News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-01-07 Ranska: Ammuskelussa satiirilehden toimituksessa 12 kuollutta (Charlie Hebdo)

Started by nimetön jäsen, 07.01.2015, 13:18:14

Previous topic - Next topic

MW

Quote from: Pikkupoika on 13.01.2015, 23:20:44
Quote from: hattiwatti on 12.01.2015, 21:48:22
http://ilmari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/184248-eturivin-sanavapauden-puolustajat-muka
Quote
    Mahmud Abbas. Palestiinan presidentti tuntuu myös olevan arka arvostelulle. Vuonna 2012 hän käski sulkea useita websivustoja, joissa häntä arvosteltiin. Nuori pilapiirtäjä Hasan Abbadi vangittiin kun hän piirsi poliittisen pilakuvan Palestiinan Auktoriteetista (PA). Mies on nyt laskettu väliaikaiseen vapauteen takuusummaa vastaan. Yhtä nuori Jamal Abu-Rihan joutui viime huhtikuussa kuulusteluun kun hän oli perustanut facebook-ryhmän korruptiota vastaan.

Tälle Tuomiojan ja EUn suosikkidemokraatille tuli muuten perjantaina 10v täyteen siitä, kun hänet äänestettiin presidentiksi nelivuotiskaudeksi. Onnittelut.

Paikallisen tavan mukaan elinikäinen presidentti, kuten erkki paikallisen tavan mukaan elinikäinen ministeri?

Juuri aamulla raabiossa rankattiin tarkentamattomammin, "kovimpia" ministereitä, kärkikolmikko Pekkarinen, tuomioja ja Niinistö, illmeisesti Sauli?

Pakkohan erkin on olla kova, kestää abrasiivista hankausta, ei lähde kulumallakaan.

Pekkarisella on ehdottomasti kovin tupee, Niinistöstä en sitten tiedä. Ai niin pääsi presidentiksi, jos Saulista puhuivat.

EDIT: niin, ja Sale vetäisi sitä jotain, ja ei kiitti kauniisti.

mossad

 
  no go - alueita joihin ei poliiseilla eikä "ei-muslimeilla" ole asiaa   

Steve Emerson kertoo

Lxoxvxe axnxd dxexmxoxcxraxcxy wxixlxl pxrxexvxaxixl !  - Ei vihaviesti, vaan vitutusviesti -

Totti

Quote from: Golimar on 13.01.2015, 17:13:11
Entisen opettajan mukaan Kouachin veljekset eivät olleet penaalin terävimpiä kyniä.

Miksi en ole yllättynyt. Eiköhän nämäkin kaverit ollteet isänsä sukulaisen synnyttämiä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Roope

QuoteRanska ei puhu vähemmistöistä: "Kansalainen on ranskalainen eikä kuulu vähemmistöön"

Viime viikkoiset terrori-iskut Pariisissa eivät yllättäneet Turussa sijaitsevan Siirtolaisinstituutin johtaja Ismo Söderlingiä. Näin hän kuvailee Ranskan vähemmistöpolitiikkaa - tai pikemminkin vähemmistöpolitiikan puutetta.

– Sanotaan näin, että Ranska on aika tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa harrastanut viimeiset 10-15 vuotta, siinä mielessä tämä ei hirveän suuri yllätys asiantuntijalle ollut, mutta valitettava tapahtuma kaikkiaan, täysin tuomittava.

Ismo Söderling kertoo Ranskan vähemmistöjen kohtelusta ja toteaa, että Ranskassa syrjintä toteutuu pääsijaisesti asuinalueen perusteella.

Presidentti Sarkozy tunnettiin aikoinaan siitä, että hän aika kovalla kädellä pisti vähemmistöjä ruotuun. Kun lähiöissä oli mellakoita, niin sieltähän nämä konfliktit pitkälti kumpuaa, ja on tavallaan jatkumoa pitkässä kaavassa.

"Minkä takia ranskalaisia lähiöitä ei korjata? Jos ihminen lähettää työhakemuksen väärästä lähiöstä, niin sitä ei edes oteta mukaan käsittelyyn, miksi näin? Siellä on niin paljon asioita, jotka kannattaisi ottaa huomioon."

Söderlingin mukaan monet maahanmuuttajat tulevat Pohjois-Afrikasta, ranskankielisistä maista, ja siksi keskustelu vähemmistöjen kieli- ja kulttuurioikeuksista jää käymättä ja assimilaatiota kannustetaan.

– Haasteena on, että jos maassa on 5 miljoonaa maahanmuuttajaa, niin kyllä keskustelua voisi käydä vähemmistökysymyksistä. Mutta Ranskassa ei ole perinteitä keskustella vähemmistökysymyksistä esimerkiksi Ruotsin tapaan, vaan Ranskassa on sellainen perinne, että jos on kansalainen niin on ranskalainen, eikä kuulu vähemmistöön.
Sveriges Radio/Sisuradio 13.1.2015
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

xor_rox

RT: CCTV - Alleged Paris terror suspect Hayat Boumeddiene in Istanbul airport 'en route to Syria'

QuoteCCTV footage emerged on Monday allegedly showing Paris Charlie Hebdo suspect Hayat Boumeddiene passing through passport control at Istanbul's Sabiha Gokcen Airport. Wearing the hijab, she is in the company of a male with long, black hair who appears to be in his 30s. The footage was recorded on January 2.

Contributor

Quote from: xor_rox on 13.01.2015, 21:09:26
Quote from: unikeko on 13.01.2015, 20:17:25


Tämä on ulkopolitiikkaa puhtaimmillaan. Kansainvälisen terrorismin uhan ja maahanmuuttopolitiikan ei voida katsoa olevan EU-politiikkaa, joten presidentin tulisi ottaa kantaa asiaan. Ja mieluiten nopeasti, koska tässä alkaa nopeasti paluu arkeen ja asia painuu taas unholaan.


Olen samaa mieltä kanssasi tarpeesta ja tulkinnastasi. Olisi hienoa elää maassa jossa voisi odottaa johdon toimivan kansalaistensa hyväksi, mutta Niinistö kuuluu samaan koplaan, joka tätä touhua systemaattisesti eteenpäin tehtailee. Edustusvirkaan "presidentiksi" ja tyhjäntoimittajaksi istutettu mutisemaan joutavuuksia että vaarisukupolvi kuvittelisi vielä kansanvallalla oleva jotain tekemistä Liittovaltiosuomen kanssa.

Contributor

Quote from: jka on 13.01.2015, 22:48:28
Quote from: unikeko on 13.01.2015, 20:17:25
Uusi video Charlie Hebdon tapauksesta (Kouachin veljekset ammuskelevat poliisiautoa jne)
https://www.youtube.com/watch?v=rvOAG6OwaRY
http://news.sky.com/story/1407227/new-footage-of-charlie-hebdo-gun-attack

Kännykkäkamerat tekevät ihmisistä melkoisia itsemurhakandidaatteja näissä tilanteissa. Itselleni ei ehkä tulisi ensimmäisenä mieleen kuvata kameralla tuossa kohtaa.

Itselleni tulisi ensimmäiseksi mieleen ampua eikä kuvata? Tilanne osuu kyllä jokamiehen kiinniotto-oikeuteen kuuluvan tarvittavien voimakeinojen piiriin... ai niin ranskalaisilta vietiin aseenkantoluvat jo kauan sitten. Kuuluu osana tätä "puolustuskyvytön eurooppa polvilleen"-kampanjaa. Ranskassa onneksi poliisi kyllä hoitaa hommansa sitten kun massalla ehtii paikalle (kylmää tosin samalla kaikki sivullisetkin varmuudeksi). Sitten kun tämä toiminta siirtyy Suomeen niin suomen poliisilta voi odottaa adoptioita ja lausuntojen pimittelyä.

Deputy M

Quote from: Contributor on 14.01.2015, 03:47:28
Edustusvirkaan "presidentiksi" ja tyhjäntoimittajaksi istutettu mutisemaan joutavuuksia että vaarisukupolvi kuvittelisi vielä kansanvallalla oleva jotain tekemistä Liittovaltiosuomen kanssa.
Tuskin me "vaarisukupolvi" ollaan sen enempää höynäytettävissä kuin nuoremmatkaan. Pikemminkin päinvastoin, on tullut kokemusta päättäjistä vaikka muille jakaa. Forumin jäsenistäkin yllättävän moni on eläkkeellä tai lähellä sitä. Ei taida nuivuus olla ikäpolvikysymys.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

Roope

Höblän toimittaja Staffan Bruun esitti ensimmäisenä Stubbille kysymyksen.

QuoteCharlielle ei ole tarvetta

Alexander Stubb ei näe Suomen sananvapaudessa ongelmia

Alexander Stubb on tyytyväinen Suomeen palaamisensa jälkeen omistettuaan sunnuntain marssimiselle sananvapauden puolesta yli miljoonan pariisilaisen kanssa. Stubb ei näe mitään ristiriitaa siinä, että hän marssii ranskalaisen lehden oikeudesta julkaista pilakuvia muslimeista samaan aikaan kun se, joka tekisi saman Suomessa, tuomittaisiin kiihotuksesta kansanryhmää vastaan.

Missä on Suomen Charlie, joka puolustaa Jussi Halla-ahon sananvapautta?


– Lakiasiantuntijat sanovat, ettei sananvapauden ja Halla-ahon langettavan tuomion välillä ole mitään ristiriitaa. Jos olisi ristiriita, meidän olisi muutettava lainsäädäntöä, sanoo Stubb.

(sisäsivulla)

Pääministeri Alexander Stubb on saapunut yöllä kotiin Pariisista, jossa hän yhdessä puolentoista miljoonan pariisilaisen kanssa ilmaisi tukensa sananvapaudelle.

Millaista oli Pariisissa? Oletko sinä Charlie?

– Totta kai olen Charlie, etkö sinä ole? Se oli historiallinen marssi Pariisissa sanan- ja lehdistönvapauden puolesta, terrorismia vastaan. Ja oli tärkeää, että Suomelta oli korkean tason edustus kuten neljännekseltä maailman maista.

Meillä Jussi Halla-aho tuomittiin, kun hän kirjoitti, että islam on pedofiliauskonto. Ranskalaiset pilapiirtäjät ovat usein käsitelleet samaa teemaa, rankaisematta. Kuka on Suomen Charlie, joka tukee Halla-ahoa?

– Minä en ole juristi vaan kansainvälisen politiikan tohtori, enkä siksi halua tehdä juridista eroa pilapiirrosten ja Halla-ahon kirjoitusten välillä. Jos lakiasiantuntijoita on uskominen, tässä ei ole mitään ongelmaa.

Sinä et näe mitään ristiriitaa?

– En, muistathan reaktiot Jyllands-Postenin Muhammed-pilakuviin kymmenen vuotta sitten? Silloin valtionpäämiehet, myös Suomessa, pyysivät anteeksi heti kun lehti julkaisi ne. Siihen verrattuna sananvapaus on ottanut suuren askeleen eteenpäin. Ja jos Suomen lainsäädännössä on uskonrauhaan liittyviä ongelmia, lakia on voitava muuttaa.   (käännös)
Hbl: Inget behov av Charlie 13.1.2015
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Siili

Quote from: Roope on 14.01.2015, 04:23:04
Höblän toimittaja Staffan Bruun esitti ensimmäisenä Stubbille kysymyksen.

QuoteCharlielle ei ole tarvetta

Meillä Jussi Halla-aho tuomittiin, kun hän kirjoitti, että islam on pedofiliauskonto. Ranskalaiset pilapiirtäjät ovat usein käsitelleet samaa teemaa, rankaisematta. Kuka on Suomen Charlie, joka tukee Halla-ahoa?

– Minä en ole juristi vaan kansainvälisen politiikan tohtori, enkä siksi halua tehdä juridista eroa pilapiirrosten ja Halla-ahon kirjoitusten välillä. Jos lakiasiantuntijoita on uskominen, tässä ei ole mitään ongelmaa.

Sinä et näe mitään ristiriitaa?

– En, muistathan reaktiot Jyllands-Postenin Muhammed-pilakuviin kymmenen vuotta sitten? Silloin valtionpäämiehet, myös Suomessa, pyysivät anteeksi heti kun lehti julkaisi ne. Siihen verrattuna sananvapaus on ottanut suuren askeleen eteenpäin. Ja jos Suomen lainsäädännössä on uskonrauhaan liittyviä ongelmia, lakia on voitava muuttaa.   (käännös)
Hbl: Inget behov av Charlie 13.1.2015

Vaikuttaa siltä, että Halla-ahon tapaus aiheuttaa Stubbille ainakin pientä vaivaantumista.  Hyvä niin.

Tosin tuskin Bruunkaan oli mikään Charlie Hebdo Halla-ahon oikeudenkäyntien aikaan.

timouti

QuoteSe oli historiallinen marssi Pariisissa sanan- ja lehdistönvapauden puolesta, terrorismia vastaan. Ja oli tärkeää, että Suomelta oli korkean tason edustus kuten neljännekseltä maailman maista.
Stubb ei varmasti ymmärrä koko asiasta yhtään mitään. Stubbille oli unohtumaton kokemus olla marssilla mukana maailman johtohahmojen joukossa. Stubbi sai hetken kuvitella olevansa tärkeä henkilö maailmassa.

IDA

Quote from: Roope on 14.01.2015, 04:23:04
Silloin valtionpäämiehet, myös Suomessa, pyysivät anteeksi heti kun lehti julkaisi ne. Siihen verrattuna sananvapaus on ottanut suuren askeleen eteenpäin. Ja jos Suomen lainsäädännössä on uskonrauhaan liittyviä ongelmia, lakia on voitava muuttaa.   (käännös)
Hbl: Inget behov av Charlie 13.1.2015
[/quote]

Subbilla on aika valikoivat muisti. Valtionpäämiehet ainoastaan Suomessa pyysivät anteeksi. Ja Suomi oli ainoa Euroopan maa, jossa mikää lehti ei julkaissut kuvia.
qui non est mecum adversum me est

Rubiikinkuutio

Quote from: IDA on 14.01.2015, 06:35:49

Valtionpäämiehet ainoastaan Suomessa pyysivät anteeksi. Ja Suomi oli ainoa Euroopan maa, jossa mikää lehti ei julkaissut kuvia.

Muistaako joku ruotsin tilannetta, että olivatko siellä isot lehdet asialla julkaisussa?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Jaska Pankkaaja

QuoteJos lakiasiantuntijoita on uskominen, tässä ei ole mitään ongelmaa.

Suomalaisille mätämunista kootuille "kansan"tuomioistuimille ei todellakaan ole vaikeaa järjestää poliittisia näytösoikeudenkäyntejä.

QuoteValtionpäämiehet ainoastaan Suomessa pyysivät anteeksi. Ja Suomi oli ainoa Euroopan maa, jossa mikää lehti ei julkaissut kuvia.

Puolue on yksinkertaisesti läpimätä Dhimmi joka vaikka myisi kaikki suomalaiset orjiksi jos joku meistä jotain maksaisi.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Blanc73

Quote from: Söderlinglähiöissä oli mellakoita, niin sieltähän nämä konfliktit pitkälti kumpuaa
Uskomatonta kuinka epätoivoisesti toimittajat, poliitikot yms turhakkeet etsivät jihadistien terrori-iskuille muita selityksiä kuin radikaali-Islam. Touhu on mennyt jo naurettavaksi. Kun kyseessä ovat muslimi-mamut, nuo vasemmiston epäjumalat, niin totuutta ei haluta sanoa ääneen?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

törö


Leijona78

Quote from: törö on 14.01.2015, 08:31:50
Venäjällä kuvia on julkaistu, vaikka ei olisi saanut.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/venajan_mediavalvoja_roskomnadzor_varoittaa-3055

Suomeenkin pitää saada tuommoinen laki heti.

Verkkouutiset on pahoillaan siitä että tämä linkki ei toimi.

Edit: Ah, tuosta linkistä puuttuu yksi numero:
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/venajan_mediavalvoja_roskomnadzor_varoittaa-30554
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Rubiikinkuutio

Quote from: törö on 14.01.2015, 08:31:50
Venäjällä kuvia on julkaistu, vaikka ei olisi saanut.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/venajan_mediavalvoja_roskomnadzor_varoittaa-3055

Suomeenkin pitää saada tuommoinen laki heti.

"minkäänlaisten uskonnollisista johtajista tehtyjen karikatyyrien julkaisemista missään mediassa ei voida hyväksyä".

Hieno maa!

"Roskomnadzor rohkaisee kotimaisia medioita valitsemaan uskonnollisten jännitteiden ruokkimisen sijaan muita tapoja osoittaa solidaarisuutta traagisesti tapetuilla ranskalaisille kollegoilleen", tiedotteessa todettiin.

:facepalm:
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Jaska Pankkaaja

Quote from: Rubiikinkuutio on 14.01.2015, 08:45:38
Quote from: törö on 14.01.2015, 08:31:50
Venäjällä kuvia on julkaistu, vaikka ei olisi saanut.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/venajan_mediavalvoja_roskomnadzor_varoittaa-3055

Suomeenkin pitää saada tuommoinen laki heti.

"minkäänlaisten uskonnollisista johtajista tehtyjen karikatyyrien julkaisemista missään mediassa ei voida hyväksyä".

Hieno maa!

Odotetaanpa hetki niin Arvo Yhteisö seuraa perässä..

Venäjän lakiin lienee syynä paitsi pitkä sensuurin perinne niin myös väestön enemmistön konservatiiviset arvot mitä tulee valtauskontoon ja vähän muihinkin asioihin unohtamatta sitä ettei Venäjä ole eikä nähtävissä olevassa tulevaisuudessa pyrikään olemaan länsimaa olipa vallassa Putler tahi ei.

Arvo Yhteisön versiossa tietenkin kristinuskon pilkkaaminen on jopa suotavaa mutta iSlamin kriminalisoitua arvelen ma.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Rubiikinkuutio

Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.01.2015, 08:52:41

Arvo Yhteisön versiossa tietenkin kristinuskon pilkkaaminen on jopa suotavaa mutta iSlamin kriminalisoitua arvelen ma.

Näinhän se on. Se hyvä puoli tässä Charlie Hebdon tapauksessa oli, että osa on varmaan avannut silmänsä. Eivät tietenkään kaikki, mutta selvästi jotkut.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Blanc73

Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.01.2015, 08:52:41
Arvo Yhteisön versiossa tietenkin kristinuskon pilkkaaminen on jopa suotavaa mutta iSlamin kriminalisoitua arvelen ma.

Uusi fanaattiinen uskonto nimeltä Monikultturismi saa ihmisen tekemään epäloogisia asioita. Monikultturistit suvaitsevat ja palvovat suvaitsematonta Islamia, koska sen harjoittajat ovat ns NäkyviäMaahanmuuttajiaTM. Eksoottinen suvaitsemattomuus on suvaitsemisen arvoista.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

SimoMäkelä

HBL:n Staffan Bruun (Roopelta lainattua):

QuoteMeillä Jussi Halla-aho tuomittiin, kun hän kirjoitti, että islam on pedofiliauskonto. Ranskalaiset pilapiirtäjät ovat usein käsitelleet samaa teemaa, rankaisematta. Kuka on Suomen Charlie, joka tukee Halla-ahoa?

Hyvä, että näitä kysymyksiä kysytään nyt. Stubb osoitti pelkuruutensa, kun kysymys oli esitetty.

Koekaniini

Quote from: SimoMäkelä on 14.01.2015, 09:38:18
HBL:n Staffan Bruun (Roopelta lainattua):

QuoteMeillä Jussi Halla-aho tuomittiin, kun hän kirjoitti, että islam on pedofiliauskonto. Ranskalaiset pilapiirtäjät ovat usein käsitelleet samaa teemaa, rankaisematta. Kuka on Suomen Charlie, joka tukee Halla-ahoa?

Hyvä, että näitä kysymyksiä kysytään nyt. Stubb osoitti pelkuruutensa, kun kysymys oli esitetty.
Ainakin minä tuen. Je suis Jussi.
#I wont ride with you

"muistakaa orjalaivojen terva ja inkojen kulta, vitun rasssitistit"  :'(

niemi2

Quote from: sr on 13.01.2015, 11:36:49
Quote from: Elcric12 on 13.01.2015, 10:16:17
Ja kuten arvelinkin, muhis kuvat leviää, ja terroristien toivoma vastakkainasettelun vahventuminen toteutuu.

En oikein näe mitään vaihtoehtoa sille, että muhiskuvia levitetään sananvapauden tinkimättömän arvon puolustamiseksi. Sananvapaus ideologioiden kritisointiin joko pätee tai se ei päde. Olen homoketjussa puhunut kaltevaa pintaa vastaan, mutta juuri tässä (ja kyllä yleisestikin terrorismin kohdalla) se kyllä pätee. Jos muhiskuvia ei levitetä, tämä antaa selvän signaalin, että väkivaltaa käyttäen on oikeasti mahdollista tukkia islamia kritisoivien suut. Kyllä, osa kuvista oli varsin räävittömiä, mutta mihin se raja sitten vedetään? Joidenkin muslimien mukaan Muhammedista ei saa tehdä mitään kuvaa (ja joidenkin mukaan ei kenestäkään ihmisestä, minkä johdosta Saudi-Arabiassa kiellettiin eilen jopa lumiukkojen tekeminen).

Olen myös kritisoinut George W. Bushia melkein kaikesta, mutta tähän sopii kyllä hänen sanansa:"Olet joko meidän puolellamme tai meitä vastaan". Minusta sananvapauden kohdalla ei ole mitään välitilaa, jossa voisi kannattaa ideologioiden kritiikkiä johonkin pisteeseen asti, muttei sen yli.

CH:n tämän päivän lausunnot ovat muuten olleet loistavia. He sanovat antaneensa anteeksi niille iskun tekijöille. He eivät ole vastaan ketään ihmistä, vaan heidän vastustuksensa kohde on ideologia.

Sr osuu naulankantaan montakin kertaa.

Kyse on juuri tuosta valinnasta islamilaisen lain noudattamisen ja länsimaisen arvomaailman välillä. Pariisissa toimeenpantiin Sharia lakia aivan kuten profeetta Muhammed oli esimerkillään osoittanut ja nyt me joudumme valitsemaan määrittääkö Sharia lain halal/haram arvot meidän käyttäytymistämme, vai pidättäydymmekö länsimaisissa arvoissa. Tämä on loputon tie ja meillä on virallisestikin erilaiset käsitykset mm. ihmisoikeuksista tai lainsäädännöstä. Islam on länsimaisten arvojen kanssa kilpaileva yhteiskuntajärjestelmä, sille me emme mahda mitään ja islam on joustamaton tässä suhteessa. Isalmin loukkaaminen on loputon tie ja islamin suurin loukkaus on islamista luopuminen ja jos noudatamme Sharia lakia, jotta emme loukkaa, niin me joudumme luopumaan uskonnonvapaudesta ja kaikista perusoikeuksistamme.

Joudumme valitettavasti tilanteeseen, jossa on tosiaan valittava olemmeko länsimaisten arvojen kannalla kuten demokratia, universaalit ihmisoikeudet, oikeuskäsitys vai islamilaiset arvot. Ihmisinä olemme kaikki yhtä hyviä, mutta ideologiat sekoittavat päät ja sosiaalinen paine saa ihmiset toimimaan järjettömästikin.

Tässä syy Pariisin tapahtumiin CH:ssa:


Quote
Ka'b bin al-Ashraf (Hebrew: כעב אבן אלאשרף‎ Ka'b iben al-Ashraf, Arabic: كعب بن الاشرف‎, died 624) was a poet who criticized and mocked the Islamic prophet, Muhammad, who, in turn, ordered him to be killed.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ka'b_ibn_al-Ashraf

MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

Quote from: sr on 13.01.2015, 14:14:52
Quote from: Faidros. on 13.01.2015, 13:33:28
Ja sitten kun muu Eurooppa on täytetty muslimeilla, niin Suomi on turvassa islamilta?

Tähän Euroopan muslimeilla täyttämiseen kommentoisin sen verran, että näin jossain juuri tästä lukuja. Muslimien osuus Euroopan väestöstä on noussut vuodesta 1990 nykyhetkeen mennessä n. 4%:sta n. 6%:in. Onpa huima kasvunopeus.

50% kasvunopeus on kyllä suuri ja etenkin kun Britanniassa 1 lapsi kymmenestä on muslimi.

Muslimien määrät ovat riippuvaisia poliittisista päätöksistä sekä kauanko ja missä määrin vastaanottokyvyn ylittävää maahanmuuttopolitiikkaa jatketaan tai kiihdytetään.


Quote
Natsitkin oli vaikea kukistaa muuten kuin suurella kansainvälisellä koalitiolla, miten siis 1,6 miljardin muslimit? Toki tällä kertaa tekniikka on on länkkäreiden puolella.

Millaista kukistamista oikein ehdotat ylivoimaisesti suurimmalle osalle tuosta porukasta, joka asuu siis Euroopan ulkopuolella? USA kokeili muutaman vuoden yhden muslimimaan (Irakin) miehittämistä ja tuli siihen tulokseen, että se on helvetin kallista. Tuo siis maailman suurimmalta asemahdilta. Mitä ajattelit tehdä vielä suuremmille muslimimaille, kuten Indonesia, Pakistan tai Iran?

Islam todennäköisesti jatkaa profeetta Muhammedin määräystä taistella kunnes ei ole vääräuskoisia tai he maksavat orjina jizyaa.

Aiemmin islam toimi kuten muut ideologiat, eli rajan takaa, jolloin kylmä sota muodostui rajapolitiikkaan. Eurooppaan tulo miekan voimalla päättyi tappioon reilu 300 vuotta sitten. Nyt ideologia tulee rajojen sisältä ja se on hankalampi tilanne.

Nähtäväksi jää haastaako islam muun maailman kolonisaation ja se jälkeen miekan voimalla kuten aiemminkin ja se tekisi koko maapallosta suuren konfliktialueen. Islamic State pyrkii saamaan arabikevään Euroopassa aikaiseksi, mutta rauhanomainen islamisaatio etenee mm. OIC:n voimalla valtaamalla positioita YK:ssa. Nyt mm. YK:n ihmisoikeustyö on halvaantunut täysin kun OIC on vallannut ihmisoikeuskomission ja hamuaa nyt pysyvää jäsenyyttä turvallisuusneuvostossa veto-oikeudellaan. Lisäksi islamin arvostelua myös islamin lainsäädäntöä, poliittista järjestelmää tai ihmisoikeuksia (näihin ei tulisi voida ulottaa ns. pyhien arvojen immuniteettia) kiellettäisiin islamofobia lain mukaan. Islamic Development Bank pyrkii vähentämään länsimaisen rahoituksen voimaa ja ostaa vaikutusvaltaa petro-islamille. OIC ja IDB ovat Saudi Arabian perustamia tahoja.

Islam haastaa muun maailman varsin määrätietoisesti eri rintamilla ja ihmiset joutuvat päättämään mitä arvoja kukin kannattaa. Vastaanottokyvyn ylittävän maahanmuuttopolitiikan jatkaminen ja jopa kiihdyttäminen on tässä mielessä järjetöntä koska se luo Eurooppaan epävakautta. Konfliktiherkistä maista tulee paljon väkeä, joilla on erilainen arvomaailman ja konfliktit ovat olleet heille arkipäivää. Se loisi massamuuttona epävakautta ilman ideologiaakin, ideologia tekee ongelmasta räjähdysherkemmän. Obaman kukkahattupolitiikkakin johti vain epävakauden kasvuun ja ongelmia on nyt kaikkialla. See no evil, hear no evil doktriini ei ole realistinen.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Sami Aario

Yllätys yllätys, Charlie Hebdosta on "löytynyt", mitäpä muutakaan kuin rasismii:


(http://i734.photobucket.com/albums/ww342/tekno2600/Rassemblementbleuraciste_zpsef56ccf2.png)

QuoteThere are a number of glaring problems with the claim that this anti-racist cartoon is actually pro-racist. First, note that it is drawn by Charb himself. As mentioned in the beginning, his girlfriend was of North African decent and is also chair of the French Equal Opportunities and Anti-Discrimination Commission. So, it might seem a little strange for him to be promoting a racist image.

Second, look at what the text says: "Rassemblement Bleu Raciste." This is a parody of the slogan "Rassemblement Bleu Marine," which is used by Marine Le Pen's Front National. Also notice the tricolor flame next to the image. That is a mock up of the party's logo. 

This cartoon came out following a controversy in which a politician from Front National shared a photoshopped image on Facebook that showed the Justice Minister as a monkey. The Charlie cartoon is doing a parody of this and saying Front National is racist. Ironically, some people outside of France are using it to say Charlie Hebdo is racist.

Ei ehkä niinkään ironista kuin ennalta-arvattavaa.

Rubiikinkuutio

http://yle.fi/uutiset/ranskalaiskoomikko_dieudonne_pidatettiin_terrorismin_puolustamisesta_epailtyna/7736202

"Kiistelty ranskalaiskoomikko Dieudonné M'Bala M'Bala on pidätetty tänään keskiviikkona, kertovat ranskalaiset oikeuslähteet. Syyksi on kerrottu terrorismin puolustaminen. Taiteilijanimellä Dieudonné tunnettu koomikko sympatisoi Facebook-kirjoituksessaan juutalaiseen kauppaan perjantaina hyökännyttä Amedy Coulibalya."
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

pimf

Savon Sanomien mielipidesivuilla yksi islamia myötäilevä höperö kirjoittaa:

"Je ne suis pas Charlie
Miljoonakaupalla marssittiin rauhan puolesta Pariisissa ja muuallakin maailmassa, kun pariisilaisessa lehtitalossa ja juutalaisessa kosher-kaupassa terroristit ampuivat ihmisiä. Kerrassaan kauheata, järkyttävää ja ankarasti tuomittavaa kaikin tavoin.

Mutta, mutta! Kuinkahan paljon onnellisemmaksi maailma on nyt tullut, kun Jyllands-Postenin ja Charlie Hebdonin pilapiirtäjät tarpeeksi kauan ja kerrassaan ihailtavalla sinnikkyydellä ovat räävineet profeetta Muhammedia. Lienenkö ainoa, jota piirrokset eivät naurattaneet lainkaan, ne olivat lähinnä vastenmielisiä, typeriä töherryksiä.

Voisi kysyä myös, kuinka paljon on onnettomammaksi maailma olisi jäänyt, jos pilapiirtäjät olisivat jättäneet Muhammedin rauhaan? Olisiko se ollut länsimaiden perikato, olisiko sananvapaus saatettu hautaan? Ei, eikä oikea journalismi oli kärsinyt karvan vertaa.

Onko kukaan tullut ajatelleeksi, että nämä muhammed-pilapiirtäjät ovat kuin uuden ajan ristiritareita, jotka ovat lähteneet ristiretkelle saraseeneja vastaan, vaikka eivät tainneetkaan olla minkään sortin kristittyjä. Uskonnon nimissä ne suurimmat julmuudet on aina tehty, se ikään kuin kanonisoi hirmuteot, uskontokunnasta riippumatta.

Yleensä saa, mitä tilaa. Jos tilaa verta nenästään, niin kyllä sitä kohta sieltä alkaa valua. Missä marssitaan rauhan puolesta, siellä alkaa kohta kuulua sotilassaappaitten tahdikasta kumua. Ranskassa on 5 miljoonaa muslimia. Valtaosa on varmasti ihan tavallisia ihmisiä, osa jo ranskalaisiksi itsensä tuntevia. Niinhän ne olivat Saksan juutalaisetkin, kunnon saksalaisia...

Ettei vain alettaisi muslimeja töniä, pieksää poliisin asiaan puuttumatta, kebab-paikkojen ikkunoita särkeä ja huntuja repiä musliminaisilta. On turha luulla, että kristinusko, nk. länsimainen sivistys ja demokratia olisivat parantaneet ihmisluonnon ylivertaiseen jumalkuntoon.

Luulo, että tämä oli nyt tässä, kun muutama terroristi on nyt saatu ammutuksi ja maailman johtajat ovat olleet rauhanmarssilla, on lapsellinen. Tämä oli nyt vasta alkua."


Ajattelija2008

HBL:n haastattelussa Stubb vetäytyy "lakiasiantuntijoiden" selän taakse, kun puolustaa Halla-ahon tuomitsemista.

Tuo on täysin naurettavaa. Eduskuntahan päättää lait sekä sen, mitä niillä tarkoitetaan. "Lakiasiantuntijat" kuten Mika Illman ovat pelkkiä eduskunnan apulaisia.

On selvä, että Halla-ahon tuomio loukkasi perustuslakia. Stubb ei voi vetäytyä Mika Illmanin selän taakse puolustamaan tuomiota.

Oho

Quote from: Ajattelija2008 on 14.01.2015, 12:06:42
HBL:n haastattelussa Stubb vetäytyy "lakiasiantuntijoiden" selän taakse, kun puolustaa Halla-ahon tuomitsemista.

Kun ei ole eettistä selkärankaa tai moraalisia periaatteita voi vedota lakiin....