News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

LambOfGod

tässä abc newsin uutinen Donald Cookin ja Sukhoin tapaamisesta Mustalla merellä https://www.youtube.com/watch?v=-u6fq9Aszpc
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

LambOfGod

Vähän meni sivuraiteille juttu, vaikka hyviä vastauksia tulikin case Donald Cookiin. Risteilyohjusten määrä on tässä tapauksessa merkityksetöntä. Onko mahdollista tehdä neljännen sukupolven tuhoaja-alus toimintakyvyttömäksi elso-laitteella on tärkein kysymys.
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

LambOfGod

Quote from: Hohtava Mamma on 10.05.2015, 00:55:56
QuoteThe system with which the Russian Su-24 shocked the American destroyer "Donald Cook" has the code name "Khibiny"

QuoteThe Russian Air Force plans call for the installation of the Khibiny jammer on all its advanced jets such as Su-30SM, Su-30M2, Su-34 and Su-35.

Aika tiukkaa jöötiä koko satu. Su-24 käy pyörimässä aluksen ympärillä eikä tule ammutuksi alas. Siitäkö vedetään johtopäätös, että koko aluksen puolustusjärjestelmä lamautettiin täydellisesti?
Sadun mukaan pikkuinen tietokoneviirus "stuxnet" lamautti kokonaisen Iranilaisen ydinvoimalan
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

P

Quote from: sivullinen. on 09.05.2015, 23:27:06
Quote from: P on 09.05.2015, 13:34:00
Moinen toiminta rauhanaikana, elso jammaaminen kv-vesillä kulkevaa sotalausta kohtaan on ihan sotatoimi.

Pidä hevoset pilttuussa, sanoisi jenkki.

Jo amerikkalaisen sota-aluksen seilailu Mustalla Merellä on "kansainvälisten sopimusten" vastaista eli sekin olisi "ihan sotatoimi". Sota on kokoelma ihan sotatoimia.

No tuo on kyllä BS:ssää. Ei moiseen ole kieltoa. On vain vanha suurvaltojen sopimus maksimiuppoamasta. Arrleigh Burke luokka ei sitä ylitä. Ja lentokoneiden ja muiden simuloidut hyökkäykset oli sopimuksella Neuvostoliiton kanssa molemmin puolin kielletty. Ideana oli estää vahingossa syntyvä konflikti. Jos tosisaan jammattaisiin ja lenneltäisiin simuloituja "hyökkäyksiä"..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: LambOfGod on 10.05.2015, 00:46:37
Vähän meni sivuraiteille juttu, vaikka hyviä vastauksia tulikin case Donald Cookiin. Risteilyohjusten määrä on tässä tapauksessa merkityksetöntä. Onko mahdollista tehdä neljännen sukupolven tuhoaja-alus toimintakyvyttömäksi elso-laitteella on tärkein kysymys.

Mitä veikkaat. Lentokoneen wingleteissä olevilla 25 cm halkaisijaltaan olevilla  moduuleilla .. katso itse kuva - "tehdään sota-alus toimintakyvyttömäksi".  Mitä veikkaat? :facepalm:

http://en.wikipedia.org/wiki/Khibiny_%28electronic_countermeasures_system%29
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

LambOfGod

#16355
Quote from: P on 10.05.2015, 04:45:56
Quote from: LambOfGod on 10.05.2015, 00:46:37
Vähän meni sivuraiteille juttu, vaikka hyviä vastauksia tulikin case Donald Cookiin. Risteilyohjusten määrä on tässä tapauksessa merkityksetöntä. Onko mahdollista tehdä neljännen sukupolven tuhoaja-alus toimintakyvyttömäksi elso-laitteella on tärkein kysymys.

Mitä veikkaat. Lentokoneen wingleteissä olevilla 25 cm halkaisijaltaan olevilla  moduuleilla .. katso itse kuva - "tehdään sota-alus toimintakyvyttömäksi".  Mitä veikkaat? :facepalm:

http://en.wikipedia.org/wiki/Khibiny_%28electronic_countermeasures_system%29
Ai mitä veikkaan? Veikkaan, että on mahdollista

Edit: veikkaan myös, että venäläinen elso-panssarivaunu tullessaan itärajan yli, tekee kaikki venttiseiskat toimintakyvyttömiksi
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

xor_rox

Here Comes the Turkish Stream

QuoteWhen Putin told reporters that Moscow would no longer be pursuing the so-called South Stream gas pipeline into Europe last December, analysts called it a blow against the Russian president's strategic goals in the continent. South Stream, after all, was intended to allow Gazprom gas to find its way to European customers without transiting Ukraine, whose relationship with Russia is... strained at the moment.

Shortly thereafter, the Kremlin announced that it would be pursuing a "Turkish Stream" alternative, and this week Gazprom and Ankara seemed to finalize a deal to move forward with that pipeline. Though anonymous Turkish officials refused to confirm that a deal had been reached quite yet, they said negotiations were proceeding well. And on Thursday, Gazprom's CEO Alexei Miller told Russian media that "It was agreed to bring on stream Turkish Stream and to start gas supplies in December 2016." Another Gazprom executive clarified to the FT that this meant construction would begin on the undersea parts of the pipeline which would initially only deliver supplies to Turkey.

The next challenge, of course, is getting the gas to Europe from there. Vladimir Putin was on the job, according to the FT:

QuoteMr Putin said, in a phone call with Greek prime minister Alexis Tsipras on Thursday, that Moscow "confirmed its readiness to consider providing financing to Greek state and private companies" participating in the construction of gas pipelines to transport Russian gas from Turkey through Greece.


Needless to say, neither Washington nor Brussells is thrilled at the prospect of Turkish Stream coming online, or with NATO allies Greece and Turkey getting cozy with Russia. The United States was doing its part in Athens, according to the New York Times:

QuoteA State Department envoy in Athens urged Greece on Friday to embrace a Western-backed project that would link Europe to natural gas supplies in Azerbaijan, rather than agree to a gas pipeline project pushed by Moscow.

    The dueling sales pitches, reminiscent of a Cold War struggle, come as debt-burdened Greece is desperate for new sources of revenue of the sort that a gas pipeline could bring.

    In an interview in Athens on Friday, before meeting with Greek officials, the State Department envoy, Amos J. Hochstein, said Greece would increase its appeal to Western investors — and would help reduce the European Union's dependence on Russian gas supplies — if it declined to play host to a pipeline proposed by the Russian state-controlled energy giant Gazprom.

No word yet on how all of this is playing in the bailout negotiations between Greece and Europe. It's not likely that Russia itself would or could cough up enough money to make a big difference to Greece's ultimate bottom line. But if, by mistake or on purpose, Greece is cut loose from the euro, it's quite possible Tsipras in desperation would try to reorient his country toward Russia. How much would that matter to the Europeans in terms of security? Can an exact dollar (euro) value be put on the answer to that question? These are the sorts of thoughts surely running through the minds of the best and the brightest in Brussels as crunch time nears in the Greek debt talks.

Vieläkö joku väittää, että Eurostoliitto päättää itse asioistaan?

xor_rox

#16357
Quote...neither Washington nor Brussells is thrilled at the prospect of Turkish Stream coming online, or with NATO allies Greece and Turkey getting cozy with Russia. The United States was doing its part in Athens, according to the New York Times...

It has started or Wise up Macedonians!

QuoteDemonstrations in Skoplje are linked to uncovered evidence that connects Victoria Nuland and her team with the leaders of the protest.

QuoteMacedonian police in raids conducted in Skopje and Veles seized five laptops, three desktop computers, 19 mobile phones, 100 compact discs, 17 hard-drives and nine digital books - material that reveals connections of Nuland and her collaborators with conspirators against the government. Madsen writes that, according to the confiscated materials, all of them were connected with the Soros NGOs. In addition, all the bank accounts of a group of people close Zaev were linked with pure cash deposits of CIA.

Zaev actually just speaks of "freedom and democracy", "human rights and justice" in general, and leads no policy other than destructive one, which has the sole goal of overthrowing the current government. Experiences of Georgia, Ukraine and all other countries that in this way established a new "democratic government" are warning to the Macedonians to think well whom they will support, even if it goes against their traditional beliefs. Many in Macedonia will never suppor VMRO-DPMNE, but they should equally be aware that the Social Democratic Alliance of Macedonia has nothing to do with socialism and democracy, as well as many European parties of that name.

Makedonia kartalla:
https://www.google.fi/maps/place/Macedonia

hattiwatti

Quote from: xor_rox on 09.05.2015, 13:56:26
Eurostoliiton komissio puhuu.

EU says Ukraine, Georgia progress toward visa-free access

QuoteThe EU said Friday that Ukraine and Georgia, both embroiled in conflict with Russia, have made progress in gaining visa-free access to Europe, a key pay-off to boosting ties with the 28-nation bloc.

Ukraine and Georgia have signed Association Agreements to build a future with the European Union but in doing so they have sparked deep hostility and suspicion in their Soviet-era master Russia.

The European Commission said a review of both countries showed distinct progress in meeting the standards required to allow citizens from both countries to enter European Union nations for short stays without needing a visa.

"The assessment found that, despite the exceptional circumstances that Ukraine currently faces, the progress achieved ... has been noteworthy," the Commission said in a statement.

"Georgia's progress has been significant in a short period of time ... (but it) still needs to address the remaining recommendations and sustained efforts by all stakeholders involved will be needed," it added.

The review comes ahead of a May 21-22 Riga summit which will gather European Union leaders in the Latvian capital with their six Eastern Partnership counterparts from Ukraine, Georgia and Moldova plus Azerbaijan, Armenia and Belarus.

Moldova also has an Association Agreement and a visa liberalisation accord with the EU but the other three have been much more reluctant to cast in their lot with the bloc.

Instead, they have kept ties open with Moscow as Russian President Vladimir Putin builds a Eurasian Customs Union designed to counter the attraction of the EU for former communist east European states.

The Riga summit was originally meant to showcase the success of the EU's Eastern Partnership policy but the war between pro-Russian rebels and Kiev forces in east Ukraine threatens to overshadow it.

Russia also fought a brief war with Georgia in 2008 and has since backed its two breakaway regions, South Ossetia and Abhkazia.

"The Commission will continue to monitor and to do its utmost to support Georgia and Ukraine throughout the (visa liberalisation) process," it said.

Suomihan voisi nyt kätevästi ilmoittaa eroavansa Shengen -sopimuksesta. Samalla, kun välttyisimme maahanmuuttovirroilta konkurssiin ajautuneista slobomaista, voisimme rajoittaa myös lukutaidottomien valumista muista eurostotasavalloista tänne.

http://tass.ru/en/world/793671
Quote
BRUSSELS, May 8. /TASS/. The European Union is not likely to grant visa-free travel for citizens of Ukraine and Georgia at a summit with six of the bloc's eastern neighbours this month in Riga, the European Commission said on Friday

The EC's Natasha Bertaud told a news conference in Brussels plans to grant both Georgians and Ukrainians visa-free access to the EU's Schengen zone by the May 21-22 Eastern Partnership summit were "highly ambitious", but according to the Commission's latest report, much still remained to be done.

The European Commission published a report on Friday, saying that both Ukraine and Georgia had made considerable progress towards visa liberalisation, but the two countries still needed reforms to be able to enjoy the kind of treatment another former Soviet republic, Moldova, had obtained.

Voi voi kun ei ihan vielä päässytkään Schengeniin Kiovan romanit sun muut, mutta kyllä kohtapian kunhan reformoivat. Ja miksi näitä maahanmuuttoon liittyviä keskeistärkeitä uutisia on pakko seurata Venäjän mediasta jota mustamaalataan jatkuvasti? Miksi länsimedia pitää tämän aiheen hiljaisuudessa.


hattiwatti

Makedonia on sopivasti välissä 'harmaan alueen' maana jonka läpi kaasuputki kulkisi Kreikasta Serbiaan, Unkariin ja Itävaltaan jotka sen omista itsekkäistä kansallisen edun syistään haluavat.
Sinne kun pistää vähän säpinää, niin ei varmana kukaan voi rakentaa putkea sinne. Jugoslavian sodan jäljiltä tähän on myös instrumentit valmiina, eli UCK http://en.wikipedia.org/wiki/Kosovo_Liberation_Army, jota ilman ei USA olisi saanut valtavaa sotilastukikohtaansa Camp Bondsteelia Kosovosta, jonka irrottamiseksi tarkoitusta varten NATO pommitti Belgradia oikein urakalla.

Nyt UCK on näemmä taas kaivettu naftaliinista

http://petrimkel.puheenvuoro.uusisuomi.fi/194904-euroopan-ruutitynnyri-kytee-taas-taisteluja-balkanilla

http://yle.fi/uutiset/viisi_poliisia_kuollut_ja_yli_30_haavoittunut_yhteenotossa_makedoniassa/7984231

Ideahan on sama kuin yksi syy ISIS-tukemisessa Turkin tienoilta. Kun maa jonka läpi piti kulkea massiivinen Iran-Irak-Syyria kaasuputki joka olisi ollut kuolinisku kilpaileville suunnitelmille muilta mailta, niin tämän sai deletoitua epästabiloimalla koko alue mahdottomaksi millekkään kaasuputken vetämiselle. Turkki on nyt ainoa reitti saada kaasua keski-aasiasta Eurooppaan Venäjän ohi, joten militanttien tukeminen on kannattanut. Tosin eilinen tapahtuma osoittaa, että kaasuputkien kulkureitti-peliä voi pelata monet muutkin tahot....


kriittinen_ajattelija

QuoteSUOMEN KOHTALO nykykehityksellä on joutua sotaan ja miehitetyksi, ja vieläpä täysin omasta syystään.

Tilannearvioni on, ettei seuraavia eduskuntavaaleja välttämättä voida pitää sotilaallisen kriisin vuoksi. Siinä tapauksessa Suomen pelastamiselle ei löydy nykykehityksellä tietä parlamentaarisen demokratian keinoin. Kuljemme kohti sotaa, aivan kuten 1930-luvun lopulla.

Skenaarioni on toki luonteeltaan worst case -skenaario. Se pohjaa kuitenkin siihen historialliseen kokemukseen, että "isossa kuvassa" kuljetaan samantyyppistä kehityspolkua kuin 1930-luvulla. Silloin kesti vajaat 11 vuotta vuoden 1928 pörssiromahduksesta suursotaan. Tuolloin "tarvittiin" sota, jotta romahduksesta ja lamasta selvinneiden yhtiöiden osakearvo oli edes nimellisesti samalla tasolla kuin vuonna 1928. Siis vasta vuonna 1945. Nyt on kyse lisäksi koko dollaritalouden pelastusyrityksestä.

Viimeiset neljä vuotta olen keskittynyt geopoliittisen tilanteen seurantaan ja arviointiin sekä verkostoitunut kansainvälisesti alan tutkijoiden kanssa.

Tällä hetkellä geopoliittisen tilanteen iso kuva on sellainen, että etenemme kohti yleiseurooppalaista sotilaallista kriisiä — lähinnä USA:n ja Lontoon–Washingtonin akselin Euroopassa ajaman politiikan takia.

Vuonna 2011 ennakoin, että silloisilla kehitystrendeillä suurvaltojen välit alkaisivat kiristyä vuoden 2015 tienoilla, ja vuodesta 2018 aina vuosien 2022–24 tienoille olisi ns. ikkuna auki suursodalle, jonka todennäköisyys olisi korkea.

Koska suurvaltojen välit alkoivat kiristyä jo vuodesta 2013 alkaen, ja erityisesti nyt viime vuodesta Ukrainan kriisin takia, laskelmat ovat menneet osin uusiksi — siten, että suursodan ikkuna aukeaa jo vuoden 2017 puolivälissä ja sodan todennäköisyys on entistäkin korkeampi.

Jos skenaarioni pitää edes pääpiirteissään paikkansa, vuoden 2018 presidentinvaaleja ja vuoden 2019 eduskuntavaaleja ei voida Suomessa järjestää. Ja jos Suomi menee tekemään ns. irtoliikkeitä ennen sitä, voi Suomi joutua nopeamminkin sodan jalkoihin. Erityisen riskin Suomelle muodostaa Suomen NATO:n kanssa solmima isäntämaasopimus seuraamuksineen.

--------------------->
http://vastavalkea.fi/2015/05/04/joutuuko-suomi-sotaan-omasta-syystaan/
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

hattiwatti

^^ Tuo hommaforumilta poistuneen hepun kirjoittama pitäisi laittaa omaan ketjuunsa. Tai edes NATO-ketjuun.

sivullinen.

Quote from: P on 10.05.2015, 04:39:56
Quote from: sivullinen. on 09.05.2015, 23:27:06
Jo amerikkalaisen sota-aluksen seilailu Mustalla Merellä on "kansainvälisten sopimusten" vastaista eli sekin olisi "ihan sotatoimi". Sota on kokoelma ihan sotatoimia.

No tuo on kyllä BS:ssää. Ei moiseen ole kieltoa. On vain vanha suurvaltojen sopimus maksimiuppoamasta.

Sellaista sopimusta en tarkoita. Tarkoitan Montreun sopimusta Mustan meren reunavaltioiden kesken. Se on ihan oikea kansojen välinen sopimus, eikä mikään yksipuolinen "sopimus" lentokieltoalueista.

Kyseistä sopimusta ennen oli olemassa joku toisenlainen sopimus Mustan meren sotalaivoista. Se kielsi Venäjältä, joka oli hävinnyt viime kertaisen Krimin sodan, kaikkien sota-alusten pitämisen Mustalla merellä. Uusi sota ja uudet sodan voittajat saivat sanella uudet sopimukset sen jälkeen. Montreun sopimus solmittiin jo Kansainliiton aikana. Kansainliitto oli silloin "kansainvälisten sopimusten" valvoja. Toisen Maailmansodan jälkeen "kansainväliset sopimukset" on tehty YK:n Turvallisuusneuvoston toimiessa tuomarina ja sopimusten hyväksyjänä. Libyan sota jo horjutti YK:n asemaa; Syyrian sota sen romautti täysin; ja Ukrainan sodassa YK:lla ja "kansainvälisillä sopimuksilla" ei enää ole ollut mitään arvoa. Nyt "kansainvälisten sopimusten" takuumiehenä on enää jokaisen omat sotavoimat. Se on voimapolitiikkaa. Sodan jälkeen saa voittaja taas sanella uudet kansainväliset sopimukset, ja todeta häviäjän rikkoneen niitä ja edeltäviäkin. Juristi on luonnollisessa arvoasteikossa monta pykälää sotamiestä alempana.

-- -- --

Ranska on ilmoittanut saattavansa hukuttaa meren pohjaan Venäjän tilaamat -- ja jo osin maksamat -- Mistral-helikopteritukialukset. Venäjälle niitä ei haluta antaa; Ranskan omaan laivastoon niiden muokkaaminen maksaisi liikaa; Junckerin hahmottelema Eurostoliiton armeija on paperia, kuten kaikki Eurostoliitossa; ja muita laivoista rahaa maksavia ei ole löytynyt. Tällä hetkellä ne ovat romurautaa, josta olisi niin taloudellisesti kuin julkisuuskuvan kannaltakin kiva päästä eroon.

Ranskalaisen laivanrakennuksen yhä jatkuvat ongelmat saattavat vaikuttaa taas pian Suomeenkin. Viime kerralla Ranskan valtion peruttua lentotukialuksen tilauksen, ja sen korvaamiseksi luvattua maksaa loistoristeilijän rakentamisen, sai ranskalaistelakka rakentaakseen Royal Caribean Cruisesille Turun telakalla valmistuneen aluksen sisaraluksen -- todennäköisesti alle raaka-aineiden hinnan. Sitten STX Turku myytiin Mayerille, ja heti äskeisten eduskuntavaalien jälkeen Mayer sai viimeiset prosentitkin telakasta eli luvan tehdä sille mitä haluaa. Nyt samalla telakalla on jälleen tilauskirjaongelmia: Toisen tilatun Mistral-aluksen rakentaminen tuntuisi aika tyhmältä, jos ensimmäinen hukutetaan mereen. Toiseksi Ranskan valtio käytti viime kerralla hurjan summan rahaa sen pelastamiseksi. Annetaanko sen nyt kaatua vai viekö se tilauksia jatkossakin Turun telakan nenän edestä Ranskan valtion huolehtiessa rahan riittävyydestä? Mayer on varmasti selvillä näistä kuvioista. Se saattaisi pelata telakoilla poliittista peliä Saksan valtion edustajana: Venäjän valtio osti Helsingin telakan; ostaako Saksan valtio Turun telakan? Poliittisesti katsottuna siirto kannattaisi tehdä ennenkuin Sipilä saa hallituksensa kokoon eli pian.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Griffinvaari

Quote from: hattiwatti on 10.05.2015, 16:48:38
^^ Tuo hommaforumilta poistuneen hepun kirjoittama pitäisi laittaa omaan ketjuunsa. Tai edes NATO-ketjuun.

Poistuneen ? on ollut kuitenkin vielä 13.3-15 paikalla.

Jukka Wallin

Quote from: LambOfGod on 10.05.2015, 04:58:28

Ai mitä veikkaan? Veikkaan, että on mahdollista

Edit: veikkaan myös, että venäläinen elso-panssarivaunu tullessaan itärajan yli, tekee kaikki venttiseiskat toimintakyvyttömiksi

Alan minäkin pikkuhiljaa kallistumaan juuri siihen, että laivan puolustusjärjestelmä lamautettiin. Varsin nolosti, kun  jenkkien tekniikkaa pidetään meilläkin ylivertaisena, tosin minä en pidä.


Quote

The US Is Unprepared For War With Russia: Russian Aircraft Buzzes American Aegis Equipped Destroyer And Turns OFF Ship's Defenses!
I was alerted just the other day from a comment and an email about a very interesting incident that supposedly just happened last week which was not reported by the liars in the mainstream media because it made light of the fact that the US is entirely unprepared for war with Russia (no surprise here).   I want to share some very interesting details about this incident in this article...

According to the following report from the Russian Radio website, at www.indian.ruvr.ru, it appears that an American Aegis guided missile cruiser, the USS Donald Cook, was in the Black Sea last week on April 14th, when a Russian Sukhoi Su-24 fighter flew near by the vessel... This Russian fighter was equipped with the latest in Russian anti radar jamming technology, and when the fighter turned on its radar jamming devices towards the USS Donald Cook, it was able to disable and blinded the ship's Aegis systems!  First I have that report right here for everyone to see for themselves, and I do have my thoughts and comments to follow:

Russian Sukhoi Su -24 with the newest jamming complex paralyzed in the Black Sea the most modern American combat management system "Aegis" installed on the destroyer "USS Donald Cook". Pavel Zolotarev, Deputy Director, Institute of USA and Canada, shares details about this version which is being actively discussed in the Russian media and by bloggers.

Loput linkistä:


Russian Su -24 scores off against the American "USS Donald Cook"

Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

CaptainNuiva

Quote from: sivullinen. on 10.05.2015, 21:18:17
Quote from: P on 10.05.2015, 04:39:56
Quote from: sivullinen. on 09.05.2015, 23:27:06
Jo amerikkalaisen sota-aluksen seilailu Mustalla Merellä on "kansainvälisten sopimusten" vastaista eli sekin olisi "ihan sotatoimi". Sota on kokoelma ihan sotatoimia.

No tuo on kyllä BS:ssää. Ei moiseen ole kieltoa. On vain vanha suurvaltojen sopimus maksimiuppoamasta.

Sellaista sopimusta en tarkoita. Tarkoitan Montreun sopimusta Mustan meren reunavaltioiden kesken. Se on ihan oikea kansojen välinen sopimus, eikä mikään yksipuolinen "sopimus" lentokieltoalueista.

Kyseistä sopimusta ennen oli olemassa joku toisenlainen sopimus Mustan meren sotalaivoista. Se kielsi Venäjältä, joka oli hävinnyt viime kertaisen Krimin sodan, kaikkien sota-alusten pitämisen Mustalla merellä. Uusi sota ja uudet sodan voittajat saivat sanella uudet sopimukset sen jälkeen. Montreun sopimus solmittiin jo Kansainliiton aikana. Kansainliitto oli silloin "kansainvälisten sopimusten" valvoja. Toisen Maailmansodan jälkeen "kansainväliset sopimukset" on tehty YK:n Turvallisuusneuvoston toimiessa tuomarina ja sopimusten hyväksyjänä. Libyan sota jo horjutti YK:n asemaa; Syyrian sota sen romautti täysin; ja Ukrainan sodassa YK:lla ja "kansainvälisillä sopimuksilla" ei enää ole ollut mitään arvoa. Nyt "kansainvälisten sopimusten" takuumiehenä on enää jokaisen omat sotavoimat. Se on voimapolitiikkaa. Sodan jälkeen saa voittaja taas sanella uudet kansainväliset sopimukset, ja todeta häviäjän rikkoneen niitä ja edeltäviäkin. Juristi on luonnollisessa arvoasteikossa monta pykälää sotamiestä alempana.

-- -- --

Ranska on ilmoittanut saattavansa hukuttaa meren pohjaan Venäjän tilaamat -- ja jo osin maksamat -- Mistral-helikopteritukialukset. Venäjälle niitä ei haluta antaa; Ranskan omaan laivastoon niiden muokkaaminen maksaisi liikaa; Junckerin hahmottelema Eurostoliiton armeija on paperia, kuten kaikki Eurostoliitossa; ja muita laivoista rahaa maksavia ei ole löytynyt. Tällä hetkellä ne ovat romurautaa, josta olisi niin taloudellisesti kuin julkisuuskuvan kannaltakin kiva päästä eroon.

Ranskalaisen laivanrakennuksen yhä jatkuvat ongelmat saattavat vaikuttaa taas pian Suomeenkin. Viime kerralla Ranskan valtion peruttua lentotukialuksen tilauksen, ja sen korvaamiseksi luvattua maksaa loistoristeilijän rakentamisen, sai ranskalaistelakka rakentaakseen Royal Caribean Cruisesille Turun telakalla valmistuneen aluksen sisaraluksen -- todennäköisesti alle raaka-aineiden hinnan. Sitten STX Turku myytiin Mayerille, ja heti äskeisten eduskuntavaalien jälkeen Mayer sai viimeiset prosentitkin telakasta eli luvan tehdä sille mitä haluaa. Nyt samalla telakalla on jälleen tilauskirjaongelmia: Toisen tilatun Mistral-aluksen rakentaminen tuntuisi aika tyhmältä, jos ensimmäinen hukutetaan mereen. Toiseksi Ranskan valtio käytti viime kerralla hurjan summan rahaa sen pelastamiseksi. Annetaanko sen nyt kaatua vai viekö se tilauksia jatkossakin Turun telakan nenän edestä Ranskan valtion huolehtiessa rahan riittävyydestä? Mayer on varmasti selvillä näistä kuvioista. Se saattaisi pelata telakoilla poliittista peliä Saksan valtion edustajana: Venäjän valtio osti Helsingin telakan; ostaako Saksan valtio Turun telakan? Poliittisesti katsottuna siirto kannattaisi tehdä ennenkuin Sipilä saa hallituksensa kokoon eli pian.

No pieleen meni taas kerran.
Kirjoitit että jenkkien laivalla ei ollut oikeutta olla sopimusten vastaisesti Mustalla merellä.
Tässä väitöksessäsi ei ole mitään perää.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Dardanellit

Mitä tulee Turun telakkaan niin muistan hyvin väittämäsi sen osalta kun STX oli tämän kanssa polvillaan ja Meyer mahdollisena ostajana esillä.
Pieleen menivät arviosi ja visiosi silloin ja pielessä ne ovat taas kerran, koitat epätoivon vimmalla rakennella nyt jopa salaliittoteoriaa koska mitä ilmeisemmin saksalaisten osaaminen ja bisnestaito nyppivät sinua.

Jos sinä uskot että ranskalaiset uppottavat uuden kalliin laivan niin ole uskossasi luja mutta tuskin kannattaa siitä täällä meuhkata ja tuoda itseään framille moisella väitöksellä.
Minä väitän että jos laiva ei aikanaan mene Putlerille niin se muutetaan jonkun sopivan ostajan tarpeisiin.
Mitäs luulet, kumpi meistä on tulevaisuuden suhteen oikeassa?
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

hattiwatti

Tukipaketteja EU:n nettomaksajamailta luvassa.

http://www.france24.com/en/20150506-inflation-tops-60-percent-conflict-hit-ukraine



QuoteInflation tops 60 percent in conflict-hit Ukraine

Annual inflation in strife-torn Ukraine soared to some 61 percent in April, the state statistics agency said Wednesday, as the conflict in the east of the country continued to roil the stricken economy.

The year-on-year figure rose from some 53.7 percent in March as the ex-Soviet nation counts the cost of more than a year of bitter fighting with pro-Russian rebels that has ravaged its industrial heartland.

Leading the way was an 88 percent hike in utility prices and an increase of some 46 percent in the cost of medical services.

The turmoil in Ukraine has brutalised the country's already faltering economy and the World Bank has predicted that GDP will plummet by some 7.5 percent this year.

The Ukrainian currency, the hryvnia, has also slumped dramatically and has lost some half of its value in 2014 and has continued to spiral downward this year.

Ukraine is being propped up by a $17.5 billion financial bailout plan from the International Monetary Fund and has received some $5 billion of the aid in March.

Kiev has had to commit to a radical reform programme to secure the loan that are set to see hikes to subsidised household utility bills.

hattiwatti

http://www.atlanticcouncil.org/blogs/new-atlanticist/ukraine-debt-deal-could-spark-chain-reaction
Quote
Ukraine Debt Deal Could Spark Chain Reaction

Ukraine's economy is in crisis. Experts warn that the country's gross domestic product could shrink by 6 to 12 percent and inflation could exceed 40 percent in 2015, although one prominent economist put that figure in triple digits already. The war in eastern Ukraine has throttled the country's industrial capacity. To prevent the country from default, the International Monetary Fund (IMF) stepped in with a $40 billion international rescue package in March.

As the government of Ukraine and the IMF inked the deal, Moody's Investors Service and the Standard & Poors rating agency downgraded Ukraine's credit rating. The bad marks signal the obvious: the loan failed to convince investors that Ukraine can restore its creditworthiness in the near future.

The rescue package consists of an IMF loan of $17.5 billion ($5 billion of which has already been disbursed), $7.2 billion in commitments from other multilateral and bilateral creditors, and a prospective $15 billion in savings to be negotiated as debt restructuring with Ukraine's sovereign bondholders.

In exchange for the package, Ukraine agreed to maintain exchange-rate flexibility, monetary policy aimed at restoring price stability, overhaul the country's energy sector, and fight corruption.

But no specific terms about the bond part of the deal have been officially announced, and that's the most important part. The debt deal has to be finalized in less than thirty days. If a deal cannot be reached, the IMF will likely suspend Ukraine's loan program in June.

"[W]hat people are really looking out for is the details on Ukraine's debt restructuring," William Jackson, a London-based economist at Capital Economics, told Bloomberg.

Little is known about the actual details of a deal. The government has warned that restructuring will likely involve a significant haircut. Early debt consultations with bondholders, including the US-based Franklin Templeton, indicate that Ukraine's government might be seeking a haircut as large as 30 to 40 percent for external debt due in 2015-2018.

So far, what we know of Ukraine's official debt restructuring strategy looks like arm-twisting: either its creditors accept or the country defaults; no other options are on the table. The IMF-led bailout is conditional upon the success of a debt deal that must be reached in less than thirty days. In addition to the uncertain outcome of fighting in eastern Ukraine, the country's economic and reform prospects depend on the outcome of rising domestic political tensions, a surge in violence, and behind-the-scenes battles among the oligarchs.

The current debt restructuring approach is not the right strategy for a country in crisis. Instead it should be complemented by four other steps, which could prevent Ukraine from defaulting:

First, the IMF should review its conditionality for another $5 billion tranche. Ukraine should have more time to negotiate a more balanced and fair debt retirement and restructuring strategy with its creditors.

Second, Ukraine's official creditors should do more. International figures such as George Soros have already written convincingly for the need to pledge more resources to support Ukraine.

Third, a debt-restructuring strategy should include a voluntary option for debt-to-equity swaps for those investors who may be willing to convert bonds into selected assets. In the 1990s, these types of swaps were instrumental in retiring some of Latin America's debt.

Finally, Ukrainians should be invited to contribute to the country's debt relief. Ukrainian households keep an estimated $20 billion to $30 billion under the mattress, while approximately $140 billion of Ukraine-related assets have accumulated abroad.

For households, the Ukrainian government could issue retail US-dollar-denominated bonds with no past tax liabilities, a no-questions-asked approach, and an external guarantee for the principal similar to bonds guaranteed by the US Treasury. An instrument like this might be an attractive alternative for many Ukrainians who purchase bank safes and additional house security arrangements to protect their assets. But without firm guarantees, many households that have already lost an estimated three to five billion hryvnias as a result of the hryvnia downfall, raging inflation, and huge deposit withdrawals are unlikely to agree.

For oligarchs, a similar approach should be developed. Despite the hard times, some continue to flourish.

A different approach to debt restructuring is needed—one that doesn't erode value or the trust of international investors. Of course it needs to be accompanied by market reforms aimed at boosting exports, the return of foreign exchange revenues, consistent financial regulation, better taxation and deregulation regimes, and a genuine fight against corruption. But for now, keep your eyes on the debt deal.

Dr. Yuri Poluneev is former deputy head of the Council of the National Bank of Ukraine.

xor_rox

QuoteDemonstrations in Skoplje are linked to uncovered evidence that connects Victoria Nuland and her team with the leaders of the protest.

Nato ja EU vaativat malttia Makedoniaan

QuoteSotilasliitto Nato ja Euroopan unioni ovat vedonneet Makedonian tilanteen rauhoittamisen puolesta.

Naton ja EU:n mukaan Makedonian tilanteen kärjistyminen on estettävä ja kaikkien osapuolien pidättäydyttävä uusista väkivaltaisuuksista.

Väkivallan on pelätty horjuttavan Makedonian haurasta poliittista vakautta.

Yli 20 ihmistä sai surmansa Makedoniassa viikonloppuna, kun poliisi otti yhteen terroristeiksi kuvailemansa aseistetun ryhmän kanssa. Maan oppositio on epäillyt hallituksen versiota tapahtumista.

Kuinka yllättävää: NATO ja Eurostoliitto vaativat pidättäytymistä väkivaltaisuuksista. Jännityksellä odotamme vielä US State Departmentin lausuntoa, mutta eiköhän sekin saada jo alkuviikosta. Luultavasti siinä sanotaan USA:n seisovan Makedonian kansan rinnalla ja vaativan Makedonian hallitusta kunnioittamaan kokoontumisvapautta.

Mitä sanomalehti Karjalaisen uutiseen tulee, niin jostain syystä siinä unohdetaan kertoa, mikä se hallituksen versio tapahtumista oikein on.

sivullinen.

Quote from: CaptainNuiva on 10.05.2015, 22:51:13
Jos sinä uskot että ranskalaiset uppottavat uuden kalliin laivan niin ole uskossasi luja mutta tuskin kannattaa siitä täällä meuhkata ja tuoda itseään framille moisella väitöksellä.
Minä väitän että jos laiva ei aikanaan mene Putlerille niin se muutetaan jonkun sopivan ostajan tarpeisiin.
Mitäs luulet, kumpi meistä on tulevaisuuden suhteen oikeassa?

Sinä tietenkin. Minä uskoin uutisen luettuani sen Kremlin propagandatuutista eli Russia Todaysta, mutta en usko enää luettuani saman uutisen Suomeksi Kokoomuksen verkkolehdestä, joka viittaa ranskalaislehteen, ja on lainannut uutisensa brittilehdestä.

Quote
Ranska pohtii Venäjän tilaamien Mistral-alusten upottamista

Ranskassa mietitään Venäjän tilaamien Mistral-tukialusten upottamista, ranskalaislehti väittää.

[...]

"Ranskan hallituksen pohtimien mahdollisten toimien joukossa on helikopteritukialusten tuhoaminen. Ne purettaisiin, uudistettaisiin tai upotettaisiin avomerelle", upseeri sanoi Le Figarolle.

[...]

Asiasta uutisoi Daily Mail.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ranska_harkitsee_mistral_upottamista-35718

Paskapuhetta ja salaliittoteoriaa. Aina löytyy lisko, jolle sota-alus kelpaa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

xor_rox

Ulkoministeri Kerry kävi tänään Moskovassa lämmittelemässä USA:n ja Venäjän välisiä suhteita, jotta ohjustoimituksia Iraniin viivytettäisiin.

Russia: Poroshenko should "think twice" before attacking Donetsk Airport - Kerry

Odotamme innokkaasti eurostojohtajien reaktioita.

Tykkimies Pönni

#16371
Quote from: xor_rox on 13.05.2015, 01:11:55
Ulkoministeri Kerry kävi tänään Moskovassa lämmittelemässä USA:n ja Venäjän välisiä suhteita, jotta ohjustoimituksia Iraniin viivytettäisiin.

Russia: Poroshenko should "think twice" before attacking Donetsk Airport - Kerry

Odotamme innokkaasti eurostojohtajien reaktioita.

Stubb puhui CEAS:in vapaaehtoisuuden puolesta ja Kerry kehoitti Porosenkoa pitämään näppinsä irti Donetskin lentokentästä. Hmmm...
Näemmekö kohta näiden seinähullujen ottavan taka-askeleita suunnitelmissaan? Kerry luimisteli lehdistötilaisuudessa kuin pahanteosta kiinni jäänyt cockerspanieli.

xor_rox

Kiinalainen osasto marssi voitonpäivän paraatissa venäläiset lirpakkeet rinnassaan.

Russia: Chinese troops march in Red Square Victory Day Parade

QuoteThe 'Battalion of Honour' of the Chinese People's Liberation Army marched as part of the Victory Day Parade in Moscow on Saturday.

A total of 110 soldiers, including marines and air force troops marched through Moscow's Red Square for the very first time in perfect formation. China's Ministry of Defence reported that each serviceman present was at least 1.82 metres (5 foot 10 inches) tall and aged between 18 and 43 years old. They also took 116 steps per minute and were trained to take 75 cm (30 inch) long strides.

Punaniska

Quote from: xor_rox on 13.05.2015, 03:37:01
Kiinalainen osasto marssi voitonpäivän paraatissa venäläiset lirpakkeet rinnassaan.

Tämä on taas niitä hetkiä, kun todellisuus pesee fiktion mennen tullen.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

xor_rox

Quote from: Punaniska on 13.05.2015, 08:19:44
Quote from: xor_rox on 13.05.2015, 03:37:01
Kiinalainen osasto marssi voitonpäivän paraatissa venäläiset lirpakkeet rinnassaan.

Tämä on taas niitä hetkiä, kun todellisuus pesee fiktion mennen tullen.

Ehkä näinkin, vaikka ei tuo mikään yllätys ole. Asia on mielenkiintoinen lähinnä maailmanpoliittisen tasapainon näkökulmasta.


Punaniska

Quote from: xor_rox on 13.05.2015, 11:56:08
Quote from: Punaniska on 13.05.2015, 08:19:44
Quote from: xor_rox on 13.05.2015, 03:37:01
Kiinalainen osasto marssi voitonpäivän paraatissa venäläiset lirpakkeet rinnassaan.

Tämä on taas niitä hetkiä, kun todellisuus pesee fiktion mennen tullen.

Ehkä näinkin, vaikka ei tuo mikään yllätys ole. Asia on mielenkiintoinen lähinnä maailmanpoliittisen tasapainon näkökulmasta.

Länsimaisten yritysten lyhytnäköinen ahneus tulee omille silmille ja rumasti. Onnea kaikki maailman kokkarit!
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

sivullinen.

Quote from: törö on 13.05.2015, 13:54:14
Donitsin apulaispuolustusministeri on etsintäkuulutettu rikollinen.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/separatistiministeri_etsintakuulutus_venajan_ministerio-35971

Saattahan tuo olla vaan saattaa olla olemattakin. "Moscow Timesin mukaan Venäjän sisäministeriö on reagoinut kohuun [...]" Verkkouutiset siteeraa Sanoman omistamaa propagandalehteä todistaakseen väitteensä. Se kertoo aina, ettei jutussa kaikki mene ihan sillä tavalla, millä tavalla se jutun mukaan menee.

Sotapropaganda on Suomessa näyttää kuitenkin laimenneen. Kerry ja Putinkin saattoivat löytää yhteisen sävelen Ukrainan tilanteen hoitamiseen. Siinä saattaa Eurostoliitto joutua ikävään välikäteen. Uskoihan Hitlerkin Toisen Maailmansodan alussa Yhdysvaltojen tulevan omalle puolelleen tukemaan länsimaista kulttuuriperintöä ja kapitalismia. Jostain syystä Yhdysvallat valitsi lopulta toisin ja meni Neuvostoliiton puolelle. Historian toistuminen olisi erittäin ikävä asia Eurostoliitolle.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

xor_rox

Quote from: Punaniska on 13.05.2015, 15:12:20
Länsimaisten yritysten lyhytnäköinen ahneus tulee omille silmille ja rumasti. Onnea kaikki maailman kokkarit!

Millä tavalla juuri länsimaiset yritykset ovat lyhytnäköisesti ahneita? Siksikö, että tekevät kuluttajien haluamia tuotteita kuluttajille sopivaan hintaan?

Punaniska

Quote from: xor_rox on 13.05.2015, 20:20:51
Quote from: Punaniska on 13.05.2015, 15:12:20
Länsimaisten yritysten lyhytnäköinen ahneus tulee omille silmille ja rumasti. Onnea kaikki maailman kokkarit!

Millä tavalla juuri länsimaiset yritykset ovat lyhytnäköisesti ahneita? Siksikö, että tekevät kuluttajien haluamia tuotteita kuluttajille sopivaan hintaan?

Vastauksen löydät ihan Russian Todaysta, jota lienet tottunut käyttämään. Sillä kertaa se ei ole putinistista propagandaa.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me