2009-08-08 Perussuomalainen: Ehdokasseulasta tulee tiukka

[JM-K]

Tässä on nyt tainnut JM-K:lle tulla pahemmanlaatuinen laskuvirhe, vai millä perusteella esim. yhden sairaanhoitajan palkkaaminen vuodeksi maksaa 500.000 euroa?  Keskimääräinen sairaanhoitajan vuosipalkka lienee jossain 33.000 euron tienoilla...

Eihän se sairaanhoitajakaan kotona sairaita hoida ja poliisi varkaita omissa läskipohjakengissään jahtaa... Vaikka tuo näemmä onkin laskuvirhe, ei se kokonaiskustannus pelkästään vuosipalkasta koostu, pitää välineille ja tiloillekin jotain laskea.

Jep, selkeä laskuvirhehän siinä on. Tsekkasin tuon excel-taulukon, jolla noita laskeskelen. Ei siellä mitään kaavavirhettä ollut vaan ihan jäänyt yksi nolla miljardista veke. Eli meikän naputteluvirhe.

Sinänsä ihan opettavainen tapaus tämä: kuvaava esimerkki siitä, kuinka miljardi on sellainen luku, jota ihminen ei enää hahmota. Niinhän nuo budjetit sun muut meille myydään. Puhutaan vaan miljardeista eikä suhteuteta niitä mihinkään.

Tuon kirjoituksen luki ennen julkaisua minun lisäkseni kolme ihmistä, eikä kukaan hoksannut tuota virhettä. Pitääpä ottaa joskus esimerkkinä sopivan tilaisuuden tullen siitä, kuinka maailma on muuttunut pelkäksi abstarktioksi monen olennaisen seikan suhteen. Jos en ihan väärin muista, niin kuuluisa psykologi Erich Fromm kutsui tätä abstrahoinniksi tms.

No, näitä on sattunut ennenkin ja sattuu varmasti jatkossakin. Onneksi tässä ei raketteja avaruuteen ammuta.

Homma jatkuu!

[herra 4x]

Jep, selkeä laskuvirhehän siinä on. Tsekkasin tuon excel-taulukon, jolla noita laskeskelen. Ei siellä mitään kaavavirhettä ollut vaan ihan jäänyt yksi nolla miljardista veke. Eli meikän naputteluvirhe.

Sinänsä ihan opettavainen tapaus tämä: kuvaava esimerkki siitä, kuinka miljardi on sellainen luku, jota ihminen ei enää hahmota. Niinhän nuo budjetit sun muut meille myydään. Puhutaan vaan miljardeista eikä suhteuteta niitä mihinkään.

Tuon kirjoituksen luki ennen julkaisua minun lisäkseni kolme ihmistä, eikä kukaan hoksannut tuota virhettä. Pitääpä ottaa joskus esimerkkinä sopivan tilaisuuden tullen siitä, kuinka maailma on muuttunut pelkäksi abstarktioksi monen olennaisen seikan suhteen. Jos en ihan väärin muista, niin kuuluisa psykologi Erich Fromm kutsui tätä abstrahoinniksi tms.

No, näitä on sattunut ennenkin ja sattuu varmasti jatkossakin. Onneksi tässä ei raketteja avaruuteen ammuta.

Homma jatkuu!

Viitteet tuon miljardin laskuperusteisiin ja vähemmän psykologiaa niin hyvä tulee.

[JM-K]

Jep, selkeä laskuvirhehän siinä on. Tsekkasin tuon excel-taulukon, jolla noita laskeskelen. Ei siellä mitään kaavavirhettä ollut vaan ihan jäänyt yksi nolla miljardista veke. Eli meikän naputteluvirhe.

Sinänsä ihan opettavainen tapaus tämä: kuvaava esimerkki siitä, kuinka miljardi on sellainen luku, jota ihminen ei enää hahmota. Niinhän nuo budjetit sun muut meille myydään. Puhutaan vaan miljardeista eikä suhteuteta niitä mihinkään.

Tuon kirjoituksen luki ennen julkaisua minun lisäkseni kolme ihmistä, eikä kukaan hoksannut tuota virhettä. Pitääpä ottaa joskus esimerkkinä sopivan tilaisuuden tullen siitä, kuinka maailma on muuttunut pelkäksi abstarktioksi monen olennaisen seikan suhteen. Jos en ihan väärin muista, niin kuuluisa psykologi Erich Fromm kutsui tätä abstrahoinniksi tms.

No, näitä on sattunut ennenkin ja sattuu varmasti jatkossakin. Onneksi tässä ei raketteja avaruuteen ammuta.

Homma jatkuu!

Viitteet tuon miljardin laskuperusteisiin ja vähemmän psykologiaa niin hyvä tulee.

No tuossahan se selkeästi lukee.

[herra 4x]

Viitteet tuon miljardin laskuperusteisiin ja vähemmän psykologiaa niin hyvä tulee.

No tuossahan se selkeästi lukee.

Kirjoitit: "Näin siis puhuu mies, joka vielä viime talvena uhosi nousevansa barrikadeille holtittoman ei-työperäisen maahanmuuttopolitiikan ja sitä kautta kuntien menojen rajun lisääntymisen puolesta. Tämä mielettömyys maksaa tänä vuonna suomalaisille veronmaksajille suorina kustannuksina noin miljardin. Tuolla summalla palkkaisi vuodeksi esimerkiksi noin 1600 opettajaa, 2000 sairaanhoitajaa tai 2400 nuorempaa konstaapelia".

Voitko alleviivata missä tuossa on sanottuna laskuperuste miljardille, joka johtuu holtittomasta ei-työperäisestä maahanmuuttopolitiikasta.
Siis mistä lähteistä tämä luku on kirjoitukseesi tullut tai miten sen olet laskenut?

[JM-K]

Viitteet tuon miljardin laskuperusteisiin ja vähemmän psykologiaa niin hyvä tulee.

No tuossahan se selkeästi lukee.

Kirjoitit: "Näin siis puhuu mies, joka vielä viime talvena uhosi nousevansa barrikadeille holtittoman ei-työperäisen maahanmuuttopolitiikan ja sitä kautta kuntien menojen rajun lisääntymisen puolesta. Tämä mielettömyys maksaa tänä vuonna suomalaisille veronmaksajille suorina kustannuksina noin miljardin. Tuolla summalla palkkaisi vuodeksi esimerkiksi noin 1600 opettajaa, 2000 sairaanhoitajaa tai 2400 nuorempaa konstaapelia".

Voitko alleviivata missä tuossa on sanottuna laskuperuste miljardille, joka johtuu holtittomasta ei-työperäisestä maahanmuuttopolitiikasta.
Siis mistä lähteistä tämä luku on kirjoitukseesi tullut tai miten sen olet laskenut?

http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2009/he_2009.html

EDIT: Plus kaikki tuon jälkeen lisätyt kymmenet vastaanottokeskukset ja niiden kulumenot yms., lisävakanssit ulkomaalaistoimistoon, kuntien budjeteista menevät kulut jne. Mutta sinähän osaat varmasti itse ne etsiä ja laskea. Meikä ei taas vähään aikaan ehdi teikäläistä enempiä viihdyttää. On näitä oikeitakin hommia.

[rankka]

Matti "anteeksi" Vanhanen haluaisi varmaan luokkakoot tyyliin, auditoria, sinne opettaja, 500 oppilasta?
Eikö harhautuneita enään laiteta hoitoon ollenkaan? Ainiin...avohoito.
Vanhasella on järkkymätön perustelu nuorten syrjäytymisen estämiseen, luokkakokojen kasvattaminen. *itkupotkuraivari* On tainnut vetää muutakin kuin pulkkaa. 
HUHHUH!!

JM-K
Loistava kirjoitus! Erittäin hyvä että julkaistiin, ja menee isommankin ihmisryhmän tietoisuuteen. En ala nillittämään virheestä laskelmissa.

Joka ei osaa/halua ottaa itse yhtään tietoa muualta kuin Homma^^^sta niin kehottaisin tekemään niin.

[herra 4x]

Viitteet tuon miljardin laskuperusteisiin ja vähemmän psykologiaa niin hyvä tulee.

No tuossahan se selkeästi lukee.

Kirjoitit: "Näin siis puhuu mies, joka vielä viime talvena uhosi nousevansa barrikadeille holtittoman ei-työperäisen maahanmuuttopolitiikan ja sitä kautta kuntien menojen rajun lisääntymisen puolesta. Tämä mielettömyys maksaa tänä vuonna suomalaisille veronmaksajille suorina kustannuksina noin miljardin. Tuolla summalla palkkaisi vuodeksi esimerkiksi noin 1600 opettajaa, 2000 sairaanhoitajaa tai 2400 nuorempaa konstaapelia".

Voitko alleviivata missä tuossa on sanottuna laskuperuste miljardille, joka johtuu holtittomasta ei-työperäisestä maahanmuuttopolitiikasta.
Siis mistä lähteistä tämä luku on kirjoitukseesi tullut tai miten sen olet laskenut?

http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2009/he_2009.html

EDIT: Plus kaikki tuon jälkeen lisätyt kymmenet vastaanottokeskukset ja niiden kulumenot yms., lisävakanssit ulkomaalaistoimistoon, kuntien budjeteista menevät kulut jne. Mutta sinähän osaat varmasti itse ne etsiä ja laskea. Meikä ei taas vähään aikaan ehdi teikäläistä enempiä viihdyttää. On näitä oikeitakin hommia.

Annat asialliseen kysymykseen linkiksi valtion budjetin alkusivun, ja viittaat lisäksi jne-tyylisesti lisäkustannuksiin esittämättä mitään laskelmaa, edes likimääräisinä eksakteina lukuina.

Joten miljardisi on siis enemmänkin hatusta vedetty arvio, joka voi olla niin tai sitten ei.

Letkaus "Mutta sinähän osaat varmasti itse ne etsiä ja laskea" on turhaa hienohipiäisyyttä, sillä faktoista(kin) sinua tullaan savustamaan tositilanteissa mediassa, ja siinä on rakentavan kritiikin tarkoitus vähissä toisin kuin minulla.

[Repacked race]

Tässä on nyt tainnut JM-K:lle tulla pahemmanlaatuinen laskuvirhe, vai millä perusteella esim. yhden sairaanhoitajan palkkaaminen vuodeksi maksaa 500.000 euroa?  Keskimääräinen sairaanhoitajan vuosipalkka lienee jossain 33.000 euron tienoilla...

Eihän se sairaanhoitajakaan kotona sairaita hoida ja poliisi varkaita omissa läskipohjakengissään jahtaa... Vaikka tuo näemmä onkin laskuvirhe, ei se kokonaiskustannus pelkästään vuosipalkasta koostu, pitää välineille ja tiloillekin jotain laskea.

Jep, selkeä laskuvirhehän siinä on. Tsekkasin tuon excel-taulukon, jolla noita laskeskelen. Ei siellä mitään kaavavirhettä ollut vaan ihan jäänyt yksi nolla miljardista veke. Eli meikän naputteluvirhe.

Sinänsä ihan opettavainen tapaus tämä: kuvaava esimerkki siitä, kuinka miljardi on sellainen luku, jota ihminen ei enää hahmota. Niinhän nuo budjetit sun muut meille myydään. Puhutaan vaan miljardeista eikä suhteuteta niitä mihinkään.

Tuon kirjoituksen luki ennen julkaisua minun lisäkseni kolme ihmistä, eikä kukaan hoksannut tuota virhettä. Pitääpä ottaa joskus esimerkkinä sopivan tilaisuuden tullen siitä, kuinka maailma on muuttunut pelkäksi abstarktioksi monen olennaisen seikan suhteen. Jos en ihan väärin muista, niin kuuluisa psykologi Erich Fromm kutsui tätä abstrahoinniksi tms.

No, näitä on sattunut ennenkin ja sattuu varmasti jatkossakin. Onneksi tässä ei raketteja avaruuteen ammuta.

Homma jatkuu!

Ostaisitko tältä mieheltä vähän käytetyn toimivan kansantalouden? 

Ps. Ihan hyvää duunia tuo Käki-Meteli tekee, jos vain tosissaan on, ei parjata enempää.

[JM-K]

H8 Monger kirjoitti: Ihan hyvää duunia tuo Käki-Meteli tekee, jos vain tosissaan on, ei parjata enempää.

*****

Saa parjata, siitä vaan. Tähän ikään mennessä sitä on jo oppinut, millä asioilla on merkitystä ja millä ei. Sanotaan nyt suoraan - vaikka joillakin / tietyillä tyypeillä taas menee maailma sekaisin - että tällä kyseisellä asialla ei ole isompaa merkitystä, ei ainakaan minulle.

Jos minun uskottavuuteni tuon nollavirheen vuoksi meni jonkun silmissä, niin ei voi mitään. Virheitä tulee jatkossakin, se on varmaa.

Ja kyllä, kyllä minä ihan tosissani olen.

EDIT: Tämä olikin sitten viimeinen kerta, kun tätä ao. asiaa kommentoin täällä Hommassa. Ehkä sitten seuraavan kerran, kun joku vanha stallari nillittää asiasta telkkarissa.

[xor_rox]

H8 Monger kirjoitti: Ihan hyvää duunia tuo Käki-Meteli tekee, jos vain tosissaan on, ei parjata enempää.

*****

Saa parjata, siitä vaan. Tähän ikään mennessä sitä on jo oppinut, millä asioilla on merkitystä ja millä ei. Sanotaan nyt suoraan - vaikka joillakin / tietyillä tyypeillä taas menee maailma sekaisin - että tällä kyseisellä asialla ei ole isompaa merkitystä, ei ainakaan minulle.

Jos minun uskottavuuteni tuon nollavirheen vuoksi meni jonkun silmissä, niin ei voi mitään. Virheitä tulee jatkossakin, se on varmaa.

Ja kyllä, kyllä minä ihan tosissani olen.

EDIT: Tämä olikin sitten viimeinen kerta, kun tätä ao. asiaa kommentoin täällä Hommassa. Ehkä sitten seuraavan kerran, kun joku vanha stallari nillittää asiasta telkkarissa.

Äläs nyt ihan noin tosissasi ole, siellä Mongerin viestissä oli pieni hymiö =)

[EL SID]

Joutsenpuolue on jo nyt profiloitunut pääasiassa maahanmuuttokriittiseksi puolueeksi. Siis niiden keskuudesssa, jotka tietävät asiasta, eli noin parintuhannen tällä foorumilla kävijän ja lukijan keskuudessa.

Ensinnäkin, suomalaiset eivät äänestä pelkästään maahanmuuttokriittisesti, muuten SKS olisi yksi suomen suurimmista puolueista.
Useimmille, kuten minulle, riittää peruSoinilainen kanta. Ennen vaaleja totesin että meikäläisen ja Soinin kannat sopivat yhteen 1:1 monessa tärkeässä asiassa, kuten sosiaalipolitiikkaa, EU-kriittisyys (kyllä idealle, EI liittovaltiolle) ja pakkoruotsi. Äänestin Sampo Terhoa vain siksi, että Soinin läpimeno oli varma ja tälläkin palstalla oli painetta saada edes yksi "oikealla tavalla" moku-kriittinen  ehdokas edes johonkin päättävään elimeen.
Loppujen lopuksi pelkästään maahanmuuttokriittisesti äänestävät on helppoa laskea. Niitä ei voi olla enempää kuin Pöntisen ja Terhon äänestäjiä yhteensä, koska esimerkiksi Pöntistä äänesti moni EPllä asuva KOKoomukselainen kotiseutupatriootti joita on ainakin samanverran kuin niitä, jotka äänestivät Essayhia maahanmuuttokriittisistä (olipas omiiiiituinen päähänpinttymä   )  syistä.
Minä ja veikkaan että suurin osa suomalaista, ei äänestä maahanmuuttokriittistä ehdokasta, joka on sitten kaikesta muusta eri mieltä, ei, vaikka mestari sitä kuinka suosittelisi.
Perusuomalaiset ovat kokonaisuus, joka kerää ääniä suurten valtapuolueiden unohtamilta äänestäjiltä.
Tavallinen kansa, entiset SDPn, vasemmistoliiton ja keskustan äänestäjät ovat maahanmuuttokriittisiä, mutta säikähtävät "natzi"-huutoja. Siksi on vain hyvä, että Soini puhdistaa porukasta kaikki ne, jotka vain pelottelisivat äänestäjiä.

Edes Persujen perusäänestäjäkunnassa ei pelkkä maahanmuuttokriittisyys riitä äänestäjälle. Sitä mitä ihmiset oikesti haluaa, on helppo mitata äänimäärillä, joka on lahjomaton mittari.
Eduskuntavaaleissa keräsi Soini Uudellamaalla kaikki ne äänet, joita vain halusivat äänestää persuja, mutta eivät tunteneet ehdokkaita. Muut ehdokkaat saivat ääniä siten, kuten heidän asiansa sopi äänestäjille. Heidän äänestämisensä vaati perehtymistä asiaan. Näin ollen "soinilaisen" maahanmuuttokriittinen mutta samalla myös sosiaalista persulaisuutta korostanut Pietari Jääskeläinen sai enemmän ääniä kuin maahanmuuttokriittisyydellä profiloitunut mutta samalla mm. ammattiliittoja vastustava Teemu lahtinen.
Minäkin olisin äänestänyt noin. Pietarihan on nyt soinin tilalla eduskunnassa, ei teemu lahtinen.
Äänimäärien perusteella maahanmuuttokriittiset tuntuvat olevan kuin pienet puudelit, jotka räksyttävät isännän, eli timo soinin jaloissa, ja tasan niin kauan kuin isäntä antaa siihen luvan. Rahkeet, eli äänimäärät eivät kerro mitään muuta.

Meikäläinen on kaivannut Persuille toista kärkeä, Soinin lisäksi jo pitemmän aikaan. Viime keväänä oletin sen tulevan maahanmuuttokriittisistä ehdokkaista. Kesällä huomasin, että monissa valtuustossa, kuten Vaasassa, saattaa muhia tulevien eduskuntavaalien yllättäjä. Eli läpi tulee menemään sosiaali ja muuta politiikkaa (mitä, sitä ei saa täällä sanoa) kannattava perusnuiva, mutta ei sillä elämöivä persu, vain maahanmuuttokriitiikkiä ajavien jäädessä, taas jälleen kerran, Jussia luukunottamatta, rannalle ruikuttamaan.
Sieltä löytyneen sitten se tuleva persujen toinen kärki.

[tommi]

Ensinnäkin, suomalaiset eivät äänestä pelkästään maahanmuuttokriittisesti, muuten SKS olisi yksi suomen suurimmista puolueista.

Tuon SKS-argumentin olen nähnyt ennenkin. Mielestäni se ei ole toimiva argumentti maahanmuuttokriittistä puoluetta vastaan. SKS on paljon muutakin kuin maahanmuuttoa VASTUSTAVA (SKS vastustaa kaikenlaista maahanmuuttoa, Joutsenpuolue vain Suomelle haitallista) puolue: Se on kiihkonationalistinen hörhöpuolue, jota johtaa katkeroitunut turkulainen paikallispoliitikko ja johon kuuluu mm. lentokonekaappausta yrittänyt isänmaansuojelija Kai M. Aalto.

[EL SID]

Ensinnäkin, suomalaiset eivät äänestä pelkästään maahanmuuttokriittisesti, muuten SKS olisi yksi suomen suurimmista puolueista.

Tuon SKS-argumentin olen nähnyt ennenkin. Mielestäni se ei ole toimiva argumentti maahanmuuttokriittistä puoluetta vastaan. SKS on paljon muutakin kuin maahanmuuttoa VASTUSTAVA (SKS vastustaa kaikenlaista maahanmuuttoa, Joutsenpuolue vain Suomelle haitallista) puolue: Se on kiihkonationalistinen hörhöpuolue, jota johtaa katkeroitunut turkulainen paikallispoliitikko ja johon kuuluu mm. lentokonekaappausta yrittänyt isänmaansuojelija Kai M. Aalto.

suurella yleisöllä, siis äänestäjien enemmistöllä ei ole aikaa/halua etsiä yksityiskohtia, vaan he toimivat, lähinnä median kautta, heille muodostuneiden mielikuvien kautta.
JM-Kta ei henkilönä voi edes verrata SKSn vetäjiin, mutta kyse ei olekaan joutsenpuolueen ja SKSn vertailusta, vaan siitä, että ihmisten äänestyskäyttäytymiseen vaikuttavat ensisijaisesti muut asiat kuin maahanmuutto. Maahanmuutto on toki plussaa, mutta ensi vaaleissa on lähinnä kyse siitä, miten ne, joilta on 500 ansiosidonnaispäivää kulunut jo loppuun, nostetaan jaloilleen, kuin myös mistä revitään rahat velkojen maksuun. Kun kyse on ihmisten omasta elämästä, heidän hädästään, niin silloin se on etusijalla.

[JM-K]

Ensinnäkin, suomalaiset eivät äänestä pelkästään maahanmuuttokriittisesti, muuten SKS olisi yksi suomen suurimmista puolueista.

Tuon SKS-argumentin olen nähnyt ennenkin. Mielestäni se ei ole toimiva argumentti maahanmuuttokriittistä puoluetta vastaan. SKS on paljon muutakin kuin maahanmuuttoa VASTUSTAVA (SKS vastustaa kaikenlaista maahanmuuttoa, Joutsenpuolue vain Suomelle haitallista) puolue: Se on kiihkonationalistinen hörhöpuolue, jota johtaa katkeroitunut turkulainen paikallispoliitikko ja johon kuuluu mm. lentokonekaappausta yrittänyt isänmaansuojelija Kai M. Aalto.

suurella yleisöllä, siis äänestäjien enemmistöllä ei ole aikaa/halua etsiä yksityiskohtia, vaan he toimivat, lähinnä median kautta, heille muodostuneiden mielikuvien kautta.
JM-Kta ei henkilönä voi edes verrata SKSn vetäjiin, mutta kyse ei olekaan joutsenpuolueen ja SKSn vertailusta, vaan siitä, että ihmisten äänestyskäyttäytymiseen vaikuttavat ensisijaisesti muut asiat kuin maahanmuutto. Maahanmuutto on toki plussaa, mutta ensi vaaleissa on lähinnä kyse siitä, miten ne, joilta on 500 ansiosidonnaispäivää kulunut jo loppuun, nostetaan jaloilleen, kuin myös mistä revitään rahat velkojen maksuun. Kun kyse on ihmisten omasta elämästä, heidän hädästään, niin silloin se on etusijalla.

Hyviä pointteja. Pistetään harkintaan.

[EL SID]

Ensinnäkin, suomalaiset eivät äänestä pelkästään maahanmuuttokriittisesti, muuten SKS olisi yksi suomen suurimmista puolueista.

Tuon SKS-argumentin olen nähnyt ennenkin. Mielestäni se ei ole toimiva argumentti maahanmuuttokriittistä puoluetta vastaan. SKS on paljon muutakin kuin maahanmuuttoa VASTUSTAVA (SKS vastustaa kaikenlaista maahanmuuttoa, Joutsenpuolue vain Suomelle haitallista) puolue: Se on kiihkonationalistinen hörhöpuolue, jota johtaa katkeroitunut turkulainen paikallispoliitikko ja johon kuuluu mm. lentokonekaappausta yrittänyt isänmaansuojelija Kai M. Aalto.

suurella yleisöllä, siis äänestäjien enemmistöllä ei ole aikaa/halua etsiä yksityiskohtia, vaan he toimivat, lähinnä median kautta, heille muodostuneiden mielikuvien kautta.
JM-Kta ei henkilönä voi edes verrata SKSn vetäjiin, mutta kyse ei olekaan joutsenpuolueen ja SKSn vertailusta, vaan siitä, että ihmisten äänestyskäyttäytymiseen vaikuttavat ensisijaisesti muut asiat kuin maahanmuutto. Maahanmuutto on toki plussaa, mutta ensi vaaleissa on lähinnä kyse siitä, miten ne, joilta on 500 ansiosidonnaispäivää kulunut jo loppuun, nostetaan jaloilleen, kuin myös mistä revitään rahat velkojen maksuun. Kun kyse on ihmisten omasta elämästä, heidän hädästään, niin silloin se on etusijalla.

Hyviä pointteja. Pistetään harkintaan.

kuten varmaan jo huomasit, en hyökkää sinua ja puoluettasi vastaan. Totean vain muutamia faktoja ihmisten äänestyskäyttäytymisestä.

[Teemu Lahtinen]

Varsinaisesta pointistasi, maahanmuuttokritiikin kaikkivoipaisuudesta kannatuksessa, olen samaa mieltä. Muutkin asiat ratkaisevat, mutta pari huomiota pitää tehdä yksityiskohtiin.

Eduskuntavaaleissa keräsi Soini Uudellamaalla kaikki ne äänet, joita vain halusivat äänestää persuja, mutta eivät tunteneet ehdokkaita. Muut ehdokkaat saivat ääniä siten, kuten heidän asiansa sopi äänestäjille. Heidän äänestämisensä vaati perehtymistä asiaan. Näin ollen "soinilaisen" maahanmuuttokriittinen mutta samalla myös sosiaalista persulaisuutta korostanut Pietari Jääskeläinen sai enemmän ääniä kuin maahanmuuttokriittisyydellä profiloitunut mutta samalla mm. ammattiliittoja vastustava Teemu lahtinen.
Minäkin olisin äänestänyt noin. Pietarihan on nyt soinin tilalla eduskunnassa, ei teemu lahtinen.

Vaalibudjetti kannattaa myös huomioida: Jääskeläinen 21200 euroa, Lahtinen noin 2000 euroa. Käytettävissä oleva raha onsuorassa suhteessa tunnettavuuteen mainonnan avulla.

Toinen huomio on tuohon "ammattiliittoja vastustava". Ei minulla ole mitään ammattiliittoja tai muitakaan etujärjestöjä vastaan, mutta vastustan kyllä niiden poliittista, ulkoparlamentaarista valtaa, joka on mm saatu lahjomalla puolueita jäseniltä kerätyillä varoilla.

[EL SID]

Varsinaisesta pointistasi, maahanmuuttokritiikin kaikkivoipaisuudesta kannatuksessa, olen samaa mieltä. Muutkin asiat ratkaisevat, mutta pari huomiota pitää tehdä yksityiskohtiin.

Eduskuntavaaleissa keräsi Soini Uudellamaalla kaikki ne äänet, joita vain halusivat äänestää persuja, mutta eivät tunteneet ehdokkaita. Muut ehdokkaat saivat ääniä siten, kuten heidän asiansa sopi äänestäjille. Heidän äänestämisensä vaati perehtymistä asiaan. Näin ollen "soinilaisen" maahanmuuttokriittinen mutta samalla myös sosiaalista persulaisuutta korostanut Pietari Jääskeläinen sai enemmän ääniä kuin maahanmuuttokriittisyydellä profiloitunut mutta samalla mm. ammattiliittoja vastustava Teemu lahtinen.
Minäkin olisin äänestänyt noin. Pietarihan on nyt soinin tilalla eduskunnassa, ei teemu lahtinen.

Vaalibudjetti kannattaa myös huomioida: Jääskeläinen 21200 euroa, Lahtinen noin 2000 euroa. Käytettävissä oleva raha onsuorassa suhteessa tunnettavuuteen mainonnan avulla.

Toinen huomio on tuohon "ammattiliittoja vastustava". Ei minulla ole mitään ammattiliittoja tai muitakaan etujärjestöjä vastaan, mutta vastustan kyllä niiden poliittista, ulkoparlamentaarista valtaa, joka on mm saatu lahjomalla puolueita jäseniltä kerätyillä varoilla.

yritykset laittavat kirjanpidossa seminaarilippujensa hinnat kohtaan koulutus, eli myös he vähentävät tukensa veroista, eli pelaavat veronmaksajien rahoilla. Eiköhän tilanne ammattiliittojen kohdalla ole muuttumassa siten, että tuet ovat jatkossa jäsen, ei puoluekohtaiset.

kuten hyvin tiedät suomessa vaikuttaa myös monta muuta ulkoparlamentaalista rahastoa, jotka vaikuttavat politiikkaan, oman asiansa kohdalla, jopa enemmän kuin ammattiliitot.

vähän muistutukseksi:

http://hommaforum.org/index.php/topic,7796.msg123336.html#msg123336


sinun ja pietarin budjetin ero kyllä näkyy: sait enemmän ennakkoääniä, eli moni äänestäjäsi oli varma ketä äänestää, kun taas pietari sai enemmän ääniä vaalipäivänä, eli häntä päätettiin äänestää viime hetkellä, joten vaalimainonnalla oli varmasti vaikutusta. Käytin sinua kuitenkin esimerkkinä siitä, että pelkällä maahanmuuttokritiikille ei äänestäjät enää lämpene, vaan ehdokkaan "profiilin" pitää osua kohdalleen myös muissa asioissa.

[Ant.]

Käytin sinua kuitenkin esimerkkinä siitä, että pelkällä maahanmuuttokritiikille ei äänestäjät enää lämpene, vaan ehdokkaan "profiilin" pitää osua kohdalleen myös muissa asioissa.

99 % äänestäjistä ei tietänyt mitään Lahtisesta tai hänen teemoistaan. Lahtinen oli ilmeisesti ensi kertaa eduskuntavaaleissa ehdolla oleva pienen budjetin ehdokas. Hänen ongelmansa oli tunnettavuus.

Muihin saman ikäisiin ja saman verran politiikassa vaikuttaneisiin nähden Lahtinen menestyi erittäin hyvin. Se kertoo, etteivät Lahtisen teemavalinnat menneet aivan pieleen.

Helsingissäkin joku Jussi Halla-aho menestyi pelkällä maahanmuuttokritiikillä.

Siinä olet oikeassa, että puolueen tasolla on ongelma, jos ainoa teema on maahanmuuttokritiikki. Tai mikä muu tahansa yksittäinen asia. Mutta ei välttämättä ehdokastasolla, varsinkaan, jos kilpailu tietyn teema ympärillä ei ole erityisen kovaa.

[Rutja]

Mielenkiintoista, että jotkut jaksavat valittaa siitä, millainen imago Jirillä on vaikka samaan aikaan täällä jotkut jauhavat sitä tuhanteen kertaan kuultua, erittäin huonoa läppää, että ehe ehe me ollaan tällaisia Tummelilla kyrpäämme rasvaavia propellipäitä, jotka istuu peräkammarissa tuijottamassa kottaraisenpönttöön, ehe ehe.

Mielestäni se, että joku hiton Soini käyttää jotain pejoratiivisia termejä ihmisistä ei tarkoita sitä, että loukkauksen kohteena olevan pitää omaksua kaikki kuulemansa läpät omaan käyttöön. Uudelle lukijalle niistä tulee vain olo, että mitä hittoa nää jätkät nyt oikein horisee ja miksi ne puhuu jatkuvasti runkkaamisesta. Skenehuumori on nimenomaan skenehuumoria siksi, että se aukenee parhaimmmillaankin vain suht' pienelle ja pitkään jutussa mukana olleelle piirille.

Jirillä on sitä paitsi hiton hyvä tyyli. Ja vaikka ei olisikaan, minä ainakin prefeeraan henkilöä, jonka ajatuksissa on jotain sisältöäkin ja joka osaa  ilmaista ajatuksensa hyvällä retoriikalla. Tietenkin se on jollekin junttiääliölle liikaa, että joku on persoonallinen tyyliltään, mutta ollaanko tässä rakentamassa nyt puoluetta, joka puolustaisi länsimaisia, liberaaleja ja rationaalisia arvoja vai nimenomaan jotain peräkammaripoikien änkyräarvokonservatiivista populistipiiriä?

[Turkulaine]

Minua huolettaa suuresti kuulemani jutut siitä että mainittujen SKS-hemmojen kanssa on neuvoteltu yhteistyöstä.

[Rutja]

Minua huolettaa suuresti kuulemani jutut siitä että mainittujen SKS-hemmojen kanssa on neuvoteltu yhteistyöstä.

Missä tällaista juttua oli? Puhuttiinko me eilen Apteekissa tästä? En itse ainakaan muista tällaista.

[rontti4]

Mielenkiintoista, että jotkut jaksavat valittaa siitä, millainen imago Jirillä on vaikka samaan aikaan täällä jotkut jauhavat sitä tuhanteen kertaan kuultua, erittäin huonoa läppää, että ehe ehe me ollaan tällaisia Tummelilla kyrpäämme rasvaavia propellipäitä, jotka istuu peräkammarissa tuijottamassa kottaraisenpönttöön, ehe ehe.

Mielestäni se, että joku hiton Soini käyttää jotain pejoratiivisia termejä ihmisistä ei tarkoita sitä, että loukkauksen kohteena olevan pitää omaksua kaikki kuulemansa läpät omaan käyttöön. Uudelle lukijalle niistä tulee vain olo, että mitä hittoa nää jätkät nyt oikein horisee ja miksi ne puhuu jatkuvasti runkkaamisesta. Skenehuumori on nimenomaan skenehuumoria siksi, että se aukenee parhaimmmillaankin vain suht' pienelle ja pitkään jutussa mukana olleelle piirille.

Jirillä on sitä paitsi hiton hyvä tyyli. Ja vaikka ei olisikaan, minä ainakin prefeeraan henkilöä, jonka ajatuksissa on jotain sisältöäkin ja joka osaa  ilmaista ajatuksensa hyvällä retoriikalla. Tietenkin se on jollekin junttiääliölle liikaa, että joku on persoonallinen tyyliltään, mutta ollaanko tässä rakentamassa nyt puoluetta, joka puolustaisi länsimaisia, liberaaleja ja rationaalisia arvoja vai nimenomaan jotain peräkammaripoikien änkyräarvokonservatiivista populistipiiriä?

Hyvä kirjoitus.
En itse ollenkaan tällaisen myöhäiseläkeläisenä ymmärrä aina näitä nuorison(siis alle 50v.)ajatuksia ja varmaan tämä on molemminpuolista.
Muki-Kutaleen työtä arvostan erittäin suuresti. 

[Turkulaine]

Missä tällaista juttua oli? Puhuttiinko me eilen Apteekissa tästä? En itse ainakaan muista tällaista.

Ei, Apteekissa ei puhuttu sanaakaan asiaa mutta sitäkin parempaa scheissea kyllä.

Kuulin tästä aiemmin luotettavalta taholta. En voi ymmärtää miksi edes pitää neuvotella. Tuollaiset tahot voivat ainoastaan vahingoittaa hanketta ja, mikäli vanhat merkit paikkaansa pitävät, he tekevät niin tahallaan.

[reino]

Joutsenpuolue on jo nyt profiloitunut pääasiassa maahanmuuttokriittiseksi puolueeksi.

Jos lähtökohtana on, että ihmisille on tärkeintä äänestää tiettyä puoluetta, niin noinhan se menee.

Mutta jos ihmiset haluavatkin äänestää mieleistään ehdokasta, niin Joutsenen kannattaisi varmaan laittaa joka vaalipiiriin eri vaihtoehtoja:

mamukriittisyys + yrittäjä
mamukriittisyys + duunari (oikein joukoahosen näkönen Luottamus Mies)
mamukriittisyys + viherhippiliberaali
mamukriittisyys + karisma (eli julkkis tai kylähullu)
mamukriittisyys + jne.

Mokukriittisyys tulee seuraavissa vaaleissa olemaan ihan eri arvossa kuin tähän asti. Nyt moku ovat ehtineet konkretisoitua myös monilla pienemmillä paikkakunnilla.

Siinä olet tietysti oikeassa, että mitä huonommaksi ihmisen oma taloustilanne menee, sitä herkemmin hän turvautuu isoihin puolueisiin, joilla hän ajattelee olevan parempia ratkaisuja talousasioihin. Eli kokoomus (vahva talousosaaminen) ja demarit (lisää ilmaista rahaa vaan jatkuvasti kaikille) tulevat olemaan vahvoilla.

Mutta vaaleihin on vielä aikaa ja moni asia ehtii vielä muuttua. Turha murehtia turhista: Persut on menetetty puolue ja ottaa Soinin vahvan panostuksen ansiosta rökäletappion. Joutsen nousee.

[Eversti Nuiva]

Joko Teemu, Johannes ja Hallis on jättänyt Soinin kommarikelkan ja lähteny Hommanpuolueen riveihin? Ei varmaan kannattais liian pitkään miettiä että ehtii aloittaa äänestäjien suuntaan ajoissa. Jokohan PERSUJEN puoluetoimistossa on hermot kireellä, kun johtavia persuja siirtyy kokoajan Homman riveihin

[Ammadeus]

Joko Teemu, Johannes ja Hallis on jättänyt Soinin kommarikelkan ja lähteny Hommanpuolueen riveihin? Ei varmaan kannattais liian pitkään miettiä että ehtii aloittaa äänestäjien suuntaan ajoissa. Jokohan PERSUJEN puoluetoimistossa on hermot kireellä, kun johtavia persuja siirtyy kokoajan Homman riveihin

Ei niiden kannata.(joku sanoi joskus jossakin tähän suuntaan)

[Miniluv]

Joko Teemu, Johannes ja Hallis on jättänyt Soinin kommarikelkan ja lähteny Hommanpuolueen riveihin? Ei varmaan kannattais liian pitkään miettiä että ehtii aloittaa äänestäjien suuntaan ajoissa. Jokohan PERSUJEN puoluetoimistossa on hermot kireellä, kun johtavia persuja siirtyy kokoajan Homman riveihin

Viikon syvällisin analyysi

[OlliH]

Valitettavasti asia taitaa olla niin, että vaikka kuinka oltaisiin vasemmisto-oikeistoakselin ulkopuolella, tulkitsee media ja suuri osa äänestäjistä maahanmuuttokriittisyyden äärioikeistolaisuudeksi. Tämä on toisaalta hyvä ja toisaalta huono asia. Media laimaa natsirasistihirviöksi ja vasemmisto pitää lahtareina.

Toisaalta mediamanipuloinnin seurauksena on ollut, että osa maahanmuuttokriittisistä äänestäjistä mieltää jo itsensäkin salaa äärioikeistolaisiksi. Nykytilanteessa tämä ryhmä antaa äänensä perussuomalaisille, koska puolue on profiloitunut lähimmäksi "äärioikeistolaisuutta", vaikkei puolueena konkreettisesti otakaan kantaa maahanmuutokysymyksiin.

Tässä tilanteessa uusi maahanmuuttokysymyksiin kantaaottava puolue voi tehokkaasti viedä em. äänestäjät itselleen, mikäli puolue vain saadaan kansan tietoisuuteen. Lisäksi ovat tietenkin valveutuneet äänestäjät, jotka eivät niele mediapropagandaa, ja tajuavat että 3. maailman maahanmuuton lopettaminen on tehokkain keino vaurauden ja ihmisoikeuksien edistämiseksi Suomessa, eikä sillä ole mitään tekemistä äärioikeistolaisuuden kanssa.

Sitä, että jääkö Perussuomalaisille olemassaoloon riittävä kannatus pelkkänä suurten puolueitten kaltaisena substanssittomana entiteettinä, en osaa spekuloida.

[hxv]

Joko Teemu, Johannes ja Hallis on jättänyt Soinin kommarikelkan ja lähteny Hommanpuolueen riveihin? Ei varmaan kannattais liian pitkään miettiä että ehtii aloittaa äänestäjien suuntaan ajoissa. Jokohan PERSUJEN puoluetoimistossa on hermot kireellä, kun johtavia persuja siirtyy kokoajan Homman riveihin

Hienoa, että täälläkin huomataan, ettei persuilla sittenkään ole diktatuuria. Näin se Homma etenee! On niitä johtavia persuja sittenkin muitakin kuin Soini.