Islam - kysymyksiä ja vastauksia

[Detainee]

erilaista ja erikoista että Asra puhuu homoista sairaina

Niin. Homoudessa on kyse vain sairaasta vinoutumasta, jonka pystynee oikaisemaan.

, mutta ei oikein näe että omassa jengissä on pelkästään biologian osalta hengenvaara, puhumattakaan islamin sairaasta ideologiasta.

Se kai on parempi niin, että ei tiedä realiteeteista mitään, niin ei tuu paha mieli ainakaan siitä.

[Asra]

http://en.wikipedia.org/wiki/Cousin_marriage#Biological_aspects

http://oddculture.com/the-rat-people-of-pakistan/

http://www.wnd.com/2005/05/30246/

Noista perusteluista tulee mieleen, kun niitä nyt jaksoin hieman lueskella, että tilastoilla saadaan mitä tahansa näyttämään melkein miltä tahansa. Jos serkusavioliitossa syntyy lapsi suuremmalla todennäköisyydellä vammaisena tulisi osata selittää myös mistä se johtuu ihan kromosomitasolla. Riskiä väitetään aiheutuvan myös esimerkiksi äidin iästä johtuen. Tai riskiä voi aiheuttaa jokin elinolosuhteisiin liittyvä epäkohta, yksipuolinen ruokavalio jne..

Mikrokefaliaa esiintyy Pakistanissa vähän enemmän kuin muualla, tämä on kyllä syytä uskoa. Se saattaa johtua serkusavioliitoista, tai sitten vihurirokosta tai melkein mistä tahansa. Jos asiaa lähestyy profeetta Muhammadin kautta, hänen yksi vaimoista oli tädin puolelta serkku.

- Suurin osa vaimoista ei siis ollut serkkuja, eli voisiko siitä päätellä jotain miten usein serkuksen kanssa tulisi avioitua?

- Saattaisiko siitä olla jotain hyötyä, että yhteisöissä on käytössä myös serkusavioliitto?

Mm. Islannissa on tutkittu hedelmällisyyttä suhteessa serkusavioliittoihin. Voisi samalla tavalla perustella sitten vaikka niinkin, että serkusavioliittojen vähentyminen on saattanut johtaa länsimaissa hedelmällisyyden heikkenemiseen.

http://www.sciencemag.org/content/319/5864/813

Previous studies have reported that related human couples tend to produce more children than unrelated couples but have been unable to determine whether this difference is biological or stems from socioeconomic variables. Our results, drawn from all known couples of the Icelandic population born between 1800 and 1965, show a significant positive association between kinship and fertility, with the greatest reproductive success observed for couples related at the level of third and fourth cousins. Owing to the relative socioeconomic homogeneity of Icelanders, and the observation of highly significant differences in the fertility of couples separated by very fine intervals of kinship, we conclude that this association is likely to have a biological basis.

[Malla]

Voisi samalla tavalla perustella sitten vaikka niinkin, että serkusavioliittojen vähentyminen on saattanut johtaa länsimaissa hedelmällisyyden heikkenemiseen.

Hedelmällisyyden heikkeneminen olisi globaalisti hyvä asia.

[markkuk]

erilaista ja erikoista että Asra puhuu homoista sairaina

Niin. Homoudessa on kyse vain sairaasta vinoutumasta, jonka pystynee oikaisemaan.

, mutta ei oikein näe että omassa jengissä on pelkästään biologian osalta hengenvaara, puhumattakaan islamin sairaasta ideologiasta.

Se kai on parempi niin, että ei tiedä realiteeteista mitään, niin ei tuu paha mieli ainakaan siitä.

Samaan tapaan, kuin asra, suhtautuvat kristillisen kirkon "eheyttäjät", jotka pitävät myös homoseksuaalisuutta sairautena, joka on parannettavissa. En sitten ole koskaan ollut niinpaljoa kiinnostunut uskonnosta, että olisin ottanut selvää sanotaanko esim. uudessa testamentissa mitään homoseksuaalisuudesta langetettavasta kuolemantuomiosta?

Asra; Jos homoseksuaalisuus olisi parannettavissa oleva sairaus kuten vihjaat, olisiko silloin eläinmaailma puhdas homoseksuaalisuudesta? Miksi esim. lammaspässeistä yli puolet valitsee ensisijaiseksi kohteekseen toisen uroksen? Entä sitten afganistanin muslimi-heimoalueen poikamorsiamet? Ovatko heidän rakastajansa käsittäneet islamin väärin?

[Asra]

Yksiselitteisesti kielletyssä ei ole aihetta alkaa väittelemään tai jankkaamaan. Islamilaisissa maissa homorummutus lopetetaan heti alkuunsa, tarpeen vaatiessa vaikka aika lopullisia keinoja käyttäen.

[MW]

http://en.wikipedia.org/wiki/Cousin_marriage#Biological_aspects

http://oddculture.com/the-rat-people-of-pakistan/

http://www.wnd.com/2005/05/30246/

***
Mikrokefaliaa esiintyy Pakistanissa vähän enemmän kuin muualla, tämä on kyllä syytä uskoa. Se saattaa johtua serkusavioliitoista, tai sitten vihurirokosta tai melkein mistä tahansa. Jos asiaa lähestyy profeetta Muhammadin kautta, hänen yksi vaimoista oli tädin puolelta serkku.
***

Saattaa? Tai mistä tahansa? Älä jaksa.

Mutta koko uskontohan on sen varassa, että tunnustajansa ovat niin s******n t**miä, joita serkusavioliitoista sikiää.

[MW]

Islam on retardiuskonto, verrattomin sellainen.

[MW]

Kertokaa minulle yksi (1) menestystarina muslimimaailmasta tällä vuosituhannella. Öljylähteen päällä istuminen ei kelpaa.

[MW]

(1) on melkein kuin Iranin lippu, tai "viiva".

[Igor]

Noista perusteluista tulee mieleen, kun niitä nyt jaksoin hieman lueskella, että tilastoilla saadaan mitä tahansa näyttämään melkein miltä tahansa. Jos serkusavioliitossa syntyy lapsi suuremmalla todennäköisyydellä vammaisena tulisi osata selittää myös mistä se johtuu ihan kromosomitasolla.

tieteen ajatus on tutkia asioita ja etsiä vastauksia. Aina sitä ei löydy, mutta eihän muslimille voi sanoa ettei serkun kanssa saa mennä naimisiin. Koska islam. Piste. Se riittää muslimille oli se mitä tahansa.

Pakistanin väestöstä yli puolet elää köyhyydessä. Merkittävä osa ilman asuntoa tai suihkua. Iso vähemmistö sairastaa myös vakavia tauteja ja disiisejä juuri tämän serkkukuvion takia. Se on kai kaikki mitä tarvii tietää ''jalosta maasta''

[Siili]

Saattaisiko siitä olla jotain hyötyä, että yhteisöissä on käytössä myös serkusavioliitto?

Kyllähän siitä on.  Suku pysyy rikkaampana, kun perinnöt eivät valu muihin sukuihin.  Tämä eksklusiivinen klaaniajattelu on ilmeisesti syynä muuhunkin yhteiskunnalliseen stagnaatioon muslimipaskastanioissa.

Mm. Islannissa on tutkittu hedelmällisyyttä suhteessa serkusavioliittoihin. Voisi samalla tavalla perustella sitten vaikka niinkin, että serkusavioliittojen vähentyminen on saattanut johtaa länsimaissa hedelmällisyyden heikkenemiseen.

http://www.sciencemag.org/content/319/5864/813

Taisit lukea pelkän abstraktin?  Tässä Naturen uutisartikkeli, joka käsittelee samaa tutkimusta: 

http://www.nature.com/news/2008/080207/full/news.2008.562.html

The researchers found that first and second cousins had more children than distantly related couples, but that those children also die at a younger age and bear fewer children. That fits with previous data showing that children of first-cousin marriages have a 3-4% higher chance of ill health or early death.

Third and fourth cousins also had more children than more distantly related couples, but their children tended to be more reproductive.

Eli hedemällisyys islam-style liitoissa on keskimääräistä heikompi ja lapset ovat selvästi normaalia sairaampia.  Suurempi jälkeläisten määrä ilmeni kauempaa sukulaista omaavien kesken, joilla luonnollisesti oli myös vähemmän sukusiitoksesta johtuvia perinnöllisiä tauteja. 

Mielenkiintoinen tutkimustulos, mutta tuskinpa tuolla on ollut kummoista vaikutusta islannin väestön selviämiseen. 

[Asra]

Kertokaa minulle yksi (1) menestystarina muslimimaailmasta tällä vuosituhannella. Öljylähteen päällä istuminen ei kelpaa.

Länsimaissa menestystä mitataan talouskasvulla ja bkt:lla. Länsimaalaiset ovat kadottaneet suhteensa elämään ja todelliseen onnellisuuteen. Länsimaat ovat kilpailuyhteiskuntia, joissa raha ja yhä älyttömämmät liberaaliarvot ratkaisevat kaikessa lähimmäisten arvostamisen sijaan.

[wjp]

Vääräuskoinen ei ole lähimmäinen?
Wanha P

[Asra]

Vääräuskoinen ei ole lähimmäinen?
Wanha P

Vääräuskoisella tarkoitetaan usein toista muslimia, joka uskoo "väärin" islamiin. Sitten on ahl al-kitabin väki, pakanat, kafirit jne., joihin suhtautuminen vähän vaihtelee islamin sisällä.

[Siili]

Kertokaa minulle yksi (1) menestystarina muslimimaailmasta tällä vuosituhannella. Öljylähteen päällä istuminen ei kelpaa.

Länsimaissa menestystä mitataan talouskasvulla ja bkt:lla.

No, annapa joku objektiivinen mittari, minkä perusteella muslimimaat ovat menestyneitä.

[Asra]

No, annapa joku objektiivinen mittari, minkä perusteella muslimimaat ovat menestyneitä.

Ihmisarvo ja suvaitsevaisuus. Islamissa on rajat sille mitä suvaitaan, mutta toisaalta rajojen sisällä sitten voidaan arvostaa hyvinkin erilaisia asioita. Länsimaalainen suvaitsevaisuus taas on sitä, että suvaitaan vain suvaitsevaisuus eikä mitään muuta.

Mitä siihen ihmisarvoon tulee, niin täällä länsimaissa mm. monet vanhukset hylätään yksinäisyyteen (ihan vain yhtenä esimerkkinä).

[Asra]

Juu, ja Neuvosto-Venäjällä säädetiin "laki" asian kieltämiseksi. Tom of Finland -postimerkeillä varustettu posti sensuroidaan rajalla. Värivallankumous on USA:n ja EU:n juoni tsaari P:n kaatamiseksi. HÖH.

Lieväähän tuo tosin on Allah Akbar - maihin verrattuna.

Omasta puolestani Tom of Finland -kaman voisi postittaa vaikka Mekkaan, jossa se saisi arvoisensa kohtalon.

[Siili]

No, annapa joku objektiivinen mittari, minkä perusteella muslimimaat ovat menestyneitä.

Ihmisarvo ja suvaitsevaisuus. Islamissa on rajat sille mitä suvaitaan, mutta toisaalta rajojen sisällä sitten voidaan arvostaa hyvinkin erilaisia asioita. Länsimaalainen suvaitsevaisuus taas on sitä, että suvaitaan vain suvaitsevaisuus eikä mitään muuta.

No, annapa lukuja omalla mittausmetodillasi, jotka todistavat muslimimaiden ylivoimaisesta suvaitsevaisuudesta ja ihmisarvon kunnioituksesta.  Toistaiseksi olet heittänyt kehään vain mutuja.

Rehman ja Askari mittasivat "islamisuusindeksin", siis indeksin kuinka hyvin teoreettisen islamin tavoitteet ovat toteutuneet yhteiskunnassa, ja länsimaat pärjäsivät siinä paljon paremmin kuin muslimimaat:

http://www.ahmad-juhaidi.com/wp-content/uploads/2013/06/how-islamic-islamic-countries.pdf

Ymmärrän lukkarinrakautesi islamiin, mutta ei se oikeuta millaisia paskapuheita tahansa.

Mitä siihen ihmisarvoon tulee, niin täällä länsimaissa mm. monet vanhukset hylätään yksinäisyyteen (ihan vain yhtenä esimerkkinä).

Jaa.  Minä tunnen melko monta vanhusta, eikä ketään heistä ole hyljätty yksinäisyyteen.

Sitä paitsi muslimipaskastanioissa taitavat olosuhteet olla sellaisia, että harvempi ihminen elää vanhukseksi.

[Igor]

No, annapa joku objektiivinen mittari, minkä perusteella muslimimaat ovat menestyneitä.

Ihmisarvo ja suvaitsevaisuus.

hehhee. Jos lähet kamelilla tänään PAskastaniin ja pysyt siellä, lupaan maksaa kamelin ja sun safkat viideksi vuodeksi eteenpäin. Mutta ei islamilainen ihmisarvo ole niin hyvällä tasolla että lähtisit sinne mistään hinnasta. Koskaan.

[Kari Kinnunen]

Juu no.

Igorilla hyvä pointti. En minäkään ymmärrä miksi muslimit änkeävät tänne rappeutuneeseen länteen jos paskastaniat ovat kerta niin jaloja ja hienoja maita.

Äkistään voisi ajatella, että muslimin olisi parempi olla muslimimaassa.

[Siili]

Juu no.

Igorilla hyvä pointti. En minäkään ymmärrä miksi muslimit änkeävät tänne rappeutuneeseen länteen jos paskastaniat ovat kerta niin jaloja ja hienoja maita.

Äkistään voisi ajatella, että muslimin olisi parempi olla muslimimaassa.

Luulenpa, että Asralla on hieman tällaista perusteetonta Yhteiskunta X"- ihannointia, josta Halla-ahokin on puhunut.

http://www.halla-aho.com/scripta/yhteiskunta_x.html

[Asra]

Juu no.

Igorilla hyvä pointti. En minäkään ymmärrä miksi muslimit änkeävät tänne rappeutuneeseen länteen jos paskastaniat ovat kerta niin jaloja ja hienoja maita.

Äkistään voisi ajatella, että muslimin olisi parempi olla muslimimaassa.

Jos alat ihannoimaan rappiota mihin haluat? Ja se rappioporukkahan tänne länteen myös saadaan.

[Siili]

Juu no.

Igorilla hyvä pointti. En minäkään ymmärrä miksi muslimit änkeävät tänne rappeutuneeseen länteen jos paskastaniat ovat kerta niin jaloja ja hienoja maita.

Äkistään voisi ajatella, että muslimin olisi parempi olla muslimimaassa.

Jos alat ihannoimaan rappiota mihin haluat? Ja se rappioporukkahan tänne länteen myös saadaan.

Niin, se jalompi porukka jää paskastaniaan katkomaan vastustajaklaanin kauloja.

[Asra]

Luulenpa, että Asralla on hieman tällaista perusteetonta Yhteiskunta X"- ihannointia, josta Halla-ahokin on puhunut.

http://www.halla-aho.com/scripta/yhteiskunta_x.html

Olet väärässä, mutta Halla-aho on kyllä oikeassa.

[Igor]

Luulenpa, että Asralla on hieman tällaista perusteetonta Yhteiskunta X"- ihannointia, josta Halla-ahokin on puhunut.

http://www.halla-aho.com/scripta/yhteiskunta_x.html

Olet väärässä, mutta Halla-aho on kyllä oikeassa.

noh, perusteet pöytään sitten. Mutta kun ei niitä ole

[MW]

Juu no.

Igorilla hyvä pointti. En minäkään ymmärrä miksi muslimit änkeävät tänne rappeutuneeseen länteen jos paskastaniat ovat kerta niin jaloja ja hienoja maita.

Äkistään voisi ajatella, että muslimin olisi parempi olla muslimimaassa.

Jos alat ihannoimaan rappiota mihin haluat? Ja se rappioporukkahan tänne länteen myös saadaan.

Hanki se kameli, minäkin tulen mukaan kustannuksiin. Voit lähteä valitsemaasi staniin, mutta kerro ihmeessä, mikä se on. Jos vaikka opittaisiin jotain.

EDIT: jos päätät olla lähtemättä staniin, kerro ihmeessä syy siihenkin. Ihan vilpittömästi.

[MW]

Täällä on näköjään jonossa muslimien huippusaavutuksia, ja suitsutusta stanien paremmuudesta taikaseinään nähden.

Olkaa nyt rehellisiä edes itsellenne. Mutta ettehän te voi: kovakoodattu epärehellisyys ja luihuus.

EDIT: positiivista syrjintää: Antakaa edes esimerkki muslimivaltiosta, jolla kaikki hyvin. Öljylähteiden päällä istuvat sikarikkaat klaanit eivät käy.

[MW]

Jos joku asia ärsyttää minua, se on epärehellisyys.

Mitähän mahdan sitten ajatella uskonnosta, jossa se on "pyhää sanaa?"

Tähän, Asralta tai joltain valistuneemmalta haluaisin vastauksen.

[Asra]

Antakaa edes esimerkki muslimivaltiosta, jolla kaikki hyvin. Öljylähteiden päällä istuvat sikarikkaat klaanit eivät käy.

Kenen mielestä kaikki hyvin? Esimerkiksi kalifaatissa on joidenkin muslimien itsensä mielestä kaikki aivan erinomaisen hyvin. Joidenkin mielestä taas Somaliassa asiat eivät ole hyvin, koska ei ole taikaseinää. Joidenkin mielestä Iranissa ei ole hyvin, koska maassa ei saa heiluttaa sateenkaarilippua. Joidenkin mielestä Saudeissa ei ole hyvin, koska wahhabismi. Joidenkin mielestä taas Iranissa on hyvä olla. Oleellista on se, että tänne Suomeen hakeutuu aina ne muslimit, jotka eivät tunnu sopeutuvan oikein minnekään.

[Detainee]

Antakaa edes esimerkki muslimivaltiosta, jolla kaikki hyvin. Öljylähteiden päällä istuvat sikarikkaat klaanit eivät käy.

Kenen mielestä kaikki hyvin? Esimerkiksi kalifaatissa on joidenkin muslimien itsensä mielestä kaikki aivan erinomaisen hyvin. Joidenkin mielestä taas Somaliassa asiat eivät ole hyvin, koska ei ole taikaseinää. Joidenkin mielestä Iranissa ei ole hyvin, koska maassa ei saa heiluttaa sateenkaarilippua. Joidenkin mielestä Saudeissa ei ole hyvin, koska wahhabismi. Joidenkin mielestä taas Iranissa on hyvä olla. Oleellista on se, että tänne Suomeen hakeutuu aina ne muslimit, jotka eivät tunnu sopeutuvan oikein minnekään.

onko sun mielestä kaikki kalifaatit ja muslimimaat hanurista, kun haluat elää ja elät demokraattisessa yhteiskunnassa?