Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[ruikonperä]

Ei ne Naton kuvat myöskään kovinkaan suurta luottamusta herätä. Kun kerran on rysänpäältä jäänyt kiinni, niin on aina epäilty..

Mikä muuten on motiivisi puolustella Venäjää faktoista huolimatta?
Mitä luulet sillä saavuttavasi?

[Jukka Wallin]

Ei ne Naton kuvat myöskään kovinkaan suurta luottamusta herätä. Kun kerran on rysänpäältä jäänyt kiinni, niin on aina epäilty..

Mikä muuten on motiivisi puolustella Venäjää faktoista huolimatta?
Mitä luulet sillä saavuttavasi?

Oikeastaan en puolustele kumpaakaan. En Venäjää tai Natoa. Muutamien nimimerkkien yksipuolisuus ja kritiikittömyys Naton ja Yhdysvaltojen kohdalla ärsyttää. Jos meidän lehdistö kirjoittaisi Naton toimista Ukrainan tilanteessa yhtä kriittisesti mitä Venäjän, niin silloin voisin jopa uskoa Venäjän syyllisyyteen. Mutta nyt länsipuoli syytää bensaa liekkeihin, kuin yrittäen saada liekit mahdollisimman suureksi. En voi ymmärtää tätä.

Kun lukee vaikka Suomen Sotilas fb-sivustoa luulen näkeväni pahaa unta. Porukka uhoaa siellä kuin pikkulapset "kohta ryssä saa mitä on tilannut" tai muuta todella ala-arvoista. Siten olen tullut siihen käsitykseen, että porukka haluaa sodan alkavan?Tai Nato luullaan olevan joku "rauhanjärjestö" mutta tosiasiassa Naton toimien takia mekin kärvistellään musujen pommikampanjan alla..

Yhtään niin sanottua faktaa kumpaakaan suuntaa ei ole esitetty. Syytön kunnes toisin esitetään 

[ruikonperä]

Kun lukee vaikka Suomen Sotilas fb-sivustoa luulen näkeväni pahaa unta. Porukka uhoaa siellä kuin pikkulapset "kohta ryssä saa mitä on tilannut" tai muuta todella ala-arvoista.

Sama kuin sanoisi että koska nuivat on sanoneet maahanmuutosta pahasti niin maahanmuuton on jatkuttava maailman tappiin asti.
Jos joku sodan aloittaa niin se on Venäjä liittoutumattomia rajanaapureitaan vastaan kuten on nähtykin viime vuosina eräänkin kerran.

Koska olet aivan sokea tälle kaikelle niin kysyn uudelleen: miksi ja mikä motivoi?

[Jaska Pankkaaja]

Venäjän kanssa käytävässä sodassa olisi sama lopputulos eli ryssät olisi kanveesissa ensimmäisessä erässä.

Hienoa että täällä on tällaisia todellisia sotilas asijoiden tuntioita 

Kuin suoraa MP/SS sivuilta

Flääsbamkaboom vaan kun R olisi kanveesissa!!!111

Tosiasiassa jenkki on samalla tavalla kusessa kuin muutkin heti jos vastapuoli ampuukin takaisin.

[Dharma]

USA:sta tuontitavarana Ukrainaan toimitettu Ukrainan uusi finanssiministeri Natalia Jaresko raportoi Ukrainan rahatilanteesta. Jostakin on rahat löydettävä mantereen viidenneksi suurimmalle armeijalle.

Jaresko: G7:n ja G20:n tulee lisätä apuaan Ukrainalle

G7- ja G20-maiden tulee lisätä Ukrainalle annettavan raha-avun suuruutta.

23.3.2015 juttu venäjäksi

(http://images.unian.net/photos/2015_02/1423745719-2566.jpg)
Natalia Jaresko

Asiasta ilmoitti Ukrainan finanssiministeri Natalia Jaresko Financial Timesin haastattelussa, kertoo RBK-Ukraina.

Hänen mukaansa Kiova tarvitsee huomattavasti enemmän kuin ne 25 miljardia dollaria, jotka on saatu IMF:ltä ja muilta mailta.

"Kaikkien on tärkeää ymmärtää, että nyt on mainio aika investoida maahan, joka eli ja kuoli vapauden ja demokratian periaatteiden, ja eurooppalaisten arvojen puolesta", - sanoi Jaresko.

"Olen vahvasti vakuuttunut siitä, että G7:n ja G20:n tulee nyt osoittaa Ukrainalle vielä enemmän apua", - hän lisäsi.

Hänen mukaansa IMF:n päätös antaa Ukrainalle seuraavan 4 vuoden aikana 40 miljardia dollaria auttaa vakauttamaan maan pankkijärjestelmän, kuitenkin näiden maksujen tulee olla vain ensimmäinen askel raha-avun toimittamisessa Kiovalle.

Lihavointi mun.

Vakaasti uskon, että niiden "eurooppalaisten arvojen" puolesta ei olisi ollut todellakaan syytä kuolla, vaikka Jaresko niin väittää. Sitä paitsi presidentinkin olisivat voineet vaihtaa laillisilla ja demokraattisilla vaaleilla jo viime vuoden aikana, jos sille olisi ollut riittävästi kannatusta, mutta kun piti mennä tekemään se vallankaappaus ... ja nyt nähdään, että poskelleen meni taas kerran.

Hyvin kiteytetty. Todellakin kannattaa investoida tuon periaatteen takia. Toki, ei kkannata, jos emme kannata demokratiaa ja kannatamme Venäjän dikattuuria.

Eli oletat, että nykyinen Ukrainan hallinto on jotain aivan muuta kuin kaikki muut? Ei korruptioituntu? Joopa joo.

[ruikonperä]

Hienoa että täällä on tällaisia todellisia sotilas asijoiden tuntioita 
Kuin suoraa MP/SS sivuilta
Flääsbamkaboom vaan kun R olisi kanveesissa!!!111
Tosiasiassa jenkki on samalla tavalla kusessa kuin muutkin heti jos vastapuoli ampuukin takaisin.

Jos elämän lopettajat jätetään laskuista pois niin pitäisi olla pahinta komukkaa vaille selvää sodan lopputulos.

[Jukka Wallin]

Sama kuin sanoisi että koska nuivat on sanoneet maahanmuutosta pahasti niin maahanmuuton on jatkuttava maailman tappiin asti.
Jos joku sodan aloittaa niin se on Venäjä liittoutumattomia rajanaapureitaan vastaan kuten on nähtykin viime vuosina eräänkin kerran.

Koska olet aivan sokea tälle kaikelle niin kysyn uudelleen: miksi ja mikä motivoi?

Kummallista kun minä en ole todennut Venäjän aloittaneen yhtään sotaa moneen vuosikymmeneen. En pidä vääristelystä. Tämä koskee kaikkea historiaa, kuten myös miten päädyttiin talvisotaan ja jatkosodan alkamisesta.

[CaptainNuiva]

Sama kuin sanoisi että koska nuivat on sanoneet maahanmuutosta pahasti niin maahanmuuton on jatkuttava maailman tappiin asti.
Jos joku sodan aloittaa niin se on Venäjä liittoutumattomia rajanaapureitaan vastaan kuten on nähtykin viime vuosina eräänkin kerran.

Koska olet aivan sokea tälle kaikelle niin kysyn uudelleen: miksi ja mikä motivoi?

Kummallista kun minä en ole todennut Venäjän aloittaneen yhtään sotaa moneen vuosikymmeneen. En pidä vääristelystä. Tämä koskee kaikkea historiaa, kuten myös miten päädyttiin talvisotaan ja jatkosodan alkamisesta.

Kaameta soopaa, taas kerran.
Kumma miten pienet naapurit jatkuvasti hyökkäilevät Venäjän kimppuun, eikö näillä siis ole mitään suhteellsiuuden tajua.
Suomikin aloitti Talvisodan, vain siksi että silloinen 3,5 miljoonainen Suomen kansa saisi valloitettua neukkulan, ihanko tosiaankin näin?
Erityisen hauska kommentti sinulta tuo "En pidä vääristelystä" omasta päästä keksimiesi historiatulkintojen jälkeen   

[ruikonperä]

Kummallista kun minä en ole todennut Venäjän aloittaneen yhtään sotaa moneen vuosikymmeneen. En pidä vääristelystä. Tämä koskee kaikkea historiaa, kuten myös miten päädyttiin talvisotaan ja jatkosodan alkamisesta.

Yllättävää että vain moneen vuosikymmeneen... eli joskus jossakin se on kuitenkin hyökännyt?
Kritiikitön Venäjän puolustelusi ei millään tavalla tule todeksi vaikka kuinka jauhat Lännen propagandasta.

[Jaska Pankkaaja]

Hienoa että täällä on tällaisia todellisia sotilas asijoiden tuntioita 
Kuin suoraa MP/SS sivuilta
Flääsbamkaboom vaan kun R olisi kanveesissa!!!111
Tosiasiassa jenkki on samalla tavalla kusessa kuin muutkin heti jos vastapuoli ampuukin takaisin.

Jos elämän lopettajat jätetään laskuista pois niin pitäisi olla pahinta komukkaa vaille selvää sodan lopputulos.

Sodan lopputulos olisi luultavasti maailmanloppu ja siinä todella epätodennäköisessä tapauksessa ettei nukea käytettäisi tulos olisi muutama tuhat kuollutta jenkkiä ja kokonaan miehitetty Ukraina. Se kaatuisiko venäläisiä vaikka triplamäärä ei olisi mitään merkitystä sodan lopputuloksen kannalta. Ainoa hyvä asia tässä olisi se että sota olisi luultavasti lyhyt.

[ruikonperä]

Sodan lopputulos olisi luultavasti maailmanloppu ja siinä todella epätodennäköisessä tapauksessa ettei nukea käytettäisi tulos olisi muutama tuhat kuollutta jenkkiä ja kokonaan miehitetty Ukraina. Se kaatuisiko venäläisiä vaikka triplamäärä ei olisi mitään merkitystä sodan lopputuloksen kannalta. Ainoa hyvä asia tässä olisi se että sota olisi luultavasti lyhyt.

Jaa, puhut Ukrainasta. Tarkoitin isojen poikien kullin mittailua. Ukraina ei ole Natossa joten tästä ei maailmansotaa saada aikaan.

[Jukka Wallin]

Kaameta soopaa, taas kerran.
Kumma miten pienet naapurit jatkuvasti hyökkäilevät Venäjän kimppuun, eikö näillä siis ole mitään suhteellsiuuden tajua.
Suomikin aloitti Talvisodan, vain siksi että silloinen 3,5 miljoonainen Suomen kansa saisi valloitettua neukkulan, ihanko tosiaankin näin?
Erityisen hauska kommentti sinulta tuo "En pidä vääristelystä" omasta päästä keksimiesi historiatulkintojen jälkeen   

Kuka tässä on väittänyt meidän hyökänneen talvisodassa? En ainakaan minä ole sellaista väittänyt missään. Olen vain tehnyt kaiken lukemani perustella sen johtopäätöksen, että olisimme pystyneet välttämään turhan sodan jos meidän poliitikot olisivat kuunnelleet järkipuhetta. Mutta kun päättäjät olivat silloin tyhmiä ja eivät uskoneet, niin tapatimme 23k aivan turhaan.

Suomi todellakin hyökkäsi Neuvostoliittoon kesällä 1941. Ei yksin vaan Saksan kanssa yhtä aikaa. Voit muuten oikoa minua jos huomaat minun olevan väärässä jossakin yksityiskohdassa. Areena on avoin keskustelulle Peräkammarissa on valmiiksi keskustelu säie avoinna, niin emme täytä tätä Ukrainalle varattua keskustelua siihen.

[Nuivanlinna]

Suosittelen kyllä Talvisota- ja Jatkosota-keskustelua johonkin toiseen ketjuun.

[Punaniska]

Kummallista kun minä en ole todennut Venäjän aloittaneen yhtään sotaa moneen vuosikymmeneen. En pidä vääristelystä. Tämä koskee kaikkea historiaa, kuten myös miten päädyttiin talvisotaan ja jatkosodan alkamisesta.

Olet avannut aiheesta oman ketjun peräkammariin, ja olisi suotavaa, että pitäisit historiantulkintasi siinä ketjussa.

[hannes58]

Minä kävin tänään Venäjällä ostoksilla kansa on ystävällistä ja ostokset tuli tehtyä,olivat kaikki ihmiset ystävällisiä,ei mitään negatiivista suomalaisia vastaan,en ymmärrä monen finskin suhtautumista heitä kohtaan.Sieltä muualta Suomesta on hyvä huudella kaikenlaista ryssävihaa,ei sillä mitään saavuteta.tuo maa on tuossa ja pysyy,positiivista on että he ovat alkaneet taas tulla tänne ostoksilla ruplan vahvistuksen myötä.

[Punaniska]

Minä kävin tänään Venäjällä ostoksilla kansa on ystävällistä ja ostokset tuli tehtyä,olivat kaikki ihmiset ystävällisiä,ei mitään negatiivista suomalaisia vastaan,en ymmärrä monen finskin suhtautumista heitä kohtaan.Sieltä muualta Suomesta on hyvä huudella kaikenlaista ryssävihaa,ei sillä mitään saavuteta.tuo maa on tuossa ja pysyy,positiivista on että he ovat alkaneet taas tulla tänne ostoksilla ruplan vahvistuksen myötä.

Ja syy tähän avautumiseen Ukraina-ketjussa oli mikä?

[akez]

USA:n kongressin päätös kehottaa Barack Obamaa toimittamaan aseita Ukrainalle on näemmä eskaloimassa Ukrainan tilannetta. Ukrainalaisen uutistoimiston juttu.

Venäjällä halutaan palauttaa V. Putinille oikeus lähettää joukkoja Ukrainaan, jos USA alkaa toimittaa aseita Ukrainalle

UNN 24.3.2015 juttu venäjäksi

"Oikeudenmukainen Venäjä" -puolueen parlamenttiryhmän ensimmäinen varapuheenjohtaja Mihail Emeljanov on ilmoittanut olevan välttämätöntä palauttaa Venäjän presidentille oikeus lähettää joukkoja Ukrainaan, jos USA alkaa toimittaa Ukrainalle aseita. Asiasta ilmoitti RIA Novosti, kertoo UNN.

"Me katsomme, että parlamenttimme ei tule jättää huomioimatta tätä ilmoitusta. Jos USA alkaa todella toimittaa tappavia aseita Ukrainalle, niin meidän ei tule epäröidä aloittaa nostoväen tukemisen, mm. toimittamalla heille aseita ja meidän tulee palauttaa presidentille oikeus lähettää joukkoja Ukrainan alueelle", - ilmoitti M. Emeljanov.

Kuten UNN on aiemmin kertonut, niin USA:n kongressi on hyväksynyt päätöksen, jossa kehotetaan presidentti Barack Obamaa aloittamaan asetoimitukset Ukrainaan.

Muistutamme, että 1.3.2014 Venäjän liittoneuvosto käsitteli Vladimir Putinin esitystä Venäjän joukkojen käyttämisestä Ukrainan alueella ja neuvosto suositteli yksimielisesti senaattoreja tukemaan esitystä. 25.6.2014 tämä kannanotto peruttiin.

Aiemmin V. Putin on ilmoittanut, että Venäjän armeija on pitänyt vuoden 2014 aikana joitakin tuhansia harjoituksia ja koulutustilaisuuksia. Hän kehotti myös toimimaan "rauhallisesti ja säännönmukaisesti" ja olemaan kiinnittämättä huomiota Venäjän kansallisen turvallisuuden varmistamispyrkimyksiin kohdistuviin asiattomiin reaktioihin.

Samaan aikaa Venäjän presidentin lehdistösihteeri Dimirij Peskov ilmoitti, että Venäjän asevoimien harjoitukset pidetään kv. oikeuden normien puitteissa.

Rauhaa piti rakentaa, mutta siitä ei näytä tulevan mitään, kun suurempi hinku vaikuttaa kohdistuvan tilanteen eskaloimiseen.

[Tuomas3]

Minä kävin tänään Venäjällä ostoksilla kansa on ystävällistä ja ostokset tuli tehtyä,olivat kaikki ihmiset ystävällisiä,ei mitään negatiivista suomalaisia vastaan,en ymmärrä monen finskin suhtautumista heitä kohtaan.Sieltä muualta Suomesta on hyvä huudella kaikenlaista ryssävihaa,ei sillä mitään saavuteta.tuo maa on tuossa ja pysyy,positiivista on että he ovat alkaneet taas tulla tänne ostoksilla ruplan vahvistuksen myötä.

Ja syy tähän avautumiseen Ukraina-ketjussa oli mikä?

Varmaan haistoi ryssävihaa ja joutavan päiväistä venäläisvastaista kiihkoilua. Pointti on piilossa, mutta oletan sen olevan, että hoidetaan omat bisnekset venäläisten, kuten muidenkin, kanssa eikä sekaannuta muiden asioihin.

[Punaniska]

Varmaan haistoi ryssävihaa ja joutavan päiväistä venäläisvastaista kiihkoilua. Pointti on piilossa, mutta oletan sen olevan, että hoidetaan omat bisnekset venäläisten, kuten muidenkin, kanssa eikä sekaannuta muiden asioihin.

Jos Hommalta haistaa, niin nenä toimii kuin suvakilla rasismista.

[Nuivanlinna]

Tällainenkin hanke Suomella ollut:

Ukrainan romanikylien kyläkehitysohjelma


Kuvaus

Kyläkehitysohjelma 3-4 kylän kokonaisvaltaisen elämänlaadun kehittämiseksi. Hankkeen avulla pyritään lisäämään valmiuksia yrityselämään sekä kehittämään omaa perinteistä ammattia. Valistuksen ja koulutuksen avulla aktivoidaan kyläläisiä yhteiseen toimintaan fyysisen ja henkisen ympäristön kohentamiseksi. Tartuntatautien vähentäminen. Hanke perustuu CHE-formaattiin (Community Health Education). Alueen romaniväestö on syrjäytynyttä ja valtaväestöstä eristynyttä. Tavoitteena on parantaa yleistä elämänlaatua esim. lasten koulutuksen kautta.


Myönnöt 2012: 49 300 €
Kohdemaa Ukraina

Rahoituskanava Elämä ja valo ry http://www.elamajavalo.fi/


http://www.formin.fi/public/default.aspx?contentid=285221&nodeid=48020&contentlan=1&culture=fi-FI

[Sour-One]

Eli oletat, että nykyinen Ukrainan hallinto on jotain aivan muuta kuin kaikki muut? Ei korruptioituntu? Joopa joo.

Tottakai on korruptoitunut. Onhan tuo nyt ihan selvää. Ukraina vain sattuu nyt vain olemaan Venäjän ja Euroopan välissä ja jos saadaan venäläiset pysäytettyä Ukrainan rajalle, niin sitä ehdottomasti kannattaa tukea. Silläkin uhalla, että korruptio syö osansa. Nöin se vain on.

[ruikonperä]

Varmaan haistoi ryssävihaa ja joutavan päiväistä venäläisvastaista kiihkoilua. Pointti on piilossa, mutta oletan sen olevan, että hoidetaan omat bisnekset venäläisten, kuten muidenkin, kanssa eikä sekaannuta muiden asioihin.

Jos Hommalta haistaa, niin nenä toimii kuin suvakilla rasismista.

Tässä on logiikka tosiaan 1:1 niiden toisten maantuhoajien kanssa.

[xor_rox]

Tottakai on korruptoitunut. Onhan tuo nyt ihan selvää. Ukraina vain sattuu nyt vain olemaan Venäjän ja Euroopan välissä ja jos saadaan venäläiset pysäytettyä Ukrainan rajalle, niin sitä ehdottomasti kannattaa tukea. Silläkin uhalla, että korruptio syö osansa. Nöin se vain on.

Tuossa on sellainen ongelma, että jos se Venäjä ei vyörykään sieltä Ukrainan rajalta Eurostoliittoon, niin voi tulla konkurssipesästä aika kallis meille.

Kysytään vähän kuin suvakilta, että miten paljon lukutaidottomiaeuroja tarvitaan, että muutat mieltäsi?

[CaptainNuiva]

Kaameta soopaa, taas kerran.
Kumma miten pienet naapurit jatkuvasti hyökkäilevät Venäjän kimppuun, eikö näillä siis ole mitään suhteellsiuuden tajua.
Suomikin aloitti Talvisodan, vain siksi että silloinen 3,5 miljoonainen Suomen kansa saisi valloitettua neukkulan, ihanko tosiaankin näin?
Erityisen hauska kommentti sinulta tuo "En pidä vääristelystä" omasta päästä keksimiesi historiatulkintojen jälkeen   

Kuka tässä on väittänyt meidän hyökänneen talvisodassa? En ainakaan minä ole sellaista väittänyt missään. Olen vain tehnyt kaiken lukemani perustella sen johtopäätöksen, että olisimme pystyneet välttämään turhan sodan jos meidän poliitikot olisivat kuunnelleet järkipuhetta. Mutta kun päättäjät olivat silloin tyhmiä ja eivät uskoneet, niin tapatimme 23k aivan turhaan.

Suomi todellakin hyökkäsi Neuvostoliittoon kesällä 1941. Ei yksin vaan Saksan kanssa yhtä aikaa. Voit muuten oikoa minua jos huomaat minun olevan väärässä jossakin yksityiskohdassa. Areena on avoin keskustelulle Peräkammarissa on valmiiksi keskustelu säie avoinna, niin emme täytä tätä Ukrainalle varattua keskustelua siihen.

Ja mitähän neukkula puuhasteli välirauhan aikana?
Istutteli pelargonioita pitkin rajaa?
Vai suoritti iskuja kuten matkustajakone Kalevan alasampuminen.
Tässä on viitteineen kirjoitus jatkosodan alkamisesta ja aloittajasta joka oli neukkula, jos haluat asian kiistää ja väitää Stalinin puheita joksikin muuksi kuin ne olivat niin ota ihmeessä yhteyttä vaikka Kremlin arkistoon ja kerro heille että ei Stalin puheitaan hyökkäämisen tarpeesta pitänyt.
Lue vaikka täältä:
http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Jatkosodan_alku.htm
"Neuvostoliiton välirauhan aikaisista sotavalmisteluista voidaan ja tarvitsee tehdä vain yksi johtopäätös. Puna-armeija valmistautui hyökkäämään länteen sekä valtaamaan sen ohella myös Suomen. Tällä kerralla se tehtäisiin heti vielä huomattavasti vahvemmin voimin kuin oli ollut tarkoitus vuonna 1939."

Jotta ei menisi täysin OT:ksi niin aivan samaa meininkiä Putin nyt tarjoilee Ukrainalle ja muille naapureilleen kuin Stalin.

[xor_rox]

Jotta ei menisi täysin OT:ksi niin aivan samaa meininkiä Putin nyt tarjoilee Ukrainalle ja muille naapureilleen kuin Stalin.

Putler tarjoilee kuin Stalin konsanaan, mutta Ukrainapa tarjoilee viihdettä kaikelle kansalle. Popparit mikroon, tilanne se vain kuumenee, kun oligarkit nahistelevat. Kolomoiskiy sai nyt kenkää kuvernöörin tehtävästä. Poroshenko ilmoitti jo aiemmin, ettei yksityisarmeijoita enää sallita.

https://mobile.twitter.com/yurybarmin/status/580522093915348992?p=v

[Sour-One]

Tottakai on korruptoitunut. Onhan tuo nyt ihan selvää. Ukraina vain sattuu nyt vain olemaan Venäjän ja Euroopan välissä ja jos saadaan venäläiset pysäytettyä Ukrainan rajalle, niin sitä ehdottomasti kannattaa tukea. Silläkin uhalla, että korruptio syö osansa. Nöin se vain on.

Tuossa on sellainen ongelma, että jos se Venäjä ei vyörykään sieltä Ukrainan rajalta Eurostoliittoon, niin voi tulla konkurssipesästä aika kallis meille.

Kysytään vähän kuin suvakilta, että miten paljon lukutaidottomiaeuroja tarvitaan, että muutat mieltäsi?

Peanuts verrattuna Venäjän uhkaan. Ei Ukraina sitä poista, mutta toimii puskurina Venäjän ja sivistyneiden valtioiden välillä.

[Tuomas3]

Tottakai on korruptoitunut. Onhan tuo nyt ihan selvää. Ukraina vain sattuu nyt vain olemaan Venäjän ja Euroopan välissä ja jos saadaan venäläiset pysäytettyä Ukrainan rajalle, niin sitä ehdottomasti kannattaa tukea. Silläkin uhalla, että korruptio syö osansa. Nöin se vain on.

Tuossa on sellainen ongelma, että jos se Venäjä ei vyörykään sieltä Ukrainan rajalta Eurostoliittoon, niin voi tulla konkurssipesästä aika kallis meille.

Kysytään vähän kuin suvakilta, että miten paljon lukutaidottomiaeuroja tarvitaan, että muutat mieltäsi?

Peanuts verrattuna Venäjän uhkaan. Ei Ukraina sitä poista, mutta toimii puskurina Venäjän ja sivistyneiden valtioiden välillä.

Uhkat jotka ovat lähimenneisyydessä realisoituneet tai olleet edes lähellä realisoitumista ovat tulleet muualta kuin Venäjältä. Eu:n toimesta ja sisäistä maahanmuuttoälyttömyyttä. Jostain syystä lisäksesi Venäjä haluaa nuo puskurivyöhykkeet. Varsin loogista, että Venäjällä ja NATO:lla ei olisi yhteistä rajaa. Meidän tulee tilkitä Eu:n aiheuttamia talousuhkia, kuten myös kansainvälisen politiikan.

Venäjän uhka pidetään olemattomana hyvillä kauppasuhteilla ja diplomatialla. Pakotteet, Nato-veljeily, vittuilu ym. on sitä riskin lisäämistä.

[Jukka Wallin]

Ja mitähän neukkula puuhasteli välirauhan aikana?
Istutteli pelargonioita pitkin rajaa?
Vai suoritti iskuja kuten matkustajakone Kalevan alasampuminen.
Tässä on viitteineen kirjoitus jatkosodan alkamisesta ja aloittajasta joka oli neukkula, jos haluat asian kiistää ja väitää Stalinin puheita joksikin muuksi kuin ne olivat niin ota ihmeessä yhteyttä vaikka Kremlin arkistoon ja kerro heille että ei Stalin puheitaan hyökkäämisen tarpeesta pitänyt.
Lue vaikka täältä:
http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Jatkosodan_alku.htm
"Neuvostoliiton välirauhan aikaisista sotavalmisteluista voidaan ja tarvitsee tehdä vain yksi johtopäätös. Puna-armeija valmistautui hyökkäämään länteen sekä valtaamaan sen ohella myös Suomen. Tällä kerralla se tehtäisiin heti vielä huomattavasti vahvemmin voimin kuin oli ollut tarkoitus vuonna 1939."

Jotta ei menisi täysin OT:ksi niin aivan samaa meininkiä Putin nyt tarjoilee Ukrainalle ja muille naapureilleen kuin Stalin.

Olen pitänyt sinua jollakin tapaa historiaa tuntevana henkilönä. Mutta kun esittelit tuota Juhani Putkisen tulkintaa,  niin vähäisetkin pisteet tippuivat ainakin minun silmissäni.    Putinia ja Stalinia ei kannata vertailla edes samana päivänä, tai edes leikillään.

[Punaniska]

Suomi todellakin hyökkäsi Neuvostoliittoon kesällä 1941. Ei yksin vaan Saksan kanssa yhtä aikaa. Voit muuten oikoa minua jos huomaat minun olevan väärässä jossakin yksityiskohdassa. Areena on avoin keskustelulle Peräkammarissa on valmiiksi keskustelu säie avoinna, niin emme täytä tätä Ukrainalle varattua keskustelua siihen.

Ihmettelen, että moderaatio on antanut sinun aloittaa kylvämään tavanomaista soopaasi ja offtopikkia jälleen kerran.

[akez]

Ukrainalaismediassa juttua maan oligarkkien välisestä taistelusta.

Taustaa: Kiovan vallankaappausjuntan vt. presidentiksi nimittämä Oleksandr Turtshinov nimitti 2.3.2014 Kolomoiskin Dnepropetrovskin oblastin kuvernööriksi. Samalla nimitettiin oligarkki Sergei Taruta Donetskin kuvernööriksi.

Fight between Kolomoisky and state turns ugly

March 24, 2015, 8:37 p.m. | Kyiv Post+

What started off as a corporate dispute is swiftly turning into a battle between the state and a billionaire regional governor who was once credited for curbing separatism in his region.

The standoff between Kyiv's authorities and Dnipropetrovsk Governor Igor Kolomoisky is making a farce of the gains of the revolution a year ago that ousted the former corrupt president and his cronies, and is aiding the Russian cause of destabilization of the nation.

On March 23, accusations of involvement with organized crime became the latest twist in the oligarch saga.

Valentyn Nalyvaichenko, head of Ukraine's Security Service loyal to President Petro Poroshenko, suspects that Dnipropetrovsk Oblast deputy governors Gennady Korban and Svyatoslav Oliynyk are involved in an organized crime ring responsible for abducting law enforcement officials, a claim which would implicate Kolomoisky at least indirectly because the people named are close to him.

Both men said the accusations were not true, and Olinyk said on his Facebook page that he was planning to sue Nalyvaichenko for libel.

Nalyvaichenko also said that six suspects in the murder of Security Service officer Dmytro Manzyk earlier this month had been detained in Dnipropetrovsk, the region Kolomoisky has a tight grip on.

"I don't understand whether it's a political case or some kind of bacchanalia," Borys Filatov, a member of parliament and a long-time ally of Kolomoisky, told the Kyiv Post.

Volodymyr Fesenko of the Penta think tank says that the accusations are a part of an "information war" between Poroshenko and Kolomoisky, a way of discrediting the Dnipropetrovsk governor. He ruled out the idea that it would escalate into a real war, however.

"A rational way out of this conflict would be to avoid a real war, which would be a gift for (Russian President Vladimir) Putin," he said.

Kolomoisky's fight for assets

The accusation came a day after Kolomoisky dispatched dozens of private, armed security guards to block the entrance to the building of oil company Ukrnafta and erect an iron fence around it.

Kolomoisky's Privat Group holds 42 percent in Ukrnafta, while state-owned Naftogaz owns 50 percent plus one share. He also has interests in banking, media and steel, among other industries.

The dramatic arrival of guards followed the parliament's passage of a bill on March 19 to reduce the quorum at state-controlled joint-stock companies' shareholder meetings to 50 percent from 60 percent, and thus deprive Kolomoisky of de facto control over the state oil extractor.

On the same day, the government moved to oust the manager of Ukrtransnafta, a state-owned oil transportation company, which was controlled by a Kolomoisky ally. The oligarch responded by showing up at the office with a group of armed men. Both times, he showed up in person and claimed he was trying to "protect" the companies from raidership.

A private army

The ease with which Kolomoisky has been able to rally together large groups of armed men to "protect" both Ukrnafta and Ukrtransnafta has raised fears about him having too much influence over volunteer battalions he helped to set up last spring, when the Russian-backed offensive in eastern Ukraine started.

His generous sponsorship of volunteer battalions, as well as his iron grip on the situation in the region, have been credited with staving off pro-Russian separatism in his native Dnipropetrovsk region, as well as Zaporizhya and other regions in the south-east of Ukraine.

Last week, Kolomoisky said that he could bring 2,000 fighters to Kyiv to protect both Ukrtransnafta and Ukrnafta.

Interior Minister Arsen Avakov said that the armed men outside the companies' offices were actually private guards, and all of the volunteer battalions were accounted for at the front lines. "None of the private security companies, according to the laws of Ukraine, has the right to carry weapons," Avakov said on his Facebook page.

Poroshenko also said: "We won't have any governors with their own pocket armed forces" on March 23.

Alexei Makarkin, deputy head of the Moscow-based think tank Center for Political Technologies, said these are all indications that Kolomoisky no longer has as much leverage as he used to have, and may be facing an ouster.

"For the Ukrainian authorities, the importance of battalions financed by Kolomoisky has fallen significantly; the more capable of these battalions have already been integrated into the official forces ... So I wouldn't exclude the possibility that Kolomoisky will have to abandon his post [as governor] some time soon, though he will likely remain in politics, thanks to those lawmakers who are loyal to him," Makarkin said.

Won't go down without a fight

But Kolomoisky has already made it clear that he will put up a fight to keep a grip on both his assets and the region. A group of deputies who support the governor have called for a public rally in Dnipropetrovsk at 6 p.m. on Wednesday -- a call that sounds eerily similar to earlier ones that sparked separatist movements in other parts of Ukraine.

Asked by France 24 TV channel whether separatism was possible in Dnipropetrovsk on March 24, Kolomoisky said: "I don't want that... but anything can happen."

http://www.kyivpost.com/content/kyiv-post-plus/fight-between-kolomoisky-and-state-turns-ugly-384323.html

Lihavoinnit mun.

Vapaus, demokratia, eurooppalaiset arvot ... pitäisi vain selvittää vielä se, että mikä taho tuolla edustaa näitä ja kaikkea muuta kivaa - vai edustaako kukaan? -, ettei Lännen rahat ja aseet päädy sitten aivan väärille henkilöille ja tahoille.