News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Punaniska

Quote from: samuliloov on 08.05.2015, 19:40:24
Jos tuotat tarvitsemasi sähkön itse, joudut maksamaan omavaraisuusveron nimellä kulkevaa suojelurahaa. Lista jatkuu loputtomiin.

Vaikka OT, niin google ei tuntenut omavaraisuusveroa
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Jukka Wallin

Quote from: samuliloov on 08.05.2015, 19:40:24
QuoteMiksi eivät sitten tee niin? Koska jos random-Igor pistää prätkätehtaan pystyyn ja alkaa menestymään sillä, niin vähän ajan päästä on joku käärme tuomioistuimen päätös mukanaan ja 20 sikaniskan kanssa ottamassa bisnestä haltuun.

Meinaatko että tilanne olisi tällä puolella rajaa parempi? Eurostoliitto syytää pienten ja keskisuurten liikeyritysten kiusaksi direktiivejä minkä tarkoitus on siirtää markkinaosuuksia megakorporaatioille. Aika sujuvasti Nokiankin bisnekset otettiin haltuun. Ei tarvittu edes sikaniskoja. Elqotec sama juttu. Jos tuotat tarvitsemasi sähkön itse, joudut maksamaan omavaraisuusveron nimellä kulkevaa suojelurahaa. Lista jatkuu loputtomiin.

Jos TTIP toteutuu, niin voimme jättää hyvästit nykyisenkaltaiselle Suomelle. Joudumme kulien tasolle. Teemme kolmea työtä, jotta pystyisimme pitämään nykyisen kaltaisen elintason..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

hattiwatti

#16322
^^ TTIP:stä ei muuta, että liittyy hyvin vahvasti geopolitiikkaan ja Ukrainkaankin. Elämme niin mielenkiintoisia aikoja, että SAK:n edustaja puhuu vähän toista kun sieltä on totuttu kuulemaan:

http://www.tiedonantaja.fi/2015-27-1/ttip-puhutti-raumalla-vapaakaupalla-maailmanrauhaan-

QuoteRistiriitaa avaamaan paneeliin oli kutsuttu SAK:n kansainvälisten asioiden asiantuntija Aleksi Kuusisto.

Hän hämmensi pataa lisää esittämällä, ettei TTIP ole ainoastaan työllisyyttä ja talouskasvua edistävä sopimus, se on askel kohti maailmanrauhaa ja työväen oikeuksien toteutumista.

– Unelma monenkeskisestä, rauhaa ylläpitävästä maailmanjärjestyksestä on viime vuosina ottanut pahasti takapakkia erityisesti Venäjän ja Kiinan sekä Iranin kaltaisten maiden kasvavan aggression takia, aloitti Kuusisto.

Hänestä rauhan ja vakauden kannalta on valitettavaa, etteivät WTO:n monenkeskiset, koko maailmaa koskevat neuvottelut ole viimeiseen 20 vuoteen edenneet.

– Jos pystytään maailmanlaajuisesti pystytään sopimaan maailmankaupalle rehelliset säännöt, se lisäisi maailmanrauhaa merkittävästi.

Kuusistolle kyse on siitä, kuka saa määrittää globaaleja kaupankäynnin pelisääntöjä. Hänen mukaansa EU ja USA ovat ne tahot maailmassa, jotka kaikkein eniten ovat korostaneet työntekijöiden oikeuksia vihamielisiä kehitysmaita vastaan. TTIP tarjoaisi mahdollisuuden nostaa EU:n ja USA:n työntekijöiden oikeudet uudeksi maailmanlaajuiseksi "kultastandardiksi".

Ristiriitaisesti Kuusisto muistutti sotien aiemmin syttyneen Euroopassa talousblokkien keskinäisestä kilpailusta, aina ensimmäisestä maailmansodasta nykyiseen Ukrainan kriisiin - mutta käytti tätä perusteena kauppapoliittisia suhteita kärjistävän TTIP-sopimuksen puolesta.


Mutta impivaaralais-nationalistisesta siivestä jyrähtää:

http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/182125-vapaakauppaa-itsenaisten-kansojen-ehdoilla

Quote
Yhdysvalloissa tilanne nähdään siten, että mahdollisella EU:n ja USA:n välisellä tiiviillä talousyhteistyöllä saataisiin estettyä EU:n ja Venäjän taloudellinen yhdentyminen ja niiden lähentyminen Kiinan kanssa. Tarkoituksena on siis pyrkiä estämään mahdollinen Euraasian talousintegraatio ja säilyttämään USA:n taloudellinen hegemonia maailmassa. Myös osa EU-eliitistä kannattaa EU-USA-yhteistyötä nimenomaan tästä näkökulmasta.

Huomatkaa kuinka kumpikin osapuoli käyttää geopoliittista argumenttia, joka kummasti sivuaa Ukrainaakin, mutta mikä ero niissä onkaan....

Aika mielenkiintoisiksi ovat ideologiset erot menneet oikeiston ja vasemmiston välillä. Jos sellaisia enää onkaan, mun mielestä enää globalistit 'sateenkaari-stubbilaiset' ja lokalistit 'impivaaralais-suvereenit'.
Toki kaikki osapuolet tietävät, että TTIP-tarkoitus on määrittää globaalin kaupan pelisääntöjä, jonkunlaisena proto-maailmanhallituksena. Edistääkö se maailmanrauhaa tai ei, siitä voi olla montaa mieltä.


xor_rox

Quote from: Punaniska on 08.05.2015, 19:15:25
HD & V2 eivät todellakaan ole mitään insinööriosaamisen huippukohtia, ja venäläiset pystyisivät helposti samaan. Miksi eivät sitten tee niin? Koska jos random-Igor pistää prätkätehtaan pystyyn ja alkaa menestymään sillä, niin vähän ajan päästä on joku käärme tuomioistuimen päätös mukanaan ja 20 sikaniskan kanssa ottamassa bisnestä haltuun.

Että sellainen maa. Putin ei ole torpannut, vaan pahentanut kleptokratiaa.

Kysymykseesi en osaa vastata, mutta tapahtuuko noita yrityshaltuunottoja vielä nykyäänkin? Luulisi, ettei esim. Aasiasta tulisi investointeja, jos tämä olisi vielä maan tapa. Vähän oudolta silloin tuntuisi myös IKEAn viime aikoina ilmoittamat investoinnit Venäjälle.

QuoteSwedish retail company IKEA is planning to invest €2 billion in the expansion of its store chain in Russia, company's representative John Tegner told Reuters.

risto

Quote from: xor_rox on 09.05.2015, 03:29:45
Quote from: Punaniska on 08.05.2015, 19:15:25
HD & V2 eivät todellakaan ole mitään insinööriosaamisen huippukohtia, ja venäläiset pystyisivät helposti samaan. Miksi eivät sitten tee niin? Koska jos random-Igor pistää prätkätehtaan pystyyn ja alkaa menestymään sillä, niin vähän ajan päästä on joku käärme tuomioistuimen päätös mukanaan ja 20 sikaniskan kanssa ottamassa bisnestä haltuun.

Että sellainen maa. Putin ei ole torpannut, vaan pahentanut kleptokratiaa.

Kysymykseesi en osaa vastata, mutta tapahtuuko noita yrityshaltuunottoja vielä nykyäänkin? Luulisi, ettei esim. Aasiasta tulisi investointeja, jos tämä olisi vielä maan tapa. Vähän oudolta silloin tuntuisi myös IKEAn viime aikoina ilmoittamat investoinnit Venäjälle.

QuoteSwedish retail company IKEA is planning to invest €2 billion in the expansion of its store chain in Russia, company's representative John Tegner told Reuters.

Tuskin paikalliset Igorit saavat haltuun sentään Ingvarin pikkupuljua.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Tykkimies Pönni

#16325
Quote from: risto on 09.05.2015, 07:24:56
Quote from: xor_rox on 09.05.2015, 03:29:45
Quote from: Punaniska on 08.05.2015, 19:15:25
HD & V2 eivät todellakaan ole mitään insinööriosaamisen huippukohtia, ja venäläiset pystyisivät helposti samaan. Miksi eivät sitten tee niin? Koska jos random-Igor pistää prätkätehtaan pystyyn ja alkaa menestymään sillä, niin vähän ajan päästä on joku käärme tuomioistuimen päätös mukanaan ja 20 sikaniskan kanssa ottamassa bisnestä haltuun.

Että sellainen maa. Putin ei ole torpannut, vaan pahentanut kleptokratiaa.

Kysymykseesi en osaa vastata, mutta tapahtuuko noita yrityshaltuunottoja vielä nykyäänkin? Luulisi, ettei esim. Aasiasta tulisi investointeja, jos tämä olisi vielä maan tapa. Vähän oudolta silloin tuntuisi myös IKEAn viime aikoina ilmoittamat investoinnit Venäjälle.

QuoteSwedish retail company IKEA is planning to invest €2 billion in the expansion of its store chain in Russia, company's representative John Tegner told Reuters.

Tuskin paikalliset Igorit saavat haltuun sentään Ingvarin pikkupuljua.

Tuskin. Sen sijaan suomalaiset Matit ja Maijat saivat estettyä Ingvarin pikkupuljun rantautumisen maahan sen kolmisenkymmentä vuotta. Kamprad osti tontin Espoosta jo vuonna 1967 mutta liike saatiin avattua "byrokratian" rattaiden hitaudesta johtuen vasta 1996. Voidaan ajatella että paikalliset huonekalukauppiaat pitivät tavallaan IKEAa "hallussaan".

http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=9&t=2399


Leijona78

YLE: "Punaisella torilla mahtava paraati". Eikö sana "mahtava" ole kantaaottava, ihaileva sana? Tuon voisi ehkä sanoa neutraalimmin. Omia mielipiteitä ei ehkä kannattaisi noin näkyvästi esitellä.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Punaniska

Quote from: xor_rox on 09.05.2015, 03:29:45
Quote from: Punaniska on 08.05.2015, 19:15:25
HD & V2 eivät todellakaan ole mitään insinööriosaamisen huippukohtia, ja venäläiset pystyisivät helposti samaan. Miksi eivät sitten tee niin? Koska jos random-Igor pistää prätkätehtaan pystyyn ja alkaa menestymään sillä, niin vähän ajan päästä on joku käärme tuomioistuimen päätös mukanaan ja 20 sikaniskan kanssa ottamassa bisnestä haltuun.

Että sellainen maa. Putin ei ole torpannut, vaan pahentanut kleptokratiaa.

Kysymykseesi en osaa vastata, mutta tapahtuuko noita yrityshaltuunottoja vielä nykyäänkin? Luulisi, ettei esim. Aasiasta tulisi investointeja, jos tämä olisi vielä maan tapa. Vähän oudolta silloin tuntuisi myös IKEAn viime aikoina ilmoittamat investoinnit Venäjälle.

Ei kai ne nyt isoille mitään mahda, jotka ovat sopineet asioista korkeiden viranomaisten kanssa jo ennen tuloaan, eikä mitään haarakonttoria voi vallata samalla tavalla kuin Iigorin prätkäpajaa. Aiheesta tuli dokkari, katseluaika on vaan päättynyt:

Dokumenttiprojekti: Venäläiset valtaajat. Rikollisten arvioidaan kaappaavan jopa 20 000 venäläistä yritystä ja yhteisöä vuosittain. Kaappaajat toimivat tunnettujen poliitikkojen, tuomareiden ja poliisien suojeluksessa. Rikosten uhrit jäävät vaille oikeusturvaa.

Sinäkin olet haukkunut Eurostoliittoa ja puolustanut Venäjää, etkä tiedä Venäjästä tämän enempää???

http://areena.yle.fi/1-2475667
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

LambOfGod

Hieman taustaa ukrainan kriisiin ja miksi nato on munaton Mustan Meren alueella: 10.4. 2014 taktinen pommittaja Sukhoi su-24 varustettuna elektronisen sodankäynnin laitteella (Khibiny) teki USA:n neljännen sukupolven "destroyerin" "Donald Cook"in toimintakyvyttömäksi Mustalla Merellä ja suoritti 12 pommituslentoa (varustamattomana) 90 minuutin aikana osoittaakseen ylivoimansa. Sukhoi ei kantanut pommeja eikä ohjuksia vaan elektronisen sodankäynnin välineen nimeltään "Khibiny". Donald Cook on varustettu n 150 risteilyohjuksella, joista 96 oli hyökkäysvalmiina, laiva luottaa "Aegis Combat Systemiin". Laiva on varustettu neljällä suurella tutkalla, jotka venälainen su-24 teki napin painalluksella toimintakyvyttömäksi, ja jätti laivan täysin armoilleen. Tehtyään laivan puolustuskyvyttömäksi, lentokone teki 12 pommituslentoa laivan yli. Tämän jälkeen laiva välittömästi seilasi Romanian satamaan ja 27 laivan jäsentä jätti myöhemmin eronanomuksensa. Tämän tapahtuman jälkeen yksikään amerikkalainen alus ei ole lähestynyt Venäjän aluevesiä.
Vladimir Balybine, elektronisen sodankäynnin tutkintalaitoksen johtaja kommentoi: (vapaa suomennos) "Mitä kompleksimpi radioelektroninen systeemi on kyseessä, sitä helpompi se on tehdä toimintakyvyttömäksi elektronisen sodankäynnin keinoin."
Nykyään moniin Sukhoi sotakoneisiin on liitetty Khibiny-laite.
Tässä tarkempaa ja hyvin englanniksi käännettyä tietoa tapahtumasta https://www.youtube.com/watch?v=8s4sKAMgYsU
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

CaptainNuiva

Quote from: LambOfGod on 09.05.2015, 11:12:06
Hieman taustaa ukrainan kriisiin ja miksi nato on munaton Mustan Meren alueella: 10.4. 2014 taktinen pommittaja Sukhoi su-24 varustettuna elektronisen sodankäynnin laitteella (Khibiny) teki USA:n neljännen sukupolven "destroyerin" "Donald Cook"in toimintakyvyttömäksi Mustalla Merellä ja suoritti 12 pommituslentoa (varustamattomana) 90 minuutin aikana osoittaakseen ylivoimansa. Sukhoi ei kantanut pommeja eikä ohjuksia vaan elektronisen sodankäynnin välineen nimeltään "Khibiny". Donald Cook on varustettu n 150 risteilyohjuksella, joista 96 oli hyökkäysvalmiina, laiva luottaa "Aegis Combat Systemiin". Laiva on varustettu neljällä suurella tutkalla, jotka venälainen su-24 teki napin painalluksella toimintakyvyttömäksi, ja jätti laivan täysin armoilleen. Tehtyään laivan puolustuskyvyttömäksi, lentokone teki 12 pommituslentoa laivan yli. Tämän jälkeen laiva välittömästi seilasi Romanian satamaan ja 27 laivan jäsentä jätti myöhemmin eronanomuksensa. Tämän tapahtuman jälkeen yksikään amerikkalainen alus ei ole lähestynyt Venäjän aluevesiä.
Vladimir Balybine, elektronisen sodankäynnin tutkintalaitoksen johtaja kommentoi: (vapaa suomennos) "Mitä kompleksimpi radioelektroninen systeemi on kyseessä, sitä helpompi se on tehdä toimintakyvyttömäksi elektronisen sodankäynnin keinoin."
Nykyään moniin Sukhoi sotakoneisiin on liitetty Khibiny-laite.
Tässä tarkempaa ja hyvin englanniksi käännettyä tietoa tapahtumasta https://www.youtube.com/watch?v=8s4sKAMgYsU

En ole tämän alan asiantuntija mutta suoraan sanottuna, haiskahtaa erittäin vahvasti kalavaleelta jota Venäjältä tarjoillaan totena.
Tuo Khibiny on suunniteltu koneen puolustuslaitteeksi ja nyt näköjään toimii (väittämän mukaan) sitten hyökkäys-aseenakin jolla kokonainen iso laiva saadaan toimintakyvyttömäksi.
Ensimmäisenä tulee mieleen että yhdistettynä puolustus/hyökkäysaseena tälläinen tarvinnee virtaa/tehoa aivan julmetusti, herää myös kyssäri koneen omasta suojauksesta omaa asettaan vastaan...Ja kaikki tämä vain "Plug and play" systeemillä olemassa olevaan pieneen hävittäjään?

"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Jukka Wallin

#16330
Quote from: CaptainNuiva on 09.05.2015, 13:02:55
Quote from: LambOfGod on 09.05.2015, 11:12:06
Hieman taustaa ukrainan kriisiin ja miksi nato on munaton Mustan Meren alueella: 10.4. 2014 taktinen pommittaja Sukhoi su-24 varustettuna elektronisen sodankäynnin laitteella (Khibiny) teki USA:n neljännen sukupolven "destroyerin" "Donald Cook"in toimintakyvyttömäksi Mustalla Merellä ja suoritti 12 pommituslentoa (varustamattomana) 90 minuutin aikana osoittaakseen ylivoimansa. Sukhoi ei kantanut pommeja eikä ohjuksia vaan elektronisen sodankäynnin välineen nimeltään "Khibiny". Donald Cook on varustettu n 150 risteilyohjuksella, joista 96 oli hyökkäysvalmiina, laiva luottaa "Aegis Combat Systemiin". Laiva on varustettu neljällä suurella tutkalla, jotka venälainen su-24 teki napin painalluksella toimintakyvyttömäksi, ja jätti laivan täysin armoilleen. Tehtyään laivan puolustuskyvyttömäksi, lentokone teki 12 pommituslentoa laivan yli. Tämän jälkeen laiva välittömästi seilasi Romanian satamaan ja 27 laivan jäsentä jätti myöhemmin eronanomuksensa. Tämän tapahtuman jälkeen yksikään amerikkalainen alus ei ole lähestynyt Venäjän aluevesiä.
Vladimir Balybine, elektronisen sodankäynnin tutkintalaitoksen johtaja kommentoi: (vapaa suomennos) "Mitä kompleksimpi radioelektroninen systeemi on kyseessä, sitä helpompi se on tehdä toimintakyvyttömäksi elektronisen sodankäynnin keinoin."
Nykyään moniin Sukhoi sotakoneisiin on liitetty Khibiny-laite.
Tässä tarkempaa ja hyvin englanniksi käännettyä tietoa tapahtumasta https://www.youtube.com/watch?v=8s4sKAMgYsU

En ole tämän alan asiantuntija mutta suoraan sanottuna, haiskahtaa erittäin vahvasti kalavaleelta jota Venäjältä tarjoillaan totena.
Tuo Khibiny on suunniteltu koneen puolustuslaitteeksi ja nyt näköjään toimii (väittämän mukaan) sitten hyökkäys-aseenakin jolla kokonainen iso laiva saadaan toimintakyvyttömäksi.
Ensimmäisenä tulee mieleen että yhdistettynä puolustus/hyökkäysaseena tälläinen tarvinnee virtaa/tehoa aivan julmetusti, herää myös kyssäri koneen omasta suojauksesta omaa asettaan vastaan...Ja kaikki tämä vain "Plug and play" systeemillä olemassa olevaan pieneen hävittäjään?

Mahdollisesti toimintakyvyttömäksi saatiin vain tiettyjä asejärjestelmiä tukevia laitteita, jotka sattuivat vain olemaan tärkeimpiä laivan puolustuksen kannalta.

Toisaalta toisaalla väitettään toista? Ota sitten selvää, mikä on totta tai tarua. Kuten Juhani Putkisen tarinat joihin ihmiset haluavat uskoa :facepalm:

Russia Claims Its Bomber Jammed U.S. Destroyer -  Don't believe it        
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Kni

Quote from: CaptainNuiva on 09.05.2015, 13:02:55
Quote from: LambOfGod on 09.05.2015, 11:12:06
Hieman taustaa ukrainan kriisiin ja miksi nato on munaton Mustan Meren alueella: 10.4. 2014 taktinen pommittaja Sukhoi su-24 varustettuna elektronisen sodankäynnin laitteella (Khibiny) teki USA:n neljännen sukupolven "destroyerin" "Donald Cook"in toimintakyvyttömäksi Mustalla Merellä ja suoritti 12 pommituslentoa (varustamattomana) 90 minuutin aikana osoittaakseen ylivoimansa. Sukhoi ei kantanut pommeja eikä ohjuksia vaan elektronisen sodankäynnin välineen nimeltään "Khibiny". Donald Cook on varustettu n 150 risteilyohjuksella, joista 96 oli hyökkäysvalmiina, laiva luottaa "Aegis Combat Systemiin". Laiva on varustettu neljällä suurella tutkalla, jotka venälainen su-24 teki napin painalluksella toimintakyvyttömäksi, ja jätti laivan täysin armoilleen. Tehtyään laivan puolustuskyvyttömäksi, lentokone teki 12 pommituslentoa laivan yli. Tämän jälkeen laiva välittömästi seilasi Romanian satamaan ja 27 laivan jäsentä jätti myöhemmin eronanomuksensa. Tämän tapahtuman jälkeen yksikään amerikkalainen alus ei ole lähestynyt Venäjän aluevesiä.
Vladimir Balybine, elektronisen sodankäynnin tutkintalaitoksen johtaja kommentoi: (vapaa suomennos) "Mitä kompleksimpi radioelektroninen systeemi on kyseessä, sitä helpompi se on tehdä toimintakyvyttömäksi elektronisen sodankäynnin keinoin."
Nykyään moniin Sukhoi sotakoneisiin on liitetty Khibiny-laite.
Tässä tarkempaa ja hyvin englanniksi käännettyä tietoa tapahtumasta https://www.youtube.com/watch?v=8s4sKAMgYsU

En ole tämän alan asiantuntija mutta suoraan sanottuna, haiskahtaa erittäin vahvasti kalavaleelta jota Venäjältä tarjoillaan totena.
Tuo Khibiny on suunniteltu koneen puolustuslaitteeksi ja nyt näköjään toimii (väittämän mukaan) sitten hyökkäys-aseenakin jolla kokonainen iso laiva saadaan toimintakyvyttömäksi.
Ensimmäisenä tulee mieleen että yhdistettynä puolustus/hyökkäysaseena tälläinen tarvinnee virtaa/tehoa aivan julmetusti, herää myös kyssäri koneen omasta suojauksesta omaa asettaan vastaan...Ja kaikki tämä vain "Plug and play" systeemillä olemassa olevaan pieneen hävittäjään?

Minulla ei ole minkäänlaista tietoa aiheesta, mutta olen pohtinut että eiköhän Suomessa ole Nokian ja muiden it-alan supistusten jäljiltä runsaasti ammattitaitoisia it-osaajia vailla työtä. Eikö Suomen kannattaisi tosissaan panostaa elektronisen sodankäynnin laitteisiin? Suomi voisi rakentaa ylivertaiset häirintä- ja muut härpäkkeet ensin omaan käyttöön ja sitten jopa myydä tekniikkaa, vain tarkkaan valituille ystävällismielisille maille tietysti.

Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

P

Quote from: LambOfGod on 09.05.2015, 11:12:06
Hieman taustaa ukrainan kriisiin ja miksi nato on munaton Mustan Meren alueella: 10.4. 2014 taktinen pommittaja Sukhoi su-24 varustettuna elektronisen sodankäynnin laitteella (Khibiny) teki USA:n neljännen sukupolven "destroyerin" "Donald Cook"in toimintakyvyttömäksi Mustalla Merellä ja suoritti 12 pommituslentoa (varustamattomana) 90 minuutin aikana osoittaakseen ylivoimansa. Sukhoi ei kantanut pommeja eikä ohjuksia vaan elektronisen sodankäynnin välineen nimeltään "Khibiny". Donald Cook on varustettu n 150 risteilyohjuksella, joista 96 oli hyökkäysvalmiina, laiva luottaa "Aegis Combat Systemiin". Laiva on varustettu neljällä suurella tutkalla, jotka venälainen su-24 teki napin painalluksella toimintakyvyttömäksi, ja jätti laivan täysin armoilleen. Tehtyään laivan puolustuskyvyttömäksi, lentokone teki 12 pommituslentoa laivan yli. Tämän jälkeen laiva välittömästi seilasi Romanian satamaan ja 27 laivan jäsentä jätti myöhemmin eronanomuksensa. Tämän tapahtuman jälkeen yksikään amerikkalainen alus ei ole lähestynyt Venäjän aluevesiä.
Vladimir Balybine, elektronisen sodankäynnin tutkintalaitoksen johtaja kommentoi: (vapaa suomennos) "Mitä kompleksimpi radioelektroninen systeemi on kyseessä, sitä helpompi se on tehdä toimintakyvyttömäksi elektronisen sodankäynnin keinoin."
Nykyään moniin Sukhoi sotakoneisiin on liitetty Khibiny-laite.
Tässä tarkempaa ja hyvin englanniksi käännettyä tietoa tapahtumasta https://www.youtube.com/watch?v=8s4sKAMgYsU

No johan on tuubaa. Ei todellakaan ko. laivassa ole 150 kpl "risteilyohjusta". Kannattaa selvittää mikä on risteilyohjus. Ja moisesta tutkamaalittamisesta ja jammaamisesta sekä feikkihyökkäyksistä on sopimus USA:n ja NL:n välillä(nyk Venäjä) jo Kylmän Sodan ajalta - niitä ei tehdä - jotta vältytään tilanteilta, joissa avataan tuli. USa on kuulu alas ampumistaan uhkana pitämistään lentokoneista. Kuuluin se iranilainen matkustajakone 1988 kesällä.

Aika propagandatuubaa tänne postaillaan. :facepalm:

Tuossa Suomenkin ostaman AGM-158A (JASSM) tekniset tiedot.

    Length: 4.27 m (14 ft)
    Wingspan: 2.4 m (7 ft 11 in)
    Weight: 975 kg (2,150 lb)

Tai Laivaston kyseessä ollessa Tomahawk.

Weight    2,900 lb (1,300 kg), 3,500 lb (1,600 kg) with booster
Length    

Without booster: 18 ft 3 in (5.56 m)
With booster: 20 ft 6 in (6.25 m)

Lastaappas tuohon kyseessä olleeseen purtiloon 150 kpl  1300-1600 kg painoisia 5,5-6,5 metrisiä ohjuksia 150 kpl.. Ja niistä 2laukaisuvalmiiksi 96 kpl..  :facepalm:

Yksikköhinta noilla jo vanhoilla ohjuksillä on varmasti noin miljoonan euron luokkaa.  Ei näissä venäläissaduissa ole paljoa yhteyksiä todelliseen maailmaan. Ne on tarkoitettu venäläisille mielen ilostukseksi ja lapsenmielisille lännessä. Paras kysymys oli kyllä, miksi ihmeessä Venäjä olisi esitellyt ihmeasettaan ?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Jukka Wallin on 09.05.2015, 13:17:11
Quote from: CaptainNuiva on 09.05.2015, 13:02:55
Quote from: LambOfGod on 09.05.2015, 11:12:06
Hieman taustaa ukrainan kriisiin ja miksi nato on munaton Mustan Meren alueella: 10.4. 2014 taktinen pommittaja Sukhoi su-24 varustettuna elektronisen sodankäynnin laitteella (Khibiny) teki USA:n neljännen sukupolven "destroyerin" "Donald Cook"in toimintakyvyttömäksi Mustalla Merellä ja suoritti 12 pommituslentoa (varustamattomana) 90 minuutin aikana osoittaakseen ylivoimansa. Sukhoi ei kantanut pommeja eikä ohjuksia vaan elektronisen sodankäynnin välineen nimeltään "Khibiny". Donald Cook on varustettu n 150 risteilyohjuksella, joista 96 oli hyökkäysvalmiina, laiva luottaa "Aegis Combat Systemiin". Laiva on varustettu neljällä suurella tutkalla, jotka venälainen su-24 teki napin painalluksella toimintakyvyttömäksi, ja jätti laivan täysin armoilleen. Tehtyään laivan puolustuskyvyttömäksi, lentokone teki 12 pommituslentoa laivan yli. Tämän jälkeen laiva välittömästi seilasi Romanian satamaan ja 27 laivan jäsentä jätti myöhemmin eronanomuksensa. Tämän tapahtuman jälkeen yksikään amerikkalainen alus ei ole lähestynyt Venäjän aluevesiä.
Vladimir Balybine, elektronisen sodankäynnin tutkintalaitoksen johtaja kommentoi: (vapaa suomennos) "Mitä kompleksimpi radioelektroninen systeemi on kyseessä, sitä helpompi se on tehdä toimintakyvyttömäksi elektronisen sodankäynnin keinoin."
Nykyään moniin Sukhoi sotakoneisiin on liitetty Khibiny-laite.
Tässä tarkempaa ja hyvin englanniksi käännettyä tietoa tapahtumasta https://www.youtube.com/watch?v=8s4sKAMgYsU

En ole tämän alan asiantuntija mutta suoraan sanottuna, haiskahtaa erittäin vahvasti kalavaleelta jota Venäjältä tarjoillaan totena.
Tuo Khibiny on suunniteltu koneen puolustuslaitteeksi ja nyt näköjään toimii (väittämän mukaan) sitten hyökkäys-aseenakin jolla kokonainen iso laiva saadaan toimintakyvyttömäksi.
Ensimmäisenä tulee mieleen että yhdistettynä puolustus/hyökkäysaseena tälläinen tarvinnee virtaa/tehoa aivan julmetusti, herää myös kyssäri koneen omasta suojauksesta omaa asettaan vastaan...Ja kaikki tämä vain "Plug and play" systeemillä olemassa olevaan pieneen hävittäjään?

Mahdollisesti toimintakyvyttömäksi saatiin vain tiettyjä asejärjestelmiä tukevia laitteita, jotka sattuivat vain olemaan tärkeimpiä laivan puolustuksen kannalta.


Toisaalta toisaalla väitettään toista? Ota sitten selvää, mikä on totta tai tarua. Kuten Juhani Putkisen tarinat joihin ihmiset haluavat uskoa :facepalm:

Russia Claims Its Bomber Jammed U.S. Destroyer -  Don't believe it      

Jos todella noin on toimittu, mitä epäilen, leikitään tulella. Moinen toiminta rauhanaikana, elso jammaaminen kv-vesillä kulkevaa sotalausta kohtaan on ihan sotatoimi. Jos jammataan järjestelmiä, on perusteltua olettaa, että kyseinen taho suunnittelee hyökkäystä. Silloin siihen vastataan. En jaksa uskoa moiseen soopaan. Ei edes Putinin venäjä voi olla niin hullu, että kaivaa verta nenästään ja yrittää provosoida aseellisen tulenavauksen.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Jukka Wallin

#16334
Quote from: P on 09.05.2015, 13:34:00


Jos todella noin on toimittu, mitä epäilen, leikitään tulella. Moinen toiminta rauhanaikana, elso jammaaminen kv-vesillä kulkevaa sotalausta kohtaan on ihan sotatoimi. Jos jammataan järjestelmiä, on perusteltua olettaa, että kyseinen taho suunnittelee hyökkäystä. Silloin siihen vastataan. En jaksa uskoa moiseen soopaan. Ei edes Putinin venäjä voi olla niin hullu, että kaivaa verta nenästään ja yrittää provosoida aseellisen tulenavauksen.

USA/Nato ja Venäjä on ollut lähellä sotaa muutamia kertoja aikaisemminkin. Muun muassa Serbiassa 1999 ja Gruusiassa Georgiassa 2008.

Jos selvästi täysin aseeton hävittäjä lentelee laivan yllä, niin tuskin se saa kenenkään ampumaan, vaikka kyse on taistelulaivasta. Tutkahavainto on tehty varsin kaukaa, joten laivan kapteeni on tehnyt aivan oikean päätelmän. Jos tosi olisi kysymyksessä, niin tuskin hävittäjä lentelee havaittavasti. Venäjällä on keinoja upottaa paatti varsin vaivattomasti.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

CaptainNuiva

Quote from: Jukka Wallin on 09.05.2015, 13:17:11


Mahdollisesti toimintakyvyttömäksi saatiin vain tiettyjä asejärjestelmiä tukevia laitteita, jotka sattuivat vain olemaan tärkeimpiä laivan puolustuksen kannalta.

Toisaalta toisaalla väitettään toista? Ota sitten selvää, mikä on totta tai tarua. Kuten Juhani Putkisen tarinat joihin ihmiset haluavat uskoa :facepalm:



Eli siis väität että lentokoneen puolustussuojaksi suunniteltu järjestelmä on myös kohdistettava, voimakas  hyökkäysase....Just joo.

Mitä tulee Putkisen tarinoinhin niin ne ovat faktoilla perusteltuja, tosin kuin sinun juttusi.
Siitä vaan Putkisen esityksiä alas ampumaan faktoilla niin katsotaan sitten uusiksi...Siihen saakka mutu-juttusi eivät vaakuta pennin vertaa.
Tähän menessä antamasi näytön perusteella en usko että kykenet Putkisen esittämiä faktoja haastamaan ja siksi poistut aina takavasemmalle kun pitäisi antaa todellista näyttöä.
Sinun kannattasi ehkä ennemmin haastaa joitain satujen kirjoittajia kuin historiallisten faktojen esittäjiä. Mites olisi Grimmin veljekset?
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

P

Quote from: CaptainNuiva on 09.05.2015, 13:02:55
Quote from: LambOfGod on 09.05.2015, 11:12:06
Hieman taustaa ukrainan kriisiin ja miksi nato on munaton Mustan Meren alueella: 10.4. 2014 taktinen pommittaja Sukhoi su-24 varustettuna elektronisen sodankäynnin laitteella (Khibiny) teki USA:n neljännen sukupolven "destroyerin" "Donald Cook"in toimintakyvyttömäksi Mustalla Merellä ja suoritti 12 pommituslentoa (varustamattomana) 90 minuutin aikana osoittaakseen ylivoimansa. Sukhoi ei kantanut pommeja eikä ohjuksia vaan elektronisen sodankäynnin välineen nimeltään "Khibiny". Donald Cook on varustettu n 150 risteilyohjuksella, joista 96 oli hyökkäysvalmiina, laiva luottaa "Aegis Combat Systemiin". Laiva on varustettu neljällä suurella tutkalla, jotka venälainen su-24 teki napin painalluksella toimintakyvyttömäksi, ja jätti laivan täysin armoilleen. Tehtyään laivan puolustuskyvyttömäksi, lentokone teki 12 pommituslentoa laivan yli. Tämän jälkeen laiva välittömästi seilasi Romanian satamaan ja 27 laivan jäsentä jätti myöhemmin eronanomuksensa. Tämän tapahtuman jälkeen yksikään amerikkalainen alus ei ole lähestynyt Venäjän aluevesiä.
Vladimir Balybine, elektronisen sodankäynnin tutkintalaitoksen johtaja kommentoi: (vapaa suomennos) "Mitä kompleksimpi radioelektroninen systeemi on kyseessä, sitä helpompi se on tehdä toimintakyvyttömäksi elektronisen sodankäynnin keinoin."
Nykyään moniin Sukhoi sotakoneisiin on liitetty Khibiny-laite.
Tässä tarkempaa ja hyvin englanniksi käännettyä tietoa tapahtumasta https://www.youtube.com/watch?v=8s4sKAMgYsU

En ole tämän alan asiantuntija mutta suoraan sanottuna, haiskahtaa erittäin vahvasti kalavaleelta jota Venäjältä tarjoillaan totena.
Tuo Khibiny on suunniteltu koneen puolustuslaitteeksi ja nyt näköjään toimii (väittämän mukaan) sitten hyökkäys-aseenakin jolla kokonainen iso laiva saadaan toimintakyvyttömäksi.
Ensimmäisenä tulee mieleen että yhdistettynä puolustus/hyökkäysaseena tälläinen tarvinnee virtaa/tehoa aivan julmetusti, herää myös kyssäri koneen omasta suojauksesta omaa asettaan vastaan...Ja kaikki tämä vain "Plug and play" systeemillä olemassa olevaan pieneen hävittäjään?

Puhdas kalavale. Pelkkä elso-hyökkäyskin on sotatoimi. Ei Putinin-Venäjä voi olla niin hullu, että leikkisi tulella. Tilanne, jossa elsotaan, ja lennellään taitelukoneella kohti on hyökkäys.  Ja tosiaan ei lentokonejammerilla kokonaista laivaa saada pois toiminnasta. Hulluinta olisi vielä, jos olisi moinen ihmease, käydä esittelemässä sitä potentiaaliselle vastustajalle.. :facepalm:  Ideanahan on pitää omat taajudet ja valmiudet piilossa. Siksi esim. ilmatilanloukkauksilla yritetään saada oikeat taistelujärjestelmät käyntiin, jotta voidaan nauhoittaa niistä tuleva kuso - analysoiotavaksi- ja käytettäväksi sitten oikeassa hyökkäyksessä..

Nämä valopäät esittelisivät uutta elsoaan jenkeille??
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

xor_rox

Eurostoliiton komissio puhuu.

EU says Ukraine, Georgia progress toward visa-free access

QuoteThe EU said Friday that Ukraine and Georgia, both embroiled in conflict with Russia, have made progress in gaining visa-free access to Europe, a key pay-off to boosting ties with the 28-nation bloc.

Ukraine and Georgia have signed Association Agreements to build a future with the European Union but in doing so they have sparked deep hostility and suspicion in their Soviet-era master Russia.

The European Commission said a review of both countries showed distinct progress in meeting the standards required to allow citizens from both countries to enter European Union nations for short stays without needing a visa.

"The assessment found that, despite the exceptional circumstances that Ukraine currently faces, the progress achieved ... has been noteworthy," the Commission said in a statement.

"Georgia's progress has been significant in a short period of time ... (but it) still needs to address the remaining recommendations and sustained efforts by all stakeholders involved will be needed," it added.

The review comes ahead of a May 21-22 Riga summit which will gather European Union leaders in the Latvian capital with their six Eastern Partnership counterparts from Ukraine, Georgia and Moldova plus Azerbaijan, Armenia and Belarus.

Moldova also has an Association Agreement and a visa liberalisation accord with the EU but the other three have been much more reluctant to cast in their lot with the bloc.

Instead, they have kept ties open with Moscow as Russian President Vladimir Putin builds a Eurasian Customs Union designed to counter the attraction of the EU for former communist east European states.

The Riga summit was originally meant to showcase the success of the EU's Eastern Partnership policy but the war between pro-Russian rebels and Kiev forces in east Ukraine threatens to overshadow it.

Russia also fought a brief war with Georgia in 2008 and has since backed its two breakaway regions, South Ossetia and Abhkazia.

"The Commission will continue to monitor and to do its utmost to support Georgia and Ukraine throughout the (visa liberalisation) process," it said.

Suomihan voisi nyt kätevästi ilmoittaa eroavansa Shengen -sopimuksesta. Samalla, kun välttyisimme maahanmuuttovirroilta konkurssiin ajautuneista slobomaista, voisimme rajoittaa myös lukutaidottomien valumista muista eurostotasavalloista tänne.

Jukka Wallin

Quote from: CaptainNuiva on 09.05.2015, 13:51:42

Eli siis väität että lentokoneen puolustussuojaksi suunniteltu järjestelmä on myös kohdistettava, voimakas  hyökkäysase....Just joo.

Mitä tulee Putkisen tarinoinhin niin ne ovat faktoilla perusteltuja, tosin kuin sinun juttusi.
Siitä vaan Putkisen esityksiä alas ampumaan faktoilla niin katsotaan sitten uusiksi...Siihen saakka mutu-juttusi eivät vaakuta pennin vertaa.
Tähän menessä antamasi näytön perusteella en usko että kykenet Putkisen esittämiä faktoja haastamaan ja siksi poistut aina takavasemmalle kun pitäisi antaa todellista näyttöä.
Sinun kannattasi ehkä ennemmin haastaa joitain satujen kirjoittajia kuin historiallisten faktojen esittäjiä. Mites olisi Grimmin veljekset?

Mikä ettei olisi mahdollista. GSM puhelimia ei saa vieläkään pitää päällä missä häiriöille herkät laiteet sijaitsevat, kuten osissa sairaaloissa. Niin ikään vasta viime vuosina on sallittu pitää   kännyköitä päällä lennonaikana, mutta ei nousun ja laskeutumisen aikana.

Mitä tulee Ukrainan nälänhätään, niin sain vahvistuksen omille väitteilleni, kun kävin C Hagestamin "kirjakaupassa". Löysin Essad Bey eli Lev Nussimbaum kirjoittaman kirjan "Stalinin sisäinen sota" vuodelta 1938, jossa hän kuvaa näitä tapahtumia juuri niin kuin minäkin olen täällä kirjoittanut. Kannattaa lukea näitä kirjoja, niistä sattuu oppimaan jotain..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Chew Bacca

On se iigor hurja. Yhdellä Sukhoilla us navylle löysät pöksyyn.

Mää kuuli pataljoona hevosmiähilt jot amerikkalaiset soutavat jo kotia kohti kun kuuli jot yhtä Armataa hinataan kohti rajaa.

Eikö vaihtoehtoishistorian a la W ja tornihuhujen paikka olisi Peräkammarissa?

CaptainNuiva

Quote from: P on 09.05.2015, 13:54:10
Quote from: CaptainNuiva on 09.05.2015, 13:02:55


En ole tämän alan asiantuntija mutta suoraan sanottuna, haiskahtaa erittäin vahvasti kalavaleelta jota Venäjältä tarjoillaan totena.
Tuo Khibiny on suunniteltu koneen puolustuslaitteeksi ja nyt näköjään toimii (väittämän mukaan) sitten hyökkäys-aseenakin jolla kokonainen iso laiva saadaan toimintakyvyttömäksi.
Ensimmäisenä tulee mieleen että yhdistettynä puolustus/hyökkäysaseena tälläinen tarvinnee virtaa/tehoa aivan julmetusti, herää myös kyssäri koneen omasta suojauksesta omaa asettaan vastaan...Ja kaikki tämä vain "Plug and play" systeemillä olemassa olevaan pieneen hävittäjään?

Puhdas kalavale. Pelkkä elso-hyökkäyskin on sotatoimi. Ei Putinin-Venäjä voi olla niin hullu, että leikkisi tulella. Tilanne, jossa elsotaan, ja lennellään taitelukoneella kohti on hyökkäys.  Ja tosiaan ei lentokonejammerilla kokonaista laivaa saada pois toiminnasta. Hulluinta olisi vielä, jos olisi moinen ihmease, käydä esittelemässä sitä potentiaaliselle vastustajalle.. :facepalm:  Ideanahan on pitää omat taajudet ja valmiudet piilossa. Siksi esim. ilmatilanloukkauksilla yritetään saada oikeat taistelujärjestelmät käyntiin, jotta voidaan nauhoittaa niistä tuleva kuso - analysoiotavaksi- ja käytettäväksi sitten oikeassa hyökkäyksessä..

Nämä valopäät esittelisivät uutta elsoaan jenkeille??

Onhan näitä ollut aiemminkin, näitä uskomattomia ihmeaseita.
Tunnetuin taisi olla luja usko siihen että Hitlerin ihme-ase tulee ja pelastaa...Ei tullut eikä pelastanut.
Viimeisimpiä huijauksia tältä saralta on myös Iranin "Ihme-hävittäjä".
https://www.youtube.com/watch?v=35MHhoD70tA
Missä asejäjestelmät tai edes niiden paikat? Lentovideosta tulee ensimmäisenä mieleen radio-ohjattava lennokki koneen liikkeistä johtuen. Muutoinkin koko peli näyttää vanerista ja pahvista kyhätyltä, eräässä videossa kun kuomu on auki niin siinä ei näytä olevan minkäänlaisia lukituksia, vain jonkin sortin jeesusteippi kiertää ohjaamon alaosaa.
Muita huomioita ihmepelistä:
https://www.youtube.com/watch?v=rfruXqfhfS4

Tuosta jenkkien Donald Cookista sen verran että toki laiva pystyy hyvinkin kuljettamaan 150 ristelyohjuksen painon mutta kuten mainitsit niin taisteluvalmiina 96 ristelyohjusta on mahdottomuus.
Tämän huiman sadun kehittäjät ovat muutoinkin pistelleet omiaan, ristelyohjusten maksimimäärä tuolle näyttää olevan 90, ei 150.
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Donald_Cook
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

CaptainNuiva

Quote from: Jukka Wallin on 09.05.2015, 14:18:41
Quote from: CaptainNuiva on 09.05.2015, 13:51:42

Eli siis väität että lentokoneen puolustussuojaksi suunniteltu järjestelmä on myös kohdistettava, voimakas  hyökkäysase....Just joo.

Mitä tulee Putkisen tarinoinhin niin ne ovat faktoilla perusteltuja, tosin kuin sinun juttusi.
Siitä vaan Putkisen esityksiä alas ampumaan faktoilla niin katsotaan sitten uusiksi...Siihen saakka mutu-juttusi eivät vaakuta pennin vertaa.
Tähän menessä antamasi näytön perusteella en usko että kykenet Putkisen esittämiä faktoja haastamaan ja siksi poistut aina takavasemmalle kun pitäisi antaa todellista näyttöä.
Sinun kannattasi ehkä ennemmin haastaa joitain satujen kirjoittajia kuin historiallisten faktojen esittäjiä. Mites olisi Grimmin veljekset?

Mikä ettei olisi mahdollista. GSM puhelimia ei saa vieläkään pitää päällä missä häiriöille herkät laiteet sijaitsevat, kuten osissa sairaaloissa. Niin ikään vasta viime vuosina on sallittu pitää   kännyköitä päällä lennonaikana, mutta ei nousun ja laskeutumisen aikana.

Mitä tulee Ukrainan nälänhätään, niin sain vahvistuksen omille väitteilleni, kun kävin C Hagestamin "kirjakaupassa". Löysin Essad Bey eli Lev Nussimbaum kirjoittaman kirjan "Stalinin sisäinen sota" vuodelta 1938, jossa hän kuvaa näitä tapahtumia juuri niin kuin minäkin olen täällä kirjoittanut. Kannattaa lukea näitä kirjoja, niistä sattuu oppimaan jotain..

Mitä tulee GSM puhelimiin ja niiden käyttöön lentokoneessa taikka sairaalassa niin koitappa saatko käyttää näissä vaikkapa VHF-puhelinta taikka mitään radiolähetintä.
No et saa ja älä vie asiaa sivuraitelle...

http://en.wikipedia.org/wiki/Lev_Nussimbaum
Just joo, siinäpä sulle viimoisen päälle tietolähde.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Jukka Wallin

Quote from: CaptainNuiva on 09.05.2015, 14:48:00

Mitä tulee GSM puhelimiin ja niiden käyttöön lentokoneessa taikka sairaalassa niin koitappa saatko käyttää näissä vaikkapa VHF-puhelinta taikka mitään radiolähetintä.
No et saa ja älä vie asiaa sivuraitelle...

http://en.wikipedia.org/wiki/Lev_Nussimbaum
Just joo, siinäpä sulle viimoisen päälle tietolähde.

Heh parempi sentään kuin Putkinen  :facepalm: Isaac Deutscheriakin täällä haukuttiin.. Hänkin menee Putkisesta ohi  ;D  Voit tietenkin hankkia muita lähteitä jotka kumoavat nämä, ja perustella kunnolla miksi heidän esittämät teesit on tarkempia ja parempia kuin mitä minä olen pyrkinyt perustelemaan omaa mielipidettäni.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Faidros.

Katsoiko kukaan voitonjuhlan paraatia suorana tänään Moskovasta? Putin jätti yhden osaston komentajan kättelemättä ja adjutanttinsa jätti taas kunnioittamatta ainakin kolmea komentajaa samoilta kohdin, käsipäivää antoi kuitenkin. :roll:

Ilmavoimien ylilennossa taisi olla koko toimiva armeijan vahvuus, tai sitten samat koneet kierrätettiin useaan kertaan.

Se, että T14 vaunu kämähti harjoituksissa kadulle ja huoltopanssari epäonnistui vetää sitä telaketjut sutien, oli taas toimintakykyharjoitus. ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Masa76

Quote from: Jukka Wallin on 09.05.2015, 14:18:41
Mitä tulee Ukrainan nälänhätään, niin sain vahvistuksen omille väitteilleni, kun kävin C Hagestamin "kirjakaupassa". Löysin Essad Bey eli Lev Nussimbaum kirjoittaman kirjan "Stalinin sisäinen sota" vuodelta 1938, jossa hän kuvaa näitä tapahtumia juuri niin kuin minäkin olen täällä kirjoittanut. Kannattaa lukea näitä kirjoja, niistä sattuu oppimaan jotain..

Lev Nussimbaum kirjoitti yhden kirjan nimikkeellä Stalin joka julkaistiin vuonna 1931, t.s. ennen Ukrainan nälänhätää. Wikiartikkelin mukaan heppu on legendaarisen epäluotettava ja -uskottava lähteenä, joten eipä ihme että tunnet häntä kohtaan sielujen sympatiaa.

Kirjoittipa hän kirjan Muhammedistakin, jonka vastaanotto kuulostaa niin kovin tutulta Jukka Walliniin liittyen:

Quote from: sama Wiki-sivu"Essad Bey's Mohammed is a potpourri of bad history distorted facts and naive interpretations. It should never have been written... In fact, I am impelled to go still further and state that there is hardly a page in this 'biography' which is free from error.

"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

CaptainNuiva

Quote from: Jukka Wallin on 09.05.2015, 14:54:19
Quote from: CaptainNuiva on 09.05.2015, 14:48:00

Mitä tulee GSM puhelimiin ja niiden käyttöön lentokoneessa taikka sairaalassa niin koitappa saatko käyttää näissä vaikkapa VHF-puhelinta taikka mitään radiolähetintä.
No et saa ja älä vie asiaa sivuraitelle...

http://en.wikipedia.org/wiki/Lev_Nussimbaum
Just joo, siinäpä sulle viimoisen päälle tietolähde.

Heh parempi sentään kuin Putkinen  :facepalm: Isaac Deutscheriakin täällä haukuttiin.. Hänkin menee Putkisesta ohi  ;D  Voit tietenkin hankkia muita lähteitä jotka kumoavat nämä, ja perustella kunnolla miksi heidän esittämät teesit on tarkempia ja parempia kuin mitä minä olen pyrkinyt perustelemaan omaa mielipidettäni.

Kumoa joku Putkisen esittämä väite faktalla viittauksineen äläkä väistele. Kuinka vaikeaa se voi olla jos kerran olet mielestäsi oikeassa?
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Jukka Wallin

Quote from: Masa76 on 09.05.2015, 15:17:08
Quote from: Jukka Wallin on 09.05.2015, 14:18:41
Mitä tulee Ukrainan nälänhätään, niin sain vahvistuksen omille väitteilleni, kun kävin C Hagestamin "kirjakaupassa". Löysin Essad Bey eli Lev Nussimbaum kirjoittaman kirjan "Stalinin sisäinen sota" vuodelta 1938, jossa hän kuvaa näitä tapahtumia juuri niin kuin minäkin olen täällä kirjoittanut. Kannattaa lukea näitä kirjoja, niistä sattuu oppimaan jotain..

Lev Nussimbaum kirjoitti yhden kirjan nimikkeellä Stalin joka julkaistiin vuonna 1931, t.s. ennen Ukrainan nälänhätää. Wikiartikkelin mukaan heppu on legendaarisen epäluotettava ja -uskottava lähteenä, joten eipä ihme että tunnet häntä kohtaan sielujen sympatiaa.

Kirjoittipa hän kirjan Muhammedistakin, jonka vastaanotto kuulostaa niin kovin tutulta Jukka Walliniin liittyen:

Quote from: sama Wiki-sivu"Essad Bey's Mohammed is a potpourri of bad history distorted facts and naive interpretations. It should never have been written... In fact, I am impelled to go still further and state that there is hardly a page in this 'biography' which is free from error.

Mitä kerkesin selailla kirjaa, en löytänyt oikeastaan mitään Ilmiselvää vääristelyä, mitä olen muista eri lähteistä olen löytänyt ja varmistellut. Itseasiassa Stalinin elämä syntymästä ja aina kuolemaan saakka, on epäselvää. Siksi paljon sitä on sotkettu ja tuhottu arkaluonteista aineistoa. Tai ne ovat syvällä Kremlin kellareissa. Minulla saattaa olla tuo sinun mainitsemasi kyseisen herran kirjoittama kirja "Stalin". Mutta kirja on eräässä varastossa muiden satojen kirjojen joukossa jossakin pahvilaatikossa. Mutta lupaan katsoa, kun asia taas tulee sen kirjan osalta ajankohtaiseksi, eli nostan sen kirjahyllyyni.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Jukka Wallin

Quote from: CaptainNuiva on 09.05.2015, 15:37:36
Quote from: Jukka Wallin on 09.05.2015, 14:54:19
Quote from: CaptainNuiva on 09.05.2015, 14:48:00

Mitä tulee GSM puhelimiin ja niiden käyttöön lentokoneessa taikka sairaalassa niin koitappa saatko käyttää näissä vaikkapa VHF-puhelinta taikka mitään radiolähetintä.
No et saa ja älä vie asiaa sivuraitelle...

http://en.wikipedia.org/wiki/Lev_Nussimbaum
Just joo, siinäpä sulle viimoisen päälle tietolähde.

Heh parempi sentään kuin Putkinen  :facepalm: Isaac Deutscheriakin täällä haukuttiin.. Hänkin menee Putkisesta ohi  ;D  Voit tietenkin hankkia muita lähteitä jotka kumoavat nämä, ja perustella kunnolla miksi heidän esittämät teesit on tarkempia ja parempia kuin mitä minä olen pyrkinyt perustelemaan omaa mielipidettäni.

Kumoa joku Putkisen esittämä väite faktalla viittauksineen äläkä väistele. Kuinka vaikeaa se voi olla jos kerran olet mielestäsi oikeassa?

Aika helposti, Tosin katselen tällä hetkellä F1 aika-ajoja, joten palaan myöhemmin asiaan.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

sivullinen.

Quote from: P on 09.05.2015, 13:34:00
Moinen toiminta rauhanaikana, elso jammaaminen kv-vesillä kulkevaa sotalausta kohtaan on ihan sotatoimi.

Pidä hevoset pilttuussa, sanoisi jenkki.

Jos jokainen sotilasalusten leikittely olisi "ihan sotatoimi", niin Ruotsi olisi sodassa Venäjän kanssa ilmatilaloukkausten ja sukellusvenekokeilujen vuoksi, Suomi olisi sodassa Venäjän kanssa ilmatilaloukkausten ja sukellusvenekokeilujen vuoksi. Kauppasaartokin on ihan sotatoimi. Sotatoimia Venäjän Eurostoliiton välillä on ollut niin paljon, että tilanteen kutsuminen avoimeksi sodaksi olisi perusteltua. Silti avoimeksi suursodaksi sitä ei vielä kutsuta. Se johtuu siitä, ettei vielä ammuta kovilla kuin Ukrainan aroilla. Jos jokaiseen provokaation vastattaisiin täydellä laidalla, niin suursota olisi totta.

Veterans Todaykin kertoi Donald Cookista mainitun huhun. Tässä vielä wikipedian esitys samasta. Siinä on huomioitu molempien osapuolten meriselitykset.

Quote
On 12 April 2014, state run Voice of Russia claimed that USS Donald Cook was "buzzed", 12 times by a Russian Su-24 attack jet. According to the report U.S. military officials said the crew aboard Donald Cook made several attempts to radio the Russian warplane asking the pilot what his intentions were and sending warnings to remain at a safe distance, but the Russian pilot did not respond. Russian state media also claimed that the SU-24, carrying upgraded Khibiny Electronic Warfare equipment, was able to jam the Aegis System, but this claim was neither officially supported nor independently verified. On 14 April 2014, Donald Cook visited Constanta, Romania. The President of Romania, Traian Băsescu, toured the ship during the visit. Donald Cook then conducted various exercises in concert with the Romanian Navy before departing the Black Sea on 24 April, 2014.

http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Donald_Cook

Joten kukaan ei kiistä, etteikö lähestymistä tapahtunut. Sotaa siitä ei saatu aikaan. Jo amerikkalaisen sota-aluksen seilailu Mustalla Merellä on "kansainvälisten sopimusten" vastaista eli sekin olisi "ihan sotatoimi". Sota on kokoelma ihan sotatoimia.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

CaptainNuiva

Quote from: sivullinen. on 09.05.2015, 23:27:06
Jo amerikkalaisen sota-aluksen seilailu Mustalla Merellä on "kansainvälisten sopimusten" vastaista eli sekin olisi "ihan sotatoimi". Sota on kokoelma ihan sotatoimia.

Kerrohan tarkemmin tästä kansainvälisestä sopimuksesta joka kieltää Mustan meren kansainvälisillä merialueilla tietyn maan tai maiden laivojen liikkumisen.
Minä tiedän että jauhat pashaa mutta kerrattaisiinko sopimuksen pykälää jotta muutkin pääsisivät kärryille?
Mulla tuossa kolmen metrin päässä kirja jossa merilait/asetukset ja kansainväliset sopparit joten kannattaa suhteuttaa  vastauksesi sen mukaan.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."