaltaisivat tehdä erilaisia asioita, kuten esimerkiksi lapsia. Jos suomalaiset tekisivät enemmän lapsia, meidän ei tarvitsisi kuunnella Vartiaisten ja Kataisten höpinöitä työvoimapulasta ja huoltosuhteesta.

Vain yksityinen sektori voi luoda työpaikkoja. Jos yksityisen sektorin työntekijät alkaisivat tehdä nykyisen sijaan nelipäiväistä viikkoa, he eivät saisi luotua työpaikkoja edes nykyisen vertaa, vaan heillä olisi ainoastaan yhden päivän pidempi viikonloppuvapaa, jolla matkustella, syödä, juoda ja viihdyttää itseään, ettei lapsiperheen tai parisuhteen arki tulisi brutaalisti eteen.

Vain naiset voivat tehdä lapsia. Jos on vaimo ja lapset elätettävänä, niin miehen pitää tehdä enemmän töitä verrattuna niihin miehiin, joilla ei noita elätettäviä ole. Jos ei se kiinnosta, niin sitten alkaa velaksi eläminen.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Nikolas

Yrittäjät luovat työpaikkoja ja työvoimasta on ylitarjontaa.

Sour-One

Quote from: Nikolas Ojala on 15.06.2015, 17:44:25
Yrittäjät luovat työpaikkoja ja työvoimasta on ylitarjontaa.

Ja kun teemme enemmän töitä, niin työvoimankin ylitarjonta vähenee.

Nikolas

Jos firmassa on kymmenen työntekijää, ja työtehoa tai työntekijäkohtaista työn määrää saadaan kasvatettua niin, että yhdeksän työntekijää tekee saman verran töitä kuin aiemmin kymmenen, se enteilee potkuja yhdelle, ellei firman tuotteita mene entistä enemmän kaupaksi.

Sour-One

Quote from: Nikolas Ojala on 15.06.2015, 19:30:59
Jos firmassa on kymmenen työntekijää, ja työtehoa tai työntekijäkohtaista työn määrää saadaan kasvatettua niin, että yhdeksän työntekijää tekee saman verran töitä kuin aiemmin kymmenen, se enteilee potkuja yhdelle, ellei firman tuotteita mene entistä enemmän kaupaksi.

Viimeisessä lauseessa jo pääsit juonesta jyvälle. Hienoa!

Nikolas

Quote from: Sour-One on 15.06.2015, 19:34:32
Quote from: Nikolas Ojala on 15.06.2015, 19:30:59
Jos firmassa on kymmenen työntekijää, ja työtehoa tai työntekijäkohtaista työn määrää saadaan kasvatettua niin, että yhdeksän työntekijää tekee saman verran töitä kuin aiemmin kymmenen, se enteilee potkuja yhdelle, ellei firman tuotteita mene entistä enemmän kaupaksi.

Viimeisessä lauseessa jo pääsit juonesta jyvälle. Hienoa!
Kyllähän se ennalta tiedettiin, että työajan lisäämisessä on kyse sisäisestä devalvaatiosta yhdellä keinolla, kun ulkoinen (oikea) devalvaatio ei ole käytettävissä. Mutta ei tämä yksi sisäisen devalvaation keino ole parempi kuin ne muut. Ammattiliitot purnaavat kaikista työn hinnan alennuksista, vaikka niitä miten nimitettäisiin.

Esitin jo edellä, mitä erityisiä hyötyjä koituisi työttömien tehokkaammasta työllistämisestä.

Sour-One

Quote from: Nikolas Ojala on 15.06.2015, 19:47:46
Quote from: Sour-One on 15.06.2015, 19:34:32
Quote from: Nikolas Ojala on 15.06.2015, 19:30:59
Jos firmassa on kymmenen työntekijää, ja työtehoa tai työntekijäkohtaista työn määrää saadaan kasvatettua niin, että yhdeksän työntekijää tekee saman verran töitä kuin aiemmin kymmenen, se enteilee potkuja yhdelle, ellei firman tuotteita mene entistä enemmän kaupaksi.

Viimeisessä lauseessa jo pääsit juonesta jyvälle. Hienoa!
Kyllähän se ennalta tiedettiin, että työajan lisäämisessä on kyse sisäisestä devalvaatiosta yhdellä keinolla, kun ulkoinen (oikea) devalvaatio ei ole käytettävissä. Mutta ei tämä yksi sisäisen devalvaation keino ole parempi kuin ne muut. Ammattiliitot purnaavat kaikista työn hinnan alennuksista, vaikka niitä miten nimitettäisiin.

Esitin jo edellä, mitä erityisiä hyötyjä koituisi työttömien tehokkaammasta työllistämisestä.

Oletko muuten yhtään laskenut, kuinka paljon tehdyn työn määrä vähenisi, jos työlliset alkaisi tehdä 30 h työviikkoa ja kaikki työttömät alkaisi tekemään 30 h työviikkoa? Toki tällainen täystyöllisyys on puhdasta utopiaa (3% työttömyysastekin taitaa olla vain märkä uni). Mutta siis teoriassa.

Nikolas

Quote from: Sour-One on 15.06.2015, 21:08:28

Oletko muuten yhtään laskenut, kuinka paljon tehdyn työn määrä vähenisi, jos työlliset alkaisi tehdä 30 h työviikkoa ja kaikki työttömät alkaisi tekemään 30 h työviikkoa?


En ole laskenut, sillä ei se ole missään tapauksessa realistista, ainakaan vielä, että kaikki siirtyisivät tuollaiseen lyhyeen työviikkoon. Ensinnäkin 30-tuntinen työviikko ei kelpaa kaikille. Lisäksi joillain aloilla on jo käytännössä täystyöllisyys. Sitten on sellaisiakin halpoja duuneja, joista tienaa nippa nappa riittävästi normaalipituisella työviikolla. On myös töitä, joihin nelipäiväinen rytmi ei sovellu, jne. Mutta kaikista näistä huolimatta on myös ihmisiä ja töitä, joihin 4-päiväinen työviikko tai muu lyhennetty työviikko sopisi erinomaisesti.

Sour-One

Quote from: Nikolas Ojala on 15.06.2015, 21:40:24
Quote from: Sour-One on 15.06.2015, 21:08:28

Oletko muuten yhtään laskenut, kuinka paljon tehdyn työn määrä vähenisi, jos työlliset alkaisi tehdä 30 h työviikkoa ja kaikki työttömät alkaisi tekemään 30 h työviikkoa?


En ole laskenut, sillä ei se ole missään tapauksessa realistista, ainakaan vielä, että kaikki siirtyisivät tuollaiseen lyhyeen työviikkoon. Ensinnäkin 30-tuntinen työviikko ei kelpaa kaikille. Lisäksi joillain aloilla on jo käytännössä täystyöllisyys. Sitten on sellaisiakin halpoja duuneja, joista tienaa nippa nappa riittävästi normaalipituisella työviikolla. On myös töitä, joihin nelipäiväinen rytmi ei sovellu, jne. Mutta kaikista näistä huolimatta on myös ihmisiä ja töitä, joihin 4-päiväinen työviikko tai muu lyhennetty työviikko sopisi erinomaisesti.

Niinpä, mutta joka tapauksessa tilanteessa, jossa työssäkävijät siirtyisivät 30 tuntiseen työviikkoon ja kaikki työttömät saataisiin jotenkín ihmeen kaupalla töihin, tehdyn työn määrä laskisi rajusti vuoidessa. Saisit ainakin bkt:n romahduksen aikaiseksi.

Nikolas

Tässä romahduksen oireita Porschen tehtailta:
Quote

Porschen tehtaalla palkka pysyi samana, vaikka työtuntien määrää laskettiin – tuottavuus kasvoi

Julkaistu: 15.6. 22:03

Porschen Zuffenahusenin tehtaalla tehdään 34-tuntista työviikkoa. Tuottavuus on kasvanut kuudella prosentilla vuodessa, Porsche Finlandista kerrotaan.

Lokakuussa 2013 uutisoitiin, kuinka Porschen Zuffenhausenin tehtaalla vakituisten työntekijöiden viikkotuntimäärä laskettiin 34 tuntiin ilman palkanalennuksia. Muutoksesta hyötyi 3 500 työntekijää.

– Tuotannon tuottavuuden kasvu on lisännyt työntekijöiden stressiä, ja sen korjaamiseksi tarvitaan eräänlainen varaventtiili. Se toteutetaan työajan lyhentämisenä Zuffenhausenin tehtailla. Sama periaate tullaan ottamaan käyttöön myös Leipzigin-tehtaillamme, Porsche-pomo Uwe Hück kertoi Automobilwochelle.

Porsche Finlandin myynti- ja markkinointipäällikkö Oscar Bernard kertoo, että lyhyempi työviikko on edelleen käytössä Zuffenhausenin tehtaalla Stuttgartissa.

– Sillä on saavutettu noin kuuden prosentin tuottavuuden nousu vuodessa ja näin tulee käymään todennäköisesti jatkossakin eli se nostaa tuottavuutta. Tavoitteeseen on päästy joka vuosi ja sama kasvu tullaan saavuttamaan jatkossakin, Bernard sanoo.

Suomessa hallitus on esittänyt työajan pidentämistä tuottavuuden lisäämiseksi. Palkansaajakeskusjärjestö STTK:n Taloustutkimuksella teettämästä tutkimuksesta käy ilmi, että suomalaiset hyväksyisivät mieluummin maltilliset palkankorotukset kuin työajan pidentämisen ilman palkankorotuksia.

Ina Kauppinen

Täältä: http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1434341971354.html

Nikolas

Quote from: Sour-One on 15.06.2015, 22:38:48

Niinpä, mutta joka tapauksessa tilanteessa, jossa työssäkävijät siirtyisivät 30 tuntiseen työviikkoon ja kaikki työttömät saataisiin jotenkín ihmeen kaupalla töihin, tehdyn työn määrä laskisi rajusti vuoidessa. Saisit ainakin bkt:n romahduksen aikaiseksi.


Muistaakseni en ole esittänyt, että kaikki siirtyisivät 30-tuntiseen työviikkoon. Tästä syystä kirjoittelusi näyttää klassiselta olkiukon mätkimiseltä.

Sour-One

Quote from: Nikolas Ojala on 15.06.2015, 22:58:31
Quote from: Sour-One on 15.06.2015, 22:38:48

Niinpä, mutta joka tapauksessa tilanteessa, jossa työssäkävijät siirtyisivät 30 tuntiseen työviikkoon ja kaikki työttömät saataisiin jotenkín ihmeen kaupalla töihin, tehdyn työn määrä laskisi rajusti vuoidessa. Saisit ainakin bkt:n romahduksen aikaiseksi.


Muistaakseni en ole esittänyt, että kaikki siirtyisivät 30-tuntiseen työviikkoon. Tästä syystä kirjoittelusi näyttää klassiselta olkiukon mätkimiseltä.

Eli siinäpä lausumasi. "Minä taas olen tuuminut, että 30-tuntinen työviikko voisi parantaa työllisyyttä, tietenkin sillä edellytyksellä, että palkka joustaa alaspäin samassa suhteessa kuin viikoittainen työaikakin."

Joo tiedän, varmaankin jossakin olet jotain muuta siotten esittänyt.

Olkiukot itsellesi

Saturoitunut

Quote from: Nikolas Ojala on 15.06.2015, 22:52:14
Quote
– Tuotannon tuottavuuden kasvu on lisännyt työntekijöiden stressiä, ja sen korjaamiseksi tarvitaan eräänlainen varaventtiili. Se toteutetaan työajan lyhentämisenä Zuffenhausenin tehtailla.

Kumpi tuossa nyt tuli ensin, tuottavuuden kasvu vai työajan lyhentäminen?

Ari-Lee

Jasso, source-onion jaksaa taas lappaa jauhoja suuhun oikein urakalla. Milloin Nikolas Ojala opit läksysi?  :D
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Veikko

Porschen tehtaalla harrastetaan klassista fordismia. Vuonna 1926 Fordin tehtailla siirryttiin 40-tuntiseen ja 5-päiväiseen työviikkoon - ja tuottavuus sen kun kohosi. Ja tehtaan työntekijät ostivat lisää Fordeja tehdäkseen viikonloppuajeluja. Niin se tuotanto ja kauppa pyörii.

"Viiden päivän viikko ei ole mikään lopullinen saavutus, eikä liioin kahdeksan tunnin päivä. On tarpeeksi hallita sitä, mitä olemme varustetut hallitsemaan, ja antaa tulevaisuuden pitää huolta itsestään. Se tekee sen kuitenkin. Se kuuluu sen tapoihin. Mutta todennäkoisesti tulee seuraava askel suuntautumaan mieluummin päivän lyhentämistä kuin viikon lyhentämistä kohden."*

Tätä on vain saanut odottaa, sillä talouden ja tuottavuuden kehitys on alkanut kitistä, kun Henry Fordin ote hellitti ja terveiden realiteettien ja kokonaisvaltaisen kehityksen arvostus taantui lyhytnäköiseen kapitalistiseen ahneuteen ja moukkamaiseen etujärjestöpolitiikkaan.

* Henry Ford, Eteenpäin - kaikesta huolimatta (1932)
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Rikastaja

Koitetaan saada edes välillä asiapitoinen viesti, kun kerrankin on jotakin muutakin kuin vaaan mutu-tietoa.

Työn tuottavuus=tuotannon määrä/työpanoksen määrä. Työpanoksena voidaan käyttää joko työtuntimäärää tai työvoimakustannuksia.
Rajakustannus=yhden lisäyksikön tuottamisesta koituvaa lisäkustannus.

Oletetaan, että työmäärää nostetaan 5% ,palkka pysyy samana ja tuotannon määrä nousee 3%. Näin tuotannon määrä/työtuntimäärä laskee, mutta tuotannon määrä/työvoimakustannukset nousevat. Eli voidaan perustellusti sanoa, että tuottavuus on noussut, tai laskenut. Tärkeintä on ymmärtää logiikka molempien takana.

Täydellisillä markkinoilla yritys tuottaa optimaalisessa tilassa määrän, jossa rajakustannus=tuotteen myyntihinta. Rajakustannus käyrä on nouseva, mutta koska samalla rahamäärällä saadaan aikasempaa suurempi tuotos, ei nouse yhtä jyrkästi, ja yrittäjän kannattaa alkaa tuottamaan enemmän, jotta rajakustannus=hinta.

Noin siis täydellisillä markkinoilla ja täydellisiä markkinoita käytännössä ei ole. Myöskin pienissä yrityksissä on vaikea nostaa tuotantoa esim. 3%. Suuremmissa yrityksissä kapasiteetin lisääminen on usein helpompaa. Luulisin, että Suomen pankin oletus perustuu täydellisille markkinoille, sekä yritykset pystyvät helposti lisäämään tuotannon määrän vastaamaan rajakustannus=hinta.
"Suomalaiset veteraanit ei pääse vieläkään kuntoutukseen, mutta ulkomaalaisille on kyllä tarjota valtion puolesta kaikki perkeleen kriisiavut ja terapeutit heti, jos grillijuhlilla sataa ja tötteröhattu kastuu."
- Tony Halme

Sour-One

Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 02:16:07
Jasso, source-onion jaksaa taas lappaa jauhoja suuhun oikein urakalla. Milloin Nikolas Ojala opit läksysi?  :D

kuten ehkä jotkut saattoi huomata niin pelkästään kyseenalaistan ojalan viestin lyhempään työpäivään siirtymisestä.

sille en voi mitään että jäsen Ari-Lee ei tunnu tajuavan tätäkään asiaa.

Ari-Lee

Quote from: Sour-One on 16.06.2015, 06:46:43
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 02:16:07
Jasso, source-onion jaksaa taas lappaa jauhoja suuhun oikein urakalla. Milloin Nikolas Ojala opit läksysi?  :D

kuten ehkä jotkut saattoi huomata niin pelkästään kyseenalaistan ojalan viestin lyhempään työpäivään siirtymisestä.

sille en voi mitään että jäsen Ari-Lee ei tunnu tajuavan tätäkään asiaa.

Onko jäsen source-onion löytänyt yhtään ketään tajuavaa?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Miksi source-onionin pitää saada yhtään kukaan tajuamaan omia juttujaan? Eikö tämä ole mielipidesivusto? Mitä aivopesua/mielipidemuokkausta jäsen source-onion yrittää täällä harrastaa? Ja miksi?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ApinA

Olen edelleen sitä mieltä, että paras tapa kasvattaa talouskavua ja työllisyyttä on palkan sivukulujen leikkaaminen. Tällä olisi sen verta suuret vaikutukset talouteen ja rahan kiertoon, että voitaisiin unohtaa työajan pidennykset ja suunnitellut työttömyysmaksujen korotukset.

Foundation

Quote from: Nikolas Ojala on 15.06.2015, 22:52:14
Tässä romahduksen oireita Porschen tehtailta:

QuoteJos suomalaiset tekisivät lyhyempää työviikkoa, he jaksaisivat tehdä muutakin kuin töitä, esimerkiksi lapsia.

No, jaksoivatko porschelaiset tehdä niitä lapsia? #kupla
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Sour-One

Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 13:29:21
Quote from: Sour-One on 16.06.2015, 06:46:43
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 02:16:07
Jasso, source-onion jaksaa taas lappaa jauhoja suuhun oikein urakalla. Milloin Nikolas Ojala opit läksysi?  :D

kuten ehkä jotkut saattoi huomata niin pelkästään kyseenalaistan ojalan viestin lyhempään työpäivään siirtymisestä.

sille en voi mitään että jäsen Ari-Lee ei tunnu tajuavan tätäkään asiaa.

Onko jäsen source-onion löytänyt yhtään ketään tajuavaa?

No johan jäsen Ari-Leeltä pääsee itku-potku-raivarit sivusta. Ja todellakin; tämä on mielipidesivusto. Kerrankin Ari-Lee täysin oikein. Hienoa!

Sour-One

Quote from: ApinA on 16.06.2015, 14:07:56
Olen edelleen sitä mieltä, että paras tapa kasvattaa talouskavua ja työllisyyttä on palkan sivukulujen leikkaaminen. Tällä olisi sen verta suuret vaikutukset talouteen ja rahan kiertoon, että voitaisiin unohtaa työajan pidennykset ja suunnitellut työttömyysmaksujen korotukset.
Kerrotko vielä kuinka paljon ja mitä palkan sivukuluja laskisit?

Ari-Lee

Quote from: Sour-One on 16.06.2015, 18:35:45
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 13:29:21
Quote from: Sour-One on 16.06.2015, 06:46:43
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 02:16:07
Jasso, source-onion jaksaa taas lappaa jauhoja suuhun oikein urakalla. Milloin Nikolas Ojala opit läksysi?  :D

kuten ehkä jotkut saattoi huomata niin pelkästään kyseenalaistan ojalan viestin lyhempään työpäivään siirtymisestä.

sille en voi mitään että jäsen Ari-Lee ei tunnu tajuavan tätäkään asiaa.

Onko jäsen source-onion löytänyt yhtään ketään tajuavaa?

No johan jäsen Ari-Leeltä pääsee itku-potku-raivarit sivusta. Ja todellakin; tämä on mielipidesivusto. Kerrankin Ari-Lee täysin oikein. Hienoa!

Se oli kysymys ja suunnattu sinulle. Voitko vastata tähän vai jatkatko edelleen tuota YLE:n politiikantoimittajamaista naurettavaa kuulustelutekniikkaa?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Sour-One

Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 18:55:51
Quote from: Sour-One on 16.06.2015, 18:35:45
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 13:29:21
Quote from: Sour-One on 16.06.2015, 06:46:43
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 02:16:07
Jasso, source-onion jaksaa taas lappaa jauhoja suuhun oikein urakalla. Milloin Nikolas Ojala opit läksysi?  :D

kuten ehkä jotkut saattoi huomata niin pelkästään kyseenalaistan ojalan viestin lyhempään työpäivään siirtymisestä.

sille en voi mitään että jäsen Ari-Lee ei tunnu tajuavan tätäkään asiaa.

Onko jäsen source-onion löytänyt yhtään ketään tajuavaa?

No johan jäsen Ari-Leeltä pääsee itku-potku-raivarit sivusta. Ja todellakin; tämä on mielipidesivusto. Kerrankin Ari-Lee täysin oikein. Hienoa!

Se oli kysymys ja suunnattu sinulle. Voitko vastata tähän vai jatkatko edelleen tuota YLE:n politiikantoimittajamaista naurettavaa kuulustelutekniikkaa?

No johan Ari-Leetä kiukututtaa; pataan tulee suunnasta jos toisesta.

Juu ja ei, en voi.

Ari-Lee

Quote from: Sour-One on 16.06.2015, 19:10:05
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 18:55:51
Quote from: Sour-One on 16.06.2015, 18:35:45
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 13:29:21
Quote from: Sour-One on 16.06.2015, 06:46:43
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 02:16:07
Jasso, source-onion jaksaa taas lappaa jauhoja suuhun oikein urakalla. Milloin Nikolas Ojala opit läksysi?  :D

kuten ehkä jotkut saattoi huomata niin pelkästään kyseenalaistan ojalan viestin lyhempään työpäivään siirtymisestä.

sille en voi mitään että jäsen Ari-Lee ei tunnu tajuavan tätäkään asiaa.

Onko jäsen source-onion löytänyt yhtään ketään tajuavaa?

No johan jäsen Ari-Leeltä pääsee itku-potku-raivarit sivusta. Ja todellakin; tämä on mielipidesivusto. Kerrankin Ari-Lee täysin oikein. Hienoa!

Se oli kysymys ja suunnattu sinulle. Voitko vastata tähän vai jatkatko edelleen tuota YLE:n politiikantoimittajamaista naurettavaa kuulustelutekniikkaa?

No johan Ari-Leetä kiukututtaa; pataan tulee suunnasta jos toisesta.

Juu ja ei, en voi.

Miksi et voi vastata yksinkertaiseen kysymykseen? Miksi tiukkaat vastauksia muilta?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Sour-One

Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 19:31:44
Quote from: Sour-One on 16.06.2015, 19:10:05
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 18:55:51
Quote from: Sour-One on 16.06.2015, 18:35:45
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 13:29:21
Quote from: Sour-One on 16.06.2015, 06:46:43
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 02:16:07
Jasso, source-onion jaksaa taas lappaa jauhoja suuhun oikein urakalla. Milloin Nikolas Ojala opit läksysi?  :D

kuten ehkä jotkut saattoi huomata niin pelkästään kyseenalaistan ojalan viestin lyhempään työpäivään siirtymisestä.

sille en voi mitään että jäsen Ari-Lee ei tunnu tajuavan tätäkään asiaa.

Onko jäsen source-onion löytänyt yhtään ketään tajuavaa?

No johan jäsen Ari-Leeltä pääsee itku-potku-raivarit sivusta. Ja todellakin; tämä on mielipidesivusto. Kerrankin Ari-Lee täysin oikein. Hienoa!

Se oli kysymys ja suunnattu sinulle. Voitko vastata tähän vai jatkatko edelleen tuota YLE:n politiikantoimittajamaista naurettavaa kuulustelutekniikkaa?

No johan Ari-Leetä kiukututtaa; pataan tulee suunnasta jos toisesta.

Juu ja ei, en voi.

Miksi et voi vastata yksinkertaiseen kysymykseen? Miksi tiukkaat vastauksia muilta?

Miksi vastaisin sinulle esittämääsi kysymykseen? Ethän halua edes keskustella. Siis aiheesta. Mutta toki jos haluat, niin voin jatkaa vinoilua sinulle.

Ari-Lee

Quote from: Sour-One on 16.06.2015, 19:37:58
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 19:31:44
Quote from: Sour-One on 16.06.2015, 19:10:05
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 18:55:51
Quote from: Sour-One on 16.06.2015, 18:35:45
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 13:29:21
Quote from: Sour-One on 16.06.2015, 06:46:43
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 02:16:07
Jasso, source-onion jaksaa taas lappaa jauhoja suuhun oikein urakalla. Milloin Nikolas Ojala opit läksysi?  :D

kuten ehkä jotkut saattoi huomata niin pelkästään kyseenalaistan ojalan viestin lyhempään työpäivään siirtymisestä.

sille en voi mitään että jäsen Ari-Lee ei tunnu tajuavan tätäkään asiaa.

Onko jäsen source-onion löytänyt yhtään ketään tajuavaa?

No johan jäsen Ari-Leeltä pääsee itku-potku-raivarit sivusta. Ja todellakin; tämä on mielipidesivusto. Kerrankin Ari-Lee täysin oikein. Hienoa!

Se oli kysymys ja suunnattu sinulle. Voitko vastata tähän vai jatkatko edelleen tuota YLE:n politiikantoimittajamaista naurettavaa kuulustelutekniikkaa?

No johan Ari-Leetä kiukututtaa; pataan tulee suunnasta jos toisesta.

Juu ja ei, en voi.

Miksi et voi vastata yksinkertaiseen kysymykseen? Miksi tiukkaat vastauksia muilta?

Miksi vastaisin sinulle esittämääsi kysymykseen? Ethän halua edes keskustella. Siis aiheesta. Mutta toki jos haluat, niin voin jatkaa vinoilua sinulle.

Ethän sinä muuta osaa kuin viistoilla ala-arvoisen huonosti. Siksi minä juuri kysynkin, miksi teet tätä ja pelkästään tätä? Eikö täällä ole ketään kenen kanssa olisit samaa mieltä asioista? Kaikkeen, mitä kukakin sanoo sinun pitää räkäistä päälle. Osaatko keskustella vai jatkatko tuolla pikkulapsen linjalla ikäsi?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Jos halutaan keskustella työajan sääntelystä täytyy muistaa, että virkamiesten sääntelyt eivät ole hyvää tehneet oikeastaan koskaan. Työaikalaki on sitten se mikä pitäisi lukea ja rukata sitä. Mutta, eihän virkamiesten voida antaa päättää jokaiselle työpaikalle, joita on paljon erilaisia, työtuntimäärää. Toisella alalla tehdään nykyiselläänkin uupumukseen asti ylityötunteja, joita ei edes merkitä minnekään eikä niistä maksetakaan, tai jos maksetaan niin ei näkyvästi. Joillakin aloilla ei ole paljon mitään tekemistä klo. hh-hh.00, joten työntekijöitäkään ei aina tarvita läsnä. Eli kysyntä määrää tahdin. Jos taas halutaan polkupyörää sotkeva vanhustenhoitaja, lähihoitopalvelija sotkevan pyöräänsä vielä tunnin pari, on se aika perverssiä halua.

BKT saadaan kasvamaan vaikka paskaa syöden, kunhan siitä maksetaan ja maksetaan verot. Pahanlaatuinen BKT kasvaa haittamaahanmuutolla. Tuottavuuden kanssa silläkään ei ole mitään merkitystä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä