Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[törö]

Donitsin apulaispuolustusministeri on etsintäkuulutettu rikollinen.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/separatistiministeri_etsintakuulutus_venajan_ministerio-35971

Saattahan tuo olla vaan saattaa olla olemattakin. "Moscow Timesin mukaan Venäjän sisäministeriö on reagoinut kohuun [...]" Verkkouutiset siteeraa Sanoman omistamaa propagandalehteä todistaakseen väitteensä. Se kertoo aina, ettei jutussa kaikki mene ihan sillä tavalla, millä tavalla se jutun mukaan menee.

Sotapropaganda on Suomessa näyttää kuitenkin laimenneen. Kerry ja Putinkin saattoivat löytää yhteisen sävelen Ukrainan tilanteen hoitamiseen. Siinä saattaa Eurostoliitto joutua ikävään välikäteen. Uskoihan Hitlerkin Toisen Maailmansodan alussa Yhdysvaltojen tulevan omalle puolelleen tukemaan länsimaista kulttuuriperintöä ja kapitalismia. Jostain syystä Yhdysvallat valitsi lopulta toisin ja meni Neuvostoliiton puolelle. Historian toistuminen olisi erittäin ikävä asia Eurostoliitolle.

USA ja Venäjä yrittävät tällä hetkellä pitää Ukrainan sisällissodan pienenä ja idässä, ettei se lähde leviämään. Maailmansodista niillä ei ole myönteisiä muistoja vaan ne ovat jotain mitä piti lopettaa ajan kanssa kun saksalaiset aloittivat eivätkä suostuneet lopettamaan ajoissa.

ylipäätään Eurooppa on suurvaltapolittiikassa pelkkä kriisipesäke, josta ei ole muuta kuin harmia. Jenkit sentään onnistuivat torjumaan kommunismin, mutta venäläisillä ja kiinalaisilla ei käynyt yhtä hyvä tuuri.

[xor_rox]

Länsimaisten yritysten lyhytnäköinen ahneus tulee omille silmille ja rumasti. Onnea kaikki maailman kokkarit!

Millä tavalla juuri länsimaiset yritykset ovat lyhytnäköisesti ahneita? Siksikö, että tekevät kuluttajien haluamia tuotteita kuluttajille sopivaan hintaan?

Vastauksen löydät ihan Russian Todaysta, jota lienet tottunut käyttämään. Sillä kertaa se ei ole putinistista propagandaa.

Itse asiassa totta. Varsinkin Euroopan talousongelmia RT:llä käsitellään usein ja hartaasti. USA:n kuplasta puhutaan paljon myös. Yrityksillä tässä asiayhteydessä tarkoitettanee suuria esim. rahoitusalan yrityksiä. Maailmanpoliittisilla käänteillä ja valmistuksen siirtämisellä Kiinaan ei kai ole kovinkaan suurta yhteyttä? Ainakaan sellaista, mikä tekisi Kiinasta Venäjän liittolaisen.

[hattiwatti]

Maailmanpoliittisilla käänteillä ja valmistuksen siirtämisellä Kiinaan ei kai ole kovinkaan suurta yhteyttä? Ainakaan sellaista, mikä tekisi Kiinasta Venäjän liittolaisen.

Ronald Reaganin hallinnossa toiminut talousmies puheessaan jossa käsitellään maailmanpolitiikan tapahtumia kytkee juuri tämän tuotannon pois-siirtämisen USAsta ja sodan uhan kytkeytymisen toisiinsa. Kun maat on isoja, niin kuviotkin voi olla yllättävän isoja.

http://www.paulcraigroberts.org/2015/05/11/war-threat-rises-economy-declines-paul-craig-roberts/

Myös se käsitellään, miten Kiina länsiliittoutuneiden tilalla voitonpäivän paraatissa kytkeytyy myös aikojen muutokseen.

[xor_rox]

Yatseniuk insists that foreign creditors accept Ukraine's debt restructuring offer

Ukraine is currently unable to fully service its foreign obligations and therefore the debt restructuring offer is necessary and right and the creditors should accept it, Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatseniuk said.

"The government is very firm in its position on the need to complete the negotiations on the restructuring of the country's foreign debt," Yatseniuk said in the Verkhovna Rada on Friday.

"We ask and insist that the creditors realize the situation and accept Ukraine's offer, which is right. It's time for the creditors to help Ukraine," Yatseniuk said.

Tulevatko venäläispankit hyväksymään velkajärjestelyn tämän vuoden syksyllä? Tuskin, joten konkurssihan siitä seuraa ihan virallisestikin. Sääli, koska vuodelle 2016 ehdittiin jo ennustamaan kasvua, jollaisesta edes Suomen on turha haaveilla.

IMF confirms forecast for Ukraine's GDP growth as 2% in 2016 after 5.5% fall in 2015

Suomen tulisi välittömästi vaatia Eurostoliittoa takaamaan Ukrainan valtionlainat, jottei 'Hei me irrotetaan Itä-Euroopan maat Venäjän valtapiiristä' -projekti menisi heti alkumetreillä kiville. Cecilia Malmströmillä on nimittäin työn alla jo viisi muutakin maata.

http://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg1877492.html#msg1877492

[sivullinen.]

Venäjä on esitellyt Krimin vapautuksessa Venäjän puolelle loikanneiden Ukrainan laivaston jäsenten uusia asuja ja sotilaskalustoa.

Нерпы Иркутска представят военно-патриотическую программу, "Вести-Иркутск"

Kiakko-kaappareille käy pian kuin Tampereella.

[CaptainNuiva]

Venäjä on esitellyt Krimin vapautuksessa Venäjän puolelle loikanneiden Ukrainan laivaston jäsenten uusia asuja ja sotilaskalustoa.

Нерпы Иркутска представят военно-патриотическую программу, "Вести-Иркутск"

Kiakko-kaappareille käy pian kuin Tampereella.

http://www.hs.fi/kulttuuri/a1431058916994?jako=eac9c7bdd9c8cd1c96028936a75c594c&ref=tf_iHSisboksi-artikkeli&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage
Ei mulla muuta.

[Hanged Penguin]

Venäjä on esitellyt Krimin vapautuksessa Venäjän puolelle loikanneiden Ukrainan laivaston jäsenten uusia asuja ja sotilaskalustoa.

Нерпы Иркутска представят военно-патриотическую программу, "Вести-Иркутск"

Kiakko-kaappareille käy pian kuin Tampereella.

http://www.hs.fi/kulttuuri/a1431058916994?jako=eac9c7bdd9c8cd1c96028936a75c594c&ref=tf_iHSisboksi-artikkeli&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage
Ei mulla muuta.

"Mamuton Suomi on kivikautinen impivaara..." - Hesarin linja. Heillä ei totuus paljoa paina, mikäli ristiriitaa agendansa kanssa esiintyy. Sama juttu muillakin lähteillä, mutta kun agendat ovat erit, saavutetaan jonkinasteinen etulyöntiasema propagandisteihin nähden, mikäli molempia näkemyksiä tulkitaan.

Olen kuitenkin samaa mieltä siitä, että Venäjä hävisi toisen(kin) maailmansodan; Neuvostoliiton olisi tullut kaatua (viimeistään) jo tällöin, mutta minkäs menivät tekemään liittoutuneet, nuo 'hyvikset'...
Toinen maailmansotahan alkoi Saksan hyökkäyksestä Puolaan, mutta Neuvostoliitto teki saman teon kuukauden sisään, (mutta koska johto oli vielä ns. tasa-arvoisempaa etniteettiä/uskontokuntaa, jätettiin se rauhaan). Patton olisi halunnut korjata kyseisen virheen, ja hänet likvidoitiinkin pian tämän jälkeen.

[Punaniska]

Ei mulla muuta.

Laadukasta, mutta kannattaa muistaa, että laatuajattelukin päästetään julkaistavaksi vain silloin, kun se tukee Pravdan agendaa. Mokuhomoa ei kritisoida, s-tana!

[Faidros.]

Prisma myy Venäjä-mielisten propagandakirjaa. Kustantaja on Donbassin kansantasavallan suurlähetystö!
http://www.ts.fi/kulttuuri/771250/Prisma+myy+Venajamielista+propagandakirjaa

[duc]

Laitetaanpa tämä juttu tänne, vaikka ensin ajattelin avata uuden ketjun Kylänraitille. Sen verran sotaisaa uhoa ja ylimielisyyttä on venäläisen professorin ja poliitikon väitteissä, että eiköhän se sovi mukaan.

suursaavutuksia oppikirjoihin
JUHA-PEKKA TIKKA 

Venäläiskansanedustajan mukaan maan suuresta historiasta tiedetään liian vähän.



Yhtenäinen Venäjä -ryhmän Vjatseslav Nikonov on historian professori ja isoisänsä neuvostopoliitikko Vjatselev Molotovin (1890-1986) elämäkerran kirjoittaja. Nikonovin tästä löytyvää noin vuoden takaista lausuntoa Venäjän historiasta ja oppikirjoista on nyt uutisoitu nettilehdissä ja sosiaalisessa mediassa.

Vjatseslav Nikonov sanoi johtamansa duuman opetuskomitean pyöreän pöydän keskustelussa, että "on aina tärkeää muistaa, missä maassa elät ja teet työtä ja tuntea sen perinteet".

Hänen mukaansa oppikirjojen vakuuttavuus ja kiehtovuus vaikuttaa kokonaisen sukupolven asenteeseen.

– Isänmaallamme on suuri menneisyys. Haara arjalaisia heimoja saapui Karpaattien vuoristosta ja asettui rauhanomaisesti suurille venäläisille alangoille ja Siperiaan planeetan kylmimpään osaan, hän totesi.

Nikonovin mukaan nämä venäläiset pääsivät "Tyynelle merelle asti, perustivat Fort Rossin (nykyisessä Kaliforniassa), vaikuttivat Bysantin, Euroopan ja Aasian suurimpiin kulttuureihin, voittivat ihmiskunnan hirveimmän vihollisen natsismin ja loivat tien avaruuteen".

Hänen kerrotaan myös todenneen, että "jos jaamme ihmiskunnan kolmeen ryhmään: kulttuurin perustajiin, ylläpitäjiin ja tuhoajiin, niin kahden ensimmäisen ryhmän edustajia voi pitää vain arjalaisina. Arjalaiset loivat niin sanotusti perustan ja seinät kaikille ihmisen luomuksille. Muut antoivat jälkensä vain ulkoisille muodoille ja väreille".     

Ei ole Molotovin jälkeläinen kauas pudonnut isöisänsä puusta, ja minä kun luulin, että venäläiset ovat slaaveja.  Vaan halusi tuo Aatukin omia arjalaisuuden saksalaisille. Mikä ihme tuossa arjalaisuudessa on niin viehättävää? No. Venäläisillä on perinteensä historian valjastamisessa poliittisiin tarkoituksiin.

[sivullinen.]

Prisma myy Venäjä-mielisten propagandakirjaa. Kustantaja on Donbassin kansantasavallan suurlähetystö!
http://www.ts.fi/kulttuuri/771250/Prisma+myy+Venajamielista+propagandakirjaa

Prisman verkkokauppa myy. Niillä on valikoimissa enemmän kirjoja kuin kirjakaupoilla. Todennäköisesti myös Pietarin Prisman valikoimissa on venäjämielistä kirjallisuutta. Miksei siitä ole kirjoitettu uutista otsikolla Prisma myy? Uutisotsikointi on jälleen sitä itseään.

Sotapropagandan tiedotuskäytäntöjen mukaan sama uutinen on tietenkin levitetty samassa muodossa kaikkiin muihinkin joukkoviestimiin. Uutisen sisältöön on myös laitettu maininta kirjan kustantajan olevan Donbassin kansantasavallan suurlähetystö, ja kerrottu ettei Donbassin kansantasavaltaa ole Eurostoliitto vielä tunnustanut, jonka vuoksi sitä ei ole olemassa, eikä sillä voi olla suurlähetystöä.

[Faidros.]

Uutisen sisältöön on myös laitettu maininta kirjan kustantajan olevan Donbassin kansantasavallan suurlähetystö, ja kerrottu ettei Donbassin kansantasavaltaa ole Eurostoliitto vielä tunnustanut, jonka vuoksi sitä ei ole olemassa, eikä sillä voi olla suurlähetystöä.

Sehän tässä hauskinta onkin! Mikäänhän ei estä painamasta mitä tahansa huumoripläjäystä esim. kirjan ensisivuille.

[törö]

Matti Rossi vaikuttaa olevan aika tyypillinen alkoholistiperheen lapsi. Isä oli jääkärikapteeni ja poika on pudonnut mahdollisimman kauas puusta.

Ansioluetteloon kuuluu unkarilaisen kirjailijan käräyttäminen neuvostovastaisista mielipiteistä, mihin Kekkonen joutui puuttumaan, koska sillä olisi voinut olla vakavia seurauksia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Rossi

[sivullinen.]

Laitetaanpa tämä juttu tänne, vaikka ensin ajattelin avata uuden ketjun Kylänraitille. Sen verran sotaisaa uhoa ja ylimielisyyttä on venäläisen professorin ja poliitikon väitteissä, että eiköhän se sovi mukaan.

Trollitehtaan päällikkö myönsi luvan ylitöihin näin sunnuntai-iltana triplapalkalla, jos uurastan ahkerasti Venäjän vastaista propagandaa vastaan.

Kyseinen uutinen näyttää olevan yli vuoden vanha. Silloin siihen ei kukaan kiinnittänyt mitään huomiota. Se on esillä jopa Duuman virallisilla sivulla päiväyksellä 7.4.2014. Nyt sen "uudelleen lämmittelystä" näyttää vastanneen kiakko-hallinnon Venäjän vastainen propagandaelin Fakeoff. Syy tähän liittyy todennäköisesti kiakko-hallinnon uusiin lakeihin, jotka kieltävät kaiken natsipropagandan. Näin Venäjän hallinnon tiedotteiden esittäminenkin voidaan jatkossa kieltää vedoten niiden sisältävän natsipropagandaa, kuten arjalaisista puhumista.

[xor_rox]

Makedonia on sopivasti välissä 'harmaan alueen' maana jonka läpi kaasuputki kulkisi Kreikasta Serbiaan, Unkariin ja Itävaltaan jotka sen omista itsekkäistä kansallisen edun syistään haluavat.
Sinne kun pistää vähän säpinää, niin ei varmana kukaan voi rakentaa putkea sinne. Jugoslavian sodan jäljiltä tähän on myös instrumentit valmiina, eli UCK http://en.wikipedia.org/wiki/Kosovo_Liberation_Army, jota ilman ei USA olisi saanut valtavaa sotilastukikohtaansa Camp Bondsteelia Kosovosta, jonka irrottamiseksi tarkoitusta varten NATO pommitti Belgradia oikein urakalla.

Nyt UCK on näemmä taas kaivettu naftaliinista

http://petrimkel.puheenvuoro.uusisuomi.fi/194904-euroopan-ruutitynnyri-kytee-taas-taisteluja-balkanilla

http://yle.fi/uutiset/viisi_poliisia_kuollut_ja_yli_30_haavoittunut_yhteenotossa_makedoniassa/7984231

Ideahan on sama kuin yksi syy ISIS-tukemisessa Turkin tienoilta. Kun maa jonka läpi piti kulkea massiivinen Iran-Irak-Syyria kaasuputki joka olisi ollut kuolinisku kilpaileville suunnitelmille muilta mailta, niin tämän sai deletoitua epästabiloimalla koko alue mahdottomaksi millekkään kaasuputken vetämiselle. Turkki on nyt ainoa reitti saada kaasua keski-aasiasta Eurooppaan Venäjän ohi, joten militanttien tukeminen on kannattanut. Tosin eilinen tapahtuma osoittaa, että kaasuputkien kulkureitti-peliä voi pelata monet muutkin tahot....

Makedoniassa on osoitettu mieltä. Tuhansia albaaneja lähti kaduille vaatimaan kuulemma korruptoituneen hallinnon erottamista.

Tosiasiassa kysymys on kaasuputkesta, joka tulee Ukrainan kriisin jälkeen olemaan elintärkeä osalle eurostotasavalloista. Joku ei nyt halua, että se rakennetaan.

Thousands flood Macedonian capital for anti-government rally

Eurostososialistinen - jota ilman ei pärjätä - liitto tulee olemaan tämän kilpailun ylivoimainen voittaja. Eurostoliitto saa nimittäin tilaisuuden lisätä yhteistä taakanjakoa maksamalla näiden kriisien kustannukset lopulta.

Eurostoliitto ostaa lisäksi energiansa Yhdysvalloilta tai sen liittolaisilta hintaan, jota ei voida vielä mitenkään arvioida, koska toimittajariippuvuus tulee oleman vahva. Arvioimalla hinnan alas voimme ostaa lisäaikaa tälle Rauhan Projektille. Joku tosin taisi jo ruuvata euron arvoa alas alkuvuodesta, joten ei siitä varmasti halpaa tule.

On kyllä käsittämättömän itsetuhoista touhua tehdä haittaa omalle energialogistiikalleen. Mutta eipä tuo mitään yllättävää ole sen rinnalla, mitä maahanmuuttopolitiikan alueella tapahtuu. Rahapolitiikasta puhumattakaan.

[CaptainNuiva]

Prisma myy Venäjä-mielisten propagandakirjaa. Kustantaja on Donbassin kansantasavallan suurlähetystö!
http://www.ts.fi/kulttuuri/771250/Prisma+myy+Venajamielista+propagandakirjaa

Prisman verkkokauppa myy. Niillä on valikoimissa enemmän kirjoja kuin kirjakaupoilla. Todennäköisesti myös Pietarin Prisman valikoimissa on venäjämielistä kirjallisuutta. Miksei siitä ole kirjoitettu uutista otsikolla Prisma myy? Uutisotsikointi on jälleen sitä itseään.

Sotapropagandan tiedotuskäytäntöjen mukaan sama uutinen on tietenkin levitetty samassa muodossa kaikkiin muihinkin joukkoviestimiin. Uutisen sisältöön on myös laitettu maininta kirjan kustantajan olevan Donbassin kansantasavallan suurlähetystö, ja kerrottu ettei Donbassin kansantasavaltaa ole Eurostoliitto vielä tunnustanut, jonka vuoksi sitä ei ole olemassa, eikä sillä voi olla suurlähetystöä.

Kyllä tuo kirja Prismaan sopii kunhan on oikeassa hyllyssä, nimittäin huumorikirjallisuuden joukossa.

Sivullinen ei mitä ilmeisemmin taida tietää mitkä ovat valtion tunnusmerkit, ne pitää nimittäin täyttää.
Lyhyt oppimäärä siitä milloin valtion olemassa oloa ei tunnusteta:
Jos Sivullinen tykkää julistaa kesämökkitonttinsa itsenäiseksi valtioksi niin se ei Sivullisen omalla ilmoituksella ole valtio, on sitten kyse EU:sta, YK:sta taikka ihan mistä vain.

Donbassin suurlähetystö Suomessa on henkisesti keskenkasvuisten ja Putlerin nuolijoiden "Wannabe" leikkejä.

[sivullinen.]

Kyllä tuo kirja Prismaan sopii kunhan on oikeassa hyllyssä, nimittäin huumorikirjallisuuden joukossa.

Vielä julkaisematon kirja on onnistuttu jo pelkän kansikuvan perusteella arvostelemaan Prisman verkkokaupassa monen "lukijan" toimesta. Arvosteluja näyttäisi olevan puolesta ja vastaan. Se ei tietenkään ole uutta nykyisessä suomalaisessa epäintelliketkussa sosialismissa. Sofi Oksasen teoksetkin ylistetään kattoon jo ennenkuin Sofi on onnistunut lauserakenteensa muodostamaan.

Raunioista nousee Donbass (Pehmeäkantinen kirja)

[...]

Arvostelut

Erinomainen kirja

Todella ajankohtainen Itäukrainalaisten näkökulmasta kirjoitettu analyysi Ukrainan nykytilanteesta

Putinin propagandaa Johan Bäckmanin kustantamana

Matti Rossi, kommunistina mm. kollegoitaan ilmiantanut kirjailija, on laatinut Johan Bäckmanin valheellisen, olemattoman suurlähetystön kustantamana kirjan, jolla oikeitetaan Putinin rikoksia Ukrainassa. Koko teos on puhtaasti propagandaa, valheita, jotka näkee jo Prisman mainostekstistäkin. Kiovassa on laillinen hallitus, tosin kuin mainosteksti antaa ymmärtää. Donetskissa tas ovat vallassa Putinin maksamat väkivaltajoukot, eikä kyse ole vapaustaistelusta vaan naapurimaan valloituspolitiikasta. Kirja on moraaliton satu, jota kenenkään ei pitäisi lukea eikä myydä Suomessa.

http://www.prisma.fi/fi/prisma/raunioista-nousee-donbass-pehmeakantinen-kirja

-- -- --

Valtion tunnusmerkeistä ei tule mieleeni kuin oma raha. Onko Donbassin kansantasavallalla sellainen? Kesämökkitontti muuttuu omaksi valtioksi, jos sieltä saa ostaa grillimakkaran markalla. Muuten se hanurin soittopaikka. Siinä mielessä olet oikeassa, että YK menetti valtansa säädellä kansainvälistä lakia ja määritellä valtioita viimeistään Ukrainan sodan aikana, eikä nykyisistä Ukrainan vallanpitäjistä ole kukaan koskaan tullut yhdenkään kansainvälisen tahon tunnustamaksi, koska sellaisia ei enää ole. Nyt valtion rajat seisovat siinä, missä rajavartiosotamies seisoo. Nyt ei enää valtioiden olemassaoloista päätetä byrokraattien virastotaloissa.

[Siisel]

Valtion tunnusmerkeistä ei tule mieleeni kuin oma raha. Onko Donbassin kansantasavallalla sellainen? Kesämökkitontti muuttuu omaksi valtioksi, jos sieltä saa ostaa grillimakkaran markalla.

Oma raha, oma hallitus, oma armeija,  oma verotus ja tunnustetut rajat. Ainakin nuo, taisi olla vielä muutama tunnusmerkki lisää.

EDIT: Omien lakien säätäminen on myös tunnusmerkki.

---


Kesämökkitonttia voi yrittää muuttaa omaksi valtioksi. Ensin Suomen valtion verottaja yrittää päästä sinuun käsiksi, sen jälkeen pyytää virka-apua poliisilta, ja jos sekään ei auta, niin lopulta poliisi pyytää virka-apua armeijalta.

Ja jos armeijaa vastaan tappelet menestyksekkäästi, niin ehkä miljoonan räjähde tonnin jälkeen solmitaan aselepo ja alat neuvottelemaan rauhasta Suomen valtion kanssa. Siellä esität vaatimuksen omasta valtiosta ja Suomen neuvottelijoiden on se hyväksyttävä tai hylättävä. Hylkäyksestä seuraa joko jäätynyt tilanne, jossa ammutaan välillä puolelta toiselle tai sitten rehellisesti tapellaan sotimalla. Sitten myöhemmin voidaan taas neuvotella, jos se on molempien osapuolien toive.

On myös mahdollista, että Suomen armeija jää alakynteen, jolloin pystyt laajentamaan elintilaa. Tämä tietysti tuo myös painoarvoa neuvotteluihin.


---

Pari vuosikymmentä myöhemmin voidaan asiasta kirjoittaa kirja - "Ei mitään uutta kesämökkitontilta"

[sivullinen.]

Valtion tunnusmerkeistä ei tule mieleeni kuin oma raha. Onko Donbassin kansantasavallalla sellainen? Kesämökkitontti muuttuu omaksi valtioksi, jos sieltä saa ostaa grillimakkaran markalla.

Oma raha, oma hallitus, oma armeija,  oma verotus ja tunnustetut rajat. Ainakin nuo, taisi olla vielä muutama tunnusmerkki lisää.

EDIT: Omien lakien säätäminen on myös tunnusmerkki.

Monacolla ja Islannilla ei ole omaa armeijaa. Ovatko ne valtioita? Suomella ei ole omaa verotusta ja omien lakien säätämistäkin ohjaavat Eurostoliiton antamat direktiivit. Onko Suomi valtio? Kiakko-hallinnon "Ukrainalla" ei ole tunnustettuja rajoja. Onko se valtio yhtään enempää kuin Donbassin valtio?

Saatoin antaa väärän käsityksen valtiokäsitykseni yksinkertaisuudestani uuden keskustelijan näkökulmasta; sitä se ei ole. Valtio-käsitteestä on ollut jo niin monta vääntöä Hommaforumilla, ettei yksikään uusi tuo enään mitään uutta esiin. Vaikka olen eri mieltä kanssasi jostain, ja toisessa kohdassa pidän käsityksiäsi turhan yksinkertaistavina ja sen johdosta sisäisesti ristiriitaisina, jäsen Siisel, pidän kirjoitustyylistäsi ja asenteestasi uskaltaa olla asioista jotain mieltä. Toivotan sinut tervetulleeksi jankkaamaan tänne. Turhaa se tietenkin on -- mutta ajankulua.

Omnia fui, nihil expedit (kaikkeni annoin; mitään se ei auttanut)

Lisään vielä yhden valtio-sanan merkityksen, joka todistaa vahvasti Donbassin kansantasavallan puolesta.

"Valtio on määrätyllä alueella asuvien ihmisten yhtymä, joka on varustettu alkuperäisellä hallitusvallalla." -- Jellinek

[risto]

Sivullinen: Monacon ja Islannin aseistetuista viranomaista tai näiden puutteesta minulla ei ole tietoa, mutta muuten ensimmäinen kappaleesi meni oikeastaan joka suhteessa pieleen.

Suomella on verotusoikeus ja Ukrainalla on tunnustetut rajat. Nämä nyt ensiksi.

Se, että roistovaltio nimeltä Venäjä ei noudata Ukrainan kansainvälisesti tunnustettuja rajoja eikä Ukrainan kanssa tekemiään sopimuksia ei muuta asiaa. Venäjä kyllä tunnustaa Ukrainan hallinnon, tai "Kiovan hallinnon", kuten sitä leikkisästi nimität.

[sivullinen.]

Suomella on verotusoikeus ja Ukrainalla on tunnustetut rajat. Nämä nyt ensiksi.

Kunnilla on verotusoikeus -- ja kirkolla. Eivät ne ole valtioita. Käsitin verotusoikeudella tarkoitettavan laajinta yhteen veroalueeseen kuuluvaa aluetta. Eurostoliitolla on verotusoikeus Suomessa. Siksi Suomi on osa Eurostoliiton "valtiota".

Voit tietenkin väittää Ukrainalla olevan tunnustetut rajat. Tunnustat varmasti myös Krimin kuuluvan sen alueen sisään. Sellaisten tunnustus kautta kaikki maailman alueet kuuluvat vähintään sadan yksityisajattelijan mielikuvitusvaltakuntaan; Karjala kuuluu osaksi Suomea ja Suomi kuuluu osaksi Venäjää ja Ruotsia. Jos pelkkä päänsisäinen kuvitelma riittää ilman mitään tosielämän vastinetta, on määritelmiä tosi helppo tehdä. Esittämäsi valtio-määritelmä on erittäin hyvä propagandatarkoituksiin, ja siksi onkin olemassa iso kasa sen luonteisia valtio-määritelmiä. Älä anna tosiasioiden pilata hyvää tarinaa.

[risto]

EU:lla ei ole verotusoikeutta Suomessa. Suomella on verotusoikeus Suomessa. Eikä kunnallisvero liity asiaan mitenkään. Eduskunta voi päättää, että kunnallisveroa ei kerätä, eikä EU:n jäsenmaksuja makseta (eli EU:sta erotaan).

Oletan, että Suomi maksaa myös YK-jäsenyydestä jotain, eikä sekään tarkoita, että YK:lla olisi verotusoikeus Suomessa.

Myöskään päänsisäiset mielikuvitusvaltiot eivät liity asiaan mitenkään. Näille mielikuvitusvaltioille tuskin saat laajaa kansainvälistä tunnustusta (esim. sata valtiota näin aluksi).

Mielikuvitusvaltioita, kuten Dombass, tunnustavat yleensä lähinnä kaiken maailman Desantit, eikä niitä voida siten pitää tunnustettuina valtioina.

[Possumi]

Kioski tutki: Näin Venäjä-trollit manipuloivat suomalaisia – katso lista propagandistien suosimista foorumeista

http://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa

Venäjän johdon propagandaviestejä levittävät trollit yrittävät vaientaa ja harhauttaa suomalaisia sekä manipuloida verkon kansalaiskeskustelua, ilmenee Kioskin selvityksestä. Keinoina trollaajat käyttävät nimittelyä, viestien vääristelyä ja massiivista disinformaation levitystä.

(https://flockler.com/thumbs/3179/trolli_sitaatti_uusi_uusi_fin--s1g4baz9ak_s900x0_q80_noupscale.png)

http://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa

Mitä! Homma ei ole päässyt listoille? Huonosti trollattu?

[Griffinvaari]

Kioski tutki: Näin Venäjä-trollit manipuloivat suomalaisia – katso lista propagandistien suosimista foorumeista

http://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa

Venäjän johdon propagandaviestejä levittävät trollit yrittävät vaientaa ja harhauttaa suomalaisia sekä manipuloida verkon kansalaiskeskustelua, ilmenee Kioskin selvityksestä. Keinoina trollaajat käyttävät nimittelyä, viestien vääristelyä ja massiivista disinformaation levitystä.

(https://flockler.com/thumbs/3179/trolli_sitaatti_uusi_uusi_fin--s1g4baz9ak_s900x0_q80_noupscale.png)

http://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa

Mitä! Homma ei ole päässyt listoille? Huonosti trollattu?

Juttu näyttäisi napatun tieteisseikkailu pum pum elokuva serenitystä "piiloviesteineen",
olkaamme hyvin loukkaantuneita homman puolesta, sivistymättömät.

[xor_rox]

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-19/ukraine-government-seeks-debt-moratorium-powers-interfax-says

Ukraine's government will put forward a proposal to parliament on Tuesday requesting powers to impose a debt moratorium on international creditors as negotiations over a $23 billion debt overhaul intensify.

(...)

Rahat on nyt loppu.

[Oho]

Kiakko-hallinnon "Ukrainalla" ei ole tunnustettuja rajoja.

Öh kuinka, kiakko-hallinnon Ukrainan rajat ovat Ukrainan rajat sun, stallari kavereittes ja venäläisten tunnustuksista piittaamatta....

[duc]

Laitetaanpa tämä juttu tänne, vaikka ensin ajattelin avata uuden ketjun Kylänraitille. Sen verran sotaisaa uhoa ja ylimielisyyttä on venäläisen professorin ja poliitikon väitteissä, että eiköhän se sovi mukaan.

Trollitehtaan päällikkö myönsi luvan ylitöihin näin sunnuntai-iltana triplapalkalla, jos uurastan ahkerasti Venäjän vastaista propagandaa vastaan.

Kyseinen uutinen näyttää olevan yli vuoden vanha. Silloin siihen ei kukaan kiinnittänyt mitään huomiota. Se on esillä jopa Duuman virallisilla sivulla päiväyksellä 7.4.2014. Nyt sen "uudelleen lämmittelystä" näyttää vastanneen kiakko-hallinnon Venäjän vastainen propagandaelin Fakeoff. Syy tähän liittyy todennäköisesti kiakko-hallinnon uusiin lakeihin, jotka kieltävät kaiken natsipropagandan. Näin Venäjän hallinnon tiedotteiden esittäminenkin voidaan jatkossa kieltää vedoten niiden sisältävän natsipropagandaa, kuten arjalaisista puhumista.

Jaha. Taidanpa jättää jäsen sivullisen. kutomaan foliohattuunsa takaisin ne kierrokset, jotka ratkesivat, kun linkittämäni teksti pullautti verisuonta otsasta. Tämä ketju on peräkammarikamaa.

[Griffinvaari]

Ukraina hyväksyi lain velkojen maksamatta jättämisestä


http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1432020363349.html

[xor_rox]

"Ukrainan tilanne on kahtiajakautunut"

Niinistö tapasi Aachenissa myös muun muassa Ukrainan presidentin Petro Porošenkon, jonka kanssa hän keskusteli maan tilanteesta.

– Meille on ajan mittaan muodostunut hyvin avoin ja selkeä keskusteluyhteys. Uskon, että näemme tilanteen hyvin samalla tavalla. Porošenko vakuuttaa, että he tekevät uudistuksia, joita esimerkiksi EU on vaatinut. Hän myös sanoi, että Ukraina on valmis täyttämään Minskin sopimuksen vaatimukset, Niinistö kommentoi tapaamista.

Niinistön mielestä Ukrainan tilanteessa ei välttämättä ole juurikaan edetty.

– Minusta tilanne on toisaalta hieman kahtiajakautunut. Toisaalta näyttäisi, että alueella enemmänkin lisättäisiin aseistusta, kuin vähennettäisiin sitä. Toisaalta sitten taas presidentti Putin on käyttäytynyt pehmeämmin ja käyttänyt pehmeämpiä sanamuotoja, kuten esimerkiksi silloin kun puhuimme keskenämme puhelimessa, Niinistö totesi.

Petro Poroshenko discussed the EU's position on Ukraine with President of Finland

(http://www.president.gov.ua/done_img/b/32854.jpg)

President Petro Poroshenko has obtained support of Finland in the issue of further consolidation of the EU's position on Ukraine at the meeting with President of Finland Sauli Niinistö in Aachen.

The Presidents have discussed the situation in Donbas and the fulfillment of the Minsk agreements. Petro Poroshenko has drawn special attention to the necessity of deploying a peacekeeping mission in Donbas. The Head of State has noted the experience of Finland in the international peacekeeping operations.

Sauli Niinistö has invited Petro Poroshenko to visit the Mannerheim Museum at his convenience. The Ukrainian President has also invited the President of Finland to make a visit to Ukraine.

Jokin tietokatkos -- kuvasta päätellen euroviisukiireistä johtuen -- on nyt tullut Washingtonin ja presidentin kanslian välillä. Nyt nimittäin kuuluisi dissata Poroshenkoa ja kaveerata Putinin kanssa (Kerry & Nuland). Venäjä on ilmeisesti alkuviikosta kieltänyt ilmateitse tapahtuvan NATOn huoltoliikenteen Afganistaniin, joten Moskovan vierailu merkattanee Niinistön kalenteriin ihan pian.

[xor_rox]

Russia to take legal moves if Ukraine instigates foreign debt moratorium - finance minister

Russia will appeal to the International Court of Justice if Ukrainian President Petro Poroshenko signs a moratorium on the payment of Ukraine's external debt into law, said Russian Finance Minister Anton Siluanov.

Siluanov said Ukraine was virtually defaulting on its debt, adding that Russia doesn't yet have grounds to lodge any claims. If Kiev fails to pay $75 million in June, Moscow will use its right to appeal to the court, the Minister said.

The Ukrainian parliament has adopted a law allowing the country not to pay foreign debt to private lenders, saying it needs to protect the ailing economy and people from "unscrupulous" creditors.

The bill says the $3 billion in Ukrainian Eurobonds purchased by Russia at the end of 2013 are on the list of liabilities subject to a possible payment moratorium.

Kesäkuussa näemme siis lisää korkean tason valtiovierailuja Moskovaan.