News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Islam - kysymyksiä ja vastauksia

Started by Asra, 14.03.2014, 11:58:04

Previous topic - Next topic

Asra

Quote from: Vouti on 08.04.2015, 22:16:06
Vaikka seuraava kysymys ei varsinaisesti liitykään ketjun aiheeseen, haluaisin Asran oman näkemyksen käsiin räjähtävästä Jemenin tilanteesta? Omien lähteideni mukaan Al-Qaida on julistanut Jihadin Iranin tukemia Houthi-kapinallisia vastaan. Adenin sunna-moskeijat vaativat Jemenin sunneja liittymään Jihadiin houtheja vastaan. Viime viikolla Mekan Suur-moskeijan imaami kutsui sunnien ja shiiojen konflikteja Lähi-Idässä avoimesti uskonsodaksi shiioja ja Irania vastaan. Itseäni ihmetyttää Suomen lähes totaalinen mediahiljaisuus käsiin räjähtävästä tilanteesta poislukien merkityksettömät pikku-uutiset.

        - Vouti

Itseäni ihmetyttää aivan sama asia. Kyseessä on ehkä maailmanpoliittisesti hyvinkin merkittävä tapahtumasarja, jossa Iranin vaikutusvalta saattaa nousta ja jos talouspakotteetkin ovat raukeamassa niin muutosta on ilmassa. Vähän veikkaisin, että jossain vaiheessa shialaisuus kokee uuden aallon ja se tulee levittäytymään nopeasti myös Eurooppaan nykyisen wahhabijohtoisen islamisaation rinnalle.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

ike60

Quote from: Asra on 08.04.2015, 23:11:18
Quote from: Vouti on 08.04.2015, 22:16:06
Vaikka seuraava kysymys ei varsinaisesti liitykään ketjun aiheeseen, haluaisin Asran oman näkemyksen käsiin räjähtävästä Jemenin tilanteesta? Omien lähteideni mukaan Al-Qaida on julistanut Jihadin Iranin tukemia Houthi-kapinallisia vastaan. Adenin sunna-moskeijat vaativat Jemenin sunneja liittymään Jihadiin houtheja vastaan. Viime viikolla Mekan Suur-moskeijan imaami kutsui sunnien ja shiiojen konflikteja Lähi-Idässä avoimesti uskonsodaksi shiioja ja Irania vastaan. Itseäni ihmetyttää Suomen lähes totaalinen mediahiljaisuus käsiin räjähtävästä tilanteesta poislukien merkityksettömät pikku-uutiset.
Itseäni ihmetyttää aivan sama asia. Kyseessä on ehkä maailmanpoliittisesti hyvinkin merkittävä tapahtumasarja, jossa Iranin vaikutusvalta saattaa nousta ja jos talouspakotteetkin ovat raukeamassa niin muutosta on ilmassa. Vähän veikkaisin, että jossain vaiheessa shialaisuus kokee uuden aallon ja se tulee levittäytymään nopeasti myös Eurooppaan nykyisen wahhabijohtoisen islamisaation rinnalle.

Toisaalta jos Iran lähtee täysillä tuollaiseen sotaan niin siihen tulevat mahdollisesti mukaan alueen merkittävimmät sunnivaltiot, ja niillä vasta resursseja onkin. Tästä voi seurata islamilaisen maailman kaikkien aikojen suurin jäsentenvälinen, ja sen jälkeen verta on mahdollisesti vuodatettu jo niin paljon että sen paremmin shiiat kuin sunnitkaan eivät ole muulle maailmalle käytännössä edes harmillisia.

emigrant

Quote from: Asra on 08.04.2015, 23:11:18
Quote from: Vouti on 08.04.2015, 22:16:06
Vaikka seuraava kysymys ei varsinaisesti liitykään ketjun aiheeseen, haluaisin Asran oman näkemyksen käsiin räjähtävästä Jemenin tilanteesta? Omien lähteideni mukaan Al-Qaida on julistanut Jihadin Iranin tukemia Houthi-kapinallisia vastaan. Adenin sunna-moskeijat vaativat Jemenin sunneja liittymään Jihadiin houtheja vastaan. Viime viikolla Mekan Suur-moskeijan imaami kutsui sunnien ja shiiojen konflikteja Lähi-Idässä avoimesti uskonsodaksi shiioja ja Irania vastaan. Itseäni ihmetyttää Suomen lähes totaalinen mediahiljaisuus käsiin räjähtävästä tilanteesta poislukien merkityksettömät pikku-uutiset.

        - Vouti

Itseäni ihmetyttää aivan sama asia. Kyseessä on ehkä maailmanpoliittisesti hyvinkin merkittävä tapahtumasarja, jossa Iranin vaikutusvalta saattaa nousta
Iran on banaanivaltio, ollut jo 30 vee ja jatkamassa samalla linjalla seuraavat 30 vee plus

Vouti

Kuuntelin tänään luentoa Koraanin toimitushistoriasta ja eri Qira'at'sta ja mieleeni tuli seuraava kysymys. Sunnilla on käytännössä käytössä kaksi eri versiota Hafs an Asim ja Warsh an Nafi. Mitä versiota shiiat käyttävät?

     - Vouti
Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd

Asra

Quote from: Vouti on 10.04.2015, 00:53:06
Kuuntelin tänään luentoa Koraanin toimitushistoriasta ja eri Qira'at'sta ja mieleeni tuli seuraava kysymys. Sunnilla on käytännössä käytössä kaksi eri versiota Hafs an Asim ja Warsh an Nafi. Mitä versiota shiiat käyttävät?

     - Vouti

Käyttävät samoja.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Vouti

Quote from: Asra on 10.04.2015, 13:10:11
Quote from: Vouti on 10.04.2015, 00:53:06
Kuuntelin tänään luentoa Koraanin toimitushistoriasta ja eri Qira'at'sta ja mieleeni tuli seuraava kysymys. Sunnilla on käytännössä käytössä kaksi eri versiota Hafs an Asim ja Warsh an Nafi. Mitä versiota shiiat käyttävät?

     - Vouti

Käyttävät samoja.

Mitä mieltä olet muiden luentatapojen häviämisestä?

    - Vouti
Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd

Himatuikku

Noituuden harjoittamisesta.

Nettiuutisten perusteella kunnon muslimeilla on tapana tämän tästä katkoa kauloja henkilöiltä, joiden epäillään harjoittaneen noituutta.
Uskovatko kunnon muslimit noituuden harjoittamisella olevan jotakin vaikutusta johonkin, vai onko kyseessä vain tavanomainen vääräuskoisen eliminoiminen?

Vilpittömät kiitokset Asralle jaksamisesta ja ilmeisen asiantuntevista vastauksista moniin kysymyksiin.

Tuffa

Katselin eilen Ulkolinjan dokkarin Libanonista ja kas kummaa, taas uusi räjähdysherkkä pesäke liittyen islamiin. Siitä kyllä selvise se, miten herkkää radikalisoituminen on puolin ja toisin! Nyt ymmärrän Asran motiivia tulla vastailemaan tänne. Nöyrä kiitos siitä. Silti minusta KAIKKI uskonnot saisivat kadota, vaikka ei sekään auttaisi kuin hieman aikaa ihmiskuntaa.
QuoteUlkolinja: Libanon, kuilun partaalla. Libanon uhkaa ajautua sisällissotaan. Maan kristittyjen, shiia- ja sunnimuslimien välistä jännitteitä lisää naapurimaasta Libyaan tulvivat pakolaiset. Jo nyt joka neljäs maan asukas on syyrialainen pakolainen.
http://areena.yle.fi/tv/2604078
liian moni päättäjä luulee tietävänsä
vaan ei tiedä luulevansa

markkuk

Quote from: Tuffa on 10.04.2015, 18:00:30
Katselin eilen Ulkolinjan dokkarin Libanonista ja kas kummaa, taas uusi räjähdysherkkä pesäke liittyen islamiin. Siitä kyllä selvise se, miten herkkää radikalisoituminen on puolin ja toisin! Nyt ymmärrän Asran motiivia tulla vastailemaan tänne. Nöyrä kiitos siitä. Silti minusta KAIKKI uskonnot saisivat kadota, vaikka ei sekään auttaisi kuin hieman aikaa ihmiskuntaa.
QuoteUlkolinja: Libanon, kuilun partaalla. Libanon uhkaa ajautua sisällissotaan. Maan kristittyjen, shiia- ja sunnimuslimien välistä jännitteitä lisää naapurimaasta Libyaan tulvivat pakolaiset. Jo nyt joka neljäs maan asukas on syyrialainen pakolainen.
http://areena.yle.fi/tv/2604078

Katsoin tänään saman dokkarin. Entistä vahvemmin tuli mieleen, että vika on nimenomaan uskonnossa. Ei ihmisissä, kulttuurissa, politiikassa, vaan vain ja ainoastaan uskonnossa, joka tekee toisista vääräuskoisia ja nostaa itsensä toisten yläpuolelle. Jokainen muslimi, sunni, shiia tai mitä noita onkaan, uskoo jokainen olevansa oikeassa ja tuomitsee kaikki muut vääräuskoisiksi.

Kaikki uskonnot eivät voi kadota, tai ainakin niiden historiallinen vaikutus on pysyvä. On nimittäin niin, että järjestäytyneen yhteiskunnan oli se sitten miten tahansa järjestäytynyt, perustoina ovat aina olleet 1. yhteinen kieli ja 2. yhteinen uskonto. Vaikka sitä miten yrittäisi pyöritellä niin näin se vaan aina on. Siitä historian painosta ei pääse eroon, vaikka kuinka kiemurtelisi. Uskonnolla on historiassa ollut aina iso merkitys kansan yhtenäisyyden luomisessa. Ja siinä hyvät veljet, on ryhmän yhtenäisyyden avaimet. Länsimainen kulttuuri perustuu kristinuskoon.  Sille emme voi mitään. Mieluummin olen kyllä kristinuskon muovaamassa yhteiskunnassa, kuin islamin.

Tuffa

Quote
Quote from: markkuk on 10.04.2015, 18:15:12
Quote from: Tuffa on 10.04.2015, 18:00:30
Katselin eilen Ulkolinjan dokkarin Libanonista ja kas kummaa, taas uusi räjähdysherkkä pesäke liittyen islamiin. Siitä kyllä selvise se, miten herkkää radikalisoituminen on puolin ja toisin! Nyt ymmärrän Asran motiivia tulla vastailemaan tänne. Nöyrä kiitos siitä. Silti minusta KAIKKI uskonnot saisivat kadota, vaikka ei sekään auttaisi kuin hieman aikaa ihmiskuntaa.
QuoteUlkolinja: Libanon, kuilun partaalla. Libanon uhkaa ajautua sisällissotaan. Maan kristittyjen, shiia- ja sunnimuslimien välistä jännitteitä lisää naapurimaasta Libyaan tulvivat pakolaiset. Jo nyt joka neljäs maan asukas on syyrialainen pakolainen.
http://areena.yle.fi/tv/2604078

Katsoin tänään saman dokkarin. Entistä vahvemmin tuli mieleen, että vika on nimenomaan uskonnossa. Ei ihmisissä, kulttuurissa, politiikassa, vaan vain ja ainoastaan uskonnossa, joka tekee toisista vääräuskoisia ja nostaa itsensä toisten yläpuolelle. Jokainen muslimi, sunni, shiia tai mitä noita onkaan, uskoo jokainen olevansa oikeassa ja tuomitsee kaikki muut vääräuskoisiksi.

Kaikki uskonnot eivät voi kadota, tai ainakin niiden historiallinen vaikutus on pysyvä. On nimittäin niin, että järjestäytyneen yhteiskunnan oli se sitten miten tahansa järjestäytynyt, perustoina ovat aina olleet 1. yhteinen kieli ja 2. yhteinen uskonto. Vaikka sitä miten yrittäisi pyöritellä niin näin se vaan aina on. Siitä historian painosta ei pääse eroon, vaikka kuinka kiemurtelisi. Uskonnolla on historiassa ollut aina iso merkitys kansan yhtenäisyyden luomisessa. Ja siinä hyvät veljet, on ryhmän yhtenäisyyden avaimet. Länsimainen kulttuuri perustuu kristinuskoon.  Sille emme voi mitään. Mieluummin olen kyllä kristinuskon muovaamassa yhteiskunnassa, kuin islamin.
Ihan omaksi iloksesi, kokeile joskus pyöritellä ja kiemurrella! Voin suositelle.

J.Krishnamurti: esim. kirja Oivalluskyky herää, osa 1. tai netistä.
liian moni päättäjä luulee tietävänsä
vaan ei tiedä luulevansa

Asra

Quote from: Vouti on 10.04.2015, 15:07:26

Mitä mieltä olet muiden luentatapojen häviämisestä?

    - Vouti

Monet muslimit ajattelevat, että erilaisia tapoja on kymmenen. Hafs an Asim on yleisesti tunnetuin. Osa shioista on sitä mieltä, että Hafs an Asim on ainoa oikea, koska hän oli imam Alin oppilas ja tapa tuli imam Alin kautta. Jos jokin tapa on hävinnyt niin mikä, keneltä ja milloin?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Asra

Jos joku ei tiedä mistä näissä Hafs an Asim ja Warsh an Nafi jutuissa on kyse niin Koraania voi resitoida erilaisilla tavoilla, esim.

Quotemäliki yemiddeen..

tai

Quotemääliki yemiddeen..
.

Erot eivät ole varsinaisesti kovin suuria, eikä niiden osaaminen ole islamin ymmärtämisen kannalta oleellista. Koraania resitoidessa monet kiinnittävät huomiota myös kauneuteen, värisyttääkö ääntä ja mitä korkeutta käyttää ja nämä ovat vapaasti valittavia tyyliseikkoja.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Asra

Quote from: Himatuikku on 10.04.2015, 16:51:49
Noituuden harjoittamisesta.

Nettiuutisten perusteella kunnon muslimeilla on tapana tämän tästä katkoa kauloja henkilöiltä, joiden epäillään harjoittaneen noituutta.
Uskovatko kunnon muslimit noituuden harjoittamisella olevan jotakin vaikutusta johonkin, vai onko kyseessä vain tavanomainen vääräuskoisen eliminoiminen?

On osittain kyse pelkistä vääräuskoisista, mutta toisaalta kyse myös vakavasta asiasta. Monet hyväuskoiset kuuntelevat erilaisia ennustuksia ja ehkä pilaavat pahastikin elämäänsä noudattaessaan huonoja neuvoja.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Vouti

#5563
Quote from: Asra on 10.04.2015, 19:33:08
Quote from: Vouti on 10.04.2015, 15:07:26

Mitä mieltä olet muiden luentatapojen häviämisestä?

    - Vouti

Monet muslimit ajattelevat, että erilaisia tapoja on kymmenen. Hafs an Asim on yleisesti tunnetuin. Osa shioista on sitä mieltä, että Hafs an Asim on ainoa oikea, koska hän oli imam Alin oppilas ja tapa tuli imam Alin kautta. Jos jokin tapa on hävinnyt niin mikä, keneltä ja milloin?

Kymmenen jälkeen on vielä ainakin neljä, mekkalainen Ibn Muhaysin al-Bazzin välittämänä, basralainen al-Yazidi al-Baghdadin välittämänä, basralainen al-Hasan al-Basri al-Balkhin välittämänä ja kufalainen al-A'mash al-Basrin välittämänä. Tunnetuin hävinnyt lienee Ibn Masudin luentatapa, jonka Ibn Mujahid (k.935) kielsi. Ibn Masudista on kuitenkin jäänyt tietoa hänen lukutapaansa käsittelevistä teoksista. Toinen tärkeä kadonnut luentatapa on Ubayy ibn Ka'bin tapa. Huomion arvoista näissä kadonneissa lukutavoissa on se, että Ibn Masud ja Ibn Ka'b olivat kaksi niistä neljästä, joilta Mohammed kehotti oppimaan resitaatiota. Kaksi muuta olivat Salim Mawla Abu-Hudhayfah ja Muadh ibn Jabal. Mielenkiintoista asiassa on se, että nyky-Koraani jäljittyy Zaid ibn Thabitiin, jos kanonista toimitushistoriaa on syytä uskoa. Ibn Masudin luentatavassa (silloin kuin luentatapaa käytetään sen laajassa merkityksessä koskemaan koko Koraanin luentaa) voidaan sanoa ainakin se, että hän ei pitänyt al-Fatihaa, al-Falaqia ja an-Nasia Koraanin osana. Ibn Ka'bin variantissa oli taas kaksi ylimääräistä suuraa.

        - Vouti
 
Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd

Himatuikku

Quote from: Asra on 10.04.2015, 20:35:55
Quote from: Himatuikku on 10.04.2015, 16:51:49
Noituuden harjoittamisesta.

Nettiuutisten perusteella kunnon muslimeilla on tapana tämän tästä katkoa kauloja henkilöiltä, joiden epäillään harjoittaneen noituutta.
Uskovatko kunnon muslimit noituuden harjoittamisella olevan jotakin vaikutusta johonkin, vai onko kyseessä vain tavanomainen vääräuskoisen eliminoiminen?

On osittain kyse pelkistä vääräuskoisista, mutta toisaalta kyse myös vakavasta asiasta. Monet hyväuskoiset kuuntelevat erilaisia ennustuksia ja ehkä pilaavat pahastikin elämäänsä noudattaessaan huonoja neuvoja.
Ymmärsinkö nyt oikein?
Yksityisesti, omiin tarkoituksiin harjoitetusta noituudesta seuraa pään menettäminen, koska kyse on vääräuskoisuudesta ja jonkun muun puolesta noitumisesta seuraa pään menettäminen, koska kyse on vääräuskoisuuden levittämisestä, mutta kunnon muslimi ei usko noituuteen?

Mikäli asia on näin, onko noituudesta tuomitsemisessa kyse vain vääräuskoisuuden lajinmäärityksestä? Ts. mainitaanko tuomion syissä vääräuskoisuuden laji jos kyse on esimerkiksi buddhalaisen teloittamisesta, ja mikäli ei, onko noituuden harjoittaminen jollakin tavalla buddhalaisuutta syntisempää?

Asra

Quote from: Himatuikku on 10.04.2015, 20:55:26

Ymmärsinkö nyt oikein?
Yksityisesti, omiin tarkoituksiin harjoitetusta noituudesta seuraa pään menettäminen, koska kyse on vääräuskoisuudesta ...

Miten ajattelit tämän yksityisesti harjoitetun toiminnan päätyvän toisten tietoisuuteen? :roll:

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Himatuikku

Quote from: Asra on 10.04.2015, 21:57:44
Quote from: Himatuikku on 10.04.2015, 20:55:26

Ymmärsinkö nyt oikein?
Yksityisesti, omiin tarkoituksiin harjoitetusta noituudesta seuraa pään menettäminen, koska kyse on vääräuskoisuudesta ...

Miten ajattelit tämän yksityisesti harjoitetun toiminnan päätyvän toisten tietoisuuteen? :roll:
Tarkoitin lähinnä loitsimista omaksi eduksi, mahdollisesti muiden nähden. Yrittämättä suoranaisesti käännyttää ketään mihinkään.

Itse en näe mitään eroa jollekin jumalalle suunnatun rukoilemisen ja vaikkapa sammakonkutukeiton äärellä lausuttujen loitsujen välillä.

Asra

Quote from: Vouti on 10.04.2015, 20:51:41

Kymmenen jälkeen on vielä ainakin neljä, mekkalainen Ibn Muhaysin al-Bazzin välittämänä, basralainen al-Yazidi al-Baghdadin välittämänä, basralainen al-Hasan al-Basri al-Balkhin välittämänä ja kufalainen al-A'mash al-Basrin välittämänä. Tunnetuin hävinnyt lienee Ibn Masudin luentatapa, jonka Ibn Mujahid (k.935) kielsi. Ibn Masudista on kuitenkin jäänyt tietoa hänen lukutapaansa käsittelevistä teoksista. Toinen tärkeä kadonnut luentatapa on Ubayy ibn Ka'bin tapa. Huomion arvoista näissä kadonneissa lukutavoissa on se, että Ibn Masud ja Ibn Ka'b olivat kaksi niistä neljästä, joilta Mohammed kehotti oppimaan resitaatiota. Kaksi muuta olivat Salim Mawla Abu-Hudhayfah ja Muadh ibn Jabal. Mielenkiintoista asiassa on se, että nyky-Koraani jäljittyy Zaid ibn Thabitiin, jos kanonista toimitushistoriaa on syytä uskoa. Ibn Masudin luentatavassa (silloin kuin luentatapaa käytetään sen laajassa merkityksessä koskemaan koko Koraanin luentaa) voidaan sanoa ainakin se, että hän ei pitänyt al-Fatihaa, al-Falaqia ja an-Nasia Koraanin osana. Ibn Ka'bin variantissa oli taas kaksi ylimääräistä suuraa.

        - Vouti


Monet yrittivät poistaa uskontoa profeetta Muhammadin kuoleman jälkeen ja myös muuttaa Koraania. Sunnit ja shialaiset ovat kuitenkin yhtä mieltä Koraanista ja ajattelevat Jumalan suojelleen sen muuttumattomana kaikista muutosyrityksistä huolimatta.

Jos vertaa miten aiempien profeettojen, esimerkiksi Jeesuksen osalta on tapahtunut, niin lähes kaikki hänen opetukset poistuivat pikkuhiljaa ihmisten keskuudesta. Islamissa on vastaavaa yritetty useat kerrat, eikä ole mikään ihme jos puhutaan kadonneista tai lisätyiksi väitetyistä suurista. Mahdollistahan se tietysti voisi olla, mutteivät muslimit usko sellaiseen.

Muhammad kehotti ottamaan uskonnon ahl al-baitista, joten Hafs an Asim on hyvä islamin mukainen ja oikeaoppinen standardi resitoimiseen.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Vouti

Quote from: Asra on 10.04.2015, 22:09:53
Monet yrittivät poistaa uskontoa profeetta Muhammadin kuoleman jälkeen ja myös muuttaa Koraania. Sunnit ja shialaiset ovat kuitenkin yhtä mieltä Koraanista ja ajattelevat Jumalan suojelleen sen muuttumattomana kaikista muutosyrityksistä huolimatta.

Ubayy ibn Ka'bin suurat olivat nimeltään al-Khal ja al-Jid tai vaihtoetosesti al-Hafd. Al-Khal oli lyhyt kolmen säkeen suura ja al-Jid kuuden säkeen suura, jonka ensimmäinen ja viimeinen säe on säilynyt. Ibn Masud taas piti Zaidin tekstiä huonompana kuin omaansa. Hän ei myöskään arvostanut Zaidia resitaation tuntijana omalle tasolleen. Lienee selvä, että Zaidin teksti voitti, koska se oli samalla Uthmanin tilaama teksti.

      - Vouti
Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd

Himatuikku

Quote from: Himatuikku on 10.04.2015, 22:04:25
Quote from: Asra on 10.04.2015, 21:57:44
Quote from: Himatuikku on 10.04.2015, 20:55:26

Ymmärsinkö nyt oikein?
Yksityisesti, omiin tarkoituksiin harjoitetusta noituudesta seuraa pään menettäminen, koska kyse on vääräuskoisuudesta ...

Miten ajattelit tämän yksityisesti harjoitetun toiminnan päätyvän toisten tietoisuuteen? :roll:
Tarkoitin lähinnä loitsimista omaksi eduksi, mahdollisesti muiden nähden. Yrittämättä suoranaisesti käännyttää ketään mihinkään.

Itse en näe mitään eroa jollekin jumalalle suunnatun rukoilemisen ja vaikkapa sammakonkutukeiton äärellä lausuttujen loitsujen välillä.
Mikä tämän ketjun tappoi?
Olen edelleen kiinnostunut muslimien suhteesta noituuden harjoittamiseen. Asra?!

Asra

Kun nyt kerta nuo raiskaukset mainittu, niin jos joku meinaa raiskata näyttäkää minulle se henkilö, joka mieluummin toteuttaa tekonsa sharian alla olevassa Saudi-Arabiassa kuin esim. Suomessa?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Malla

Quote from: Asra on 26.04.2015, 12:39:23
Kun nyt kerta nuo raiskaukset mainittu, niin jos joku meinaa raiskata näyttäkää minulle se henkilö, joka mieluummin toteuttaa tekonsa sharian alla olevassa Saudi-Arabiassa kuin esim. Suomessa?

Joku mies?

Muuttohaukka

Quote from: Asra on 26.04.2015, 12:39:23
Kun nyt kerta nuo raiskaukset mainittu, niin jos joku meinaa raiskata näyttäkää minulle se henkilö, joka mieluummin toteuttaa tekonsa sharian alla olevassa Saudi-Arabiassa kuin esim. Suomessa?

Muslimimies kuka tahansa. Siinähän pitää olla todistajat ja niitä todistajia löyyy vain uhria syyllistämään. Uhri kivitetään ja raiskari kulkee vapaana.

Hevonen

Tähän samaan liittynee myös tämä artikkeli Pravdasta:

"Perussuomalaisten porilainen ääniharava saapui Helsinkiin – HS vei junalta suoraan moskeijaan".  :facepalm:

Quote from: Asra on 26.04.2015, 12:39:23
Kun nyt kerta nuo raiskaukset mainittu, niin jos joku meinaa raiskata näyttäkää minulle se henkilö, joka mieluummin toteuttaa tekonsa sharian alla olevassa Saudi-Arabiassa kuin esim. Suomessa?

No, ei varmaan kukaan mieluummin raiskaa Saudeissa, jos on mahdollisuus raiskata Suomessa, mutta raiskauksia tapahtuu Saudeissa ja naiset saavat niistä vankeutta ja raipaniskuja oltuaan "avioliiton ulkopuolisessa suhteessa". Senhän toki kaikki jo tiesivätkin.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7112999.stm
http://usatoday30.usatoday.com/news/world/2007-11-25-saudiarabia_N.htm
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1141267/Saudi-judge-sentences-pregnant-gang-rape-victim-100-lashes-committing-adultery.html
http://www.smh.com.au/news/world/rape-victim-committed-adultery-saudi-arabia/2007/11/25/1195925651975.html
"Olisi virhe uskoa, että kansa voisi poistaa jaottelun ystävään ja viholliseen julistamalla ystävyyttään koko maailmalle tai vapaaehtoisesti riisumalla itsensä aseista." — Carl Schmitt 1927

18.8.2017 - Emme ikinä unohda.

TheVanishedTerrorist

#5574
Quote from: Asra on 26.04.2015, 12:39:23
Kun nyt kerta nuo raiskaukset mainittu, niin jos joku meinaa raiskata näyttäkää minulle se henkilö, joka mieluummin toteuttaa tekonsa sharian alla olevassa Saudi-Arabiassa kuin esim. Suomessa?
Eihän muslimille kuinkaan käy kun raiskaa Saudeissa.. ne neljä todistajaa jne...

Montako filippiiniläistä ym. vierastyöläistä ovat saudit hakanneet ja raiskanneet?

Niinqu vaikka näin:

Filipino man found raped and beaten in Saudi Arabia desert
http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/filipino-man-found-raped-and-beaten-in-saudi-arabia-desert-9440906.html

http://www.gmanetwork.com/news/story/380777/pinoyabroad/news/pinoy-rape-victim-in-saudi-arabia-faces-added-woe-mounting-medical-bill

Golimar

Quote from: Asra on 26.04.2015, 12:39:23
Kun nyt kerta nuo raiskaukset mainittu, niin jos joku meinaa raiskata näyttäkää minulle se henkilö, joka mieluummin toteuttaa tekonsa sharian alla olevassa Saudi-Arabiassa kuin esim. Suomessa?

Muslimi saa raiskata vapaasti, se on islamin johtoajatus.

CaptainNuiva

Quote from: Asra on 26.04.2015, 12:39:23
Kun nyt kerta nuo raiskaukset mainittu, niin jos joku meinaa raiskata näyttäkää minulle se henkilö, joka mieluummin toteuttaa tekonsa sharian alla olevassa Saudi-Arabiassa kuin esim. Suomessa?

No, Saudeisassa länsimaisittain pukeutuva ja yksinkulkeva nainen on vapaata riistaa kaikille mutta uskonnollinen poliisi tässä skenessä varmastikkin suurimmalla todennäköisyydellä hoitelisi raiskauksen sellissään, siihen päälle vielä ruoskinta.
Tuntuvat olevan kieroituneita sadisteja ihan järjestään, kas kun eivät pornolehdissä mainosta masokisteille palvelujaan.

Toki myönnettäköön että paikallisia tuskin kovin useasti tuntemattomat eivät raiskaa ja ihan siitä syystä että vaimot ovat omaisuutta jotka eivät ilman lupaa liiku yksin.

Mikset Asra lähtisi ihan elelemään Saudeihin?
Ajettele sitä ihqua kulttuurillista ja uskonollista rikkautta joka siellä on tarjolla, eikö houkuttaisi sen sijaan että täällä Suomessa pyörit kaapularppaajana?
Sinne vain, ota vastaan avosylin sharia !
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

J.M

Quote from: Asra on 26.04.2015, 12:39:23
Kun nyt kerta nuo raiskaukset mainittu, niin jos joku meinaa raiskata näyttäkää minulle se henkilö, joka mieluummin toteuttaa tekonsa sharian alla olevassa Saudi-Arabiassa kuin esim. Suomessa?

Jos muslimimies meidän mittapuullamme raiskaa vääräuskoisen naisen, sitä ei islamilaisten tapojen mukaan edes käsitellä raiskauksena. Vääräuskoiset kun eivät ole edes ihmisiä, heille saa siis tehdä suurinpiirtein mitä huvittaa.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Muuttohaukka

Quote from: CaptainNuiva on 26.04.2015, 13:03:17
Mikset Asra lähtisi ihan elelemään Saudeihin?
Ajettele sitä ihqua kulttuurillista ja uskonollista rikkautta joka siellä on tarjolla, eikö houkuttaisi sen sijaan että täällä Suomessa pyörit kaapularppaajana?
Sinne vain, ota vastaan avosylin sharia !

Saisit aikasikin kulumaan, kun kirjoittelisit saudiarabialaiselle Hommafoorumille.

Kimmo Pirkkala

Miksiköhän Asra asuu Suomessa, eikä jossain muslimimaassa? Miksi niin moni muslimi asuu mieluummin länsimaissa kuin muslimimaissa? Oiskohan vaikka siksi, että muslimien muodostamissa yhteiskunnissa on jotain pahasti vialla, kun siellä ei muslimikaan viihdy? Tulisiko siitä vetää jotain johtopäätöksiä sen suhteen, kuinka paljon islamia on syytä päästää sotkemaan maatamme?