News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Miniluv

Quote from: Faidros. on 30.10.2014, 14:52:54
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/694350/Professori+arvioi+Tanskan+salmien+sulkeminen+halvaannuttaisi+Venajan
Voisi olla Putinille tiukka paikka, jos vaikka korotettua kaasunhintaa vastaan alettaisiin perimään läpikulkuveroa!

Tanskan salmet voi siis jättää auki talviliikuntapaikaksi eurooppalaisille. Pieni liike pitää paremmin lämpimänä.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

xor_rox

Quote from: Taffu on 30.10.2014, 22:20:23
Quote from: sivullinen. on 30.10.2014, 21:35:13
Tuollainen temppu laittaisi varmasti Venäjän toimimaan. Siinä ei jäätäisi diskuteeraamaan, eikä edes kenellä perstasku kestää kilpaan, vaan kyseltäisiin kenellä arsenaali kestää.

Vihavaisella mopo karkailee pahasti. Onneksi kukaan eurostojohtaja ei ole vielä uskaltanut ehdottaa mitään vastaavaa. Eurostoliitto ei nimittäin ole sotilasmahti. Yhdysvaltojen helmoista huutelu toimii vielä -- mutta senkään varaan ei kannata liikaa luottaa. Annetaan Natoilijoille uusi pähkinä purtavaksi. Sen nimi on SEATO. Soittaako kelloa?

Mitään maiden armeijoista sen kummemmin tietämättä, luulisin koko EU:n NATO:n tukemana pistävän melko komeasti vastaan, jos venäjä sattuisi aseellisesti hyökkäämään Eurooppaan. Britannia, Saksa, Ranska, Puola ja loput pienemmät maat muodostaisivat jo melkoisen sotilasmahdin pl. ruotsi :) Sitten jos Kiina tai muut päättäisivät lusikkansa soppaan pistää, niin en tiedä miten kävisi. Kunhan vain yleistä pohdintaa suuntaan jos toiseen, en suosittelisi väkisin tökkimään venäjää puukolla kylkeen.

Jaa, että miten kävisi? Eiköhän erilaiset skenaariot kolmannen maailmansodan suhteen ole mietitty jo aika monelta kantilta, joten lienee parempi antaa Venäjän kauppalaivaston seilailla ihan rauhassa. 1962 taisi olla tähän asti täpärin tilanne, josta sellainen meinasi syttyä.

törö

Quote from: xor_rox on 30.10.2014, 18:26:02
EU's Barroso Believes Gas Deal Struck Between Russia and Ukraine

(http://www.themoscowtimes.com/upload/iblock/633/Barroso.jpg)

QuoteBRUSSELS — European Commission President Jose Manuel Barroso said Thursday that he believed the European Union had successfully brokered a deal on gas supplies between Russia and Ukraine.

Barroso said in remarks made as he prepares to leave office on Friday that he was pleased still to be at work because "apparently we have an accord, which the [EU] Commission has mediated between Russia and Ukraine."

Negotiators had made no obvious progress in talks that began on Wednesday and were adjourned in the early hours of Thursday.

Maksaako, vai eikö maksaa? Siinäpä kysymys.

Jos ei maksa, niin kaaos Ukrainassa on varma.

Jos taas maksaa, niin kasvojenmenetys on väistämätön. Euro Soviet maksaa Putinin taskuun miljardeja euroja. Kuka onkaan putinisti silloin?

Olisikohan kannattanut johtaa tätä prosessia alusta alkaen hieman toisella tavalla.

Toki olisi kannattanut, mutta EU ratkoo ongelmia syytämällä rahaa niin kuin sitä olisi jossain jemmassa loputon määrä.

Sille löytyy kyllä ottajia, ja jos kriisin tätä puolta tutkittaisiin kunnolla niin luultavasti huomattaisiin, että Ukraina ja Venäjä pelaavat hyvin yhteen kun EU:n kuppaamisesta on kyse. Vaikka välit ovat huonot niin ilmainen raha kyllä kelpaa.

Kumpikin niistä hyötyy miljardeja kun EU:lla on kova tarve leikkiä että se osaa hoitaa näitä juttuja. Tukilainat hupenevat jonnekin eikä niiden perään kysellä vaan annetaan lisää lainaa ikäänkuin homma sujuisi kuin rasvattu.

Luultavasti EU:n rooli kriisissä olisi paljon nykyistä pienempi jos se ei olisi ostanut itselleen huomiota, koska sen osaaminen on mitä on. Kaupanpäällisinä saadaan sitten Ukraina elätettäväksi hamaan tulevaisuuteen asti.

xor_rox

2014-10-30 Hillarious News

Quote from: José Manuel Barroso"I am delighted that I can announce a major success at the end of my mandate as President of the European Commission. With our strong support, Ukraine and Russia have today found agreement on their outstanding energy debt issues, and on an interim solution that enables supplies to continue this winter. I am glad that political responsibility, the logic of cooperation and simple economic sense have prevailed."

QuoteThe package covers the period from now until the end of March 2015 and includes the following main points:


  •      Debts: Ukraine would settle its debts based on a preliminary price of $268,5/ 1000m3 by making payments in two tranches: 1,45 billion dollar without delay, and 1,65 billion dollar by the end of the year 2014. This adds in total up to 3,1 billon dollar of debt payment. The final price and thus the final sum of debt will be determined through the pending arbitration by the Arbitration Institute of the Stockholm Chamber of Commerce between Gazprom and Naftogaz.
  •     New gas: Russia will deliver gas following advanced, monthly payments by Ukraine. The price is below $385/ 1000m3 and calculated according to a formula in the present contract and a price reduction through a discount in export duties by the Russian Federation. Ukraine is free to order as much gas as it needs and is not subject to take-or-pay obligations foreseen in the current contract. Ukraine foresees to purchase 4 bcm until the end of the year 2014, meaning 1,5 billion dollar.


xor_rox

#12754
EU unblocks 'unprecedented levels' of cash to secure gas for Ukraine

QuoteOettinger said he saw in the agreement a "first glimmer" of detente between Moscow and Kyiv in a conflict that has plunged East-West relations into a chill not seen since the Cold War.

Worth $4.6 billion in total, the package calls for Ukraine to pay $3.1 billion (€2.46 billion) in two tranches by the end of the year to cover debts for previous supplies from Russia's Gazprom, and Kyiv will have $1.5 billion (€1.19 billion), some from existing accords with the EU and IMF, to pay for about 4 billion cubic metres of new gas until March, for which Russia is insisting on cash up front.

"Unprecedented levels of EU aid will be disbursed in a timely manner, and the International Monetary Fund has reassured Ukraine that it can use all financial means at its disposal to pay for gas," the European Commission said in a statement.

"Further work with the international financial institutions on financial assistance to Ukraine, also in relation to gas supplies, will still continue. But all three sides are reassured that Ukraine will have the necessary financial means."

Russian Energy Minister Alexander Novak had left Brussels early on Thursday, disappointing hopes of a deal then, saying he wanted firmer commitments from the EU on Ukraine's finances.

Asked at the joint news conference where Ukraine would get the money to buy new gas for its 45 million people, Oettinger noted that Kyiv had already set the money aside to pay the agreed debt to Gazprom and that discussions with the Washington-based International Monetary Fund had clarified that Ukraine would be able to draw down more cash for pre-payments.

Ukraine's gas company Naftogaz also had revenues of its own that it would use to pay for some of the new Russian supplies.

Oettinger said the new, pro-Western Ukrainian government being formed after a parliamentary election last Sunday should work quickly with the incoming European Commission and the IMF to implement reforms that would enable it to secure further international financing, not just this winter but after next March.

QuoteOettinger said: "We can say to the citizens of Europe that we can guarantee security of supply over the winter."

While the gains for Ukraine are evident - without Russian gas many of its people would face death over the winter - Russia also gains from a deal that brings in cash at a time when its economy is suffering from a slide in world oil prices and from Western trade sanctions imposed over the Ukraine crisis.

Ukrainassa ihmiset kuolevat, jos kaasu ei virtaa idästä ja rahat lännestä. Luoja varjele meitä sellaisilta johtajilta, joita Kiovassa nyt asioita hoitelee.

Öttinger hehkuttaa tilanteella, kuin se olisi jokin voitto. Tosiasiassa Ukraina kiristää lännestä rahaa pitämällä revolveria omalla ohimollaan.

xor_rox

Kansankomissaarineuvoston puheenjohtajan viimeinen työpäivä sujuu mukavissa merkeissä.

Barroso Guarantees Poroshenko Financial Aid in Case of Gas Price Hike: Ukrainian Cabinet

(http://cdn1.spiegel.de/images/image-15204-panoV9free-aqkj.jpg)

QuoteKIEV, October 31 (RIA Novosti) – European Commission chief Jose Manual Barroso has assured President Petro Poroshenko that the Commission would provide financial support to Ukraine if Russia hikes up the gas prices, the Ukrainian cabinet said in a statement Friday.

"The results of the talks (in Brussels) were set in the following documents...a letter from President of the European Commission Barroso to Ukrainian President Poroshenko, reaffirming European Commission's guarantees of financial support to Ukraine in case Russia does not fulfill its obligations with regard to gas prices," the statement, released on the cabinet's website, said.

akez

Jos joku päivä Euroopassa yllättäen lamput pimenevät, kaasulaitteet kosahtavat ja työpaikalla jaetaan käteen irtisanomislappu, niin syynä voivat olla sanktiot, tai vastasanktiot. Siksipä silmäys sanktioiden syntyprosessiin ...

QuoteUkraina pyytää EU:ta asettamaan sanktiot M. Poretshenkoville

UNN 31.10.2014 juttu venäjäksi

Ukrainan EU-edustaja Konstantin Jeliseev on kääntynyt EU-johdon puoleen pyytäen sitä reagoimaan venäläisen näyttelijä Mihail Poretshenkovin rikoksiin, kertoo UNN viitaten Ukrainan EU-edustuston lehdistöpalveluun.

"31. lokakuuta EU:n ulkopolitiikan johdolle lähettämässään kirjeessä Ukrainan EU-edustaja Konstantin Jeliseev kehotti EU:ta reagoimaan asianmukaisella tavalla venäläisen näyttelijä Mihail Poretshenkovin räikeisiin rikoksiin Donetskin ukrainalaisen lentokentän lähettyvillä", - ilmoitetaan tiedotteessa.

Tiedotteessa sanotaan, että ukrainalaisiin maatansa puolustaviin sotilaisiin kohdistuneen välittömän hengenvaaran lisäksi venäläisen näyttelijän toimet "murentavat suoraan Ukrainan alueellista koskemattomuutta ja suvereniteettia".

"Vastaavat toimet solahtavat EU:n henkilökohtaisten sanktioiden asettamista koskevien kriteerien puitteisiin, mm. matkustuskiellon asettamiseksi ja varojen jäädyttämiseksi", - sanotaan tiedotteessa.

Kirjeessä kiinnitetään huomiota siihen, että ukrainalaisten sotilaiden asemiin ampumisen aikana M. Poretshenkovilla oli kypärässään kirjoitus "PRESS", joka todistaa kyynistä lehtimiesten turvallisuutta koskevien kansainvälisten normien rikkomista ja väärinkäyttöä.

Konstantin Jeliseev esitti toivomuksen, että venäläisen näyttelijän röyhkeät ja sopimattomat toimet eivät jäisi EU:lta huomaamatta ja niiden johdosta syntyy asianmukainen päättäväinen reaktio.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Barroso, Rompuy ja Poroshenko troikan julkilausuma. 

QuoteUkrainan ja EU:n välinen assosiaatiosopimus ei ole yhteistyön lopullinen päätepiste

UNN 31.10.2014 juttu venäjäksi

EU on sitoutunut tukemaan Ukrainaa sen tiellä kohti nykyaikaista demokratiaa. Assosiaatiosopimus ei ole lopullinen päämäärä Ukrainan ja EU:n väliselle yhteistyölle. Näin sanotaan Ukrainan, Eurooppa-neuvoston ja EU-komission presidenttien yhteisessä julkilausumassa assosiaatiosopimuksen määräaikaisen toimeenpanon alkaessa, kertoo UNN viitaten Ukrainan presidentin lehdistöpalveluun.

"Me tervehdimme ilolla 1.11.2014 tapahtuvaa Ukrainan ja EU:n välisen assosiaatiosopimuksen tärkeiden osien määräaikaista käyttöönottoa. Se vastaa Ukrainan kansan pyrkimyksiin, joka osoitti tukensa tiiviille suhteille EU:n kanssa mm. aivan äskettäin parlamenttivaalien aikana 26.10", - todetaan tiedotteessa.

Julkilausumassa todetaan, että assosiaatiosopimus on pääinstrumentti EU:n tuella tulevina vuosina tehtäville hyvin välttämättömille reformeille Ukrainassa. Määräaikainen käyttöönotto tulee kattamaan sellaisia tärkeitä alueita, kuten laillisuusperiaatteen noudattaminen, rikosten ja korruption vastainen taistelu ja myös eri sektoreilla tapahtuvan yhteistyön vahvistaminen. ...
(...)

Presidentit totesivat myös, että assosiaatiosopimus tulee edesauttamaan kukoistusta ja vakautta mantereellamme, ja se antaa uusia mahdollisuuksia Ukrainan ja sen naapureiden väliselle alueelliselle yhteistyölle.
(...)

Sosialistinen paratiisi siintää jo horisontissa.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

törö

Tää koko kriisi on karannut siinä määrin lapasesta, että kohta olisi parempi tapahtua jotain isoa mistä foliopäille riittää juttua pitkäksi aikaa.

Esmes jonkun EU-byrokraattien rakennuksen kun räjäyttäisi ISIS:n, vai mikä se nyt tällä hetkellä onkaan, piikkiin, niin voitaisiin unohtaa koko Ukraina ja päästäisiin varautumaan Lähi-idästä palaavien islamistien edesottamuksiin melkein ajoissa.

Ukraina voisi sitten hajota kaikessa rauhassa omaan mahdottomuuteensa ja vähän jäähdyttyään porukka tajuaisi muuallakin, että se on vain Itä-Euroopan toiseksi epätoivoisin rotankolo heti Transnistrian jälkeen.

MW

EU:n "painostuksesta" johtuen (lue: takaus) kaikki taas hyvin. Money talks, bullshit walks.

Me tienataan tällä.

Jaakko Sivonen

Ukrainan parlamenttivaaleissa Svoboda sai 4,7 prosenttia äänistä, ja Oikea sektori sai 1,8 prosenttia äänistä. Ne saavat yhteensä vain muutaman kansanedustajan. Venäläinen media on tähän asti syyttänyt Ukrainaa "fasismista" viitaten juuri noihin kahteen. Loppuvatko ne syytökset nyt, vai pitääkö Kremlin propagandan vain keksiä keino, jolla vakuutetaan, että 423 edustajan Ukrainan parlamentti olisi alle kymmenen "fasistin" ohjailtavissa?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

xor_rox

Quote from: Jaakko Sivonen on 01.11.2014, 16:34:12
[...]
Venäläinen media on tähän asti syyttänyt Ukrainaa "fasismista" viitaten juuri noihin kahteen. Loppuvatko ne syytökset nyt, vai pitääkö Kremlin propagandan vain keksiä keino, jolla vakuutetaan, että 423 edustajan Ukrainan parlamentti olisi alle kymmenen "fasistin" ohjailtavissa?

Täytyy varmaan keksiä uusia keinoja, koska Ukrainassa on nyt kaikki hyvin.

xor_rox

Eurostoliiton kansankomissarineuvoston entinen puheenjohtaja, jonka aikana itälaajeneminen aloitettiin, ei pidä tilannetta kovinkaan hyvänä (Eurostoliiton näkökulmasta):

'Years of hope are over for EU' - ex-EU Commission chief

hakare

Mikä tämän ketjun putinisteja tänään oikein vaivaa ? On käynnissä kenties maailman demokraattisin "vaalitapahtuma", jonka on määrä virallistaa Ukrainan itäosien liittäminen Venäjään (sitten aikanaan), mutta Putlerin nuolijat ovat aivan hiljaa ?

Minunkin mielestäni tämä "vaalitapahtuma" on hyvin tärkeä, koska se melko varmasti estää erästä Saulia toiste lähtemästä Moskovan/Kiovan -kiertueelle nolaaman itsensä Putlerin hyväntahtoisena hölmönä. Myös Erkki tyytyy varmaan yhteen kirjaesittelyyn Moskovassa, vaikka Lavrov kutsuisikin uudestaan lounaalle.

Pakotteet ja USA:n organisoima öljyn hinnan manipulointi ovat jo pysäyttäneet Venäjä talouden. Perjantaina Venäjän keskuspankki nosti koron 9,5 prosenttiin, mutta rupla jatkoi syöksyään. Ennustan, että Venäjän talous romahtaa viimeistään 2016. Niin siinä vaan käy, kun rupeaa isottelemaan 20 kertaa vahvemmalle demokraattiselle lännelle.

On suorastaan surkuhupaista ajeluttaa pommikoneita pitkin merenrantoja edestakaisin muka voimannäyttönä Natoa vastaan.
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

törö

QuoteUkraine: Oldest cinema in Kiev goes up in flames during gay film screening

QuoteIn a 2007 poll 5.7% of Ukrainians said that "gay lifestyles" were acceptable and only 4.7% of Ukrainians stated that they thought same-sex marriage in the country was a priority.

http://www.pinknews.co.uk/2014/10/31/ukraine-oldest-cinema-in-kiev-goes-up-in-flames-during-gay-film-screening/

hakare

Homoilla näyttää tosiaan olevan jonkinlaisia ongelmia fasistien hallinnoimassa Ukrainassa. mutta nou hätä, koska jo huomenna kaikki Kiovan natsien vainoamat homot voivat muuttaa turvaan uuteen uljaaseen Novorussian tasavaltaan.
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

vainukoira

Quote from: hakare on 02.11.2014, 12:56:50
On suorastaan surkuhupaista ajeluttaa pommikoneita pitkin merenrantoja edestakaisin muka voimannäyttönä Natoa vastaan.

Mitä hyötyä muuten tuollaisista pommikoneista ylipäätään on? Niitä on helppo tiputtaa maasta-ilmaan ja ilmasta-ilmaan ohjuksin ja jopa hävittäjän tykein. Niiden ainoa suoja tulevaa ohjusta vastaan on soihdut, alumiinisilppu ja tutkahäirintä. Mitä tuollaisilla rotjakkeilla tekee tositilanteessa? Tietysti jos olis stealth-pommittajia, mutta kun niitä on vain jenkeillä. Toivottavasti.

hakare

#12767
Mikä tätä ketjua tänään oikein vaivaa ? On käynnissä kenties maailman demokraattisin "vaalitapahtuma", jonka on määrä virallistaa Ukrainan itäosien liittäminen Venäjään (sitten aikanaan), mutta on niin hiljaista, niin hiljaista ?

Minunkin mielestäni tämä "vaalitapahtuma" on hyvin tärkeä, koska se melko varmasti estää erästä Saulia toiste lähtemästä Moskovan/Kiovan -kiertueelle nolaaman itsensä hyväntahtoisena hölmönä. Myös Erkki tyytyy varmaan yhteen kirjaesittelyyn Moskovassa, vaikka Lavrov kutsuisikin uudestaan lounaalle.

Pakotteet ja USA:n organisoima öljyn hinnan manipulointi ovat jo pysäyttäneet Venäjä talouden. Perjantaina Venäjän keskuspankki nosti koron 9,5 prosenttiin, mutta rupla jatkoi syöksyään. Ennustan, että Venäjän talous romahtaa viimeistään 2016. Niin siinä vaan käy, kun rupeaa isottelemaan 20 kertaa vahvemmalle demokraattiselle lännelle.

On suorastaan surkuhupaista ajeluttaa pommikoneita pitkin merenrantoja edestakaisin muka voimannäyttönä Natoa vastaan.

Selvennys: Katso Mode kiusaa -ketjua, jos ihmettelet kahta lähes samasanaista viestiäni.
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

Kni

Kerran katsellessani Ukrainan karttaa ja kapinallisten hallussa olevia alueita, leikittelin varsin korkealentoisella mutta strategisesti kutkuttavalla ajatuksella:

Entä jos Ukraina käy koko ajan salaisia neuvotteluja Natoon liittymisestä? Kuvitellaan tilanne, että Ukraina ja kaikki Nato-maat ovat kaikessa hiljaisuudessa päässeet sopimukseen siitä, että Ukraina voi liittyä Natoon. Ainoana ongelmana on kaakkoisosassa meneillään oleva aseellinen kriisi.

Ukraina päättää sitten sanoa kapinallisille että pitäkää tunkkinne ja perustakaa Donetskin kansantasavaltanne. Luovumme alueesta. Liittykää Venäjään tai olkaa liittymättä.

Ja välittömästi tämän jälkeen Ukraina julkistaa että se on liittynyt Natoon. Estettä liittymiselle ei enää ollut koska kaakkoisosan kriisi on päättynyt kriisialueiden irtautumiseen. Nato on tervetullut tuomaan laivansa, lentokoneensa ja miehensä Ukrainaan. Iso osa Mustameren ja Asovan meren rannikkoa olisi Naton kontrollissa.

Kuvio lienee kuitenkin täysin mahdoton toteuttaa. Ilmeisesti Nato edellyttää sitovaa kansanäänestystä Natoon liittymisestä ja sellaista ei voi järjestää salassa. Toisaalta, kerrankos sitä voisi tehdä poikkeuksen. Toinen asia on myös olisiko järjestely Natonkin kannalta liian suuririskinen. Toisaalta Nato saisi erittäin tärkeän strategisen sijainnin haltuunsa. Mustameren pohjois-, länsi- ja etelärannikko olisi kokonaan Natolla.

Utopistista, mutta on kivaa leikitellä erilaisilla vaihtoehdoilla.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

xor_rox

#12769
Quote from: hakare on 02.11.2014, 12:56:50
Mikä tämän ketjun putinisteja tänään oikein vaivaa ? On käynnissä kenties maailman demokraattisin "vaalitapahtuma", jonka on määrä virallistaa Ukrainan itäosien liittäminen Venäjään (sitten aikanaan), mutta Putlerin nuolijat ovat aivan hiljaa ?

Ihmettelin muuten samaa joitakin päiviä sitten. Eurostokommarit aka putinistit, jotka haluavat maksaa konkurssivaltioiden velat Putinille sekä venäläisille ja saksalaisille pankeille, ovat olleet kummallisen hiljaa kuluneen viikon aikana. Olisiko tavoitteet sitten täyttyneet tai jotain.

Quote from: hakare on 02.11.2014, 12:56:50
Minunkin mielestäni tämä "vaalitapahtuma" on hyvin tärkeä, koska se melko varmasti estää erästä Saulia toiste lähtemästä Moskovan/Kiovan -kiertueelle nolaaman itsensä Putlerin hyväntahtoisena hölmönä. Myös Erkki tyytyy varmaan yhteen kirjaesittelyyn Moskovassa, vaikka Lavrov kutsuisikin uudestaan lounaalle.

Sauli, Erkki ynnä muut liisajaakonsaaret katsonevat parhaaksi, että Euro Soviet junailee asioitamme rahojamme Venäjän suuntaan, joten tuskin sinne tosiaan tarvitsee enää matkustaa. Krimin ja Itä-Ukrainan kustannuksiin emme valitettavasti pääse enää osallistumaan.

Quote from: hakare on 02.11.2014, 12:56:50
Pakotteet ja USA:n organisoima öljyn hinnan manipulointi ovat jo pysäyttäneet Venäjä talouden. Perjantaina Venäjän keskuspankki nosti koron 9,5 prosenttiin, mutta rupla jatkoi syöksyään. Ennustan, että Venäjän talous romahtaa viimeistään 2016. Niin siinä vaan käy, kun rupeaa isottelemaan 20 kertaa vahvemmalle demokraattiselle lännelle.

Joo, ei kannata isotella Eurostoliiton demokraattiselle kansankomissiolle. Sehän saattaa maksaa vielä Moldovan ja Georgiankin velat, muista konkurssipesistä puhumattakaan!

EDIT: Olisin tottavie odottanut kommentteja hakarelta ynnä muilta samanmielisiltä. Mutta debatti Suomen eurostotasavallan osallistumisesta tähän konkurssiin, tai muuhun mielenkiintoiseen taakanjakoon on ilmeisesti turhaa.

sivullinen.

Quote from: hakare on 02.11.2014, 14:54:56
Pakotteet ja USA:n organisoima öljyn hinnan manipulointi ovat jo pysäyttäneet Venäjä talouden. Perjantaina Venäjän keskuspankki nosti koron 9,5 prosenttiin, mutta rupla jatkoi syöksyään.

Viestisi on kuin suoraan Russian Todayn uutisvirrasta.

Quote
Russia's Central Bank lifts key interest rate to 9.5% to revive roiling ruble

[...]

"In September and October, the external conditions have changed significantly: the price of oil sharply dropped amid several individual countries have imposed stricter sanctions on a large number of Russian companies. Under these conditions the ruble is weakening, and the introduction of the import ban on certain foodstuffs in August has led to further acceleration in consumer prices," the Russian Central Bank (CBR) said in a press release Friday.

http://rt.com/business/201171-central-bank-rate-increase/

Valehteletko sinäkin vai puhuvatko venäläiset totta?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

törö

Quote from: sivullinen. on 02.11.2014, 23:14:49
Quote from: hakare on 02.11.2014, 14:54:56
Pakotteet ja USA:n organisoima öljyn hinnan manipulointi ovat jo pysäyttäneet Venäjä talouden. Perjantaina Venäjän keskuspankki nosti koron 9,5 prosenttiin, mutta rupla jatkoi syöksyään.

Viestisi on kuin suoraan Russian Todayn uutisvirrasta.

Quote
Russia's Central Bank lifts key interest rate to 9.5% to revive roiling ruble

[...]

"In September and October, the external conditions have changed significantly: the price of oil sharply dropped amid several individual countries have imposed stricter sanctions on a large number of Russian companies. Under these conditions the ruble is weakening, and the introduction of the import ban on certain foodstuffs in August has led to further acceleration in consumer prices," the Russian Central Bank (CBR) said in a press release Friday.

http://rt.com/business/201171-central-bank-rate-increase/

Valehteletko sinäkin vai puhuvatko venäläiset totta?

Kaumpainenkin unohtaa autuaasti, ettei USA ole yksittäinen peluri, kuten Pohjois-Korea, eikä edes joukkue vaan sekalainen kokoelma yksittäisiä pelureita, joilla on ihan omat päämääränsä.

Esmes Soros tykkää kaataa valuuttoja ja tehdä muuta jäynää, jotta saisi valtioita peloteltua muuttamaan maahanmuuttopolitiikkaansa. Brittien pakolaistulva alkoi punnan kaatamisesta, ruotsalaisien tulva kruunun kaatamisesta jne. Soroksella on tärkeä rooli myös USA:n tulvassa, vaikkei dollaria vielä olekaan onnistunut kaatamaan.

Nämä hommat ovat sen verran salamyhkäisiä, että vasta seurauksista nähdään kuka kikkailee mitäkin. Esim. jos venäläiset avaavat rajat pakolaisille niin tiedetään, että Soros on saanut tahtonsa läpi, ja ruplan arvo todella on epäilyttävän alhaalla.

Sivustakatsoja

#12772
Quote from: vainukoira on 02.11.2014, 13:24:15
Quote from: hakare on 02.11.2014, 12:56:50
On suorastaan surkuhupaista ajeluttaa pommikoneita pitkin merenrantoja edestakaisin muka voimannäyttönä Natoa vastaan.

Mitä hyötyä muuten tuollaisista pommikoneista ylipäätään on? Niitä on helppo tiputtaa maasta-ilmaan ja ilmasta-ilmaan ohjuksin ja jopa hävittäjän tykein. Niiden ainoa suoja tulevaa ohjusta vastaan on soihdut, alumiinisilppu ja tutkahäirintä. Mitä tuollaisilla rotjakkeilla tekee tositilanteessa? Tietysti jos olis stealth-pommittajia, mutta kun niitä on vain jenkeillä. Toivottavasti.

Venäjä käyttää pommikoneita liikkuvina ohjusten laukaisualustoina: risteilyohjus (vaikkapa suurkaupungin tuhoamaan kykenevin ydinkärjin varustettu...) voidaan laukaista pommikoneesta käsin. Siten konetta ei tarvitse viedä aktiivisen ilmatorjunnan piiriin pommitettavan kohteen ylle vaan riittää pysyä vähän kauempana. Lentokoneen avulla saadaan se ilmeinen etu, että mitä lähempää viholliskohdetta ohjukset saa laukaistua, sitä vähemmän vihollisen mahdollisella ohjuskilven kaltaisella puolustusjärjestelmällä on aikaa reagoida tilanteeseen. Lisäksi on silläkin merkitystä, että laukaisupaikkaa voi siirtää tarpeen mukaan nopeastikin. Vähän samankaltainen rooli kuin ohjuksin varustelluilla sukellusveneillä.

Eli en sanoisi noita millään muotoa strategisesti vähäpätöisiksi kapineiksi NATO-maidenkaan näkökulmasta. Tässä esim. yksi juttu aiheesta suoraan leijonan kidasta: RT: Russian strategic bombers reportedly practice nuclear missile strike against US. Siinä mainitaan, että yksi tuollainen TU-95 potkurikone-pommittaja kykenee kuljettamaan 6 ydinkärjin varustettua risteilyohjusta, joiden kantama on lähes 3000 km. Nämä ovat juuri niitä samaisia koneita, joita Venäjä on viime aikoina lennätellyt mm. Lontoon tai USA:n länsirannikon lähistöllä.

Quote
A pair of Russian bomber jets reportedly practiced cruise missile attacks against targets in the United States last week, according to a report published on Monday in the Washington Free Beacon.

Bill Gertz, a writer for the Beacon, reported that two Russian Tu-95 Bear bombers were tracked flying over the Labrador Sea last week in the northern Atlantic Ocean near Iceland, Greenland and Canada as part of a recent training mission.

"Analysis of the flight indicated the aircraft were conducting practice runs to a pre-determined 'launch box' — an optimum point for firing nuclear-armed cruise missiles at US targets," Gertz wrote, citing unnamed defense officials he described as being familiar with intelligence reports.

The aircraft, Gertz added, are outfitted with six AS-15 nuclear-armed cruise missiles, each capable of striking targets as far away as 1,800 miles.

Representatives for the US Northern Command and Northern American Aerospace Defense Command, or NORAD, declined to comment to Gertz ahead of his report, and told RT in an email Monday afternoon that they could not confirm the allegations printed by the Free Beacon. On his part, however, Gertz wrote that neither the US nor Canada responded to the alleged incident because it reportedly occurred outside of the North American Air Defense Identification Zone.

According to Gertz, the reported drill occurred last week at the same time that officials from the US, Canada and other allied partners met in Wales for the largest NATO summit of its kind in two years, where on the agenda, among other topics, was the escalating crisis in eastern Ukraine and potential action that could be undertaken to counter perceived Russian aggression. On the heels of that meeting, both the US and the European Union are expected to impose new sanctions against Moscow.

The latest report comes days after Russia's own recent decision to revise a 2010 military doctrine to identify the US and NATO members as enemies, which "clearly outline(s( the conditions of a preemptive nuclear strike" against partner countries, Gertz wrote. With regards to the alliance, NATO Secretary General Anders Fogh Rasmussen said during last week's summit that at least 4,000 troops from various member states will soon form a "spearhead" regiment that will be "ready to deploy within a few days with air, sea and Special Forces support" in the event that the Ukrainian crisis spread into allied territory.

Gertz has previously reported for the Beacon that no fewer than 16 Russian bombers incurred the airspace of either US or Canada during the month of August.

"Clearly, we at the US Strategic Command do monitor the strategic environment,"Admiral Cecil Haney, commander of the US Strategic Command, told Gertz last month following reports that Russian bombers came within 50 miles of California on the US West Coast. "I will say that the business of them coming close to the United States of America, we take very seriously."

Meanwhile NATO countries boost their presence in the vicinity of Russian borders. US, Spain, Canada, Romania and Turkey sent warships to take part in the joint naval exercises with Ukraine 'Sea Breeze 2014' in the Black Sea. A total of 12 ships and supply vessels – including seven Ukrainian ships - as well as planes and helicopters will participate in the drills.

NATO ships have been operating in the area since this spring, when tensions started escalating between Kiev forces and rebels in eastern Ukraine. Despite the three-week limit, set up by the Montreux Convention for non-Black Sea states' warships, the alliance has managed to secure its presence in the area by constantly rotating vessels there.

hattiwatti

Quote from: Sivustakatsoja on 03.11.2014, 13:24:38

Venäjä käyttää pommikoneita liikkuvina ohjusten laukaisualustoina: risteilyohjus (vaikkapa suurkaupungin tuhoamaan kykenevin ydinkärjin varustettu...) voidaan laukaista pommikoneesta käsin. Siten konetta ei tarvitse viedä aktiivisen ilmatorjunnan piiriin pommitettavan kohteen ylle vaan riittää pysyä vähän kauempana. Lentokoneen avulla saadaan se ilmeinen etu, että mitä lähempää viholliskohdetta ohjukset saa laukaistua, sitä vähemmän vihollisen mahdollisella ohjuskilven kaltaisella puolustusjärjestelmällä on aikaa reagoida tilanteeseen. Lisäksi on silläkin merkitystä, että laukaisupaikkaa voi siirtää tarpeen mukaan nopeastikin. Vähän samankaltainen rooli kuin ohjuksin varustelluilla sukellusveneillä.

Eli en sanoisi noita millään muotoa strategisesti vähäpätöisiksi kapineiksi NATO-maidenkaan näkökulmasta. Tässä esim. yksi juttu aiheesta suoraan leijonan kidasta: RT: Russian strategic bombers reportedly practice nuclear missile strike against US. Siinä mainitaan, että yksi tuollainen TU-95 potkurikone-pommittaja kykenee kuljettamaan 6 ydinkärjin varustettua risteilyohjusta, joiden kantama on lähes 3000 km. Nämä ovat juuri niitä samaisia koneita, joita Venäjä on viime aikoina lennätellyt mm. Lontoon tai USA:n länsirannikon lähistöllä.

Tämä kuuluisi NATO-ketjuun, jonne postasin juuri aihetta käsittelevän viestin.

Mutta, jos joku on seurannut niin vuosiahan koko touhu on pyörinyt USAn ja Venäjän välillä lähinnä USAn ohjustorjuntajärjestelmän ympärillä, ja tässä kilvassa Euroopan pikkuvaltioiden osana on lähinnä olla vastaanottamassa sen osasia, mikä altistaisi ne hyökkäykselle isossa kofliktissa tähdäten näiden osasten eliminoimiseen. On vaan kovin epävarmaa toimisiko tämä ohjuskilpi edes, ei meinaan ole viitteitä moisesta, ja kaiken lisäksi sen voisi vielä kiertää tämänkaltaisilla pommikoneilla. Mutta idea mahdollisuudesta nukettaa, tulematta nuketetuksi on vaan niin tärkeä joillekkin että tämän kuvioin ympärillä peli käydään. Ja alleviivahaan sekin, mitä tämä tuleva totaalinen sota tulisi olemaan jos pääsisi alkamaan.

NATO-Venäjä välinen sota olisi lähtökohtaisesti ydinsota. Mitä muutakaan? Suomen turvatakuukeskustelun pitäisi keskittyä vain ja ainoastaan siihen, haluammeko mennä liittoon jossa osamme olisi ottaa välineistöä, tukikohtia ja hilavitkuttimia lähelle toisen osapuolen strategisia kohteita jotka Isossa Konfliktissa neutraloitaisiin ydinasein välittömästi sen alkaessa. Puolan edustaja joka tuli tunnetuksi 'blojob' - sutkautuksestaan, ei pitänyt vastineeksi tulevaa turvatakuuta kovin hääppöisenä riskeihin nähden jotka maansa oli ottanut suostuessaan osaksi ohjuskilpeä.

sivullinen.

Maanpuolustus.netin keskustelu on jälleen asiallista. Siellä juhlitaan Ylen uutista, jonka mukaan: "Myöskään kommunistipuoluetta ei huolittu ehdolle, koska puolue ei ollut rekisteröitynyt oikealla tavalla. Käytäntö muistuttaa Venäjän vaaleissa tapahtuvaa ennakkovalintaa." Yle oli unohtanut tehdä samanlaisen huomion kiakko-vaaleista, joissa kommunistinen puolue oli myös kielletty "Venäjän vaaleista tutun ennakkovalinnan tavoin". Kaikkien Ukrainassa järjestettyjen vaalien demokraattisuus jääneekin tähän yhteen ainoaan yhdistävään seikkaan: Epädemokraattiset kommunistit olivat poissuljettuja. Venäjällä kommunistit saavat kuitenkin osallistua vaaleihin, ja ovat menestyneet niin hyvin, että ovat duumassa edustettuina. Ylen vertaus oli siten jälleen sitä itseään -- ja maanpulustajien juhliminen tyhjäpäistä Ylen ihannointia.

Huolimatta propagandasodan jatkumisesta, nyt näyttäisi tilanne Ukrainassa olevan rauhoittumaan päin. Siellä on pidetty vaaleja varsin rauhaisissa oloissa ja kaasulaskuistakin päästiin sopimukseen. Uusista operaatioista ei ole tiedotettu. Joko suunta on kohti rauhaa tai tyyntä ennen myrskyä. Itse pelkään jälkimmäistä.

EDIT: poistettu valheellista roskaa
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

xor_rox

Quote from: sivullinen. on 03.11.2014, 17:21:41
Huolimatta propagandasodan jatkumisesta, nyt näyttäisi tilanne Ukrainassa olevan rauhoittumaan päin. Siellä on pidetty vaaleja varsin rauhaisissa oloissa ja kaasulaskuistakin päästiin sopimukseen. Uusista operaatioista ei ole tiedotettu. Joko suunta on kohti rauhaa tai tyyntä ennen myrskyä. Itse pelkään jälkimmäistä.

Tässä tunnelmia Kiovasta. Mielenosoitus on vielä pieni, mutta jos kaasun ja sähkönsaannin ongelmat laajenevat, voi seurauksena olla kaaos.

Residents of Kiev in protest blocked streets due to lack of heating, hot water and electricity

akez

Venäläislehti raportoi Donetskin ja Luganskin vaaleista.

QuoteDonetskin kansantasavallan keskusvaalikomitean johtaja: "Donbass ei ole enää osa Ukrainaa"

Venäjän ulkoministeriö tunnusti kaakkoisosan vaalit ja kehotti Kiovaa ryhtymään dialogiin

Komsomolskaja Pravda 3.11.2014 juttu venäjäksi

- Vaalit sujuivat laillisesti ja ilman sellaisia väärinkäytöksiä, jotka olisivat voineet vaikuttaa lopputuloksiin. Nyt meillä on laillinen johto, Donbass ei ole enää osa Ukrainaa, pidettiin tästä tai ei, - ilmoitti itsenäiseksi julistautuneen kansantasavallan keskusvaalikomitean johtaja Roman Ljagin.

Kun 100% äänistä oli laskettu, niin Donetskin kansantasavallan vaalit voitti istuva pääministeri Aleksandr Zahartshenko, joka sai yli 50% äänistä. Myös Luganskin vaalit voitti istuva pääministeri Igor Plotnitskij.

Venäjän ulkoministeriö tunnusti aiemman lupauksensa mukaan Donetskin ja Luganskin kansantasavaltojen vaalit ja se kehotti aloittamaan dialogin kaakkoisosan edustajien ja Kiovan välillä.

- Vaalien johdosta on erittäin tärkeää ryhtyä aktiivisiin toimiin jatkuvan dialogin käynnistämiseksi Ukrainan keskushallinnon ja Donbassin edustajien kesken Minskissä aikaansaadun sopimuksen linjan mukaisesti, - todetaan ulkoministeriön nettisivulla olevassa tiedotteessa. – Me olemme valmiita yhdessä kv. partnereidemme kanssa myös jatkossa toimimaan konstruktiivisesti Ukrainan kriisin ratkaisemiseksi.

Ulkoministeriö toteaa myös, että vaaleilla valitut Donetskin ja Luganskin tasavaltojen johtajat "saivat mandaatin tehdä käytännön toimenpiteitä koskevia päätöksiä elämän normaalisoimiseksi alueilla".

Kaakkoisosan vaalien sujumisen ilman väärinkäytöksiä ja täysin kansainvälisiä käytäntöjä vastaten vahvistivat venäläisten tarkkailijoiden lisäksi myös kansainväliset tarkkailijat. Äänestyksen sujumista Donetskissa ja Luganskissa tarkkaili edustajia USA:sta, Bulgariasta, Serbiasta ja Slovakiasta. Kiova reagoi tähän lupaamalla asettaa välittömästi Donetskin ja Luganskin vaaleihin osallistuneet kv. tarkkailijat maahantulokieltoon Ukrainassa.

Odotusten mukaisesti USA ja EU eivät tunnustaneet kaakkoisosan vaaleja viitaten niiden "rikkoneen Minskin sopimusta".

- Me kehotamme uudestaan Venäjää ja sen separatistikannattajia täyttämään kaikki velvoitteensa 5. syyskuuta solmitun Minskin sopimuksen ja Minskin 19. syyskuuta muistion mukaisesti, - ilmoitti Kansallisen turvallisuuskomitean virallinen edustaja Mark Stroh Valkoisessa talossa.

Hän totesi myös, että USA ei aio tunnustaa Donetskin ja Luganskin tasavaltojen vaalituloksia ja se kehottaa kaikkia kv. yhteisön jäseniä toimimaan samoin.

EU-maiden suurlähettiläät reagoivat heti Washingtonin kehotukseen. He päättivät pitää 4. marraskuuta kokouksen Ukrainan kaakkoisosan vaalien johdosta. EU:n ulkopolitiikan johtaja Federica Mogherini ilmoitti, että Donetskin ja Luganskin vaalit ovat laittomat ja ne ovat este kriisin ratkaisemiselle. 

- Me allekirjoitimme Minskissä asiakirjan siitä, että me voimme pitää alueellamme vapaat vaalit. Siinä ei ollut mainintaa päivämäärästä, eikä muotoseikoista, - vastasi Washingtonin väitteisiin vaaleilla valittu Donetskin kansantasavallan päämies Aleksandr Zahartshenko. – Minskin muistiossa – luin ja allekirjoitin sen – ei sanottu selvästi, että vaalit pitäisi nimenomaan toimittaa Ukrainan lainsäädännön mukaan. Sellaisesta siellä ei ole mainintaa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Quote from: sivullinen. on 03.11.2014, 17:21:41
Maanpuolustus.netin keskustelu on jälleen asiallista. Siellä juhlitaan Ylen uutista, jonka mukaan: "Myöskään kommunistipuoluetta ei huolittu ehdolle, koska puolue ei ollut rekisteröitynyt oikealla tavalla. Käytäntö muistuttaa Venäjän vaaleissa tapahtuvaa ennakkovalintaa." Yle oli unohtanut tehdä samanlaisen huomion kiakko-vaaleista, joissa kommunistinen puolue oli myös kielletty "Venäjän vaaleista tutun ennakkovalinnan tavoin". Kaikkien Ukrainassa järjestettyjen vaalien demokraattisuus jääneekin tähän yhteen ainoaan yhdistävään seikkaan: Epädemokraattiset kommunistit olivat poissuljettuja. Venäjällä kommunistit saavat kuitenkin osallistua vaaleihin, ja ovat menestyneet niin hyvin, että ovat duumassa edustettuina. Ylen vertaus oli siten jälleen sitä itseään -- ja maanpulustajien juhliminen tyhjäpäistä Ylen ihannointia.

Heh. Ilakointi on outoa, kun ottaa huomioon sen, että Euroopan unionin ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkeaksi edustajaksi nimettiin äskettäin Federica Mogherini, joka englanninkielisen wikipedian mukaan oli Italian kommunistisen nuorisoliiton (Italian Communist Youth Federation) jäsen vuodesta 1988 lähtien. EuroSoviet rules?

Taitaa olla puolustusnetissä orientaatio pahasti hukassa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Jukka Wallin

Quote from: akez on 03.11.2014, 19:45:54
Quote from: sivullinen. on 03.11.2014, 17:21:41
Maanpuolustus.netin keskustelu on jälleen asiallista. Siellä juhlitaan Ylen uutista, jonka mukaan: "Myöskään kommunistipuoluetta ei huolittu ehdolle, koska puolue ei ollut rekisteröitynyt oikealla tavalla. Käytäntö muistuttaa Venäjän vaaleissa tapahtuvaa ennakkovalintaa." Yle oli unohtanut tehdä samanlaisen huomion kiakko-vaaleista, joissa kommunistinen puolue oli myös kielletty "Venäjän vaaleista tutun ennakkovalinnan tavoin". Kaikkien Ukrainassa järjestettyjen vaalien demokraattisuus jääneekin tähän yhteen ainoaan yhdistävään seikkaan: Epädemokraattiset kommunistit olivat poissuljettuja. Venäjällä kommunistit saavat kuitenkin osallistua vaaleihin, ja ovat menestyneet niin hyvin, että ovat duumassa edustettuina. Ylen vertaus oli siten jälleen sitä itseään -- ja maanpulustajien juhliminen tyhjäpäistä Ylen ihannointia.

Heh. Ilakointi on outoa, kun ottaa huomioon sen, että Euroopan unionin ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkeaksi edustajaksi nimettiin äskettäin Federica Mogherini, joka englanninkielisen wikipedian mukaan oli Italian kommunistisen nuorisoliiton (Italian Communist Youth Federation) jäsen vuodesta 1988 lähtien. EuroSoviet rules?

Taitaa olla puolustusnetissä orientaatio pahasti hukassa.

Taitaa olla, että puolustusta johdetaan aivan muualta, kuin Brysselistä.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

akez

Ukrainan vaalit jaksavat puhuttaa edelleen Ukrainassa. Ukrainalaisen uutistoimiston juttu.

Quote"Oppositioblokin" ei annettu kerätä allekirjoituksia protestiksi vaalien massiivisia väärinkäytöksiä vastaan

UNN 3.11.2014 juttu venäjäksi

Eilen Jaltan kylässä, joka sijaitsee vaalipiirin nro 60 alueella aiottiin kerätä äänestäjien allekirjoituksia protestiksi massiivisia lain rikkomuksia vastaan parlamenttivaaleissa, kertoo UNN viitaten Mariupolskie Novostiin.

Saapuessaan kylään aktivistit – "Oppositioblokin" kannattajat ja kansanedustajaehdokas Aleksandr Ryzhenkov – joutuivat aseistautuneiden henkilöiden estämiksi. Asiasta kertoi "Kommentariin" mukaan Ukrainan kansanedustajaehdokas Aleksej Belovin lehdistöpalvelu.

Heiltä otettiin pois allekirjoituslistat, vetoomuslentolehtiset äänestäjille ja automaattiaseella uhaten heitä estettiin kirjoittamasta lausuntoja. Paikalle saapunutta Mariupolin tv:n kuvausryhmää kiellettiin kuvaamasta uhaten muuten ampua heidät siihen paikkaan.

Poroshenkon blokin ehdokkaan D. Lubintsan intressien mukaisesti toimineet aseelliset ryhmät estävät Ukrainan kansalaisten laillista taistelua havaittuja väärennöksiä ja laittomuuksia vastaan. Ne edesauttavat laittomuuksien suorittamista. 

Kun tällaista tapahtuu ilman rangaistuksia Ukrainan alueella ja Ukrainan lipun alla, niin se on häpeä valtiolle ja merkki ei vain demokratian, vaan merkki sivilisaation puuttumisesta. Erityisen huolestuttavaa on, että poliittisella gangsterismilla tahrattiin vaalit, jotka olivat Ukrainan presidentti Petr Poroshenkon toimikauden ensimmäiset. Tämä on huono alku johdolle, joka julistaa eurooppalaisia arvoja ja haluaa yhdistää koko Ukrainan niiden piiriin.

Me vaadimme sisäministeriötä, Ukrainan turvallisuuspalvelua, syyttäjälaitosta, presidenttiä ja heitä, jotka kontrolloivat ja rahoittavat aseistautuneita osastoja, puolustamaan Igor Sigatshevia, Vladimir Karaberovia ja kymmeniä meidän kannattajiamme ja aktivistejamme, jotka ottavat osaa laillisiin aktioihin.

Me vaadimme julkistamaan Jaltan kylässä gangsterihyökkäyksen jäsentemme kimppuun tehneiden henkilöiden nimet ja asemat. Me vaadimme heille ankaraa rangaistusta.

Muistutamme, että aloitteen nimikirjoitusten keräämiselle tekivät Urzufin, Startshenkon ja muiden kylien asukkaat tyrmistyneinä tuloslistojen manipuloinnista alueen vaalikomissiossa. Keskusvaalikomitealle päätyneet 10 äänestyspaikan tulokset poikkeavat radikaalisti niistä pöytäkirjoista, jotka tehtiin näissä äänestyspaikoissa. Tästä kärsi Oppositioblokki ja laillinen voitto varastettiin kansanedustajaehdokas Aleksandr Ryzhenkovilta Poroshenkon blokin ehdokkaalle Dimitrij Lubintsalle. Erityisesti huomautamme, että me emme keränneet nimikirjoituksia blokin tai ehdokkaan tueksi, vaan me pyysimme ihmisiä tukemaan vaatimusta - vaatimusta oikeudenmukaisuudesta ja 10 äänestyspisteen äänten uudelleen laskennasta.

Eilisten Jaltan tapahtumien jälkeen me lopetimme allekirjoitusten keräämisen. Me emme halua altistaa kannattajiamme sille uhalle, että aseistautuneet henkilöt hakkaavat tai ampuvat heidät. Ja lisäksi, jo nyt voidaan sanoa, että protestinsa lain rikkomista ja väärennöksiä vastaan vaaleissa on ilmaissut jo yli 10.000 henkeä.

Me torjumme valheellisina väitteet, että äänestäjät muka saivat rahaa allekirjoituksistaan. Yksikään kymmenestä tuhannesta "Vaadimme oikeudenmukaisuutta" -julistuksen allekirjoittajasta ei saanut siitä kopeekaakaan.

Liitämme mukaan kuvat julistuksesta ja allekirjoituslistasta, joiden kanssa aktivistimme kääntyivät kyläläisten puoleen.

Voi arvioida, että siellä idässä se EU:n tuho jo siintää - Moldovat ja Georgiat vielä. Saas nähdä minkä rappiovaiheiden kautta vielä joudutaan kulkemaan ennen sitä.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."