News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-05-13 Valtioneuvosto: Hallitusohjelman maahanmuuttopoliittiset linjaukset

Started by juge, 13.05.2015, 16:25:15

Previous topic - Next topic

MW

Quote from: Jari Martikainen on 13.05.2015, 23:40:49
(nipsis)
Jopa vihreessä langassa ymmärretään: "Tarkempi kiintiöpakolaiskirjauksen tarkastelu paljastaa, että sitoutumisella 1050 hengen pakolaiskiintiöön Suomi kuittaa EU:n sisäisen vastuunjaon pakolaisista. "
http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/voittivatko-persut-sittenkin-hallituksen-maahanmuuttolinjaus-on-salakavala

...ja on jo taustaisperäisistä ongelmista päätellen kuitannut enemmän, kuin kantokykyä on.

Joku Saksa saa syyttää ihan itseään, mitäs pyysivät. Kutsuttuinakin nämä toisessa ja kolmannessakin polvessa ovat pelkkiä ongelmia. Ei tätä.

Jaakko Sivonen

Quote from: xor_rox on 13.05.2015, 23:45:52Suomi ilmoittaa tukevansa vapaaehtoista taakanjakomekanismia ja ilmoittautuu samalla vapaaehtoiseksi.

Sinun mielikuvituksessasi siis. Tässä vielä kerran todellinen linjaus liittyen turvapaikanhakijoiden taakanjakoon:

QuoteUnionin on toimittava päättäväisesti Välimeren alueen laittomien muuttovirtojen hallitsemiseksi. Turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen.
http://valtioneuvosto.fi/documents/10184/1407704/EU-linjaus.pdf/7572bc84-0d45-4e95-9ec3-b34e05eca17f
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

xor_rox

Quote from: Jaakko Sivonen on 13.05.2015, 23:51:57
Quote from: xor_rox on 13.05.2015, 23:45:52Suomi ilmoittaa tukevansa vapaaehtoista taakanjakomekanismia ja ilmoittautuu samalla vapaaehtoiseksi.

Sinun mielikuvituksessasi siis. Tässä vielä kerran todellinen linjaus liittyen turvapaikanhakijoiden taakanjakoon:

Meinaakko, että toistamalla paranoo?

Numeronuiva

Tässä vaiheessa selkeimmin vaikuttaa tulleen takkiin pakolaiskiintiössä, kun määrä pysyy 1050:ssä, jonka Räsänen vedätti läpi "väliaikaisena" ratkaisuna Syyrian kriisin varjolla. Muuten linjaukset vaikuttavat lupaavilta. Työvoiman tarveharkinnan säilyminen pienillä lievennyksillä voidaan katsoa perussuomalaisten voitoksi, kun harkinnan poisto oli sekä kokoomuksen että keskustan vaalitavoitteissa. Erinomaista oli myös ETA-maiden ulkopuolisten lukukausimaksut, mikä vähentää vapaamatkustajien määrää, vaikka vaikutus nettomaahanmuuton laatuun on aika pieni.

Tärkeintä oli uuden hallituksen linjaus siitä, että turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat vapaaehtoisuuteen (eikä siis kaavaillun taakanjakomekanismin pakkokiintiöihin). Tämä takaa perussuomalaisten vaikutusmahdollisuudet Suomen maahanmuuton kontrollointiin koko hallituskauden ajan.

Puolueeton selvitys maahanmuuton kustannuksista on hyvä juttu, vaikka en usko sen tuovan paljon uutta tietoa Suomen Perustan tutkimukseen. Tärkeintä on ryhtyä välittömiin toimiin maahanmuuttopolitiikan järkevöittämiseksi. Linjauksista ei käynyt vielä ilmi, millä toimilla turvapaikkahakemusten käsittelyä ja rikollisten karkotuksia aiotaan nopeuttaa ja tehostaa.

huhha

Quote from: Tyger Tyger on 13.05.2015, 21:39:48

Ulkomaalaislainsäädäntö ylipäätään on kyllä hyvin tarkkaan normitettua ja siinä viranomaisen harkinnanvara on myös hallinto-oikeuksien taholla jäänyt suht kapeaksi. On vähän hassua sanoa että joku virasto olisi "nuiva", jos siellä vaan sovelletaan lakia niin kuin se on.

Mitä se muuten vaatisi, että toissijaisen, "humanitaarisen" perusteen oleskelulupien myöntäminen voitaisiin lopettaa? Tähän hallitusohjelmaan sitä ei varmaankaan voi enää sovittaa, mutta jos 8 v päästä jatkettaisiin järkilinjalla.

Rannikko

Minun mielestä PS sai ihan hyvin läpi omia maahamuuttoon liittyviä linjauksia.Täytyy kuitenkin ymmärtää , ettei PS voi yksin sanella ko. linjaa , mutta saatiin hyvin omia tavoitteita läpi. Jos hallitus neuvotteluissa olis ollut SDP, RKP, VIH,VAS niin koko maahanmuutosta ei olisi puhuttu yhtään mitään. Tietenkin YLE, IS ,HS takertuu tuohon kiintiöpakolaisten määrään, kun sitä ei saatu muutettua, mutta esim, perheen yhdistämis käytäntöihin tulee tiukennuksia.

Jena

Lähtökohta on, että maahanmuuttopolitiikan linjapaperi olisi voinut olla parempi. Vähemmän pakolaisia, tiukennuksia turvapaikanhakukäytäntöihin ja niin edelleen. Kaikki olisi voinut olla paremmin. Paino sanalla "olisi".

Politiikassa ja vallankäytössä melkoinen rooli on kuitenkin kompromisseilla, kuten tässäkin ketjussa on moneen otteeseen todettu. Ensin täytyy saada riittävä kannatus, ja sitten täytyy neuvotella sekä sovitella tavoitteita yhteen muiden kanssa. Nyt näyttää siltä, että perussuomalaiset ovat onnistuneet molemmissa.

Voi kauhulla spekuloida, millainen olisi ollut vasemmistoliiton, SDP:n, vihreiden ja RKP:n vastaava linjaus. En ole selvänäkijä, mutta siellä olisi voinut hyvinkin olla johdantona liturgiaa monikulttuurisuuden rikastavuudesta ja suomalaissiirtolaisista Ameriikassa. EU/ETA-alueen ulkopuoliset eivät joutuisi maksamaan opinnoistaan. Ulkomaalaisten rikollisten ja terroristien kuntouttavaan toimintaan ja tunteiden käsittelyn työpajoihin olisi linjattu lisää rahaa. Kiintiöpakolaisten määrä olisi ehkä tuplattu, kuten Pakolaisapu vaati vaalien alla. Mitää selvitystä maahanmuutosta ei todellakaan oltaisi laatimassa eikä painotettaisi huoltosuhdetta, taloutta saati kansallista etua. Taakanjakoa olisi ehkä vaadittu EU-puolella. Maahanmuuton ei tulisi olla hallittua vaan nykyistä runsaampaa keinoista tai väristä välittämättä.

Hallitusneuvottelujen linjapaperi näyttää noinkin terveeltä siksi, että maahanmuuttokriittiset ovat -- europarlamentaarikko Halla-aho liikkeen primus motorina -- tehneet pienellä rahalla ja ruohonjuuritasolla tärkeää politiikkaa. Osansa on sillä, että puheenjohtaja Soini on antanut nuivan siiven kasvaa ja puhua puolueensa sisällä. Tärkeintä on se, että Suomen kansa on valinnut perussuomalaiset ajamaan tärkeiksi kokemiaan asioita, joista yksi on maahanmuuttopolitiikka. Äänestämisellä voi vaikuttaa politiikan suuntaan. Tästä on hyvä jatkaa eteenpäin, sillä työsarka on viljava.

Peltipaita

Quote from: xor_rox on 13.05.2015, 23:45:52
Quote from: Jaakko Sivonen on 13.05.2015, 23:38:35
Tuo kohta ei liity turvapaikanhakijoihin, vaan kiintiöpakolaisiin. Suomen kiintiöpakolaisten määrä pysyy samana kuin mitä se on ollut viime vuosina. Tuossa yhteydessä puhe kansainvälisestä taakanjaosta on yleistä poliittista jargonia.

Aijaa.

Quote from: Jaakko Sivonen on 13.05.2015, 23:38:35
Koko ajan on ollut tiedossa, että suurin uhka on ollut turvapaikanhakijoiden pakollinen taakanjakomekanismi, ja sitä Suomi on nyt ilmoittanut vastustavansa.

Suomi ilmoittaa tukevansa vapaaehtoista taakanjakomekanismia ja ilmoittautuu samalla vapaaehtoiseksi.

Quote from: Jaakko Sivonen on 13.05.2015, 23:38:35
Kiintiöpakolaisista puhuttaessa puhutaan sadoista ihmisistä. Turvapaikanhakijoista puhuttaessa puhutaan jopa kymmenistätuhansista ihmisistä. Kyse on aivan eri skaalasta.

No on kyllä sinisilmäistä. Luvut tulevat kyllä kasvamaan, usko pois. Hallitusohjelma mahdollistaa sen kyllä. Seuraava hallitus viimeistelee käytännön sitten haluamalleen tasolle.

Tämä on maahanmuuttopolitiikan ryöstö. Ulko- ja rahapolitiikka vietiin jo aiemmin, eikä takaisin tule. Niin käy myös maahanmuuttopolitiikalle. Onnea Suomi.


Meinaatko että persut meni hallitukseen sopiakseen että haittamaahanmuuttoa lisätään? Vaikka kirjaukset ovatkin pahimmillaan monitulkintaisia, ei persut voi olla sellaisessa hallituksessa joka tekee päinvastoin kuin äänestäjät tahtovat. Kokoomuksessakin on ilmeisesti tajuttu että huono maahanmuuttopolitiikka, joka on samalla myös huonoa talouspolitiikkaa johtaa kiristyvään talouteen myös heidän kannattajakunnassa. Huonon maahanmuuttopolitiikan hyötyjiä ei ole kuin yrittäjät jotka hyötyvät siitä suoraan. Mutta sillä kannatuspohjalla ei saa poliittista valtaa joukon pienuuden vuoksi.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

MW

Quote from: Jena on 14.05.2015, 00:04:03
***
Hallitusneuvottelujen linjapaperi näyttää noinkin terveeltä siksi, että maahanmuuttokriittiset ovat -- europarlamentaarikko Halla-aho liikkeen primus motorina -- tehneet pienellä rahalla ja ruohonjuuritasolla tärkeää politiikkaa.
***

Jep, vuodesta nakki ja kilpi, annoitpa odottaa itseäsi.

Mutta tervetuloa.

maahanmuuttaja

Se ei ole paljon, mutta joka tapauksessa jotakin on parempi kuin ei mitään. Näissä olosuhteissa, ja tällä hetkellä on mahdotonta toteuttaa nopeita, isoja muutoksia. Ilman perussuomalaisia hallituksessa haitallista maahanmuuttoa yritettäisiin surutta lisätä.

MW

Quote from: Numeronuiva on 13.05.2015, 23:54:10
Tässä vaiheessa selkeimmin vaikuttaa tulleen takkiin pakolaiskiintiössä, kun määrä pysyy 1050:ssä, jonka Räsänen vedätti läpi "väliaikaisena" ratkaisuna Syyrian kriisin varjolla. Muuten
***

"Ylimääräinen, väliaikainen."

Kuulostaako tutulta?

Yuki

Olen yksi näistä EU ja ETA -alueiden ulkopuolelta tulevista opiskelijoista, joille nuo lukukausimaksut tulee. Ilomielin jatkossa maksan opiskelustani täällä (opiskelen suomen kieltä), opetus on ollut hyvälaatuista. Tavoite olisi myös työllistyä joskus tänne.

Sitten itse ketjun aiheeseen: linjat eivät ole ihan niin kovia, kun osasin toivoa, mutta parempaan päin on Suomi selvästi menossa eikä ainakaan Ruotsin tielle.

rooster

Quote from: Yuki on 14.05.2015, 01:47:41
Sitten itse ketjun aiheeseen: linjat eivät ole ihan niin kovia, kun osasin toivoa, mutta parempaan päin on Suomi selvästi menossa eikä ainakaan Ruotsin tielle.
Aika monella on varmaan ollut toiveena paluuta 80-luvun toimintatapoihin mutta sellaista tuskin tulee koskaan tapahtumaan. Oikeastaan jo hyvin pienillä asioilla isot virrat suuntautuvat muihin, lepsummin asioita hoitaviin maihin. Uskon ainakin itse, että jos tukipolitiikkaa, perheenyhdistämistä ja karkoitussäännöksiä tiukennetaan riittävästi, niin viidakkorumpu kyllä kertoo, että kannattaa suunnata muualle.

Ja mitä tulee noihin lukukausimaksuihin, niin itselleni kelpaisi esimerkiksi sellainen malli missä ETA-alueen ulkopuolinen opiskelija voi työllistyessään Suomeen saada verovähennyksinä vaikka osan maksamistaan lukukausimaksuista takaisin.

FadeAway

Quote from: rooster on 14.05.2015, 02:06:46
Quote from: Yuki on 14.05.2015, 01:47:41
Sitten itse ketjun aiheeseen: linjat eivät ole ihan niin kovia, kun osasin toivoa, mutta parempaan päin on Suomi selvästi menossa eikä ainakaan Ruotsin tielle.


Ja mitä tulee noihin lukukausimaksuihin, niin itselleni kelpaisi esimerkiksi sellainen malli missä ETA-alueen ulkopuolinen opiskelija voi työllistyessään Suomeen saada verovähennyksinä vaikka osan maksamistaan lukukausimaksuista takaisin.
Juuri noin siellä lukee.

QuoteOtetaan käyttöön lukukausimaksut EU‐ ja ETA –alueiden ulkopuolelta tuleville opiskelijoille ja kannustetaan
valmistuneita jäämään Suomeen töihin esimerkiksi verovähennysoikeudella.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

guest7001

Kannattaa muistaa, että Persujä äänesti 19% (äänioikeuttaan käyttäneestä) kansasta.

81& äänesti haittamaahanmuuttoa kannattavia puolueita. Sama kansa äänesti DDR:ää rakastavan Muumimamman kaksi kertaa presidentiksi.

Sitä saa demokratiassa, mitä äänestää. Sille ei voi mitään.

PS: Tuo prosenttiluku menisi aika hyvin yksiin Wahlroosin esittämän heiton kanssa, että 80% ihmisistä on idiootteja.

John

Olen tyytyväinen linjauksiin. Toi paperi antaa sisäministerille melko hyvin tilaa maahanmuuttopolitiikan suhteen.

Tykkimies Pönni

Quote from: John on 14.05.2015, 06:20:05
Olen tyytyväinen linjauksiin. Toi paperi antaa sisäministerille melko hyvin tilaa maahanmuuttopolitiikan suhteen.

Antaahan se tilaa. Sisäministerille. Kumpaan suuntaan tahansa.

Toivotaan parasta. Olisin mieluummin nähnyt kun kaikki puoluejohtajat yhdessätuumin olisivat lyöneet nyrkkiä pöytään ja velattoman talon isännän naurua hekottaen kertoneet pistävänsä rajat kiinni heti maanantaina ja paluumuutto-ohjelman välittömästi vireille. Alkaa pikkuhiljaa kaipailemaan keskieurooppalaista diktatuuria, kun tää niin sanottu demokratia on kuin jotain teinityttöjen kerhotoimintaa.


kummastelija

Quote from: detonator on 14.05.2015, 06:13:18
Kannattaa muistaa, että Persujä äänesti 19% (äänioikeuttaan käyttäneestä) kansasta.

81& äänesti haittamaahanmuuttoa kannattavia puolueita. Sama kansa äänesti DDR:ää rakastavan Muumimamman kaksi kertaa presidentiksi.

Sitä saa demokratiassa, mitä äänestää. Sille ei voi mitään.

PS: Tuo prosenttiluku menisi aika hyvin yksiin Wahlroosin esittämän heiton kanssa, että 80% ihmisistä on idiootteja.

No ei se nyt noin mene. Sekä kokkareissa että kepussa on maahanmuuttokriittistä porukkaa, mutta nämä on pukattu syrjään/olleet hiljaa viimeiset vuodet. Nääs kun mädättäjistömedia rasistileimasimet ovat viuhuneet sen verran tiheään ettei nämä ota riskiä saada arkkirasistin leimaa ottaansa.

Tämä hallitus näyttää olevan maahanmuuttokriittisin 25 vuoteen. Pitää muistaa että kaikkea ei saa heti, mutta maahanmuuttopolitiikan suunta on selvästi nuivistunut, vaikka mädättäjämediat muuta väittävätkin. Nyt sentään maahanmuutosta voi keskustella faktojen (lue: kustannjsselvitys) pohjalta sen sijaan että mukaan revitään suomalaisten syyllistäminen afrikan tilanteesta, suomalaisten rutsainen geeniperimä ja orjalaivojen terva.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Professori

Minusta Eerolan johdolla tehtiin ihan kelvollinen maahanmuuttopaperi. Kirjoitin siitä oman arvioni eilen tänne: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/05/suomen-tuleva-maahanmuuttopolitiikka.html

Muutama tärkein pointti vielä tähän näkyville:

Avoin keskustelu ja tutkimuksen tekeminen maahanmuuttopolitiikasta kehittävät yhteiskunnan ilmapiiriä. Toivottavasti myös Yle velvoitetaan tähän muokkaamalla sen toimintaperiaatteita.

Kiintiöpakolaisten määrän säilyttäminen oli selvä pettymys. Toisaalta maahanmuuttajiin liittyvien väärinkäytösten ja rikollisuuden kitkemistoimet ovat hieno juttu, joka parhaimmillaan saattaa vähentää maahanmuuttoon liittyviä ongelmia ja kustannuksia merkittävästi. Kysymys on vain siitä, saadaanko tämä toiminta tehokkaaksi.

Erittäin merkittäviä ovat myös kotouttamistoimien muutokset. Lasten ohjaaminen varhaiskasvatukseen on melkein vallankumous. Samoin nyt yhteiskunnasta ulos jäävien kouluttamattomien maahanmuuttajanaisten tilanteen korjaaminen.

Oikeastaan ainoa iso miinus koko paperissa on se, ettei toissijaisten oleskelulupapäätösten kriteereistä mainittu mitään. Niitä olisi pitänyt kiristää merkittävästi hylättyjen turvapaikanhakijoiden osalta, jotka tulisi vain palauttaa sinne mistä tulivat riippumatta lähtömaan tilanteesta.


Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

mikkojuha

Quote from: Yuki on 14.05.2015, 01:47:41
Olen yksi näistä EU ja ETA -alueiden ulkopuolelta tulevista opiskelijoista, joille nuo lukukausimaksut tulee. Ilomielin jatkossa maksan opiskelustani täällä (opiskelen suomen kieltä), opetus on ollut hyvälaatuista. Tavoite olisi myös työllistyä joskus tänne.

Sitten itse ketjun aiheeseen: linjat eivät ole ihan niin kovia, kun osasin toivoa, mutta parempaan päin on Suomi selvästi menossa eikä ainakaan Ruotsin tielle.

Yukin kaltaisella maahanmuuttajalla ja "paperittomalla koneinsinöörillä" on ainakin yksi ero: Suomen keskimääräinen ÄO nousee ja lähtömaan laskee kun toisessa tapauksessa käy päinvastoin.

Micke90

Quote from: Jari Martikainen on 13.05.2015, 23:40:49
Jopa vihreessä langassa ymmärretään: "Tarkempi kiintiöpakolaiskirjauksen tarkastelu paljastaa, että sitoutumisella 1050 hengen pakolaiskiintiöön Suomi kuittaa EU:n sisäisen vastuunjaon pakolaisista. "
http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/voittivatko-persut-sittenkin-hallituksen-maahanmuuttolinjaus-on-salakavala

Heidi Hautalan ministerikaudella?  ???

Peltipaita

Vaatimus kiintiöpakolaisten määrän pienentämisestä taloustilanteen mukaan oli itse asiassa pirun hyvä elementti persujen hallitusneuvotteluja ajatellen. En pitäisi edes mahdottomana että lupaus siitä oli harkittu asia jolla voitiin käydä kauppaa muita ja paljon olennaisimpia kiristyksiä ajatellen/vastaan. Hallitusneuvottelut ovat peliä jossa kaikkien pitää päästä näyttämään ulospäin taitavilta neuvottelijoilta. Tässä kiintiöpakolaisasiassa persut saivat "takkiin" ja muut "makoisan voiton".

Minua naurattaa.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Micke90

Quote from: Peltipaita on 14.05.2015, 10:01:07
Minua naurattaa.

Minua puolestani naurattaa tuo vihervasemmiston itku tuosta perheenyhdistämisdirektiivistä, koska jos se sellaisenaan viedään lainsäädäntöön, tarkoittaa se perheenyhdistämiskäytäntöjen tiukentumista huomattavasti.

Nuivanlinna

Quote from: Jari Martikainen on 13.05.2015, 23:40:49
Jopa vihreessä langassa ymmärretään: "Tarkempi kiintiöpakolaiskirjauksen tarkastelu paljastaa, että sitoutumisella 1050 hengen pakolaiskiintiöön Suomi kuittaa EU:n sisäisen vastuunjaon pakolaisista. "
http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/voittivatko-persut-sittenkin-hallituksen-maahanmuuttolinjaus-on-salakavala

QuoteVL:Linjauksessa todetaan, että "perheenyhdistämisen kriteereitä tarkennetaan EU:n perheenyhdistämisdirektiivin mukaisesti". Käytännössä epämääräinen kirjaus voi tarkoittaa perussuomalaisten vaatimaa todella voimakasta kiristystä kansainvälistä suojelua Suomesta saaneiden ihmisten mahdollisuuksiin saada perheensä Suomeen.

Eli jonkinlainen PY-direktiivi on ollut olemassa, mutta Suomi onkin toteuttanut thorsilaista tulkintaa asiasta?


QuoteVL:Erityisen kiinnostava on maahanmuutto-ohjelman kirjaus, että "asumisperusteista sosiaaliturvajärjestelmää selkiytetään osana
sosiaaliturvajärjestelmän uudistamista". Epämääräisestä lauseesta on luettavissa ensinnäkin se, että sosiaaliturvajärjestelmää ollaan uudistamassa. Toiseksi asumisperusteisuuden selkiyttäminen voi tarkoittaa mitä tahansa, mutta todennäköisesti sillä tarkoitetaan pyrkimystä vaikeuttaa Suomessa lyhyen aikaa työskentelevien EU-kansalaisten pääsyä sosiaaliturvajärjestelmän piiriin.

Tässähän se olisi sauma, kuten jäsen ääridemokraatti on asiasta kirjoittanut:
Quote from: ääridemokraatti on 11.10.2014, 20:47:55
Rahallinen sosiaaliturva rajataan Suomen kansalaisille. Siinä kaikki, mitä tarvitsee tehdä.

Quote from: ääridemokraatti on 23.01.2014, 21:07:58
Rajataan sosiaaliturva (tai kansalaispalkka) vain Suomen kansalaisille. Puff... katosivatpa äkkiä!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Blanc73

En ymmärrä miksi kukaan edes odotti että maahanmuuttopolitiikka muuttuu radikaalisti vain sen takia että Persut ovat nyt hallituksessa? Viime hallituksessa olivat tuomiopäivän trio SDP+Vas+Vihr ja Suomesta ei tehty siitä huolimattakkaan Ruotsin kaltaista disneylandia afrikkalaisille. Nuo puolueet haluavat lisätä maahanmuuttoa voimakkaasti, sisältäen mm haittamaahanmuuton Afrikasta. Rajat auki tyyliin Ruotsi.

Persut ovat nyt pöydissä joissa tehdään päätöksiä. Luotan puolueen kykyyn ajaa oikeita asioita. Jos näin ei käy, niin ensi vaaleissa ääneni ei kilahda enää Persuille. Se on demokratiaa.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

tutkimus

Quote from: Micke90 on 14.05.2015, 09:54:20
Quote from: Jari Martikainen on 13.05.2015, 23:40:49
Jopa vihreessä langassa ymmärretään: "Tarkempi kiintiöpakolaiskirjauksen tarkastelu paljastaa, että sitoutumisella 1050 hengen pakolaiskiintiöön Suomi kuittaa EU:n sisäisen vastuunjaon pakolaisista. "
http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/voittivatko-persut-sittenkin-hallituksen-maahanmuuttolinjaus-on-salakavala

Heidi Hautalan ministerikaudella?  ???

Nostajana pakolaisasiassa 750->1050 toimi paniikissa toiminut Päivi Räsänen ja nosto tehtiin koska Norjakin nosti omaansa samaan aikaan ja suomi oli todennäköisesti saanut tästä etukäteen tiedon.

Kiintiöpakolaisten nostossa näyttää ainakin Vihreän Langan mielestä olleen mukana Heidi Hautala vaikka ulospäin kaikki päätökset teki Päivi Räsänen ja se tarkoittaisi että Päivi Räsänen oli sisäministerinä sitten Heidi Hautalan talutusnuorassa.

Kiintiöpakolaisten määrän nosto on ns. cocktailkutsu-politiikkaa eli poliitikot tekevät osan päätöksistä päteäkseen toisten maiden poliitikoille.

Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

Micke90

Quote from: tutkimus on 14.05.2015, 10:35:47
Nostajana pakolaisasiassa 750->1050 toimi paniikissa toiminut Päivi Räsänen ja nosto tehtiin koska Norjakin nosti omaansa samaan aikaan ja suomi oli todennäköisesti saanut tästä etukäteen tiedon.

En minä ainakaan nyt ihan Norjankaan pakolaispolitiikkaa tänne halua.

Tyger Tyger

Toissijaisen suojelun kohdalla ongelma on ns. non-refoulement -sääntö, joka kieltää palauttamasta ihmisiä sota-alueille ja jonka johdosta näitä humanitäärisiä lupia myönnetään. Tähän voi puuttua kahdella tavalla ellei halua yrittää silputa pitkään muodostunutta kansainvälistä oikeutta kappaleiksi Australian tapaan (ja siinä missä Australia on saarivaltio jonka ei esimerkiksi tarvitse pelätä minkäänlaisia hyökkäyksiä tai "humanitäärisia saattueita", Suomen kaltaisen pienen valtion perusturva tulee kyllä kv. oikeudesta, niin heppoinen kuin se onkin regiiminä):

- Vähennetään vetovoimatekijöitä, joihin taas on helppo puuttua kansallisesti, eli esimerkiksi perheenyhdistämisen tiukentaminen

- Kehitetään kansainvälistä yhteistyötä, niin että Somalia (tai ainakin sen tietyt alueet) katsottaisiin turvalliseksi alueeksi palauttaa, ja niin että Schengen-ulkoraja ei vuoda niin paljon jolloin hakijoitakaan ei ole yhtä paljon. Otan tässä esimerkiksi Somalian, koska sen turvallisuustilanne ns. tavallisen siellä asuvan kannalta on aivan eri tasolla kuin vaikka Syyriassa, mutta käytännössä Somaliaa ja Syyriaa pidetään samanlaisina alueina, joinne ei saa palauttaa ketään. Tähän tulee mukaan myös se miten ihmiset, jotka ovat saaneet suojelua, ovat jo ennen Suomen passin saamista käyneet lomailemassa vaarallisessa kotimaassaan.

Tähän kytkeytyy se, että esimerkiksi Somalimaahan, josta myös kielitestien perusteella osa turvapaikanhakijoista on peräisin ja joka on ihan oikeasti turvallinen paikka, ei voida palauttaa ihan käytännön syistä, koska siellä ei oteta Suomesta poistettavia ihmisiä vastaan (vrt. vietnamilainen murhasta tuomittu mies). Tässä vipuvartena pitäisi käyttää sitä mitä keskusteltiin jo Vietnamin kohdalla, eli kaikki kv. yhteistyö ja kehitysapu lakkaa, jos maa ei ota Suomesta poistettavia kansalaisiaan vastaan. Tähän voisi kuulua myös niinkin järeät toimet että ko. maan kansalaisille ei myönnetä enää minkäänlaisia viisumeita tai oleskelulupia, koska ei voida varmistua siitä että heidät saadaan pois maasta jos he ovat uhka maan turvallisuudelle. Tämä olisi helposti laskettavissa mukaan hallitusohjelman tavoitteeseen tehostaa maastapoistamista.

Tämä on lisäksi sellainen missä EU-maiden yhteistyötä voisi kehittää lisää, eli tietty maa ottaa kaikista EU-maista kansalaisensa vastaan, tai kaikki EU-maat lopettavat yhteistyön.


Mrusu

Quote from: Jaska Pankkaaja on 13.05.2015, 20:26:33
Ainoa nopea vaihtoehto muuttaa hillitöntä mamutusta olisi lähettää Pätmän Moskovaan neuvottelemaan Suomen geopoliittisesta asemasta uusi sopimus ja samalla vaihtaa 99% poliitikoista tai vielä toimivammin pyytää suoraan miehitystä ja samalla nykyisen poliittisen eliitin likvidointia ja niiden omaisuuden kansallistamista venäläisviranomaisten toimesta. Tämä vaihtoehto ei vain nauti laajaa kannatusta, ainakaan vielä.
Tästä persut pitämään meteliä eduskunnassa! Paha eliitti vähintään vankilaan tai hengiltä, ja ihana Venäjä hallitsemaan. Olemme teidän, sweet Russia!
Quote from: hattiwatti on 03.11.2016, 12:36:47Ei sen tarvitse akuutisti johtaa mihinkään, vaan toimia sotana apatiaa vastaan. Sitä apatiaa, jonka voi vaikkapa nähdä Suomen sisun keskiolut-turvotus-keskiviikkokerhossa.

coscarnorth

En ymmärrä, miten mamupaperi on saanut näin positiivisen vastaanoton. Ottaen huomioon Persujen ohjelman, niin eihän tämä ole minkään sortin kompromissi. Tämähän on huono vitsi. Siitä, että rikollisten maastapotkimista nopeutetaan, ei tulisi suuremmin iloita. Pikemminkin pitäisi olla raivoissaan siitä, että tähän jäävuoren huippuun piti todella erikseen puuttua ja että muutos saatiin todennäköisesti vasta pitkän väännön jälkeen. Tämä on farssi. Miksikään muuksi tätä ei voi kutsua.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke