News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-08-08 Perussuomalainen: Ehdokasseulasta tulee tiukka

Started by JM-K, 08.08.2009, 00:40:48

Previous topic - Next topic

Harri Eerikäinen

Quote from: Sivusta seuraaja on 10.08.2009, 21:37:01
Voiko ne paljon suuremmiksi muodostua vielä viiden kansanedustajan voimin?

Vuoden 2011 eduskuntavaaleihin mennessä ehtii tapahtua vielä paljon monellakin rintamalla. Ainakin tällä hetkellä entisestäänkin paisuva vaalirahoituskakku tulee lisäämään Perussuomalaisten kannatusta.

Se olisi näyttö Perussuomalaisten oman kunnallisvaaliohjelmateeman ajamisesta ja siihen sitoutumisesta, että edes yritettäisiin ajaa toisenlaista maahanmuuttopolitiikkaa ja vastustaa nykyistä mielettömyyttä näkyvästi, kuuluvasti, venkoilematta ja kiemurtelematta. En oleta että paljon olisi vielä muuttunut, vaikka koko puolue Soinin johdolla olisi sitä tehnyt, mutta se olisi ollut näyttö siitä, että jotain tapahtuisi jos Perussuomalaisten kannatus nousisi.

Nythän on käynyt ihan päinvastoin; kymmenen vuotta sitten torilla toppatakissa Soini oli ihan eri mies puhumaan kansan syvien rivien äänellä, rosoisellakin. Nyt puolueesta tai sen liepeiltä pitää karkottaa tai ainakin vaientaa ne maahanmuuttokriittiset puheet, joita puhumalla puolue lähti nousuun vaikkapa nyttemmin unohdetun ja kirosanaksi muuttuneen Tony Halmeen siivittämänä (ottamatta nyt kantaa miehen saavutuksiin poliittisella urallaan tai muihin edesottamuksiin).

Voi olla että monellakin rintamalla tapahtuu vaalirahakakun ja salonkikelpoisuuden siivittämänä Perussuomalaisten kannatuksen nousua, mutta ei se maahanmuuttopolitiikkaan mitään vaikuta jos ei siitä saa lausua mitään mikä voisi aiheuttaa rasismikortin heiluttamista muista leireistä. Eli mitään kriittistä.

Sivusta seuraaja

QuoteEipä ne viisi edustajaa ole ainakaan suutaan saaneet julkisuudessa auki, vaikka turvapaikanhakijoita tulvii ovista ja ikkunoista.

No hyvin pikaisella kuukkeloinnilla löytyi esimerkiksi tälläinen juttu.

http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/keski-pohjanmaa/2009/03/vistbacka_rajoittaisi_maahanmuuttoa_613239.html

Tätä lienee jauhettu satoja kertoja mutta ne viisi edustajaa olivat edelleenkin ne ainoat viisi edustajaa, jotka äänestivät uutta ulkomaalaislakia vastaan. Ikävä kyllä viisi ei riitä. On jokseenkin kummallista, että joidenkin mielestä siitä lähtien kun Halla-aho sekavasta tilanteesta johtuen ei päässyt Perussuomalaisten listoille eurovaaleissa, Perussuomalaisista tuli täysin paska puolue, jonka mitään sanomista ei voi ottaa enää vakavasti. Ei sitten vaikka kyseisen puolueen listoilta saadaan eurovaaleissa varasijalta mepiksi läpi varsin nuiva Sampo Terho.

Quote
Voi olla että monellakin rintamalla tapahtuu vaalirahakakun ja salonkikelpoisuuden siivittämänä Perussuomalaisten kannatuksen nousua, mutta ei se maahanmuuttopolitiikkaan mitään vaikuta jos ei siitä saa lausua mitään mikä voisi aiheuttaa rasismikortin heiluttamista muista leireistä. Eli mitään kriittistä.

Miksi ei vaikuttaisi? Rasismikortin vaikutus vähenee sitä myötä kun toisen osapuolen kannatus kasvaa. Sanottakoon nyt sekin, että mielestäni JM-K:n puolueen kasaaminen on myös hyvä asia, se saa uurnille mahdollisesti paljon niitä, jotka eivät siellä muuten käy.

QuoteKuinkahan moni suomalainen mahtaa ihan oikeasti tajuta, että Suomi ottaa lainaa mm. voidakseen lahjoittaa rahaa kehitysapuun, ja sillä kehitysapuun lahjoitetulla rahamäärällä voitaisiin kertaheitolla ratkaista esim. vanhustenhuollon ongelmat kotimaassa?

Ei kovinkaan moni. Ns. tavallisia ihmisiä kiinnostaa pääasiassa vain oma hyvinvointi ja kohta alkava Big Brother.

Ammadeus

Tavikset älähtävät todellakin vasta sitten kun monikulttuurisuus paukahtaa omaan elämään negatiivisesti.
Sitähän se tekee enenevässä määrin ja siihen rakoon on M-ketelän poppoon hyvä iskeä.
Puolue pystyyn vaan ja sitten räväkästi julkisuuteen.Noh,eiköhän "uhkaavan oloinen "nää hommat hallitse.

Don Pedro

Quote from: Mika on 10.08.2009, 21:55:06
Quote from: Sivusta seuraaja on 10.08.2009, 21:37:01
QuoteNäytöt ovat jääneet niin pieniksi taitavasta maahanmuuttokriittiseksi puolueeksi profiloitumisesta huolimatta

Voiko ne paljon suuremmiksi muodostua vielä viiden kansanedustajan voimin?

Eipä ne viisi edustajaa ole ainakaan suutaan saaneet julkisuudessa auki, vaikka turvapaikanhakijoita tulvii ovista ja ikkunoista. Tällaisena aikana, kun mamuihin riittää rahaa, mutta vanhustenhuollosta ja vähän joka puolelta muualta ollaan leikkaamassa määrärahoja, olisi tärkeätä, että politiikassa olisi, joka uskaltaisi näkyvästi kyseenalaistaa tällaisen menon. Persuista ei siihen näytä olevan.

Muutamalla oikein asetetulla kysymyksellä voisi saada aikaan melkoisen mielipiteenmuutoksen. Kuinkahan moni suomalainen mahtaa ihan oikeasti tajuta, että Suomi ottaa lainaa mm. voidakseen lahjoittaa rahaa kehitysapuun, ja sillä kehitysapuun lahjoitetulla rahamäärällä voitaisiin kertaheitolla ratkaista esim. vanhustenhuollon ongelmat kotimaassa?

Nimenomaan. Ei kai kukaan kuvittele, etta ne viisi kansanedustajaa kaantaisivat koko laivan ympari samantien. Minulle ainakin riittaisi naytoiksi se, etta saadaan sita suuta auki siella eduskunnassa, ilmoitetaan ettei nykyinen meno vetele, tehdaan ehdotuksia miten mikakin pitaisi muuttaa jne. Kylla viisi kansanedustajaakin eduskunnassa saisivat puheita pitaa ja aanta pidettya. Mutta mitaan nayttoa ei ole ja juuri sen takia tarvitaan se uusi puolue, joka saa suunsa auki, toimii eika ole siella vain painamassa nappia ja keraamassa korvauksia.

Don Pedro

QuoteTätä lienee jauhettu satoja kertoja mutta ne viisi edustajaa olivat edelleenkin ne ainoat viisi edustajaa, jotka äänestivät uutta ulkomaalaislakia vastaan. Ikävä kyllä viisi ei riitä. On jokseenkin kummallista, että joidenkin mielestä siitä lähtien kun Halla-aho sekavasta tilanteesta johtuen ei päässyt Perussuomalaisten listoille eurovaaleissa, Perussuomalaisista tuli täysin paska puolue, jonka mitään sanomista ei voi ottaa enää vakavasti. Ei sitten vaikka kyseisen puolueen listoilta saadaan eurovaaleissa varasijalta mepiksi läpi varsin nuiva Sampo Terho.

Nyt vaan sattuu olemaan tilanteena se, ettei ole enaa aikaa. Ei voi laskea sen varaan, etta ymparipyoreita puheleva mukavanoloinen mies antaa armoa maahanmuuttokriittisyydelle. Jos ei naissa vaaleissa tapahdu mitaan, niin sitten peli on menetetty. Ei ole mitaan vaihtoehto b:ta, etta noh, katsotaan seuraavissa vaaleissa sitten. Seuraavan neljan vuoden aikana nykymenon vallitessa Suomi muuttuu ghetoksi. Perussuomalaisista ei ehka tullut taysin paska puolue, mutta siita tuli puolue, jonka ajatuksista tai ohjelmasta ei saa mitaan selkoa. Vaikka ohjelmassa lukisikin jotain maahanmuuttokriittisyydesta niin tekoja ei ole. Ohjelmassa voisi aivan yhta hyvin lukea " ? "



far angst

Quote from: Don Pedro on 10.08.2009, 22:55:27
Nimenomaan. Ei kai kukaan kuvittele, etta ne viisi kansanedustajaa kaantaisivat koko laivan ympari samantien. Minulle ainakin riittaisi naytoiksi se, etta saadaan sita suuta auki siella eduskunnassa, ilmoitetaan ettei nykyinen meno vetele, tehdaan ehdotuksia miten mikakin pitaisi muuttaa jne. Kylla viisi kansanedustajaakin eduskunnassa saisivat puheita pitaa ja aanta pidettya. Mutta mitaan nayttoa ei ole ja juuri sen takia tarvitaan se uusi puolue, joka saa suunsa auki, toimii eika ole siella vain painamassa nappia ja keraamassa korvauksia.

Lisää sisäksi ennen sanottuihin:

Äänestyssalissa pidetyillä puheilla on pelkkä propaganda-arvo.  Jos persuista olisi ollut yhtään mihinkään, olisivat he vastustanee Lex Quisling Thorsia lain valmisteluvaiheessa.

Persujen olisi pitänyt vastustaa lakia joulukuussa 2007 eduskunnassa.  Persut eivät käyttäneet yhtään puheenvuoroa lakia vastaan.

Persujen olisi pitänyt vastustaa lakia joulukuussa 2008 eduskunnassa.  Persut eivät taaskaan käyttäneet yhtään puheenvuoroa lakia vastaan.

Heti alkuhetkistä saakka, siis jo vuodesta 2007 alkaen persujen olisi pitänyt toreilla ja turuilla suureen ääneen pitänyt kertoa valmisteilla olevasta laista, nostaa asiat esille, tuoda laki kansalaiskeskusteluun tai ainakin olisi pitänyt yrittää tehdä jotain.  Edes jotain,  vaikka vain omalla nettisaitillaan nostaa Suuri Huuto katastrofilaista.

Mutta ei, eivät tehneet yhtään mitään.  Persut eivät tehneet yhtään mitään!

Siinä vaiheessa kun vielä jotenkin olisi ehkä voinut vaikuttaa asiaan, persut eivät tehneet yhtään mitään.  Toistan: ei yhtään mitään.   Ja sitten selittelevät ja kyhäävät julkilausuman. Istuvat potalle kun ensin ovat jo tehneet huonot housuunsa. Ja selittelevät, ovat hiljaa siitä, että eivät rikkaa laittaneet ristiin koko laille ennen kuin jo oli liian myöhäistä.  Bajs jo oli i byxbenet.. 

Juuri tämän vuoksi tarvitaan uusi puolue ja uudet ihmiset sinne remmiin.  Yksikin huutavan ääni eduskunnassa on parempi kuin viisi mitään tekemätöntä persua.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Tinden

Missä tämä persupuolue oli, kun ulkomaalaislakia laadittiin ja tämä asia oli ylipäänsä esillä? Nähtävästi siellä nukuttiin, syvään ja raskaasti.

Sitten kohotetaan maljoja, kun puolue äänestää vastaan.










hxv

Ilmeisesti ovat jotain yrittäneet tehdä?

http://pirkko.wordpress.com/category/mutapainia-paikallislehdiston-kanssa/

"Perussuomalaisten eduskuntaryhmän hallintovaliokunnan valiokuntavastaavana ilmoitin jo keväällä 2008 valiokunnan puheenjohtajalle, että emme tule hallituksen esitystä sellaisenaan hyväksymään.

Sittemmin hallintovaliokunnassa tehtiin lakiesitykseen merkittäviä pykälämuutoksia. Tämä kaikki tapahtui hyvässä yhteisymmärryksessä. Valitettavasti hallintovaliokunnan mietintöteksti muutti viimeisen viikon aikana muotoansa monta kertaa ja viimeisimmät sanamuodot muuttuivat sellaisiksi, ettemme voineet tekstiä 12.12.2008 pidetyssä kokouksessa yksimielisesti hyväksyä.
"

Orpakytsä

Kuulun perussuomalaisiin. Mielestäni perusS on nuivaakin nuivempi puolue. Koko ajan persut ovat ajaneet "maassa maan tavalla - tai maasta ulos"-politiikkaa.

Itse en ole valmis laittamaan itseäni likoon eduskuntavaaleissa niin pienellä liksalla. Kansanedustajan palkka on todella pieni. (Kannattaa muistaa progressiivinen verotus) Lisäksi koko elämä revittäisiin julkisuudessa auki. Tuen kuitenkin nuivia ehdokkaita, valitettavasti äänestää voi vain yhtä. Viimeksi annoin Soinille ääneni.

Soini on nuiva, mutta haluaa tehdä pesäeron natseihin. Tämähän on täysin yhteneväistä Hommankin kanssa! Eikös Hommassakin haluta tehdä pesäero natseihin ja "rotumeuhkaajiin", jotka ovatkin harvinaisia koko skenessä? Media tottakai nostaa heti marginaalinatsin esiin ja pyrkii leimaamaan koko liikkeen. Soini vain irtisanoutui sellaisista meuhkaajista, kuitenkaan nimeämättä ketään.

Suurin vaara uudessa puolueessa on se, että nuivat hajaantuvat pieniin ja eripuraisiin pikkupuolueisiin kuten kommunistit konsanaan. Vaikka pikkupuolueiden yhteenlaskettu äänimäärä olisikin suuri, D'Hondtin suhteellinen ääntenlaskutavan vuoksi edustuspaikkoja jää saamatta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/D%27Hondtin_menetelm%C3%A4

Toki vaaliliittoja voidaan solmia, mutta välit vaaliliittopuolueeseen on syytä olla lämpimät. Lisäksi vaaliliittoa harkitaan kerta toisensa jälkeen aina uudestaan.

Vaikeita kysymyksiä, joihin minulla ei ole edes kunnollisia vastauksia, kunhan pohdin. Sanonpa vaan, että kansanedustajan työ ei ehkä ole kovinkaan hohdokasta, mutta joka siihen hommaan alkaa, niin alkakoon sitten todellisesta kutsumuksesta.

Toivoisin, että uusi yhdistys ei määrittelisi Hommaa, vaan Homma olisi edelleenkin keskustelupalsta myös muiden puolueiden jäsenille.

herra 4x


Quote from: JaniAlander on 09.08.2009, 02:17:27
No yhtäkaikki eihän minua tässä asiassa tarvitse uskoa, voit aivan vapaasti ottaa Mäenpäältä ohjeita, mutta ei kannata sitten ihmetellä jos jää luonnontuotetta käteen.
Quote from: JM-K on 09.08.2009, 08:46:49
Olenko jossain sanonut, että a) olen uskonut, mitä Mäenpää sanoo Soinista tai b)ottanut häneltä ohjeita?

b) Olet. Sanonut ottaneesi. Täällä.

Muuten olen sitä mieltä että touhotat liikaa. Keskity asiaan ja jätä löysä lässyttely vähemmälle. Ilmainen yst. neuvo.
Rakkaudesta lajiin.

JM-K

Quote from: Orpakytsä on 11.08.2009, 00:47:06

Itse en ole valmis laittamaan itseäni likoon eduskuntavaaleissa niin pienellä liksalla. Kansanedustajan palkka on todella pieni. (...) Lisäksi koko elämä revittäisiin julkisuudessa auki.

Soini on nuiva, mutta haluaa tehdä pesäeron natseihin.

Toki vaaliliittoja voidaan solmia, mutta välit vaaliliittopuolueeseen on syytä olla lämpimät.

Sanonpa vaan, että kansanedustajan työ ei ehkä ole kovinkaan hohdokasta, mutta joka siihen hommaan alkaa, niin alkakoon sitten todellisesta kutsumuksesta.

Toivoisin, että uusi yhdistys ei määrittelisi Hommaa, vaan Homma olisi edelleenkin keskustelupalsta myös muiden puolueiden jäsenille.

Kommentteja:
1. Minä olen lähtenyt julkisuuteen ihan silkasta kutsumuksesta. Penniäkään en ole tästä rahaa saanut enkä oleta saavanikaan. Omaa on palanut muutama tonni. Silti aion jatkaa tätä niin kauan kuin a) on tarvis ja b) tässä on jotain järkeä ja realistisia mahdollisuuksia. Ei minunkaan mielestä ole kivaa, että meikäläistä haukutaan lehdessä natsiksi, nettipalstoilla auotaan päätä, kotiin tulee paskaa sekä postissa että meilinä, puhelimeen tulee uhkailuja ja häiriösoittoja jne. Silti jonkun on tätäkin tehtävä. Vai odotellaanko ja katsotaan, kuinka asiat mahdollisesti itsekseen menisivät?

2. Eduskunta on puolillaan pellejä, joita en ikipäivänä palkkaisi mihinkään oikeaan työhön. Kyllä niille riittäisi paljon pienempikin liksa.

3. Kirjoitit: "Soini (...) haluaa tehdä pesäeron natseihin". Sanoit siinä sitten Halla-ahoa natsiksi. No etpä ollut ensimmäinen.

4. Vaaliliitoista on jo tullut epävirallisia ehdotuksia.

5. Puolue ei määritä Hommaa^^^ millään lailla, eikä vastaavasti Homma^^^ puoluetta. Tämä on keskustelufoorumi, tuleva Homma^^^ yhdistys on myös oma juttunsa.

JM-K

Quote from: herra 4x on 11.08.2009, 01:47:15

Quote from: JaniAlander on 09.08.2009, 02:17:27
No yhtäkaikki eihän minua tässä asiassa tarvitse uskoa, voit aivan vapaasti ottaa Mäenpäältä ohjeita, mutta ei kannata sitten ihmetellä jos jää luonnontuotetta käteen.
Quote from: JM-K on 09.08.2009, 08:46:49
Olenko jossain sanonut, että a) olen uskonut, mitä Mäenpää sanoo Soinista tai b)ottanut häneltä ohjeita?

b) Olet. Sanonut ottaneesi. Täällä.

Muuten olen sitä mieltä että touhotat liikaa. Keskity asiaan ja jätä löysä lässyttely vähemmälle. Ilmainen yst. neuvo.

ja sitten kun vielä laitat linkkiä siihen keskusteluun, missä kerron ottaneeni ohjeita Mäenpäältä, niin päästään taas ihan oikeaan asiaan.

JM-K

Tapio Arjolle: Nappasin puolueohjelmaamme muutaman kohdan suoraan sellaisenaan ansiokkaasta kirjoituksestasi täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,11142.msg174126.html#msg174126

Tämä sopinee sinulle?

Uuno

Minulle on aivan viime aikoina kristallisoitunut mitä Soini tarkoitti kottaraispönttöön tuijoittelijoilla. Ja valitettavasti Soinin ammus osui maaliinsa.

Kottaraispönttöön (tai nurkkaan tms.) tuijoittelija on henkilö, jolle maahanmuutto on politiikassa tärkein, ja itse asiassa ainoa kysymys. 'Suomi islamisoituu. Suomi tuhoutuu. Minä tiedän että näin on'. Tämä on fundamentti, jota ei kyseenalaisteta. Kaiken politiikan tekemisen tulee pohjautua tälle fundamentille. Mitään kompromisseja ei tehdä, koska vain tässä on järkeä.

Valitettavasti Soinilla on huonoja kokemuksia tällaisista nurkkaantuijoittelijoista. Halmeesta ei ollut loppukädessä muuta kuin harmia. En lainkaan ihmettele jos Soini suhtautuu hieman nuivasti fundamentalisteihin. Hän kun ei tarvitse yhteistyökyvyttömiä fundamentalisteja mihinkään, mutta sen sijaan nämä tarvitsevat perussuomalaisia, koska kannatus ei riitä pelkästään maahanmuuttokriittiselle puolueelle. Tämä tulette näkemään.

Soini tajuaa, että maahanmuutto on vain yksi asia muiden joukossa, ja nykyisessä mielipideilmastossa ei välttämättä ole järkevää leimautua vain yhden hyvin kiistanalaisen asia kannattajaksi. Tämä ei silti poista sitä, etteikö perussuomalaiset voisi tulevaisuudessa olla entistäkin nuivempi puolue, mutta se on pitkälti nuivista itsestään kiinni. Jos nuivat edustajat osaavat myydä asiansa puolueelle niin puolueen linja muuttuu. Näin se menee muissakin puolueissa. Ei sinne avosylin oteta ketään räyhääjiä oteta, mutta asiallisia, kompromisseja kykeneviä tekijöitä tarvitaan aina. Tällainen on käsittääkseni esim. Sampo Terho.

Halla-aho ei ole räyhääjä eikä fundamentalisti, mutta on Soinille silti vaikea asia, ja kaikkien pitäisi ymmärtää miksi näin on.

Politiikkaa ei tehdä kahden vuoden aikajänteellä. Siinä ajassa ei saa aikaan mitään varsinkaan jos lähdetään tyhjästä. Tai jos saataisiinkiin niin mitä sitten? Jos tapahtuisi suuri ihme ja tämä uusi puolue saisi vaikka kaksi edustajaa läpi niin mitä se muuttaisi? Muuttuisiko maahanmuuttopolitiikka kerta rysäyksellä? No ei. Sieltä oppositiosta kun ei oikeasti saa mitään aikaan. Puolueella alkaa olla merkitystä vasta sitten kun se on vakavasti otettava ehdokas hallituspuolueeksi. Tähän perussuomalaisilla on mahdollisuudet jo seuraavissa vaaleissa, sen sijaan tällä uudella puolueella ei ikinä.

Haastaisin jokaisen, jota asia kiinnostaa, miettimään, mitä varten maahanmuuttokriittiset piirit ylipäänsä ovat olemassa. Mitä me haluamme tapahtuvan? Mitä tässä itse asiassa yritetään tehdä? Levittää maahanmuuttokriittisiä asenteita? Pyrkiä vaikuttamaan politiikassa? Kun tämä on selvillä, voidaan miettiä mitä on järkevin taktiikka tavoitteen saavuttamiseksi (tätä ei olla tehty ollenkaan). Oman puolueen perustaminen? Vaikuttaminen perussuomalaisten kautta? Omat julkaisut? Katukamppanjointi?

Ei ole tarkoitus v*ttuilla, mutta sanonpahan kuitenkin, että tämä Mäki-Ketelä on enemmänkin tekijä kuin ajattelija. Hän on kyllä erittäin touhukas, mutta touhusta puuttuu strategia. Ja strategian puute johtaa usein tuhoon. Näin se vain menee.

Summa summarum: Minua ei ahdista uusi puolue lainkaan. Minua ahdistaa se, että näissä Mäki-Ketelän touhuissa voidaan potentiaalisesti tehdä suurta hallaa asioille, jotka oikeasti ovat tärkeitä. Niille, jotka jo vaikuttavat muissa puolueissa, tämä on loistava mahdollisuus tuhota alkava poliittinen ura, sillä takaisin siihen entiseen puolueeseen tuskin on enää menemistä.

Ps. 'Jos tämä puolue ei menesty niin kaatukoon sitten koko Suomi'. Tällaisia ajatuksia olen täällä nähnyt. Näinkö paljon te isänmaastanne välitätte? Kahdessa vuodessako tässä maassa laitetaan asiat kuntoon ja jos se ei onnistu niin ollaan tuhon omia? Häpeisitte.
Öyhö- ja jankkakriittinen.

Vasarahammer

Uunon kirjoitukseen vastaan...

Ensinnäkin aliarvioit tämän palstan lukijoita ja kirjoittajia, jos kuvittelet, että maahanmuutto on ainoa poliittinen kysymys, joka täällä olevia kiinnostaa.

Perussuomalaisia on monen vaikea äänestää. Tämä ei nähdäkseni johdu puolueen juntti-imagosta tai edes liian vasemmistolaisesta talouspolitiikasta vaan selkeän poliittisen linjan puutteesta asiakysymyksissä. Linjaa ei mielestäni voi rakentaa Timo Soinin hauskojen letkautusten varaan.

Puolue menee, minne puheenjohtaja sitä vie. Soini johtaa puoluetta autoritaarisesti Vistbackan ja vaimon tuella.

Perussuomalainen tyyli tehdä politiikkaa johtaa ehkä yhteen suureen vaalivoittoon. Tämän jälkeen pakka sekoaa, sisäinen riitely alkaa ja kannatus putoaa normaalilukemiin sinne kahden prosentin tietämille. Tämä on nähty jo aiemmin SMP:n historiassa.

Halpahintainen populismi ja kansan yksinkertaisimman osan mielistely on varmin tapa tuhota kaikki mahdollisuudet tehdä järkevää politiikkaa. Tietysti toimivassa demokratiassa valtapuolueet omaksuisivat populistien teesit ainakin jossain määrin itselleen.

Suomi ei ole mikään toimiva demokratia vaan valtapuolueet ovat tiukasti sitoutuneet EU:sta tuleviin linjauksiin eikä niiden tarvitse välittää äänestäjien mielipiteestä. Viime aikoina otsikoissa ollut vaalirahasotku osoittaa, miten härskisti ja avoimesti poliittiset puolueet ottavat rahaa vastaan milloin miltäkin taholta eivätkä edes ymmärrä hävetä.

Siksi tarvitaan järkevälle pohjalle perustettava uusi puolue, jonka tähtäin ei voi olla pelkästään seuraavissa vaaleissa. Perussuomalaisia ei puolueena ole perustettu vakaalle pohjalle vaan kannatus romahtaa, kun Timbe pääsee hallitukseen eikä saa siellä mitään aikaiseksi.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Äänestäjä

#195
Täällä selvästi jotkut perussuomalaiset nyt hermoilevat.

Teille muutama pointti vielä rautalangasta:

* Homma ei ole sama kuin Perussuomalaiset. On hienoa, jos täällä on aktiivista keskustelua, johon osallistuvat myös perussuomalaiset, mutta ei kai ole koskaan ollut tarkoitus että he omivat tämän palstan? Eli ei kannata olla mustasukkainen, jos JM-K on aktiivinen, kuten ei kannata olla mustasukkainen siitäkään, että Pöntinen on aktiivinen. Kaikki edistää Thorsin ja kumppaneiden epäonnistuneen maahanmuuttopolitiikan alasajoa.

* Jos Soini olisi selvästi tukenut Halla-ahoa, ottamalla hänet ehdokkaaksi EU-vaaleissa, sekä tukemalla poliittisessa ajojahdissa, niin JM-K ei olisi nyt perustamassa uutta puoluetta. Se miksi Soini ei ole näin tehnyt, on ainakin minulle suuri arvoitus. Soinin linja tässä asiassa herättää enemmän kysymyksiä ja epäluottamusta maahanmuuttokriittisen toiminnan osalta kuin tuo vastauksia. Tähän samaan kysymyksiä herättävään linjaan kuuluvat epämääräiset vihjailut siitä, että tulevaisuudessa ollaan tarkkana keitä on ehdokkaina, ilman että selvästi kerrotaan mitä tällä tarkoitetaan.

* Myös Soinin kottaraisenpönttövertailut ovat mielestäni yhtä kyseenalaisia ja epämääräisiä. Uuno mielestään selvitti arvoituksen, mutta voisitko Uuno sitten kertoa, että kuulunko esimerkiksi minä sinun avaamaasi kryptattuun Soinin määritelmään kottaraisenpönttöön tuijottelijasta? Olisi mukava tietää.

* Viime aikoina olisi tarvittu selkeitä kannanottoja maahanmuuttopolitiikkaan. Missä ovat selkeät kannanotot Perussuomalaisen puolueen johdolta?

* Maahanmuuton lisäksi nyt käynnissä oleva vaalirahoituskriisi osoittaa selvästi tarpeen JM-K:n puolueelle ja sen linjauksille.

* JM-K ei ole sulkenut ovia vaaliliitolta. Päinvastoin. Eli hän ei ole hajottanut yhtään mitään rintamaa. Jos joku on rintaman hajottaja, niin sellaiset henkilöt jotka eivät ottaneet Halla-ahoa ehdokkaaksi EU-vaaleissa ja siten hävisivät kymmeniä tuhansia ääniä vaaliliitolta. Tulevien vaalien osalta on siis lähes yksin Perussuomalaisista kiinni toteutuuko vaaliliitto joutsenpuolueen kanssa. Näin olen ymmärtänyt JM-K:n julkisista kommenteista.

* Ymmärtääkseni Perussuomalaisten puoluekokouksen osalta oli esteitä sille, että mahdolliset uudet jäsenet voisivat äänestää edustajia puolueen johtoon. Muutenkin prosessit ovat sellaisia, että vaikuttaminen sitä kautta on vaikeaa. Tämä prosessi ei ole kovin läpinäkyvä.

* Uusi puolue vaikuttaa jo olemassa olollaan. Jos se saa 5-10 kansanedustajaa, niin vaikutusvalta kasvaa edelleen, ilman että vielä on mitään tarvetta hallituspaikasta. Suurin vaikutus uudella puolueella on välillinen, pakottaen nykypuolueet reivaamaan toimintaansa. Nyt ja jatkossa.

* Uuden puolueen kautta äänestäjien viesti on selvä. Muiden puolueiden kautta se ei sitä ole. Kuka tietää miksi Soinia äänestettiin: yleisenä protestina, protestina EU:ta vastaan, hauskojen letkautusten takia, maatalouspolitiikan takia, maahanmuuttopolitiikan takia, vai jonkun muun syyn takia?. Kuka osaa purkaa Soinin äänisaaliin näiden asioiden välillä? Miten viesti maahanmuuttopolitiikasta kuuluu Soinia äänestämällä?

* Itse kannatan EU:ta, mutta vastustan nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa. Eikö ole hyvä, että minunlaisilleni äänestäjille on vaihtoehto JM-K:n puolueessa? Minulla ei ole mitään sitä vastaan, jos joku EU:ta vastustava maahanmuuttopolitiikan vastustaja haluaa sitten äänestää Soinia. Parempi niin, kuin että äänestäisivät Vasemmistoliittoa. Eikö ole ihan hyvä, että maahanmuuttokriittisillä on vaihtoehtoja? Jos taas olemme sitä mieltä, että potentiaalisia maahanmuuttokriittisiä on Suomessa vain 10% ja kun sen äänisaaliin hajottaa kahteen osaan, niin tehdään hallaa liikkeelle, niin voidaan lopettaa puhuminen ja kirjoittaminen maahanmuuttopolitiikasta tällä istumalla. Jos vain 10% kansasta potentiaalisesti vastustaa nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa, niin sen porukan tehtävä on sitten joko sopeutua tai muuttaa pois. Itse uskon, että näitä potentiaalisia vastustajia on lähemmäs 70% kansasta. Jos näin, niin kyllä siinä riittää äänestäjiä sekä Perustussuomalaisille, Kokoomukselle, kuin uudelle joutsenpuolueellekin.

* JM-K on täysin oikeassa toimiessaan jo nyt. Jos hän ja/tai muut odottaisivat vuoteen 2010 huomatakseen silloin, että Perussuomalaiset eivät ota esimerkiksi Halla-ahoa ehdokkaaksi, niin olisi auttamattoman myöhäistä toimia 2011 vaaleja silmällä pitäen. Perustuslaillisilla on ollut paljon aikaa antaa selvä viesti Halla-aholle ja muille maahanmuuttokriittisille. He eivät ole sitä tehneet. Päinvastoin, he ovat antaneet kryptattuja viestejä, jotka ovat ainakin huolestuttaneet minua äänestäjänä. Miksi?

* Näkisin myös hyvänä, jos Halla-aho joko pyytäisi Perussuomalaisilta julkisen tuen osoituksen (ja mahdollisesti myös lupauksen eduskuntavaalipaikasta) jo nyt, tai sitten liittyisi jo tässä vaiheessa uuden puolueen riveihin. Mielestäni ajanpeluu hyödyttää vain ja ainoastaan vastapuolia.

* On turha pelotella mahdollisia ehdokkaita sillä, että heidät esimerkiksi suljetaan pois Perustuslaillisista, jos siirtyvät uuden puolueen listoille. Ensinnäkin ennustan uudelle puolueelle pirteänä tulijana ihan hyvää nostetta. Toiseksi, jos ehdokas on hyvä ja potentiaalinen äänisaaliin saaja, niin useampi kuin yksi puolue tulee jatkossakin haluamaan hänet riveihinsä. Jos hän ei tällainen ole, niin mitä väliä noin ylipäätään?
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

JM-K

Quote from: Uuno on 11.08.2009, 09:26:50
Minulle on aivan viime aikoina kristallisoitunut mitä Soini tarkoitti kottaraispönttöön tuijoittelijoilla. Ja valitettavasti Soinin ammus osui maaliinsa.

Halmeesta ei ollut loppukädessä muuta kuin harmia.

Ei ole tarkoitus v*ttuilla, mutta sanonpahan kuitenkin, että tämä Mäki-Ketelä on enemmänkin tekijä kuin ajattelija. Hän on kyllä erittäin touhukas, mutta touhusta puuttuu strategia. Ja strategian puute johtaa usein tuhoon. Näin se vain menee.

Summa summarum: Minua ei ahdista uusi puolue lainkaan. Minua ahdistaa se, että näissä Mäki-Ketelän touhuissa voidaan potentiaalisesti tehdä suurta hallaa asioille, jotka oikeasti ovat tärkeitä. Niille, jotka jo vaikuttavat muissa puolueissa, tämä on loistava mahdollisuus tuhota alkava poliittinen ura, sillä takaisin siihen entiseen puolueeseen tuskin on enää menemistä.

Ps. 'Jos tämä puolue ei menesty niin kaatukoon sitten koko Suomi'. Tällaisia ajatuksia olen täällä nähnyt. Näinkö paljon te isänmaastanne välitätte? Kahdessa vuodessako tässä maassa laitetaan asiat kuntoon ja jos se ei onnistu niin ollaan tuhon omia? Häpeisitte.

Lyhyitä kommentteja:

1. Hienoa, että tässä maassa on edes yksi ihminen, joka tietää, mitä Timo Soini kulloinkin tarkoittaa.

2. Loppupeleissä Halmeesta oli pelkkää harmia, alkupeleissä hän kuitenkin nosti Soinin eduskuntaan. Tätä ei ole syytä unohtaa.

3. Mistä sinä minun strategiani tiedät? Pidätkö minua niin tyhmänä, että laulaisin täällä kaikki kuviot yms? Voi voi, sinulle ja kaltaisillesi tulee vielä monta ylläriä eteen...

4. Et ole huolissasi uudesta puolueesta? Miksi sitten nillität siitä täällä? Minä en ole huolissani sikainfluenssasta, en siis nillitä siitä.

5. Huvittavaa / säälittävää pelleilyä uhkailla niitä, jotka ovat tulossa uuteen puolueeseen.

herra 4x

Quote from: JM-K on 11.08.2009, 08:25:46


ja sitten kun vielä laitat linkkiä siihen keskusteluun, missä kerron ottaneeni ohjeita Mäenpäältä, niin päästään taas ihan oikeaan asiaan.

http://hommaforum.org/index.php/topic,9947.msg156038.html#msg156038
Rakkaudesta lajiin.

far angst

Quote from: Uuno on 11.08.2009, 09:26:50,,,,,,,Kottaraispönttöön (tai nurkkaan tms.) tuijoittelija on henkilö, jolle maahanmuutto on politiikassa tärkein, ja itse asiassa ainoa kysymys. 'Suomi islamisoituu. Suomi tuhoutuu. Minä tiedän että näin on'. Tämä on fundamentti, jota ei kyseenalaisteta. Kaiken politiikan tekemisen tulee pohjautua tälle fundamentille. Mitään kompromisseja ei tehdä, koska vain tässä on järkeä.

Tässä olen ihan samaa mieltä kanssasi.  Suomen ja Euroopan nopea ja tarkoitushakuinen, suunnitelmallinen islamoituminen todellakin on kaikkein tärkeä asia.  Jos tätä ei hoideta nyt, heti ja ennen kaikkea muuta tärkeää, on turha sitten hoitaa mitään muutakaan.  Kaikki on jo silloin mennyt.  Dhimmit kun eivät päätä teokraattisen kalifaatin asioista yhtään mitään.

Valitettavasti Soinilla on huonoja kokemuksia tällaisista nurkkaantuijoittelijoista. Halmeesta ei ollut loppukädessä muuta kuin harmia. En lainkaan ihmettele jos Soini suhtautuu hieman nuivasti fundamentalisteihin. Hän kun ei tarvitse yhteistyökyvyttömiä fundamentalisteja mihinkään, mutta sen sijaan nämä tarvitsevat perussuomalaisia, koska kannatus ei riitä pelkästään maahanmuuttokriittiselle puolueelle. Tämä tulette näkemään.

Halme toi ääniä ja nosti kaupukilaitenkin näkyviin entisen SMP:n.  Ja kreivin aikaan Soini Halmeen ottikin mukaan.  SMP:n vanha änkyräkaarti kun ei enää äänestele, jotenkin oli murrettava kaupunginmuuri.  Ja Halme teki sen.

Soini tajuaa, että maahanmuutto on vain yksi asia muiden joukossa, ja nykyisessä mielipideilmastossa ei välttämättä ole järkevää leimautua vain yhden hyvin kiistanalaisen asia kannattajaksi.

Jassoo, että nykyinen hallitsematon maahanmuuttolaviini onkin "hyvin kiistanalainen"?   Noinko vähän välität isänmaastasi?  Häpeäisit!

Tämä ei silti poista sitä, etteikö perussuomalaiset voisi tulevaisuudessa olla entistäkin nuivempi puolue, mutta se on pitkälti nuivista itsestään kiinni. Jos nuivat edustajat osaavat myydä asiansa puolueelle niin puolueen linja muuttuu. Näin se menee muissakin puolueissa. Ei sinne avosylin oteta ketään räyhääjiä oteta, mutta asiallisia, kompromisseja kykeneviä tekijöitä tarvitaan aina. Tällainen on käsittääkseni esim. Sampo Terho.

Hjuu-u,  kyllähän persut voisi olla nuivakin puolue, mutta reaaliset teot puuttuvat.  Plokipatolokiaa kyllä on ja muuta retoriikkaa.  Ihan sitä samaa, jota saa miesten vessan seinässä olevasta kuumailmapuhaltimesta.

Halla-aho ei ole räyhääjä eikä fundamentalisti, mutta on Soinille silti vaikea asia, ja kaikkien pitäisi ymmärtää miksi näin on.

Ymmärrettään myö.  Soini haluaa olla ainut kukko tunkiolla.  Ymmärrettäähä myö täänverra, myökii.

Politiikkaa ei tehdä kahden vuoden aikajänteellä. Siinä ajassa ei saa aikaan mitään varsinkaan jos lähdetään tyhjästä. Tai jos saataisiinkiin niin mitä sitten? Jos tapahtuisi suuri ihme ja tämä uusi puolue saisi vaikka kaksi edustajaa läpi niin mitä se muuttaisi? Muuttuisiko maahanmuuttopolitiikka kerta rysäyksellä? No ei. Sieltä oppositiosta kun ei oikeasti saa mitään aikaan. Puolueella alkaa olla merkitystä vasta sitten kun se on vakavasti otettava ehdokas hallituspuolueeksi. Tähän perussuomalaisilla on mahdollisuudet jo seuraavissa vaaleissa, sen sijaan tällä uudella puolueella ei ikinä.

Jos Mäki-Homma meinaakin tehdä SMP:t ja ihan kerralla rynkästä vaikka vaan 18 edustajaa Arkadiaan.  On se senvverran uhkaanvanolonen, nääs.  Taitaa oikein jäljet pelottaa?

Haastaisin jokaisen, jota asia kiinnostaa, miettimään, mitä varten maahanmuuttokriittiset piirit ylipäänsä ovat olemassa. Mitä me haluamme tapahtuvan? Mitä tässä itse asiassa yritetään tehdä? Levittää maahanmuuttokriittisiä asenteita? Pyrkiä vaikuttamaan politiikassa? Kun tämä on selvillä, voidaan miettiä mitä on järkevin taktiikka tavoitteen saavuttamiseksi (tätä ei olla tehty ollenkaan). Oman puolueen perustaminen? Vaikuttaminen perussuomalaisten kautta? Omat julkaisut? Katukamppanjointi?

Ei ole tarkoitus v*ttuilla, mutta sanonpahan kuitenkin, että tämä Mäki-Ketelä on enemmänkin tekijä kuin ajattelija. Hän on kyllä erittäin touhukas, mutta touhusta puuttuu strategia. Ja strategian puute johtaa usein tuhoon. Näin se vain menee.

Samat sanat ja profetiat esitti moni muukin kahviporoihin tuijottaja Veikko Vennamolle 1970.  Ja jos noita uskoo ja niiden mukaan elää, ne osoittautuvatkin oikeiksi. Siksi niitä ei kannata kuunnella, senkun porskuttaa vaan.

Summa summarum: Minua ei ahdista uusi puolue lainkaan. Minua ahdistaa se, että näissä Mäki-Ketelän touhuissa voidaan potentiaalisesti tehdä suurta hallaa asioille, jotka oikeasti ovat tärkeitä. Niille, jotka jo vaikuttavat muissa puolueissa, tämä on loistava mahdollisuus tuhota alkava poliittinen ura, sillä takaisin siihen entiseen puolueeseen tuskin on enää menemistä.

Ps. 'Jos tämä puolue ei menesty niin kaatukoon sitten koko Suomi'. Tällaisia ajatuksia olen täällä nähnyt. Näinkö paljon te isänmaastanne välitätte? Kahdessa vuodessako tässä maassa laitetaan asiat kuntoon ja jos se ei onnistu niin ollaan tuhon omia? Häpeisitte.

Senverran välitämme, että joudumme ihan uuden puolueen perustamaan isänmaata puolustamaan, kun ei niistä vanhoista puolueista siihen ollut.  Hävetkööt!
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Harri Eerikäinen

Quote from: herra 4x on 11.08.2009, 10:06:19
Quote from: JM-K on 11.08.2009, 08:25:46


ja sitten kun vielä laitat linkkiä siihen keskusteluun, missä kerron ottaneeni ohjeita Mäenpäältä, niin päästään taas ihan oikeaan asiaan.

http://hommaforum.org/index.php/topic,9947.msg156038.html#msg156038

Mitäs jos minä nyt annan sinulle evääksi tälle viikolle vinkin, että Lotossa on jättipotti, sieltä on sitä isompi todennäköisyys saada paljon rahaa mitä enemmän satsaa? Toivottavasti et vaan mene ottamaan sitä ohjeena jota lähdet noudattamaan, tai jos otat, niin mulle on turha lauantai-iltana sitten valittaa...

Äänestäjä

#200
Quote from: herra 4x on 11.08.2009, 10:06:19
Quote from: JM-K on 11.08.2009, 08:25:46


ja sitten kun vielä laitat linkkiä siihen keskusteluun, missä kerron ottaneeni ohjeita Mäenpäältä, niin päästään taas ihan oikeaan asiaan.

http://hommaforum.org/index.php/topic,9947.msg156038.html#msg156038

Täällä kritisoidaan JM-K:ta rintaman hajottajana. Kun hän sitten osoittaa omaavansa myös diplomaatin-kykyjä keskustelemalla eri osapuolien kanssa, niin sekin on huono asia. Ei mene logiikka jakeluun.

Väittelyyn siitä ottiko JM-K ohjeita Mäenpäältä vai ei: JM-K kertoi yllä linkitetyssä viestissä, että oli vaihtanut ajatuksia Mäenpään kanssa ja saanut muutaman vinkin käytännön rutiinien hoitamisen osalta.

Ohje sanana tarkoittaa mielestäni sitä, että isällisesti annetaan selkeä ohje, jota toisen odotetaan noudattavan, tai kyse on jopa käskytyssuhteesta.

Vinkki taas viitannee siihen, että puolin toisin vaihdellaan ideoita ja on kuulijan vastuulla miten hän noita ideoita mahdollisesti hyödyntää, on hyödyntämättä tai edelleen kehittää. Ihan kuten täällä keskustelupalstallakin, jossa keskustelun yksi pääidea on toimia sparraajana omille ajatuksille. Jopa eri mieltä olevien ajatukset voivat toimia virikkeinä kehittämään omaa näkemystä ja tuomaan uusia ideoita.

(En löytänyt nopeasti suomenkielisiä määritelmiä, mutta englanninkieliset sanat instruction ja hint lienevät lähimpänä ohjetta ja vinkkiä. Niiden määritelmät alla:

Instruction = An authoritative direction to be obeyed; an order. Often used in the plural: had instructions to be home by midnight.

Hint = A brief or indirect suggestion)

Asiaa sivusta seuranneena voin todeta, että kaikki mitä olen kuullut, nähnyt ja lukenut, kertoo sen puolesta, että JM-K on useaan otteeseen ojentanut kätensä yhteistyötä varten, kun taas Perusssuomalaisten johto on pyrkinyt ottamaan etäisyyttä ja lisäksi joillain ristiriitaisilla lausunnoilla jopa tehnyt sitä jo kuuluisaa hajotustyötä.

Pallo on siis ollut koko ajan Perussuomalaisilla, jotka ovat valinneet miten asiat etenevät. Ne Perussuomalaiset, jotka täällä itkevät JM-K:n aktiivisuutta puoluehankkeen osalta, voisivat ottaa saman aktiivisen otteen ensin oman puolueensa sisällä ja sitä kautta vaikuttaa siihen, että 'rintama' on ehyt. Vai onko niin, ettei sellaista sisäistä vaikutusmahdollisuutta juuri ole olemassa?
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

JM-K

Quote from: herra 4x on 11.08.2009, 10:06:19
Quote from: JM-K on 11.08.2009, 08:25:46


ja sitten kun vielä laitat linkkiä siihen keskusteluun, missä kerron ottaneeni ohjeita Mäenpäältä, niin päästään taas ihan oikeaan asiaan.

http://hommaforum.org/index.php/topic,9947.msg156038.html#msg156038

Alleviivaatko kohdan, jossa lukee, että otin ohjeita Mäenpäältä, kiitos.

Juotiin limpparit, Olavi esitteli kaupungintaloa ja juteltiin Turun kunnallispolitiikasta. Lisäksi pohdittiin (ihmeteltiin) tämän maan asioita ja mietittiin, miten saataisiin tämä - jostain syystä - sangen hajanainen kansallismielinen / maahanmuuttokriittinen / isänmaallinen / keksi itse sopiva -kansanosa puhaltamaan yhteen hiileen ja pistämään stopin nykyiselle sekoilulle. Erilaisia ideoita ja ajatuksia siinä pyöriteltiin. Evääksi sain Olavilta hyviä vinkkejä yhdistyksen perustamiseksi ja kannattajakorttien keräämiseksi.

JM-K

Quote from: Äänestäjä on 11.08.2009, 09:45:25
* Näkisin myös hyvänä, jos Halla-aho joko pyytäisi Perussuomalaisilta julkisen tuen osoituksen (ja mahdollisesti myös lupauksen eduskuntavaalipaikasta) jo nyt, tai sitten liittyisi jo tässä vaiheessa uuden puolueen riveihin. Mielestäni ajanpeluu hyödyttää vain ja ainoastaan vastapuolia.

Tässäpä mitä mainioin idea!

Soitanpa tässä joku päivä Jussille, ja pyydän häntä pyytämään Soinilta / persujen johdolta ylipäätään selvän, suomenkielisen vastauksen kysymykseen: "Onko Jussi Halla-aho niin halutessaan satavarmasti persujen ehdokkaana vuoden 2011 vaaleissa. Kyllä vai ei?".

Sitten kenenkään ei tarvitse enää spekuloida.


Vasarahammer

Quote from: JM-K on 11.08.2009, 10:40:33
Evääksi sain Olavilta hyviä vinkkejä yhdistyksen perustamiseksi ja kannattajakorttien keräämiseksi.[/i]

Tuossa kohdassa otit neuvoja Olavi Mäenpäältä.

Etkö tiedä, että rasistilta ei saa ottaa neuvoja. Olisit käyttäytynyt kuin Jone Nikula, joka ei suvainnut rasistia vaan ryhtyi käsirysyyn tämän kanssa.

Ottamalla neuvoja Mäenpään kaltaiselta rasistilta saat rasismitartunnan ja pian jo olet itsekin rasisti. Siksi Mäenpään kaltaisia pitää kohdella epähenkilöina.

Tämä muuten oli sarkasmia, jotta asia ei jää kenellekään epäselväksi.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Atte Saarela

Quote from: JM-K on 11.08.2009, 10:50:17
Quote from: Äänestäjä on 11.08.2009, 09:45:25
* Näkisin myös hyvänä, jos Halla-aho joko pyytäisi Perussuomalaisilta julkisen tuen osoituksen (ja mahdollisesti myös lupauksen eduskuntavaalipaikasta) jo nyt, tai sitten liittyisi jo tässä vaiheessa uuden puolueen riveihin. Mielestäni ajanpeluu hyödyttää vain ja ainoastaan vastapuolia.

Tässäpä mitä mainioin idea!

Soitanpa tässä joku päivä Jussille, ja pyydän häntä pyytämään Soinilta / persujen johdolta ylipäätään selvän, suomenkielisen vastauksen kysymykseen: "Onko Jussi Halla-aho niin halutessaan satavarmasti persujen ehdokkaana vuoden 2011 vaaleissa. Kyllä vai ei?".
Ei ole ehkä realististakaan odottaa, että Soini varauksetta lupaisi tässä vaiheessa mitään, mutta sellaisella varauksella ehkä, että julkisuuskuvassa ei tapahdu merkittäviä muutoksia (esim. erittäin provosoivia kirjoituksia)

Harri Eerikäinen

Quote from: Atte Saarela on 11.08.2009, 10:59:39
Ei ole ehkä realististakaan odottaa, että Soini varauksetta lupaisi tässä vaiheessa mitään, mutta sellaisella varauksella ehkä, että julkisuuskuvassa ei tapahdu merkittäviä muutoksia (esim. erittäin provosoivia kirjoituksia)

Jos sellainen kummallisuus pääsisi tapahtumaan, että Soini lausuisi asiasta edes tuon verran selvästi, niin kyllähän media sen julkisuuskuvan muutoksen näidenkin vaalian alla järjestäisi...

JM-K

Quote from: Vasarahammer on 11.08.2009, 10:50:56
Quote from: JM-K on 11.08.2009, 10:40:33
Evääksi sain Olavilta hyviä vinkkejä yhdistyksen perustamiseksi ja kannattajakorttien keräämiseksi.[/i]

Tuossa kohdassa otit neuvoja Olavi Mäenpäältä.

Etkö tiedä, että rasistilta ei saa ottaa neuvoja. Olisit käyttäytynyt kuin Jone Nikula, joka ei suvainnut rasistia vaan ryhtyi käsirysyyn tämän kanssa.

Ottamalla neuvoja Mäenpään kaltaiselta rasistilta saat rasismitartunnan ja pian jo olet itsekin rasisti. Siksi Mäenpään kaltaisia pitää kohdella epähenkilöina.

Tämä muuten oli sarkasmia, jotta asia ei jää kenellekään epäselväksi.

Voiko rasismi tarttua esimerkiksi ovenkahvasta tai kätellessä? Käsittääkseni erityisesti rakenteellinen rasismi voi levitä ihan miten vaan ja sitä on kaikkialla.

Jussi Halla-aho

[folio]

Yksi mahdollinen tulkinta toistuvista kryptisistä lausunnoista, joissa viitataan epämääräisiin, ehdokkaaksi kelpaamattomiin aineksiin:

1) Nuivat, varsinkin allekirjoittanut, koetaan rasitteeksi (esim. mahdollisten hallitusneuvotteluiden kannalta), eikä heitä haluta ehdolle eduskuntavaaleihin.

2) Nuivien, varsinkin allekirjoittaneen, hyllyttäminen ilman perusteluja olisi niin härski ohari, että sen pelättäisiin johtavan puoluejohdon kasvojenmenetykseen ja uskottavuuden vähenemiseen oman kentän silmissä. Uskottavaksi perusteluksi tuskin kelpaisi kiihotustuomio, koska tuomio perustuu teksteihin, jotka olivat puoluejohdon tiedossa jo silloin, kun minut asetettiin ehdolle kunnallisvaaleihin.

3) Vaikka JM-K:n valitsijayhdistys ei eurovaaleissa ollut syy ehdokkuuteni hylkäämiselle, se tarjosi verukkeen.

4) Kryptisillä lausunnoilla pyritään hermostuttamaan nuivat ja vakuuttamaan heidät siitä, että nuivilla ei eduskuntavaaleissa ole asiaa persujen listoille. Jos he hermostuvat riittävästi, he loikkaavat varmuuden vuoksi toisen puolueen riveihin tai ainakin hairahtuvat tekemään tai sanomaan jotain, mikä kelpaa verukkeeksi hyllyttämiselle.

5) Pähkinänkuoressa: Nuivia savustetaan epämääräisin vihjailuin, jotta he lähtisivät itse, koska puolue haluaa heistä eroon, mutta ei oman uskottavuutensa vuoksi voi ilman perusteita antaa monoa. Jos nuivat lähtevät oma-aloitteisesti, puoluejohtoa ei voida syyttää selkäänpuukottamisesta.

[/folio]

Tämän folioisen näkökulman vuoksi kaihdan hätäisiä ratkaisuja. Jos välirikko tapahtuu, siinä ei kannata olla aktiivisena osapuolena. Ei tarvitse sitten jälkikäteen jossitella omia ratkaisujaan.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Mika

Quote from: Uuno on 11.08.2009, 09:26:50
Minulle on aivan viime aikoina kristallisoitunut mitä Soini tarkoitti kottaraispönttöön tuijoittelijoilla. Ja valitettavasti Soinin ammus osui maaliinsa.

Kottaraispönttöön (tai nurkkaan tms.) tuijoittelija on henkilö, jolle maahanmuutto on politiikassa tärkein, ja itse asiassa ainoa kysymys.

Kyse on priorisoinnista. Jos vene on uppoamassa, kannattaa keskittyä ensimmäisenä vuodon tukkimiseen, ja vasta sitten muihin ongelmiin. Holtiton mamupolitiikka tulee niin kalliiksi, ettei muiden (ja paljon vaikeammin ratkaistavissa olevien) ongelmien ratkaisemiseen pian enää riitä rahaa, vaikka tahtoa olisikin.

Nimimerkkisi on muuten harvinaisen osuva.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Harri Eerikäinen

Quote from: Jussi Halla-aho on 11.08.2009, 11:14:28
5) Pähkinänkuoressa: Nuivia savustetaan epämääräisin vihjailuin, jotta he lähtisivät itse, koska puolue haluaa heistä eroon, mutta ei oman uskottavuutensa vuoksi voi ilman perusteita antaa monoa. Jos nuivat lähtevät oma-aloitteisesti, puoluejohtoa ei voida syyttää selkäänpuukottamisesta.

Minä luulen että nuivien ei haluta lähtevän Perussuomalaisista mihinkään, vaan jäävän, alistuvan puoluekuriin ja pitävän turpansa kiinni. Palkkioksi potentiaalisille ääniharaville voidaan sitten antaa jopa se ehdokaspaikka 2011, jos luottamus mölyjen mahassapitämiseen lujittuu riittävän vahvaksi.