Islam - kysymyksiä ja vastauksia

[Ernst]

Mitä on epävirallinen moniavioisuus ja missä moinen on hyväksyttyä ja yleistä?

Joka kolmannella suomalaisella on ollut elämänsä aikana syrjähyppy tai sivusuhde avioliittonsa aikana. Luku koskien muita parisuhteen muotoja on vielä korkeampi. Sivusuhteesta ei ole säädetty mitään sanktioita, joten se on yhteiskunnan taholta hyväksyttävää toimintaa.

Tuossa on kuitenkin taas yksi suomalaisen ajattelun kummallisuus. Seksuaalisen käyttäytymisen katsotaan olevan ihmisen yksityisasia, vaikka pettämisen tiedetään johtavan hyvin usein avioeroon ja avioero taas aiheuttaa suoria ja välillisiä kustannuksia yhteiskunnalle.

Lienet jotenkin yksinkertainenioikoinen?  Pettäminen on muutakin kuin seksuaalista käyttäytymistä. Sanktioipa salarakkaus ilman seksiä.Ei tule mitään, ei kertakaikkiaan mitään.

Suomi on hyvin luterilainen valtio. Luterilaisuuden vaikutuksesta me emme ole kovin tuomitsevia ihmisten heikkouksien suhteen. Tapamme on antaa ne anteeksi, vaikka emme niitä (pettämisiä) nyt hyväksyttävinä pidä.

Musulmaanit ovat integriteetiltään hyvin hyvin epäjohdonmukaisia. Vaimonne puette säkkiin, kun olette yhteisönä ymmälläään terveen naisen seksuaalisuuden kanssa. Miehenne sitten uittavat kalujansa missä sattuu, myös lasten ja eläinten ruumiinaukkoihin. Tässä lapsiasiassa me olemme tiukkoja. Muhammed-meininki ei ole yksityisasia, koska se on väkivaltaa ja vahingoittaa lasta.

Teidän homonne elävät pelossa. Meillä homotaidetta painetaan postimerkkeihin. Kahden aikuisen välinen suostumukseen perustuva sukupuolielämä on todellakin yksityisasia.

[Kyklooppi]

Veli M todistaa vahvasti,siitä liket .

[Muuttohaukka]

Suomen muslimien piirissä siis uskottomuus on viihdettä. Koskeeko tämä molempia sukupuolia?
Voi aikoja voi tapoja. Sattuuhan sitä paremmissakin piireissä, saatikka sitten meillä.
Ei pitäisi mennä alaikäisenä naimisiin. Ilmankos noita yksinhuoltajia esiintyy niin runsaasti.

Exactly! Yh-äitejä pilvin pimein. Miksi? Mihin ne siittäjät ovat kadonneet. siittämään lisää muualle. Eikö se ole syrjähyppy? Voi pyhä yksinkertaisuus. Aiheuttaa pikkuisen lisäkustannuksia yhteiskunnalle huoltaa nämä muslimien syrjähyppelyt. Ei näe sitä malkaa omassa silmässään. Miten voi nähdä maailman noin pienestä aukosta? Kovin hankalaa olisi tämän Osaman olla omiensa mailla.

Jäsen M iso LIKEtys.

[Muuttohaukka]

---
Valitettavasti minä olen sille immuuni, koska näen kärsimyksesi.

Todellakin valitettavasti. On varmasti vaikeaa elää vapaassa yhetiskunnassa vanhojen 600-luvulta peräisin olevien lakien mukaan.
Minäkin näen kärsimyksesi mutta itsepä olet osasi valinnut. Käsittääkseni olet tuollainen palaaja. Suomessa onkin helppo palata, koska meillä yhteiskunta tukee musumiesten jättöjä ja saa vapaasti naida menen tulle ja palatessa.

Nämä moni"aviot" maksavat meille satumaisia summia. Kyllä minä niistä kärsin ( suoraan sanoen vi**aa), koska niitä osaltani rahoitan.

[TheVanishedTerrorist]

Kyllä nyt on syntynyt suomalaisesta avioliitosta outo kuva. Ettäkö uskottomuus olisi jotenkin hyväksytty normi.

Se ei ole pelkästään yleistä ja hyväksyttyä, vaan jopa viihdettä.

Viihdettä ovat avioliitot varsinkin niille lukuisille muslimeille jotka käyttävät hyväksi lapsia aasiassa sekä nyt jo euroopassakin. Muslimit ovat merkittävä tulonlähde aasiassa monille vanhemmille jotka myyvät lapsiaan näille "laatu" turisteille.

The hypocrisy of child abuse in many Muslim countries
Child marriage and pederasty are tolerated in Muslim societies where homosexuality is strictly condemned
http://www.theguardian.com/commentisfree/2010/apr/25/middle-east-child-abuse-pederasty

Miksi osama on hiljaa ja vaikenee?

[TheVanishedTerrorist]

Joutuuko musliminainen(vaimo) pelkäämään tulevansa raiskatuksi kotonaan?

Islaminuskoisen kodissa on tärkeää, että naiset voivat välttyä miesten katseilta tarvittaessa. Esimerkiksi ruokaa voi laittaa kätevämmin ilman huivia, mutta silloin keittiön tulee olla suljettu tila. Jos perheeseen tulee vieraita, miesvieraiden olisi ihanteellista käyttää omaa sisäänkäyntiä. Tytöt ja pojat eivät saisi asua samassa huoneessa enää yli 7-vuotiaina.

http://www.hs.fi/koti/a1305916957109

[Rubiikinkuutio]

Normaalisti kääntäjä ottaa pieniä vapauksia tekstin suhteen, jotta hän saa siitä mahdollisimman sujuvan ja ymmärrettävän. "Pyhän kirjan kanssa sellaista ei voi tehdä." Jokainen lause on käännettävä pilkulleen, vaikka se tarkoittaisi, että osaa lauseista on hyvin vaikea ymmärtää.

Toinen haaste olivat tietyt sanat ja ilmaukset, jotka todennäköisesti tulkittiin Koraanin syntyaikoina 600-luvulla eri tavalla kuin muslimien enemmistö tulkitsee ne nyt. Tällainen on vaikkapa Koraanin ohje "Älkää surmatko itsejänne."

"Todennäköisesti sillä on aikoinaan tarkoitettu, että älkää surmatko ketään omasta ryhmästänne. Nykyään valtaosa muslimeista tulkitsee sen niin, että älä tee itsemurhaa."

Lähde: http://www.hs.fi/sunnuntai/a1425616657533

Onko Hämis kuinka kujalla tässä? Onko tuosta kohdasta millaisia näkemyksiä islamin sisällä? Eikös koraanin tulkinta kuitenkin noin perimmiltään lähde useimpien muslimien mielestä kontekstuaalisesti tapahtumista?

[Malla]

Normaalisti kääntäjä ottaa pieniä vapauksia tekstin suhteen, jotta hän saa siitä mahdollisimman sujuvan ja ymmärrettävän. "Pyhän kirjan kanssa sellaista ei voi tehdä." Jokainen lause on käännettävä pilkulleen, vaikka se tarkoittaisi, että osaa lauseista on hyvin vaikea ymmärtää.

Onko Hämis kuinka kujalla tässä? Onko tuosta kohdasta millaisia näkemyksiä islamin sisällä? Eikös koraanin tulkinta kuitenkin noin perimmiltään lähde useimpien muslimien mielestä kontekstuaalisesti tapahtumista?

H-A on kai melko kujalla, koska on tehnyt edelliseen Koraani-käännökseensä (painos vuodelta 2010) luentasarjassa käytetystä tekstistä päätellen melkoisesti muutoksia, lähinnä tyylillisiä mutta myös sisälöllisiä.

Jokaisen virkkeen ja lauseen pilkulleen kääntäminen on mahdotonta, koska kaikista maailman kielistä ei löydy tarkkoja vastineita kaikille muille maailman kielille. Sen tietävät hyvin esimerkisi lukuisat Raamatun kääntäjät.

Lisäksi vierassanojen (Muhamed, Muhammed, Mohammad, Muhammad, Mohammed, M'hmadd näin alkuunsa) tarkka kääntäminen on usein mahdotonta, koska kaikissa maailman kielissä ei ole vastaavia äänteitä.

[Rubiikinkuutio]

H-A on kai melko kujalla

Kyllä minä sen tiedän, mutta yritinkin kysyä Asralta kuinka kujalla hänen mielestään H-A on tässä asiassa.

[Malla]

H-A on kai melko kujalla

Kyllä minä sen tiedän, mutta yritinkin kysyä Asralta kuinka kujalla hänen mielestään H-A on tässä asiassa.

Asra taitaa olla vielä leipomassa banaanikakkua?

[Rubiikinkuutio]

Asra taitaa olla vielä leipomassa banaanikakkua?

Perjantaihin asti kyllä.

[Todistaja]

Koti-uskonto-isänmaa taitavat olla vieras yhdistelmä muslimeille sillätavalla kuin suomalainen hiljainen työtä tekevä aviopari lapsineen sen Suomessa ymmärtävät. Niin outoja käsityksiä yritetään väkisin pakottaa kovalla propagandalla vastentahtoisiin mieliin. Miksi maahanmuuttajista juuri islaminuskoiset pitävät niin suurta ääntä itsestään?

[Osama Rasheed]

Miksi osama on hiljaa ja vaikenee?

Aika hassu tuo ikivanha afganistanilainen tapa. Mutta vielä pahempaa on kuulemma se, että joku tulee ja poistaa tuollaisten tapojen harrastajat yhteiskunnasta.

[Ernst]

Veli M todistaa vahvasti,siitä liket .

Melkein meni kielillä puhumisen osastolle, mutta kokosin sentään itseni.

[Asra]

Normaalisti kääntäjä ottaa pieniä vapauksia tekstin suhteen, jotta hän saa siitä mahdollisimman sujuvan ja ymmärrettävän. "Pyhän kirjan kanssa sellaista ei voi tehdä." Jokainen lause on käännettävä pilkulleen, vaikka se tarkoittaisi, että osaa lauseista on hyvin vaikea ymmärtää.

Toinen haaste olivat tietyt sanat ja ilmaukset, jotka todennäköisesti tulkittiin Koraanin syntyaikoina 600-luvulla eri tavalla kuin muslimien enemmistö tulkitsee ne nyt. Tällainen on vaikkapa Koraanin ohje "Älkää surmatko itsejänne."

"Todennäköisesti sillä on aikoinaan tarkoitettu, että älkää surmatko ketään omasta ryhmästänne. Nykyään valtaosa muslimeista tulkitsee sen niin, että älä tee itsemurhaa."

Lähde: http://www.hs.fi/sunnuntai/a1425616657533

Onko Hämis kuinka kujalla tässä? Onko tuosta kohdasta millaisia näkemyksiä islamin sisällä? Eikös koraanin tulkinta kuitenkin noin perimmiltään lähde useimpien muslimien mielestä kontekstuaalisesti tapahtumista?

Kyseinen jae on selvä, sillä tarkoitetaan nimenomaan itsensä surmaamista. Koraanissa lukee mm. ettei saa surmata muurahaistakaan, joten tappaminen ilman syytä on selvästi kielletty. Tässä kyseisessä jakeessa on erityisesti vielä lisätty itsensäkin surmaaminen kielletyksi.

Kontekstuaaliset tapahtumat Koraanin ymmärtämiseksi liittyvät erityisesti Koraanin 9. suuraan, jonka osalta kaikille ei-muslimi lukijoille antaisin ohjeeksi perehtymisen Muhammadin käymien taisteluiden historiaan.

[Asra]

Osama Rasheed, muslimin tulisi välttää joutumasta sinä-minä -väittelyihin. Islamissa on opetus, että muslimin tulisi tietää kenelle puhuu ja sovittaa sanansa sen mukaisesti. Jos puhut vanhukselle, et voi puhua kuin lapselle. Etkä voi puhua islamiin kriittisesti suhtautuvalle kuin toiselle muslimille. Väittely siitä ovatko muslimit oikeassa tai joku muu oikeassa on turhaa, koska islamin mukaan Jumala piilottaa itsensä epäuskoisilta. Jos joskus käy niin, etteivät muslimit ja muut millään pysty elämään yhdessä erilaisten maailmankuviensa kanssa, niin islamilla on tähän väittelyä suoraviivaisemmat ratkaisut olemassa.

[Make M]

Jos joskus käy niin, etteivät muslimit ja muut millään pysty elämään yhdessä erilaisten maailmankuviensa kanssa, niin islamilla on tähän väittelyä suoraviivaisemmat ratkaisut olemassa.

Eli millaisia ratkaisuja?

Siguni kaltaisiako tarkoitat?

[Asra]

Eli millaisia ratkaisuja?

Siguni kaltaisiako tarkoitat?

Ei-islamilaisessa Euroopassa helpoin ratkaisu olisi pyrkiä muuttamaan johonkin muslimimaahan. Muslimien asuttaman Lähi-idän osalta en suosittele muita haastamaan islamia, koska sieltä muslimit tuskin väistävät mihinkään. Joskus myös käy mielessä ovatko "monikulttuurista" maahanmuuttopolitiikkaa kannattavat ikinä koskaan miettineet mitä tapahtuu, jos/kun muslimien määrä alkaa ylittämään 50% väestöstä?

[Uuno Nuivanen]

No sinullehan se pitäisi olla onni ja autuus sitten.

[Make M]

...
Joskus myös käy mielessä ovatko "monikulttuurista" maahanmuuttopolitiikkaa kannattavat ikinä koskaan miettineet mitä tapahtuu, jos/kun muslimien määrä alkaa ylittämään 50% väestöstä?

Olet ikäänkuin huolestunut tästä. Oletko? Vai odotatko tuota 50% ylitystä innolla?

Mihin suuntaan ylipäätään toivot, että asiat maapallolla menisivät? Olisiko hyvä, että nykyinen tilanne jäädytettäisiin ja ihmiset saisivat elellä suhteellisen rauhassa tarvitsematta pelätä ulkopuolelta tulevia kulttuurihyökkäyksiä? Vai olisiko parempi, että islamia levitettäisiin aktiivisesti ja muslimit valloittaisivat yhä enemmän alueita, joissa pääsisivät enemmistöiksi? Vai olisiko parasta jos muslimit palaisivat enenevässä määrin omiin muslimimaihinsa?

[Asra]

Olet ikäänkuin huolestunut tästä. Oletko? Vai odotatko tuota 50% ylitystä innolla?

Mihin suuntaan ylipäätään toivot, että asiat maapallolla menisivät? Olisiko hyvä, että nykyinen tilanne jäädytettäisiin ja ihmiset saisivat elellä suhteellisen rauhassa tarvitsematta pelätä ulkopuolelta tulevia kulttuurihyökkäyksiä? Vai olisiko parempi, että islamia levitettäisiin aktiivisesti ja muslimit valloittaisivat yhä enemmän alueita, joissa pääsisivät enemmistöiksi? Vai olisiko parasta jos muslimit palaisivat enenevässä määrin omiin muslimimaihinsa?

En usko olevani kovasti väärässä, jos veikkaan tuon 50% ylityksen tietävän mm. yhteiskunnallisen levottomuuden kasvua. Islam näyttäytyy maailmassa usein väkivaltaisena katastrofina ja tästä tulisi syyttää muslimeita, ei islamia. Jos islamia levittää tulisi vähän myös tietää mitä tekee, eikä vaan puuhastella, koska kyse on vakavasta asiasta - kokonaisesta yhteiskuntajärjestelmästä, joka koskettaa toteutuessaan ihan kaikkia.

Islamin mukaan niin kauan, kun muslimit tekevät väärää Jumala ei siunaa muslimeita. Koraanissa kerrotaan kuinka profeetta Joosefia syrjittiin, eikä Jumala tämän vuoksi siunannut Egyptiä. Kun Joosefia alettiin arvostamaan kaikki muuttui parempaan. Tämä pätee myös nykyisiin muslimeihin, koska niin kauan, kuin islamin nimellä maailmassa tehdään väärää Jumala ei anna siunaustaan meille.

Eli jos islam, jota levitetään on aito islam, niin ok. Väkivaltaista katastrofia tuskin kukaan haluaa yhteiskuntaansa. Nykyisellään parasta olisi, että muslimit palaisivat enenevässä määrin omiin muslimimaihinsa.

[TheVanishedTerrorist]

Eli jos islam, jota levitetään on aito islam, niin ok.

Sinulla tämän ketjun perusteella ei tosin ole ymmärrystä mitä on "aito islam".

Joillekin sitä tosin opetaan islamin opein.

Children who are whipped until they learn the Koran: Muslim girls and boys lashed for making a mistake or just not reciting loudly enough in Chad refugee camps
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2991848/Some-kids-refugee-camp-Chad-learn-Quran-whips-lash.html

[Make M]

...
Väkivaltaista katastrofia tuskin kukaan haluaa yhteiskuntaansa. Nykyisellään parasta olisi, että muslimit palaisivat enenevässä määrin omiin muslimimaihinsa.

Täytyy myöntää, että olen yllättynyt. Asra on nuiva!

[Faidros.]

Eli jos islam, jota levitetään on aito islam, niin ok.

Olet kyllä tavattoman naiivi, jollet tajua sitä, että jollekin ISISille heidän käsityksensä islamista on aito.
Olet joko nuori ja uskontokäsityksesi sokaisema, tai aikuinen, mutta tavallista lapsellisempi.

[Asra]

Eli jos islam, jota levitetään on aito islam, niin ok.

Olet kyllä tavattoman naiivi, jollet tajua sitä, että jollekin ISISille heidän käsityksensä islamista on aito.
Olet joko nuori ja uskontokäsityksesi sokaisema, tai aikuinen, mutta tavallista lapsellisempi.

Ei mielestäni ole ollenkaan naiivia tunnustaa muslimien käsityksen aidosta islamista olevan vähintäänkin hukassa. Esimerkiksi tuo ISIS nojaa monissa tulkinnoissaan wahhabismiin, joka on itse asiassa vasta 1700-luvulla syntynyt islamin suuntaus. Islam on myös profeetta Muhammadin kuolemasta asti ollut traumatisoitunut hajaannuttuaan sunnalaisiin ja shialaisiin, eikä tästä traumasta päästä uskoakseni ylitse ennen kuin shiat tunnustetaan yhdeksi islamin koulukunnaksi neljän sunnalaisen koulukunnan rinnalle.

[Faidros.]

Olet Asra täydellisen kykenemätön tajuamaan mitään oman uskonkäsityksesi ulkopuolelta.
Vaikka viimeviikolla keksitty islamin lahko on oikea niille jotka niin uskoo. Tätä vastaan väittämällä paljastat vain oman ajattelukykysi rajallisuuden.

[Asra]

Olet Asra täydellisen kykenemätön tajuamaan mitään oman uskonkäsityksesi ulkopuolelta.
Vaikka viimeviikolla keksitty islamin lahko on oikea niille jotka niin uskoo. Tätä vastaan väittämällä paljastat vain oman ajattelukykysi rajallisuuden.

Maailmassa on jotain 1,5+ miljardia muslimia. Meinaatko, että heidän joukostaan pitäisi vain joidenkin tiettyjen näkemys islamista valita lopulliseksi totuudeksi? Jos, niin keiden näkemys?

[Faidros.]

Olet Asra täydellisen kykenemätön tajuamaan mitään oman uskonkäsityksesi ulkopuolelta.
Vaikka viimeviikolla keksitty islamin lahko on oikea niille jotka niin uskoo. Tätä vastaan väittämällä paljastat vain oman ajattelukykysi rajallisuuden.

Maailmassa on jotain 1,5+ miljardia muslimia. Meinaatko, että heidän joukostaan pitäisi vain joidenkin tiettyjen näkemys islamista valita lopulliseksi totuudeksi? Jos, niin keiden näkemys?

Koko ketjun ajan olet väittänyt, että juuri sinun ja kaltaistesi näkemys on ainoa ja oikea.

[Asra]

Koko ketjun ajan olet väittänyt, että juuri sinun ja kaltaistesi näkemys on ainoa ja oikea.

Eihän, päinvastoin tässä ketjussa on yritetty tuoda esiin laajasti erilaisia näkemyksiä islamin sisällä. Lopullista totuutta tuskin on kenelläkään, koska me ihmiset olemme nyt yksin ilman profeettaa täällä maailmassa.

[Faidros.]

Eihän, päinvastoin tässä ketjussa on yritetty tuoda esiin laajasti erilaisia näkemyksiä islamin sisällä. Lopullista totuutta tuskin on kenelläkään, koska me ihmiset olemme nyt yksin ilman profeettaa täällä maailmassa.

Taas sä alat vääristelemään sanoja. En puhunut muista kaskustelijoista, vaan nimenomaan sinusta. Olet koko ajan saarnannut vääristä islamin tulkinnoista jne... aivan kuin sinulla olisi oikea tieto hallussasi. Jollei sinulla sitä ole, älä sitten väitä muita käsityksiä vääriksi!