Vihreät haluavat rakentaa luotoja sillasta kärsiville lokeille

[TzarB]

koko silta on siis täysin käsittämättömän kallis ja mahdollista toteuttaa vain fanaatikkojen uskonnon takia.

Silta luo nopean yhteyden kantakaupunkiin ja nostaa maan arvoa koko Laajasalossa - josta kaupunki saa tietysti oman osansa. Silta osittain maksaa itseään takaisin, varsinkin kun vertaa minkälaisia vaihtoehtoja on. Herttoniemen liikennejärjestelyt (joita vaadittaisiin jos siltaa ei ole) veisivät sen 130 miljoonaa ja nyt puhutaan hitaammasta yhteydestä.

Autoliikennettä taas ei ole mitään järkeä päästää sillalle ja suoraan kantakaupunkiin, pienet kadut olisivat välittömästi tukossa siitä ruuhkasta.

[Kokoliha]

Tottakai rakennushankkeissa tulee huomioida luontoarvot.

Näin kertoo meille vähemmän yllättävästi nimim. Elcric12 ketjussa, joka koskee tekoluotojen rakentamista lokeille.

Toisaalta, perustakaamme siltarakentamista vastustava kansanliike: Ajatelkaa edes lokkeja! Tai edes lokinpoikasia !11!!

Jos siltahanke on muka ihana, luonnollinen ja väistämätön, niin sitten lokkien on syytä opetella uimaan.

[Joker]

Muutan itse vuoden kuluttua Laajasaloon uuteen Kruunuvuorenrantaan.

Nyt on hakusessa hygkopteri joka tunnetusti pitää erittäin ikävää ääntä. Niiden käyttöä ei kuitenkaan ole varsinaisesti rajoitettu. Liityn Helsingin työväen pursiseuraan (joo, tätä yhdistystä on naurettu monta kertaa), jonka kotisatama on Pyysaaressa. Aion ajaa kelirikkoajat ja kesät ja talvet hykropopterillani töihin kantakaupunkiin. Entisenä veneenomistajana minulla on runsaast ikalavelkoja maksettavana veneenkannelle paskantaville lokeille.

Voi harmi kun työmatka menee juuri näiden lokkiluotojen välistä. Lisäksi  Aion häiritä lokkien panemista ja pesintää ajamalla päristimellä luotojen ohi, välistä ja ympyrää. Lisäksi jos oikein hyvin huonosti käy niin menee muutama lokki ropelliin ja siinä voi höyhenet pöllytä.


Onko tämä teksti kiihottamista uhanalaisia eläimiä kohtaan? Onko se jo kriminalisoitu?

[-PPT-]

Harmi että tämä ehdotus ei tullut julkisuuteen ennen vaaleja. Olisi joku virheitä äänestänyt saattanut tulla järkiinsä.

[HDRisto]

Niinhän ne pesivät mutta sellaiset lokit ovatkin virheiden mielestä harha-oppisia jotka eivät kuulu luontoon.
Aito keinoluodotettu lokki sen sijaan on ystävällinen sekä sivistynyt, se syö vain ns.roskakaloja joita se harkiten poimii vedestä ja ihmisille se näyttäytyy vain Tallinnan taikka Tukholman laivan perässä ihanasti leijailevana, ylväänä otuksena joka juhlistaa virheän onnellista lomamatkaa muiden, sivistyneiden kulttuurien pariin.

Vihreet on nyt sekoittaneet albatrossit lokkeihin?.

[RP]

Vaan etpä tainnut lukea koko juttua alkuunkaan.

http://www.helsinginvihreat.fi/lokeista-ja-luodoista/

Alueen pesimälinnustoon kuuluvat selkälokki, kala-, meri- ja naurulokki, kalatiira ja lapintiira, sorsalintuja sekä meriharakka. Pesivistä lajeista tukkasotka ja selkälokki ovat uhanalaisluokituksessa vaarantuneita, naurulokki silmälläpidettävä.

Naurulokki "silmälläpidettävä"? (ehkä Kauppatorilla..). Joka tapauksessa, luodoista ei ole mikään pula Suomen rannikolla, eikä noissa ole muuta erikoista kuin niiden sijainti suunnitellulla rakennustyömaalla. Tät ei muuta mitä Helsingin Vihreiden kirjoitus miksikään muuta.


On olemassa ihan tärkeitä ympäristönsuojelullisia arvoja. Ei-uhanalaisen lajin ei-uhanalaisen elinympäristön parista esiintymästä meuhkaaminen kustannuksista välittämättä ei edesauta niiden asiaa.

[Raaka banaani]

on runsaasti kalavelkoja maksettavana veneenkannelle paskantaville lokeille.

Niinhän ne pesivät mutta sellaiset lokit ovatkin virheiden mielestä harha-oppisia jotka eivät kuulu luontoon.
Aito keinoluodotettu lokki sen sijaan on ystävällinen sekä sivistynyt, se syö vain ns.roskakaloja joita se harkiten poimii vedestä ja ihmisille se näyttäytyy vain Tallinnan taikka Tukholman laivan perässä ihanasti leijailevana, ylväänä otuksena joka juhlistaa virheän onnellista lomamatkaa muiden, sivistyneiden kulttuurien pariin.

Vihreet on nyt sekoittaneet albatrossit lokkeihin?.

Saattaa osata paskoilla nämä albatrossitkin? Josko sillä ovat sanoneet merimiehille jotta onnea tuo, koska muuten menisi aika niitä jahdatessa?
https://www.youtube.com/watch?v=jdpne5hVutY
(Albatrossi, Veskun versio, muut tulkinnat hällä parempia kuin tämä joka jotenkin sopii silti hälle)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sailors%27_superstitions#Albatross
Ei kerro wikipedia alkuperää.
Nätimpi lintu on albatrossi kyllä, kertaakaan ei mun päälle ole paskonut semmonen. 

Tottakai rakennushankkeissa tulee huomioida luontoarvot.

Joo. Lokit, nämä kaikkien rakastamat lentävät rotat, eivät vain ole millään tapaa uhanalainen laji, eikä Helsingin seudulla ole pulaa sopivista pesimäpaikoista. Ja jos jossain rinnakkaistodellisuudessa näin olisikin, keinoluoto kuulostaa silti harvinaisen kustannustehottomalta ratkaisulta. Koko juttu kuulostaa lähinnä cityvihreiden parodisoinnilta, mutta ei, tosissaanhan nämä oman elämänsä sankarit ovat jälleen kerran.

Vaan etpä tainnut lukea koko juttua alkuunkaan.

http://www.helsinginvihreat.fi/lokeista-ja-luodoista/

Alueen pesimälinnustoon kuuluvat selkälokki, kala-, meri- ja naurulokki, kalatiira ja lapintiira, sorsalintuja sekä meriharakka. Pesivistä lajeista tukkasotka ja selkälokki ovat uhanalaisluokituksessa vaarantuneita, naurulokki silmälläpidettävä.

Kerrankin lintusia joista jokaisia olen nähnyt. Hemmetin lintubongarit, ne löytää vaikka kuinka semmosia (sillon kun itse ollut samalla tornilla) joita koskaan en ole nähnytkään. Älkää kertoko vihreille että semmosia bongareita on olemassa, vielä keksivät lajeja suojeltavaksi vaikka mistä. (Ja nämä kyllä nähneet ne oikeasti, vaan itse kehnolti huomaan ees kiikareilla.)

[Elcric12]

Vaan etpä tainnut lukea koko juttua alkuunkaan.

http://www.helsinginvihreat.fi/lokeista-ja-luodoista/

Alueen pesimälinnustoon kuuluvat selkälokki, kala-, meri- ja naurulokki, kalatiira ja lapintiira, sorsalintuja sekä meriharakka. Pesivistä lajeista tukkasotka ja selkälokki ovat uhanalaisluokituksessa vaarantuneita, naurulokki silmälläpidettävä.

Naurulokki "silmälläpidettävä"? (ehkä Kauppatorilla..). Joka tapauksessa, luodoista ei ole mikään pula Suomen rannikolla, eikä noissa ole muuta erikoista kuin niiden sijainti suunnitellulla rakennustyömaalla. Tät ei muuta mitä Helsingin Vihreiden kirjoitus miksikään muuta.


On olemassa ihan tärkeitä ympäristönsuojelullisia arvoja. Ei-uhanalaisen lajin ei-uhanalaisen elinympäristön parista esiintymästä meuhkaaminen kustannuksista välittämättä ei edesauta niiden asiaa.

On siinä erikoista se, että alue on natura aluetta, jolloin lintujen pesinnän häiriintyminen saattaa kaataa koko projektin.

[mannym]

Vihreiden sillanrakennushanke uhkaa kaatua, koska vihreiden vaatima suojelualue? (Natura), Ironia on vahva tässä keississä

[mannym]

Natura-alueet
Natura 2000 -suojeluverkosto

Natura 2000 -suojeluverkoston avulla vaalitaan luonnon monimuotoisuutta Euroopan unionin alueella. Natura-alueiden valinnassa on kiinnitetty huomiota sekä luontotyyppeihin että uhanalaisten eliölajien elinalueisiin.

Helsingin Natura 2000 -alueet

Helsingissä on kolme Natura-aluetta: Vanhankaupunginlahden lintuvesi, Kallahden harju-, niitty- ja vesialueet sekä Mustavuoren lehto ja Östersundomin lintuvedet, joista viimeksi mainittu jatkuu vielä Sipoon puolelle.

Ylläolevista yksikään ei ainakaan kartan mukaan ole ihan siinä sillan kohdalla.

[Topi Junkkari]

Ylläolevista yksikään ei ainakaan kartan mukaan ole ihan siinä sillan kohdalla.

Ei anneta faktojen pilata hyvää Elcric12-tarinaa.

En tiennytkään, että tuolla ihan naapurissani Kallahdessa on Natura-alue.

[Elcric12]

Ylläolevista yksikään ei ainakaan kartan mukaan ole ihan siinä sillan kohdalla.

Ei anneta faktojen pilata hyvää Elcric12-tarinaa.

En tiennytkään, että tuolla ihan naapurissani Kallahdessa on Natura-alue.

"Selvitys haluttiin, koska kyseessä on Vanhankaupunginlahden Natura-alueeseen linkittyvät lintuluodot ja lintujen pesinnän vaarantumisen nähtiin olevan uhka koko siltaprojektin toteutumiselle."

[mannym]

Mikä on entistä mahtavampaa. Kartalla nopeasti mittaille, Kulosaaren silta on parin kilometrin päässä sillan aiotusta paikasta. Vanhankaupunginlahti on n, 4 kilometrin päässä.

Aivan siihen Vanhankaupungin natura alueen kylkeen, askarreltiin silta joka tosin on jalankulkijoita varten. Sen ei ajateltu vaikuttavan pesimiseen.

[-PPT-]

Itse voisin kuvitella että Laajasalossa asuvat nimenomaan arvostavat sitä että se sijaitsee vähän pussin perällä luonnon keskellä jotta siellä saa olla rauhassa joten tuskin kaikki ovat sillasta innoissaan. Tosin kyllä asuntojen arvonnousu varmasti kelpaa.

[Dharma]

koko silta on siis täysin käsittämättömän kallis ja mahdollista toteuttaa vain fanaatikkojen uskonnon takia.

Silta luo nopean yhteyden kantakaupunkiin ja nostaa maan arvoa koko Laajasalossa - josta kaupunki saa tietysti oman osansa. Silta osittain maksaa itseään takaisin, varsinkin kun vertaa minkälaisia vaihtoehtoja on. Herttoniemen liikennejärjestelyt (joita vaadittaisiin jos siltaa ei ole) veisivät sen 130 miljoonaa ja nyt puhutaan hitaammasta yhteydestä.

Autoliikennettä taas ei ole mitään järkeä päästää sillalle ja suoraan kantakaupunkiin, pienet kadut olisivat välittömästi tukossa siitä ruuhkasta.

Asia hoidetaan parhaiten niin, että sillalle laitetaan käyttömaksu. Tällaisia maksuja on maailma täynnä liikennehankkeissa, joista hyötyy suppea porukka ja joille on olemassa vaihtoehtoinen, mutta hitaampi/pidempi kiertotie.

[-PPT-]

Kaikkein järjettömintä on sosiaalisen asumisen ripottaminen pitkin poikin kaupunkia esim Jätkäsaareen tai Katajanokalle.

[Dharma]

Kaikkein järjettömintä on sosiaalisen asumisen ripottaminen pitkin poikin kaupunkia esim Jätkäsaareen tai Katajanokalle.

erittäin kallista ainakin.

[multa tulille]

Muutan itse vuoden kuluttua Laajasaloon uuteen Kruunuvuorenrantaan.

Nyt on hakusessa hygkopteri joka tunnetusti pitää erittäin ikävää ääntä. Niiden käyttöä ei kuitenkaan ole varsinaisesti rajoitettu. Liityn Helsingin työväen pursiseuraan (joo, tätä yhdistystä on naurettu monta kertaa), jonka kotisatama on Pyysaaressa.

Pikku tarkennus. kyseinen laite on nimeltään hydrokopteri (se missä on moottori ja lentokoneen potkuri). Vielä paljon pahaäänisempi laite on ilmatyynyalus.joka taas on monikäyttöisempi , kulkee sekä vedessä että jäällä ja vähän rannallakin.

prologi:
Jos se  s*****nan  silta rakennetaan siihen Kruunuvuoren selän yli, ei paljoa kannata liittyä "revisionisteihin"(=oikeauskoisten stalinistien 70-luvulla antama pilkkanimi Helsingin työväen pursiseuralle) koska silta johtaa siihen ettei Viklaa kummemmalla purjeveneellä sen jälkeen pääse Kulosaareen, Herttoniemen rantaan, Uppbyn (=Yliskylän) lahdelle, Hålvikiin eikä myöskään Pyysaareen. Jonkin verran Helsingin rantoja ja venekerhoja kalunneena ilmettelen, että mistä em. alueen satamissa oleville veneille saadaan uudet ja yhtä edelliset, hyvät  ja suojaiset satamapaikat kuin nyt. Vai aikooko kaupunkisuunnittelusta vastaa ap,kaupunginjohtaja Anni Sinnetännemäki ratkaista asian niin että hän menee kertomaan näille venepaikan haltijoille, että on vain ihan oikein että joudutte luopumaan paikoistanne ( ja samalla käytännössä harrastuksestanne), kun olette niistä jo näin kauan saaneette nauttia.

Onneksi asia ei enää kosketa tämän kirjoittajaa kuin tieteellisessä mielessä, Uppbyn lahdella olin 50-luvulla ja Hålvikissa 60-luvulla mutta jos olisin siellä vielä, saattaisin alkaa neuvoa kohtalotovereitani hiekkasäkkien täytössä ja espnjalaisten ratsujen rakentamisessa ja ehkä jossain muussakin, jota ei nyt tämän esityksen puitteissa käsitellä sen enempää....

Asia:
Olen Helsingin itäisessä ulkosaaristossa varsin pitkään asuneena ihmetellyt sitä sillanrakennussuunnitelmaa. Onko tarkoitus, että  sinne asutetaan yksinomaan sellaisia valtion, kaupungin ja erilaisten järjestöjen vihreitä virkamiehiä, joiden palveluspaikka on Kruunuhaassa, Suurkirkon ympärillä ja Katajanokalla, Koska jos olet jonnekkin muualle matkalla, tästä Kruunuvuoren selän raiskaavasta sillasta  ei ole mitään iloa. Lisäksi niille, jotka kuvittelevat pyöräilevänsä  trendikkäästi siltaa pitkin, (henkilöautoiltan  sillan käyttö on virheiden parhaiden periaatteiden mukaisesti kielletty) niin toivotan vaan onnea syyskuun kolmannen päivän jälkeen, kun vesi tulee vaakasuoraan ja tuuli vie pyöräilijän kuin muumimaassa. Ellei kaikilla siellä asuvilla ole työpaikkaa  tms  ajanvietepaikkaa em alueilla, he joutuvat menemään (niin kuin kaikki siellä asuvat ovat joutuneet menemään 90 vuotta Herttonienen kautta, josta pääsee tunnelijunalla (huom myös itäkeskukseen notkuilemaan, jos asukkaiksi tulee kultamunia) ja autolla ihan mihin haluaa.

epilogi:
Luulen, että vääntö sillasta, tekosaarista, lokeista, Pyysaaresta ja kaikesta muustakin on aika turhaa  ja tarpeetonta. Entisessä keisarinvallan aikaisessa kenraalikuvernöörin virka-asunnossa (jota harhauttavasti myös Smolnaksi kutsutaan Pietarilaisen hienostotyttöjen koulun mukaan) tehdään parasta aikaa sellaisia ohjelmia, että Helsingin kaupungilta unohtuu pitkäksi aikaa niin sillat kuin tekosaaretkin. Lisäksi en usko, että sillan blokkaamalla vesialueen rannoilla veneitään pitävät niin vaan suostuvat nautintojensa tärväämiseen. Jos näin käy, menetän  kyllä lopunkin uskoni helsinkiläiseen porvariin, aikanaan hieno kaupunki on  sitten virheitten ja maahanmuuttajien.

[Olli_Johannes]

Suomessa riittää satojatuhansia saaria ja luotoja ja niitä muodostuu ihan luonnollisestikin jatkuvasti lisää maankohoamisen seurauksena varsinkin Pohjanlahdella. Jos Helsingin lokkikanta romahtaa yhden sillan takia, niin joutaa sitten hävitä sieltä kokonaan. Täällä kaikki ovat heti tajunneetkin aloitteen kertovan vihreiden järjenjuoksusta eikä niistä toisista rääkyvistä kiusankappaleista. Ei voi jälleen muuta kuin kauhistella, millainen kokoonpano hallitukseen olisi muodostunut, jos perussuomalaiset olisi kieltäytynyt vastuusta.

Huomattavasti halvemmaksihan tuo lokkiluoto tulisi kuin uuden hallituksen maahanmuuttopolitiikka.

[Raaka banaani]

Muutan itse vuoden kuluttua Laajasaloon uuteen Kruunuvuorenrantaan.

Nyt on hakusessa hygkopteri

Pikku tarkennus. kyseinen laite on nimeltään hydrokopteri (se missä on moottori ja lentokoneen potkuri). Vielä paljon

Ei kannata sellasta hankkia, melko kehnoja vehkeitä ovat tai ainakin se oli jota olen joitain vuosia sitten koitellut muutamia kertoja. (Ehkä ja varmasti niitäkin on kunnollisia, mutta kalliita sitten.)
Plus varmasti katoaa koska helsinki jollei jotain vajaa ole jossa säilyttää, mutta vitsilllä taisi kertoakin.

Olen Helsingin itäisessä ulkosaaristossa varsin pitkään asuneena ihmetellyt sitä sillanrakennussuunnitelmaa. Onko tarkoitus, että  sinne asutetaan yksinomaan sellaisia valtion, kaupungin ja erilaisten järjestöjen vihreitä virkamiehiä

Josko laittaisi fiftysixty. Jokaisen virkakyöstin viereen neekeri. Ja jokaisen poliitikon asutukseksi talo jossa kaikki muut neekereitä. Lokeille sitten katolle valmiita pesiä sekä syöttöautomaatti josta kalaa sekä purilaisia ja ovi sinne katolle myös jotta saavat käydä rakkautta ihailemassa tms.

Kaikkein järjettömintä on sosiaalisen asumisen ripottaminen pitkin poikin kaupunkia esim Jätkäsaareen tai Katajanokalle.

Ei ole. Josko vaikka kaksi alinta kerrosta varattaisiin persaukisille aina ja joka talosta. Erikseen sitten myös vuokrataloja.
Jos muodostuu slummeja joista ei pääse pois, on vielä ikävämpi juttu kuin muutama sosiaalinen asuja.
Äänieristyksiä ei ole kielletty rakentamasta.
Voisi myös vuokrattavia omakotitaloja olla. Tottakai ne muut syrjisi, mutta siinäkin se, että onko parempi pitää kokonaan erossa paljon kalliimmalla?

Huomattavasti halvemmaksihan tuo lokkiluoto tulisi kuin uuden hallituksen maahanmuuttopolitiikka.

Plus osaa lokit lentää eteläänkin eikä ainoastaan tänne. Siivet olisi kyllä kivat, etelään lentäisin mäkin.

[Joker]

Asia:
Olen Helsingin itäisessä ulkosaaristossa varsin pitkään asuneena ihmetellyt sitä sillanrakennussuunnitelmaa. Onko tarkoitus, että  sinne asutetaan yksinomaan sellaisia valtion, kaupungin ja erilaisten järjestöjen vihreitä virkamiehiä, joiden palveluspaikka on Kruunuhaassa, Suurkirkon ympärillä ja Katajanokalla, Koska jos olet jonnekkin muualle matkalla, tästä Kruunuvuoren selän raiskaavasta sillasta  ei ole mitään iloa. Lisäksi niille, jotka kuvittelevat pyöräilevänsä  trendikkäästi siltaa pitkin, (henkilöautoiltan  sillan käyttö on virheiden parhaiden periaatteiden mukaisesti kielletty) niin toivotan vaan onnea syyskuun kolmannen päivän jälkeen, kun vesi tulee vaakasuoraan ja tuuli vie pyöräilijän kuin muumimaassa. Ellei kaikilla siellä asuvilla ole työpaikkaa  tms  ajanvietepaikkaa em alueilla, he joutuvat menemään (niin kuin kaikki siellä asuvat ovat joutuneet menemään 90 vuotta Herttonienen kautta, josta pääsee tunnelijunalla (huom myös itäkeskukseen notkuilemaan, jos asukkaiksi tulee kultamunia) ja autolla ihan mihin haluaa.

I agree. Haluan kuitenkin kutsua laitetta hykropopteriksi. Olen ollut valtion laitteen kyydissä pari kertaa ja ajo-ominaisuudet ovat karmaisevat, meteli järkyttävä ja hyötysuhde olematon. Sopisi siis hyvin entisenkin vihreän ministerin kesämökkimatkoille paremmin kuin käytössä ollut Mitsubishi Pajero.

Tuota samaa sillan käyttötarkoitusta olen ihmetellyt suuresti ja niin muutama muukin jo Laajasalossa asuva. Työmatkat eivät todellakaan suuntaudu enää kaupungin keskustaan vaan myös itään ja pohjoiseen ja huonossa tapauksessa länteen keskustan läpi. Jos oikeasti olisi haluttu tehdä joukkoliikenteestä nopea vaihtoehto olisi tulevalta Kruunuvuoren alueelta pitänyt vetää raitiovaunua nopeampi yhteys Rautatientorille tai Kamppiin.Käytännössä siis jatkaa metrolinjaa, tästä oli myös suunnitelma jossa linja olisi vedetty merenpohjaan elementtitunneliin, ei siis pohjan alle kaivamalla. Linja olisi liittynyt kiinteästi kaupungin joukkoliikenneverkkoon ja anatanut mahdollisuuden jatkaa tarvittaessa bussilla Kampista tai Herttoniemestä. Muttakun ne ratikat on nin kivoja ja tulee niin älyttömän urpaani viilinki. Onhan ne kivoja jos matkaa on alle 2 km ja ei ole kiire, mutta muuten ei.

Kun uudelle alueelle tulee n. 11 000 uutta asukasta tulee tästä kohtuullisesti liikennettäkin, olisi sen syöttämiseen ehkä kuitenkin voinut varautua avaamalla sillan myös henkilöautoliikenteelle, keskustan pää olisi silloin kannattanut sijoittaa lähemmäs Itäväylän alkua jolloin kuormitus Herttoniemessä vähenisi ja itäänpäin meneville jäisi paremmin "tilaa".

Ainoa hyvä puoli sillassa on se, että ilmeisesti siitä tulee osittain katettu jolloin se mahdollistaa kevyen liikenteen käytön muutenkin kuin vain hyvällä säällä.

Jos olisin diktaattori-pormestari niin olisin rakennuttanut nähtävyydeksi kaavaillun köysiradan ja parantanut liikenneyhteyksiä Herttoniemen sumpussa.

[Dharma]

Olisi kiintoisaa tietää Kulosaarensillan pyöräilijä- ja kävelijämäärä.

[Supernuiva]

Miten tässä lopulta kävi?

[Skeptikko]

Sen sijaan Keskuspuiston tuhoaminen vähitellen nakertamalla se olemattomiin (tästähän tässä minustakin näyttää olevan kysymys) ei tunnu haittaavan Vihreitä, onhan heillä suunnitelmana tuhota luonta kuskaamalla kehitysmaiden väestö Suomeen ja muuttoliikkeelle tarvitaan asuntoja. Osa luontoarvoja oikeasti kannattavista on kuitenkin toista mieltä:

Metsäriita repii Helsingissä – Vihreisiin pettyneet puuhaavat omaa puoluetta
http://www.yle.fi/uutiset/3-9185491