News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Ovatko perussuomalaiset mukana seuraavassa hallituksessa?

Started by Supernuiva, 06.01.2015, 15:27:18

Previous topic - Next topic

Ovatko perussuomalaiset mukana seuraavassa hallituksessa?

Kyllä
49 (45.8%)
Ei
58 (54.2%)

Total Members Voted: 107

Ant.

Saarakkalan pätevyys on nimenomaan politiikassa ja erityisesti perussuomalaisessa politiikassa. Hän on nuoresta iästään huolimatta vanha tekijä. Myös tekemisen taso on ollut varmaa, eikä haukkuja ole tullut omilta tai vierailta. Saarakkalaahan pidettiin pitkään Soinin manttelinperijänä, mutta on toki viime aikoina kadonnut vähän kuvasta koska ei ole hakenut moniin toimiin, ilmeisesti perhesyistä.

En toki ole kovin tarkkaan seurannut Saarakkalan toimia, mutta minulla on mielikuva, että hän on sellainen varma ja vahva yleismies. Ihan mahdottoman moni ei hänen ohitseensa puolueessa mene.
Homma is the new black.

Tykkimies Pönni

#301
Lassen linkistä poimittua:

QuoteHallituksen väkisin ajamat kunta- ja sote-uudistukset sekä vielä pidemmälle menevät pakkoliitoslaki ja pääkaupunkiseudun metropolialueen ylikunnallisen yhteishallinnon edistämishanke ovat amerikkalaisen konsulttiyritys McKinsey&Co:n tekemiä. Samoin kuin Vanhasen hallituksen PARAS-lakikin.

QuoteKataisen hallituksen hallitusohjelman taustalla on amerikkalainen McKinseyn luoma hallitusohjelma, jonka Ylen uutisten mukaan Vanhasen hallituksen kanslia tilasi vuonna 2009, linkki: McKinsey-sopimus 2009

QuoteMyös Vanhasen II hallitusohjelma oli McKinseyn toimittama. Asiasta uutisoi Helsingin Sanomat.

http://en.wikipedia.org/wiki/McKinsey_%26_Company

QuoteMany of McKinsey's alumni become CEOs of major corporations or hold important government positions.[60] In doing so, they spread McKinsey's values and culture to other organizations and often become McKinsey clients.[56][60][62] McKinsey's alumni have been appointed as CEOs or high-level executives at American Express, IBM, Westinghouse Electric,[62][63] Sears, AT&T, PepsiCo,[56] and Enron.[64] Some McKinsey alumni have held positions with Tony Blair's office.[65] Citicorp and Merrill Lynch have also hired many McKinsey alumni.

Ring any bells, anyone?

Nuivanlinna

Quote from: Lasse on 26.04.2015, 18:10:18


Quote
"Nyt meillä mun käsittääkseni on niin suuria taloudellisia intressejä.(uhattuina)... et kaikki ne henkilöt jotka uskaltaa tän nykyisen ajattelun haastaa ...ovat vaarassa."

-Timo Soini, Turussa tammikuussa 2012

Tässä: https://www.youtube.com/watch?v=YNNM6ys6NCw
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Lahti-Saloranta

QuoteHallituksen väkisin ajamat kunta- ja sote-uudistukset sekä vielä pidemmälle menevät pakkoliitoslaki ja pääkaupunkiseudun metropolialueen ylikunnallisen yhteishallinnon edistämishanke ovat amerikkalaisen konsulttiyritys McKinsey&Co:n tekemiä. Samoin kuin Vanhasen hallituksen PARAS-lakikin.
Onneksi ei sentään Sarasvuon tai Kassi-Alin selvitysten perusteella tätä maata johdeta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Asra

Quote from: samuliloov on 26.04.2015, 18:14:47
Lassen linkistä poimittua:

QuoteHallituksen väkisin ajamat kunta- ja sote-uudistukset sekä vielä pidemmälle menevät pakkoliitoslaki ja pääkaupunkiseudun metropolialueen ylikunnallisen yhteishallinnon edistämishanke ovat amerikkalaisen konsulttiyritys McKinsey&Co:n tekemiä. Samoin kuin Vanhasen hallituksen PARAS-lakikin.

http://en.wikipedia.org/wiki/McKinsey_%26_Company

QuoteMany of McKinsey's alumni become CEOs of major corporations or hold important government positions.[60] In doing so, they spread McKinsey's values and culture to other organizations and often become McKinsey clients.[56][60][62] McKinsey's alumni have been appointed as CEOs or high-level executives at American Express, IBM, Westinghouse Electric,[62][63] Sears, AT&T, PepsiCo,[56] and Enron.[64] Some McKinsey alumni have held positions with Tony Blair's office.[65] Citicorp and Merrill Lynch have also hired many McKinsey alumni.

Ring any bells, anyone?

Kapitalismi..

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Tykkimies Pönni

#305
QuoteKapitalismi..

Tarkemmin sanoen korporaatiokommunismi ja korporaatioiden takana olevat maailman suurimmat pankit. Ja pankkien takana olevat...ööö... delfiinit.

Lasse

Quote
Juhani Huopainen (@Huopainen)
Minä taas katselen Raid-televisiosarjaa. Se, mitä tehdään seuraavaksi, on jo päätetty n. 2011. 2012 mattivanhaset ja muut suuret ajattelijat, lähinnä EVA/EK-piiristä, alkoivat öylähdellä sisäisen devalvaation hienoudesta – juuri samaan aikaan, kun maailmalla todettiin, että ei toimi.

Vaikka kaikki muut paitsi suurimmat uskovaiset tietävät suunnitelman huonoksi ja onnistuessaankin lopputuloksen karmeaksi, niin sillä mennään, koska setäkerho niin päätti. Huvittavaa, että me Suomessa kokeilimme tuota sisäistä devalvaatiota 90-luvun alussa, ja a) se oli hyvin vaikeaa toteuttaa b) ne osat, jotka toteutuivat, syvensivät lamaa vielä sen päälle, mitä silloinen eurokriisi ja markan kytkös oli tehnyt.

Silloin hulluus loppui, kun valuuttareservit loppuivat. Nyt joustavana muuttujana on enää valtionvelka ja työttömien määrä. Saa nähdä, missä kohtaa kipu kasvaa päättäjille liian suureksi. Esimerkkimaita katsoen (Espanja, Kreikka) näyttää siltä, että mitään kipurajaa ei päättäjillä ole.

Mielenkiintoinen tilanne, että kansallisen tason päättäjät eivät aja kansallista etua, mutta ei eivät edes yleiseurooppalaista etua. Lähinnä ajetaan olemassaolevien instituutioiden etua – eli päättäjät toimivat omaksi parhaakseen.
https://tyhmyri.wordpress.com/2015/04/21/liberaali-helsinki-ja-talous-liberalismi-kasvaa-kun-valtio-maksaa/#comments

Quote
Pekka
En ymmärrä miten poliittinen johtomme voisi kuvitella sisäisen devalvaation auttavan kun tilanne on päässyt näin pitkälle. Nykyinen julkinen sektori lienee koskematon ellei Perussuomalaiset ole yksin hallituksessa vähintään 51%:n kannatuksella. Voimme siis unohtaa julkisen sektorin sisäisen devalvoinnin. Suomessa on myös niin vahva ja hyvin järjestäytynyt AY-liike, että vaikea uskoa muuallakaan sen toimivan.

Joko siirrymme vuoden sisällä vapaaehtoisesti omaan valuuttaan tai sitten aiheutamme tilanteen jossa systeemimme rahoituspohja murtuu ja troikka hoitaa loput. Ja se loput olisi tässä tapauksessa jotain aivan karmaisevaa.

Nähdäkseni meillä on kaksi realistista vaihtoehtoa:

1. Pysyä Eurossa, joka pelastetaan inflaatiolla ja massiivisella tulonsiirtounionilla. Tämä vaatii hyvinvointivaltion lakkauttamista ja veroasteen pitämistä suunnilleen ennallaan kuten tässäkin blogissa on ansiokkaasti todettu.

2. Erota ja laitaa asiamme kuntoon.

Ensimmäinen vaihtoehto olisi maanpetos, mutta en silti ole varma kumpi tulee toteutumaan.
https://tyhmyri.wordpress.com/2012/11/14/suomen-pelastusohjelma-ja-todellisuuden-kieltaminen-helsingin-sanomat-ei-vielakaan-kirjoita-asioista-niiden-oikeilla-nimilla/

Maanpetoksesta ja ministerikaavailuista voisi tulla mieleen, että kannattaisi antaa yksi ministerinpesti Toimi Kankaanniemelle, jolla oli selkärankaa erota, kun peli muuttui rumaksi Suomen kannalta:

http://jormajaakkola.fi/Valtiopetokset%20Suomessa
Quote
Toimi Kankaaniemi, joka oli ministerinä mukana EMU-varaumakokouksessa, on 29.8.2012 tunnustanut Uuden Suomen blogissa:
NOVUS ORDO HOMMARUM

tutkimus

Quote from: samuliloov on 26.04.2015, 18:14:47
Lassen linkistä poimittua:

QuoteHallituksen väkisin ajamat kunta- ja sote-uudistukset sekä vielä pidemmälle menevät pakkoliitoslaki ja pääkaupunkiseudun metropolialueen ylikunnallisen yhteishallinnon edistämishanke ovat amerikkalaisen konsulttiyritys McKinsey&Co:n tekemiä. Samoin kuin Vanhasen hallituksen PARAS-lakikin.

QuoteKataisen hallituksen hallitusohjelman taustalla on amerikkalainen McKinseyn luoma hallitusohjelma, jonka Ylen uutisten mukaan Vanhasen hallituksen kanslia tilasi vuonna 2009, linkki: McKinsey-sopimus 2009

QuoteMyös Vanhasen II hallitusohjelma oli McKinseyn toimittama. Asiasta uutisoi Helsingin Sanomat.

http://en.wikipedia.org/wiki/McKinsey_%26_Company

QuoteMany of McKinsey's alumni become CEOs of major corporations or hold important government positions.[60] In doing so, they spread McKinsey's values and culture to other organizations and often become McKinsey clients.[56][60][62] McKinsey's alumni have been appointed as CEOs or high-level executives at American Express, IBM, Westinghouse Electric,[62][63] Sears, AT&T, PepsiCo,[56] and Enron.[64] Some McKinsey alumni have held positions with Tony Blair's office.[65] Citicorp and Merrill Lynch have also hired many McKinsey alumni.

Ring any bells, anyone?

McKinsey on se konsulttiyritys joka on jatkuvasti käynyt suomessa kertomassa poliitikoille että yksityinen omistus on kaikkein tehokkainta ja valtion omistus tehottominta.

Tästä hurmaantuneena suomalaiset poliitikot kokoomuksesta, SDP:stä ja keskustasta ovat sitten myyneet suurimman osan valtion omaisuudesta pilkkahintaan pois kuten 49,9% Fortumista (yrittivät yhdessä vaiheessa myydä loputkin), Kemira GrowHow (lannoitteet), Sokli (euroopan lupaavin ja isoin lannoite-esiintymä (häkämies antoi ilmaiseksi pois), Digita (monopoli entinen YLE-lähetystekniikka) jonka myynnin takia YLE:n menot nousivat kun ulkomaalainen ostaja tietenkin nosti lähetysmaksuja ja piti korjata asia YLE-verolla, Partek (hyväveli kauppa koneelle) , Postipankki-Leonia (hyväveli-kauppa nallelle), Sonera (keinottelija toimitusjohtajaksi joka ajoi asiat ihan kuralle ja sitten kun oli kääntymässä parempaan niin myyytiin Telialle todella pienestä omistusosuuudesta TeliaSonerassa vaikka Sonera taitaa olla kehittyvien markkinoiden operaattoriosuuksineen tällä hetkellä Telian voitollisin osa).

Yhtään poliitikkoa ei saisi päästää päättämään valtion omaisuuden myynnistä eikä myöskään yhtään "yksityinen on aina tehokkaampaa" ajattelun kritiikittömästi sisäistänyttä kapitalistia niinkuin Ala-Pietila.

Suomen valtion omaisuuden yksityistämishistoria on epäonnistumista epäonnistumisen perään.
Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

Dharma

Stubbin ja PS:n välillä on niin paljon pahaa verta, että parempi mennä nyt Rinteen kanssa hallitukseen ja odottaa, että Kokoomus vaihtaa johtajansa oppositiossa.

Pottunenä

Saas nähdä mitä tuleman pitää. Kymmenen uutisissa puhuttiin, että Suomesta ei ole tulossa impivaaraa eikä EU politiikkaa muuteta. Suostuuko Soini joustamaan EU politiikasta tai tiukemmasta Maahanmuuttopolitiikasta?

andrus

Näkemyksen antoi kokoomus-tv:n vaaliasiantuntija.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

ämpee

Quote from: Pottunenä on 26.04.2015, 22:21:09
Saas nähdä mitä tuleman pitää. Kymmenen uutisissa puhuttiin, että Suomesta ei ole tulossa impivaaraa eikä EU politiikkaa muuteta. Suostuuko Soini joustamaan EU politiikasta tai tiukemmasta Maahanmuuttopolitiikasta?

Veikkaisin pilvien alkavan kasaantumaan PS:n hallituspyrkimyksien ylle, sillä se toinen porukka on edelleen yhtä pihalla kuin edellisen hallituksen aikana.
Lopulta lista vaatimuksista tulee ylittämään PS:n kestokyvyn.
Oppositiota pukkaa jälleen...
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

kriittinen_ajattelija

Quote from: Pottunenä on 26.04.2015, 22:21:09
Saas nähdä mitä tuleman pitää. Kymmenen uutisissa puhuttiin, että Suomesta ei ole tulossa impivaaraa eikä EU politiikkaa muuteta. Suostuuko Soini joustamaan EU politiikasta tai tiukemmasta Maahanmuuttopolitiikasta?
Itse ainakin joustaisin, eihän esim. pakolaisten määrä itsessään ole edes mikään ongelma, sen voisi ihan hyvin vaikka tuplata - kunhan päästään itse valitsemaan ne sopivat pakolaiset. (Ja sopivilla pakolaisilla en tarkoita Afrikkalaisia tai arabeita)
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

ämpee

Quote from: kriittinen_ajattelija on 26.04.2015, 22:50:14
Quote from: Pottunenä on 26.04.2015, 22:21:09
Saas nähdä mitä tuleman pitää. Kymmenen uutisissa puhuttiin, että Suomesta ei ole tulossa impivaaraa eikä EU politiikkaa muuteta. Suostuuko Soini joustamaan EU politiikasta tai tiukemmasta Maahanmuuttopolitiikasta?
Itse ainakin joustaisin, eihän esim. pakolaisten määrä itsessään ole edes mikään ongelma, sen voisi ihan hyvin vaikka tuplata - kunhan päästään itse valitsemaan ne sopivat pakolaiset. (Ja sopivilla pakolaisilla en tarkoita Afrikkalaisia tai arabeita)

Ei tule hirttämisestäkään mukavaa vaikka saisi itse valita köytensä.
Nykyisessä tilanteessa Suomeen ei tarvita yhtään ketään, omaakin porukkaa on toimettomana enemmän kuin riittävästi, eikä heitä tarvitse edes kotouttaa, majoittaa, peruskouluttaa, tai perehdyttää maan oloihin.

Mikäli kuitenkin halutaan auttaa, niin tehdään se kustannustehokkaasti jossain toisaalla.
Tällöin auttamisen määrää ja tarvetta voidaan jatkossa arvioida vuosi kerrallaan, maahan otettujen autettavien kohdalla arviointeja ei enää tehdä, koskaan.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Peltipaita

PS:n ei kannata joustaa maahanmuutto/kehitysapuvaatimuksista. Jos persut jätetään ulos, hallituksella on  kohta kapina käsissään leikkauksineen ja samanaikaisine maailmanparantamisineen.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Tragedian synty

Kun Kokoomus ja SDP kerran eivät samaan hallitukseen mahdu, ainoat käytännössä mahdolliset hallituspohjat, joissa Perussuomalaiset ei ole mukana, ovat Keskusta + Kokoomus/SDP + RKP + Vihreät (+ Kristillisdemokraatit/Vasemmistoliitto). Keskusta ja Vihreät inhoavat toisiaan, ja olisi Sipilältä melkoista uhkapeliä päästää viime syksynä hallituksesta eronnut puolue vaa'ankielen asemaan. Perussuomalaiset voi kiristää jonkin verran saadakseen omia linjauksiaan läpi, mutta silti on syytä olla varuillaan.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Numeronuiva

Quote from: Markus Bunders on 26.04.2015, 19:54:42
Stubbin ja PS:n välillä on niin paljon pahaa verta, että parempi mennä nyt Rinteen kanssa hallitukseen ja odottaa, että Kokoomus vaihtaa johtajansa oppositiossa.

Stubb yllättäen vähän mielisteli Soinia viimeisissä vaalitenteissä eikä heidän välillä juuri koettu kiistelyjä, joten hänellä taitaa olla kova pelko alentua pelkäksi opposition riviedustajaksi. Jos Stubbista tulisi taas ulkoministeri, niin hän saisi kyllä olla jatkuvasti matkoilla, niin ei tarvitse enää ponnahtaa ylös kuin vieteriukko kuulleessan maahanmuuttokriittistä puhetta. EU-politiikassakin puheenjohtajat ovat hyvin kaukana toisistaan, minkä takia olen itsekin pitänyt tärkeänä Stubbin vaihdosta tärkeänä.

Keskustan kenttäjoukoissa kuitenkin haikaillaan enemmän punamultaa ja kaikki on viime kädessä kepun päätöksestä kiinni. Leikkauksista tulisi vaikeita enkä mielelläni näkisi myöskään kehitysapu-Rinnettä ja Sanna Marinin kaltaisia maailmanhalaajia samassa hallituksessa perussuomalaisten kanssa, mutta täytyy vain tyytyä jompaankumpaan vaihtoehtoon.

Supernuiva

Minusta hyviä kysymyksiä ovat tällä hetkellä seuraavat kysymykset:

-toistaako SDP vuoden 1991 päätöksen jättäytyä oppositioon huonoksi koetun kannatuksen vuoksi
-mitkä tavoitteet ovat keskustalaisille päättäjille kaikkein tärkeimpiä: koetaanko ne saavutettavan paremmin SDP:n vaiko Kokoomuksen avulla
-mitkä tavoitteet ovat perussuomalaisille kynnyskysymyksiä (toivon pienellä ja mitättömällä äänelläni sitä, ettei nuivuudesta tingittäisi)
-kuinka paljon keskustalaiset pelkäävät perussuomalaisten kannatuksen kasvua oppositiossa, eli miten tämä vaikuttaa suhtautumiseen perussuomalaisten esittämiin kynnyskysymyksiin?

Hallitusneuvotteluissa peilataan aina myös seuraaviin vaaleihin, eli fokus on väistämättä tämän hetken tilanteen vuoksi myös vuodessa 2019 ja jopa vuodessa 2023.

ämpee

Quote from: Peltipaita on 26.04.2015, 23:13:26
PS:n ei kannata joustaa maahanmuutto/kehitysapuvaatimuksista. Jos persut jätetään ulos, hallituksella on  kohta kapina käsissään leikkauksineen ja samanaikaisine maailmanparantamisineen.

Tuossa on kyllä järkeä, ja hyvä peruste oppositio-asemalle.

Wanhat puolueet tuskin tulevat järkiintymään, joten niiden hullutuksiin ei tule rynnätä mukaan.
Tämä vain on sitten muistettava & koitettava kertoa ääneen kaikille.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Sour-One

Quote from: Supernuiva on 26.04.2015, 23:44:11
Minusta hyviä kysymyksiä ovat tällä hetkellä seuraavat kysymykset:

-toistaako SDP vuoden 1991 päätöksen jättäytyä oppositioon huonoksi koetun kannatuksen vuoksi
-mitkä tavoitteet ovat keskustalaisille päättäjille kaikkein tärkeimpiä: koetaanko ne saavutettavan paremmin SDP:n vaiko Kokoomuksen avulla
-mitkä tavoitteet ovat perussuomalaisille kynnyskysymyksiä (toivon pienellä ja mitättömällä äänelläni sitä, ettei nuivuudesta tingittäisi)
-kuinka paljon keskustalaiset pelkäävät perussuomalaisten kannatuksen kasvua oppositiossa, eli miten tämä vaikuttaa suhtautumiseen perussuomalaisten esittämiin kynnyskysymyksiin?

Hallitusneuvotteluissa peilataan aina myös seuraaviin vaaleihin, eli fokus on väistämättä tämän hetken tilanteen vuoksi myös vuodessa 2019 ja jopa vuodessa 2023.

Tietenkään ei persut voi laittaa ehtoa, että ei yhtään mamua enää Suomeen. Eikä Soini niin tyhmä olekaan.

Asra

Quote from: ämpee on 26.04.2015, 23:56:54
Quote from: Peltipaita on 26.04.2015, 23:13:26
PS:n ei kannata joustaa maahanmuutto/kehitysapuvaatimuksista. Jos persut jätetään ulos, hallituksella on  kohta kapina käsissään leikkauksineen ja samanaikaisine maailmanparantamisineen.

Tuossa on kyllä järkeä, ja hyvä peruste oppositio-asemalle.

Wanhat puolueet tuskin tulevat järkiintymään, joten niiden hullutuksiin ei tule rynnätä mukaan.
Tämä vain on sitten muistettava & koitettava kertoa ääneen kaikille.

Eikö kannattaisi mennä ensin hallitukseen ja sitten marssia näyttävästi ulos johonkin vaadittuun maailmanparannukseen vedoten?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Sour-One

Quote from: Asra on 27.04.2015, 00:06:49
Quote from: ämpee on 26.04.2015, 23:56:54
Quote from: Peltipaita on 26.04.2015, 23:13:26
PS:n ei kannata joustaa maahanmuutto/kehitysapuvaatimuksista. Jos persut jätetään ulos, hallituksella on  kohta kapina käsissään leikkauksineen ja samanaikaisine maailmanparantamisineen.

Tuossa on kyllä järkeä, ja hyvä peruste oppositio-asemalle.

Wanhat puolueet tuskin tulevat järkiintymään, joten niiden hullutuksiin ei tule rynnätä mukaan.
Tämä vain on sitten muistettava & koitettava kertoa ääneen kaikille.

Eikö kannattaisi mennä ensin hallitukseen ja sitten marssia näyttävästi ulos johonkin vaadittuun maailmanparannukseen vedoten?

Ja mitäs hyvää siitä seuraisi Persuille?

sivullinen.

Suruisin silmin katselen, miten niin moni jalona sieluna esiintynyt henkilö, on vajonnut alas "puoluetaktikoinnin" peliin. Näen silmissäni, miten jälleen yksi puolue, joka on väittänyt olevansa vaihtoehto nykyiselle ja kerännyt protestiäänestäjien suosiota, vajoaa sosialismiin jo ennen hallitukseen pääsyään. Sosialistit onnistuivat Kekkosen kadottua tuhoamaan järjestelmän rakenteet, ja muokkaamaan järjestelmän ohjaamaan kaikki sinne. Kokoomus, jonka piti olla vaihtoehto sosialismille, on jo useiden mielestä sosialistisempi kuin Sosiaalidemokraattinen puolue -- onhan silläkin AY-johtajia jopa kansanedustajina ja "työväenpuolueensa" se itseään mainostaa.

Täsmällisemmin tarkoitan tässä Perussuomalaisia, ajatusta siitä, että ministereistä puolet pitää olla naisia, ja jäsen Ant.tia. Muistetaan, että Sosiaalidemokraatit keksivät tämän "naiskiintiön" ja sukupuolittuneen äänestämisen 1990-luvulla, ja huipentui Halosen presidenttiyteen vuosituhannen vaihteessa. Sen jälkeen Sosiaalidemokraatit alkoivat puuhata mamu-kiintiöitä. Onko se tie, jota persujenkin pitäisi kulkea? Jäsen Ant. ei toivoakseni vielä ehdota Perussuomalaisten puoluejohtoon "kiintiöneekeriä", mutta persuissa on myös paljon smp:läisiä, joille sellainen ajatus ei varmasti tuntuisi pahalta, ja sitä voitaisiin perustella täsmälleen samoin kuin naiskiintiötä, ja huolimatta Halla-ahosta ja hänen laatimistaan ohjelmista, joku persu on jossain pienemmässä piirissä jo varmasti jotain sen suuntaista jo ehdottanutkin.

Puoluetaktikointia ei pitäisi mielestäni harrastaa missään nimessä. Linja pitäisi olla selvä, eikä äänestäjiä pitäisi kalastella sieltä täältä lupaamalla kaikille kaikkea. Kaikille kaikkea on jokaiselle ei mitään. Se on huono kompromissi, joka ei miellytä ketään. Se on T-risteyksessä ajamista suoraan eteenpäin. Puheenjohtaja Sipilä, joka on tässä maassa tällä hetkellä ylimmässä asemassa, on ilmoittanut usein vihaavansa puoluetaktikointia, ja hänen kanssaan olisi syytä olla hyvää pataa puoluetaktikoinnin nimissä; siinä on peli, jossa ei voi voittaa.

Henkilökohtaisesti puoluetaktikointi ajatuksena iljettää minua vielä enemmän kuin käytännössä. Se nimittäin luo mieliyhteyksiä -- "assosiaatioita". Kirjasto, josta paikkana pidän, on mädätetty tarjoamalla kaikille kaikkea sosialistiseksi kulttuurikeskukseksi, jossa pelimannet pitävät konsertteja, osan kävijöistä hörppiessä kahvia sanomalehtiä lukiessa, toisten lukiessa tenttikirjoja, kolmansien surffatessa Hommaforumissa, neljänsien etsiessä kirjoja ja viidensien ja kuudensien tehdessä jälleen jotain muuta, ja tämän yhteistoiminna synergiaetujen -- yritystaloudellisia sanoja käyttääkseni -- ollessa pahasti negatiivinen. Maa, jossa kirjasto on kirjasto, konserttisali konserttisali ja kahvila kahvila, olisi kaikille paljon miellyttävämpi.

Persujen kannatuspohja on kovaa vauhtia muuttumassa protestiäänestäjistä laiskanvirkoihin haluaviksi. Se voisi olla mahdollinen tie, jos valtiolla olisi rajattomasti rahaa. Posti Pekka sitä jo SMP:n nimissä kokeili. Se nopeutti Kasinotalouden romahdusta lisäämällä taakkaa. Siinä mielessä se voisi olla hyvä ratkaisu tälläkin kertaa. Mutta tähän lamaan verrattuna 1990-luvun lama oli 50-60 -lukujen lamojen tavoin historiallisesti merkityksetön notkahdus. Tällä kertaa mennään vähintään vuoden 1918 tapaan. Siksi painaisin ennemmin jarrua romahduksen koolle kuin kiihdyttäisin sitä entisestään.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Dharma

Quote from: Numeronuiva on 26.04.2015, 23:32:37
Quote from: Markus Bunders on 26.04.2015, 19:54:42
Stubbin ja PS:n välillä on niin paljon pahaa verta, että parempi mennä nyt Rinteen kanssa hallitukseen ja odottaa, että Kokoomus vaihtaa johtajansa oppositiossa.

Stubb yllättäen vähän mielisteli Soinia viimeisissä vaalitenteissä eikä heidän välillä juuri koettu kiistelyjä, joten hänellä taitaa olla kova pelko alentua pelkäksi opposition riviedustajaksi. Jos Stubbista tulisi taas ulkoministeri, niin hän saisi kyllä olla jatkuvasti matkoilla, niin ei tarvitse enää ponnahtaa ylös kuin vieteriukko kuulleessan maahanmuuttokriittistä puhetta. EU-politiikassakin puheenjohtajat ovat hyvin kaukana toisistaan, minkä takia olen itsekin pitänyt tärkeänä Stubbin vaihdosta tärkeänä.

Keskustan kenttäjoukoissa kuitenkin haikaillaan enemmän punamultaa ja kaikki on viime kädessä kepun päätöksestä kiinni. Leikkauksista tulisi vaikeita enkä mielelläni näkisi myöskään kehitysapu-Rinnettä ja Sanna Marinin kaltaisia maailmanhalaajia samassa hallituksessa perussuomalaisten kanssa, mutta täytyy vain tyytyä jompaankumpaan vaihtoehtoon.

Keskustan sisältä kuulin, ettei Keskusta(kaan) haluaisi ulkoministerin salkkua, mutta edellisen sivun viestissäni pistin sen Keskustalle valtatasapainon takia. Samalla Sipilä saisi hallituksen sisällä vähän rauhaa EU-asioista, kun Rehn hoitaisi ja voisi delegoida tälle paljon asioita, joista ei itse tiedä tai ole kiinnostunut.

Rinne on puun ja kuoren välissä demarien sisällä. On suuri todennäköisyys, että Rinne vaihdetaan jo kahden vuoden päästä. Rinteen on pakko myötäillä SDP:n sisäistä oppositiota. Siksi pistin Tuttiksen hallitukseen. Rinteen kehy-puheet ovat osa tätä miellyttämistä. Uskon Rinteen olevan rasvannahkaduunari, jota ei paljon maailmanparannus kiinnosta. Retoriikan vuoksi täytyy hänenkin vähän yrittää. Punamullassa PS:n kanssa voi sanoa sitten SDP:n puoluehallitukselle: "Mutku pojat pakotti."

Dharma

Keskustalle kunnat ovat ykkösasia ja Kokoomus käveli kuntien yli monissa keskeisissä kohdissa, kuten sotessa ja Sipoon liitoksessa. Tämäkin puoltaa punamultaa.

Keskustassa fiksuimmat varmasti katsovat neljän vuoden päähän ja nyt saatua vaatimatonta voittoa. Helposti Kokoomus on taas isoin puolue, jos saa olla neljä vuotta oppositiossa ja on pakko tehdä kivuliaita leikkauksia. Toisaalta tälle ei hirveästi voi mitään. Jos SDP jätetään oppositioon, niin vaihtavat dynaamisen naisen kahden vuoden päästä ja voi olla SDP isoin neljän vuoden päästä. Tämän(kin) takia PS:n kannattaisi mennä nyt SDP:n kanssa hallitukseen, koska Rinteen kanssa saadaan varmasti enemmän aikaa kuin jonkun uuden punapäänarskun.

Se mikä tässä kaikessa on hyvää on, etteivät Vas ja Vihr koskaan kasva täysi-ikäisiksi (18 paikkaan). Kansa on keskimäärin viisas.

Rubiikinkuutio

#325
Quote from: Markus Bunders on 27.04.2015, 07:32:42

Jos SDP jätetään oppositioon, niin vaihtavat dynaamisen naisen kahden vuoden päästä ja voi olla SDP isoin neljän vuoden päästä.

Mistähän puolueista se kannatus kaivettaisiin? Vihreiltä olisi toki muutama paikka vietävissä ja kokoomukselta ehkä myös? Mutta että suurin?

En minä tähänkään usko:
http://hommaforum.org/index.php/topic,100241.0/topicseen.html

...mutta että Demarit vielä suurimmaksi? Vaikea nähdä.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Dharma

Quote from: Rubiikinkuutio on 27.04.2015, 08:02:47
Quote from: Markus Bunders on 27.04.2015, 07:32:42

Jos SDP jätetään oppositioon, niin vaihtavat dynaamisen naisen kahden vuoden päästä ja voi olla SDP isoin neljän vuoden päästä.

Mistähän puolueista se kannatus kaivettaisiin? Vihreiltä olisi toki muutama paikka vietävissä ja kokoomukselta ehkä myös? Mutta että suurin?

En minä tähänkään usko:
http://hommaforum.org/index.php/topic,100241.0/topicseen.html

...mutta että Demarit vielä suurimmaksi? Vaikea nähdä.

En tiedä mitä uskoisi itse. Keskusta nousi oppositiossa aivan pohjilta erittäin korkealle ja lopulta isoimmaksi puolueeksi tekemättä mitään muuta kuin vaihtamalla puheenjohtajan. Ehkei toimi demareissa.

Jaakko Sivonen

Quote from: Markus Bunders on 27.04.2015, 07:32:42Jos SDP jätetään oppositioon, niin vaihtavat dynaamisen naisen kahden vuoden päästä ja voi olla SDP isoin neljän vuoden päästä.

Noinhan SDP:ssä ajateltiin jo 2008, kun olivat oppositiossa. Silloin Urpilainen oli se dynaaminen nainen. Ei kuitenkaan mennyt ihan nappiin.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Rubiikinkuutio

Quote from: Markus Bunders on 27.04.2015, 08:20:03

En tiedä mitä uskoisi itse. Keskusta nousi oppositiossa aivan pohjilta erittäin korkealle ja lopulta isoimmaksi puolueeksi tekemättä mitään muuta kuin vaihtamalla puheenjohtajan. Ehkei toimi demareissa.

Ainakaan demarit eivät ole sama asia. Keskustalla oli kokoajan kannattajansa, jotka olivat vain pettyneet puolueeseen. Jos demarit valisevat Rinteen kaltaisen AY-jyrän, niin ehkä PS:n hallitustaival voi ottaa takaisin sieltä tulevia ääniä, mutta jakkunaiset pysyvät kokoomuksessa ja vihreissä. Jos taas Demarit päätyvät jakkunaiseen, niin PS:n duunarit tuskin joukolla palaavat vaikka PS kompuroisi. Tämä siis keski-ikäisitä äänestäjistä.

Demarien ainoa toivo olisi löytää joku ninja, joka osaisi vedota molempiin ja vielä nuoriinkin. Vaikea vakea tehtävä nyky imagolla, joka on nuorien keskuudessa todella heikko. Kaikki vähänkään potentiaaliset nuoret äänestävät suoraan PS:ää, vihreitä ja vassareita.

Eläkeläisistä demareilla on hyvä peruskannatus, joka tuskin paljon horjuu. Harvenee vaan aina neljässä vuodessa ja siksi kannatuksen muissa ikäluokissa noustessakin jäätävä olo seuraavissa vaaleissa.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Kimmo Pirkkala

Kepun/Sipilän esimerkki toisaalta näytti, että pärjätäkseen ei joskus tarvitse olla kuin oppositiossa ja hiljaa silloin kun kilpailijat tyrivät. Se taktiikka tietysti edellyttää luottoa siihen, että kilpailijat tosiaan tyrivät. Mikä yleensä kylläkin suomalaisessa politiikassa tapahtuu yhtä varmasti kuin aurinko laskee illalla.

Suomalaisten johtavien poliitikkojen tasoa kuvaa hyvin se, että parhaiten pärjää se, josta mielikuva on täysin neutraali ja tuntematon. Siinä voi olla kenen tahansa oppositiopuolueen mahdollisuus.

Vaan entäs jos ps menee hallitukseen ja saa ajettua haluamiaan asioita ja leikattua valtion menoja? Täytyy myös muistaa, että talouden tasapainottajat ja valtionvarainkurittajat ovat perinteisesti olleet Suomessa suosittuja (a la Viinanen ja Niinistö).