Äänestys: onko vastarintaliikkeen katupartiointi hyvä vai huono asia?

[Nationalisti]

Jotta suuret kansanjoukot saataisiin mukaan, täytyisi malttaa vieläkin odottaa, että kansa herää. Kansa ei herää, vaan kääntyy pois, jos natsilarppaajat näyttävät tietä.

Joo, kannatta odotella vaan hyvissä kyttäysasemissa.

Kansa ei herää ellei sitä herätellä. Jos natsilarppaajat harmittaa kannattaisi tarjota jotain omaa vaihtoehtoa tilalle eikä itkeä.

[Pöllämystynyt]

Jotta suuret kansanjoukot saataisiin mukaan, täytyisi malttaa vieläkin odottaa, että kansa herää. Kansa ei herää, vaan kääntyy pois, jos natsilarppaajat näyttävät tietä.

Tarkoitatko, että pitäisi odotella Ruotsin tapaan, että asiat ovat "tarpeeksi" pielessä ?
Katso sitten Ruotsiin, mitä siellä on nykyään, ja kas, ketkä siellä kaduilla tappelevat keskenään, ja ketkä kulkevat hakkaamassa ?

Suomi on jo nyt Ruotsi pienessä mittakaavassa, odottelemalla saadaan vain kaava-eroa kiinni.

Ruotsi onkin hyvä vertailukohta, samoin muut länsimaat. Ruotsissa maahanmuuttopolitiikan järkiinnyttäminen on torpattu siten, että siellä maahanmuuttokriittisten roolin, muotin ja imagon valtasivat aluksi skinityyppiset tummapukuiset koviskerhot. Maahanmuuttokritiikki ei ole Ruotsissa päässyt vieläkään näistä leimoista eroon, eikä siksi puhuttele kansaa. Kansa ei ole noussut ajoissa eikä nouse vielä vuosiin pelastamaan sitä, minkä vielä voi pelastaa, koska skinityyppiset nousivat liian aikaisin ja väärällä tavalla. Hytkyily pilasi Ruotsin. Kiihkoilevat viikingit eivät pysyneet ruodussa, vaan ryntäsivät suin päin ansaan. Muut eivät seuranneet vuosikausiin, ja edelleen muilla, kuten ruotsidemokraateilla (joilla tiettävästi nykyisin ei ole mitään tekemistä skineilyn kanssa), on suuria vaikeuksia vakuuttaa ihmisiä asiastaan. Suurin osa ruotsalaisistakin tajuaa maahanmuuttopolitiikkansa järjettömyyden, mutta pelkää yhä niin paljon "äärioikeistoa", ettei kykene äänestämään muutoksen puolesta.

Ruotsissa toisinajattelu epäonnistui. Sen näkee siitä, että Ruotsi on mokutettu pilalle, eikä kansa vieläkään herää. Katupartioiden käyttämät "kansallisen vastarinnan" opit ovat peräisin Ruotsista, ja muista pahoin mokutetuista länsimaista. Ne opit on jo nähty ja epäonnistuneiksi todettu. Niillä opeilla toisinajattelun maine pilattiin. Niiden avulla ruotsalaisten herääminen estettiin ja massiivinen väestönvaihtovyöry mahdollistettiin. Ruotsin oppeja ei tule päästää täällä käytäntöön, jos haluamme välttää Ruotsin kohtalon. Tuhoisaa virhettä ei pitäisi tukea edes epäsuorasti hyväksymällä se "paremman puutteessa", kun "kukaan muu ei tee mitään".

[Veikko]

Vartijalle tarvitsee maksaa vähemmän palkkaa, kuin poliisille.

Vartijat eivät harrasta positiivista syrjintää.

Olisi siis parempi palkata 100 vartijaa partioimaan katuja, kuin 50 poliisia.

Onkin käymässä vähitellen, että yleisen järjestyksenpidon tehtävä alkaa siirtymään poliiseilta vartioliikkeiden vartijoille. Helsingin ydinkeskustassa on jo näin käynytkin vuosia sitten. Helsingin keskusta ja sen julkiset tilat olisivat melkein kenelle tahansa tavalliselle kansalaiselle täysin turvatonta aluetta - mihin vuorokaudenaikaan tahansa - ilman vartioiden suorittamaa järjestyksenpitoa.

En kuitenkaan tiedä onko noin parempi. Tai oikeastaan olen sitä mieltä, että näin on pahempi, kun ajatellaan yhteiskunnan velvollisuutta suojella kansalaisiaan viranomaisten välityksellä - josta edelleen varsin maksamme, vaikka yhä vähemmän tuosta oikeudesta nautimme - ja kun ajatellaan, että periaatteessa viranomaiset ovat vastuussa toimiensa asianmukaisuudesta etupäässä kansalaisille, kun taas vartijat ovat vastuussa etupäässä sille yritykselle, joka heidät on palkannut. Kansalaisille vartijat ovat vastuussa toimistaan vain lainsäädännön kautta. Tuosta - ja muutamasta muusta syystä - en siis pidä tästä kehityksestä, vaikka olen itsekin toiminut vartijana jonkin aikaa, vaan toivoisin, että saisimme taas asianmukaiset viranomaiset - siis poliisin - hoitamaan sille kuuluvan yleisen julkisen järjestyksenpidon.

[kgb]

Jos nyt pilkkuun yhdytään niin todettakoon että vartijan toimivaltaan ei kuulu yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen, vaan se on poliisin tehtävä. Järjestyslain mukainen järjestyksenvalvoja tai järjestyksenvalvoja (paikasta riippuen) voi sitten sitäkin hommaa harjoittaa. 

[Veikko]

Jos nyt pilkkuun yhdytään niin todettakoon että vartijan toimivaltaan ei kuulu yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen, vaan se on poliisin tehtävä. Järjestyslain mukainen järjestyksenvalvoja tai järjestyksenvalvoja (paikasta riippuen) voi sitten sitäkin hommaa harjoittaa.

Se on aivan totta. Mutta tilanteeseen, että yleisen järjestyksen ja turvallisuuden valvonta on siirtynyt ainakin Helsingin keskusta-alueella paljolti vartioliikkeiden (tai, liikkeen) vartijoille ja järjestyksenvalvojille, on kuitenkin ajauduttu.

[Sunt Lacrimae]

Jos nyt pilkkuun yhdytään niin todettakoon että vartijan toimivaltaan ei kuulu yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen, vaan se on poliisin tehtävä. Järjestyslain mukainen järjestyksenvalvoja tai järjestyksenvalvoja (paikasta riippuen) voi sitten sitäkin hommaa harjoittaa.

Mä tulin kanssa yhtymään pilkkuun, tästähän tulee oikeat ryhmäorgiat vielä. Yksityiset tahot eivät voi ylläpitää yleistä järjestystä ja turvallisuutta ja sellaisten tehtävien vastaanottaminen on jopa ihan erityisesti kielletty lainsäädännössä. Järjestyksenvalvoja ylläpitää järjestystä ja turvallisuutta toimialueellaan, vartija taas suojaa omaisuutta tai ihmisiä. Tosiasiallisesti tosin vartijanakin työskentelyyn liittyy järjestyksenpidon luontoisia elementtejä joita piakkoin tuleva yksityisen turvallisuusalan lainsäädäntöuudistus tulee lisäämään entisestään.

Onkin käymässä vähitellen, että yleisen järjestyksenpidon tehtävä alkaa siirtymään poliiseilta vartioliikkeiden vartijoille. Helsingin ydinkeskustassa on jo näin käynytkin vuosia sitten. Helsingin keskusta ja sen julkiset tilat olisivat melkein kenelle tahansa tavalliselle kansalaiselle täysin turvatonta aluetta - mihin vuorokaudenaikaan tahansa - ilman vartioiden suorittamaa järjestyksenpitoa.

* * *

Tuosta - ja muutamasta muusta syystä - en siis pidä tästä kehityksestä, vaikka olen itsekin toiminut vartijana jonkin aikaa, vaan toivoisin, että saisimme taas asianmukaiset viranomaiset - siis poliisin - hoitamaan sille kuuluvan yleisen julkisen järjestyksenpidon.

Tää on tällainen "muna vai kana"- henkinen asia. Helsingin keskustassa on verrattain pienellä alueella paljon yksityisessä omistuksessa olevaa liike- ja oleskelutilaa, jotka toimivat myös läpikulkureittinä, siis erilaiset kauppakeskukset, joiden tilat ja osittain myös ympäristöt ovat yksityisten vartiointiliikkeiden valvonnassa. Ympäristön osalta se valvonta-alue on määritelty tapauskohtaisesti poliisin myöntämissä luvissa järjestyksenvalvojien asettamiseksi.

Perinteisesti poliisi on hoitanut sitä yleistä järjestystä ja yksityinen kiinteistön- tai liikkeenomistaja on halutessaan voinut hankkia omaa vartiointia omiin tiloihinsa. Puolijulkista tilaa kuten kauppakeskuksia, joita on valvottu aiemminkin yksityisten firmojen voimin, on ainoastaan tänä päivänä aiempaa enemmän kuin myös niistä löytyviä erilaisia toimintoja. Mielestäni kyse ei ole niinkään siitä, että alan firmat olisivat tietoisesti pyrkineet syrjäyttämään julkista järjestyksenpitoa, vaan firmojen asiakastahojen ja kysynnän kasvusta.

Mielestäni jossain ostarilla ei kannata edes miettiä järkkäreiden korvaamista poliisilla. Toisaalta järjestyksenpidolliset päivittäistehtävät, kuten häiriökäyttäytyvien henkilöiden poistaminen tai näpistelijöiden kiinniottaminen liikkeistä, eivät sinällään edellytä poliisitasoista koulutusta ja valtuuksia. Työtehtäviin kuuluu myös muutakin kuin järjestyksen ylläpitoa, esimerkiksi erilaisia palvelutehtäviä ja kiinteistöturvallisuutta joilla on hyvin vähän tekemistä poliisin tehtäväkentän kanssa.

[Kemolitor]

Nyt ei ole resursseista pulaa poliisilla:

Poliisi seuraa äärioikeistolaisen ryhmän marssia Helsingissä

Poliisi seuraa äärioikeistolaisen katupartioryhmän liikkumista Helsingin keskustassa lauantai-iltana. Parinkymmenen ihmisen ryhmä lähti liikkeelle Hakaniemen torilta ja käveli Kaisaniemen puiston läpi Kiasman luo ja jatkoi siitä kevyen liikenteen väylälle Baanalle.

"Seuraamme porukkaa sillä ajatuksella, että haluamme välttää yhteenotot", kertoo komisario Pekka Kallio Helsingin poliisista.

Hänen mukaansa paikalla on useita poliisipartioita. Poliisi ei ole keskustellut ryhmän kanssa mutta on tarkastanut yhden ryhmän jäsenen aseiden varalta.

"Jos näemme astaloita, puutumme heti. Järjestyslaki kieltää kaikenlaiset aseet", Kallio sanoo.

Helsingin Sanomat kertoi lauantaina poliisin varautuvan siihen, että äärioikeiston ja äärivasemmiston välille syntyy viikonloppuna yhteenottoja Helsingin keskustassa.

Viime viikonloppuna vasemmistoanarkistien Varis-verkoston jäsenet ottivat yhteen äärioikeistolaisen Kansallisen rintaman katupartioiden kanssa Kiasman edustalla. Poliisin mukaan rähinässä oli mukana joitakin kymmeniä ihmisiä ja jonkinlaista aseistusta. Pulloja heiteltiin, ja joillakin oli rautaputkia.

HS: Poliisi seuraa äärioikeistolaisen ryhmän marssia Helsingissä

[Veikko]

Vaikka periaatteessa - ja jossain mielessä käytännössäkin - olenkin tyytymätön nykyiseen tilanteeseen, niin en toki varsinaisesti tarkoita, että "alan firmat olisivat tietoisesti pyrkineet syrjäyttämään julkista järjestyksenpitoa", vaan että tässäkin on tosiaan kysymys kysynnän ja tarjonnan laista. Ja käytännössä se, että edes jokin asiallinen taho pitää yllä järjestystä on tietenkin paljon parempi kuin se, että järjestystä ja turvallisuutta ei pidä yllä mikään taho.

Yleisen järjestyksen ja turvallisuuden valvonnan rajat ovat toki hieman hämäriä joissakin tapauksissa ja joillakin alueilla,  ja vartijat ja järjestyksenvalvojat käyttävät monissa tapauksissa vain omaa harkintaansa ja yleisiä kansalaisoikeuksia puuttua uhkaavaan ja rikolliseen toimintaan. Ja, mitä ilmeisimmin, hyvä niin.

Metrossa ja mitä ilmeisimminkin rautatieasemalla järjestystä pitää yllä pääosin järjestyksenvalvojat (täältä varmasti löytyy paremmin tietäviä), mutta ihmettelenpä mahtaako se ulottua Asema-aukiolle ja muualle asemarakennuksen ulkopuolelle. Kuitenkin olen nähnyt noin viimeisen vuoden aikana järjestyksenvalvojien puuttuvan tappeluun - tai päällekarkaukseen - tuolla ulkoalueella kolme kertaa. Sen sijaan poliisien olen nähnyt tuollakin alueella vain kököttelevan autoissaan - jos heitä ylipäätään on ollut näkyvissä. Näkyvä - ja toimiva - järjestyksen ja turvallisuuden ylläpito on omien havaintojeni pohjalla käytännössä siirtynyt taholle, jolle se siis ei oikeastaan kuulu. Ja tämä kehitys tulee ilmeisesti jatkumaan.

[Lalli IsoTalo]

Nyt ei ole resursseista pulaa poliisilla:

Prioriteetit kunnossa.

[sivullinen.]

Kun media on vastustajan käsissä, niin miksi pelata median ehdoilla? Valtamedian uskottavuus on koko ajan laskussa.

Näin juuri. Sillä ei ole mitään merkitystä, mitä valtamedia kirjoittaa. Sen poliittisen värittyneisyyden tuntee jokainen. Jos toiminta ja teot ovat kunniallisia ja oikein, se riittää. Se tuo tekijöille hyvän mielen ja näkijöille kerrottavaa. Se on totuus, joka murtautuu lopulta aina valehtelevan valtamedian läpi. Nyt tarvittaisiin enemmän katupartioon osallistuneiden perusteluja teoilleen ja kertomuksia tapahtuneesta; nyt tarvittaisiin enemmän tapahtumien silminnäkijöiden kirjoituksia; ja nyt tarvittaisiin tasan nolla hesarin tai Ylen "uutista" tilanteesta, sillä me tiedämme, miten vähän totta niissä "uutisissa" on.

candida pro causa ense candido

[Elcric12]

Nyt ei ole resursseista pulaa poliisilla:

Prioriteetit kunnossa.

Ei ne tuon takia ole siellä, vaan kyseessä on tehostettu valvonta, koska onhan pikkujouluaika

– Viikonlopun valvonnassa on kyse perinteisestä, jo useita vuosia jatkuneesta toiminnasta. Kun kelit kylmenee ja ihmiset siirtyy sisätiloihin ja keskusta-alueille, poliisi kohdentaa yleisten paikkojen valvontaan enemmän resursseja myös pikkujoulukautta silmällä pitäen.

http://yle.fi/uutiset/poliisi_valvoo_tehostetusti_helsingin_yota__aariryhmien_liikkeista_ei_toistaiseksi_tietoa/7550943

[Ajattelija2008]

Nyt ei ole resursseista pulaa poliisilla:

Poliisi seuraa äärioikeistolaisen ryhmän marssia Helsingissä

Poliisi seuraa äärioikeistolaisen katupartioryhmän liikkumista Helsingin keskustassa lauantai-iltana. Parinkymmenen ihmisen ryhmä lähti liikkeelle Hakaniemen torilta ja käveli Kaisaniemen puiston läpi Kiasman luo ja jatkoi siitä kevyen liikenteen väylälle Baanalle.

"Seuraamme porukkaa sillä ajatuksella, että haluamme välttää yhteenotot", kertoo komisario Pekka Kallio Helsingin poliisista.

Hänen mukaansa paikalla on useita poliisipartioita. Poliisi ei ole keskustellut ryhmän kanssa mutta on tarkastanut yhden ryhmän jäsenen aseiden varalta.

"Jos näemme astaloita, puutumme heti. Järjestyslaki kieltää kaikenlaiset aseet", Kallio sanoo.

Helsingin Sanomat kertoi lauantaina poliisin varautuvan siihen, että äärioikeiston ja äärivasemmiston välille syntyy viikonloppuna yhteenottoja Helsingin keskustassa.

Viime viikonloppuna vasemmistoanarkistien Varis-verkoston jäsenet ottivat yhteen äärioikeistolaisen Kansallisen rintaman katupartioiden kanssa Kiasman edustalla. Poliisin mukaan rähinässä oli mukana joitakin kymmeniä ihmisiä ja jonkinlaista aseistusta. Pulloja heiteltiin, ja joillakin oli rautaputkia.

HS: Poliisi seuraa äärioikeistolaisen ryhmän marssia Helsingissä

Helsingin sanomat valehtelee nyt vuorostaan siinä, että väittää kansallissosialisteja "äärioikeistoksi".

Pitäisi otsikoida, että pelätään kansallissosialistien ja muun äärivasemmiston tappeluita.

[ämpee]

Ei ne tuon takia ole siellä, vaan kyseessä on tehostettu valvonta, koska onhan pikkujouluaika

Poliisi kylläkin sanoi, että paikalla on useita partioita, eikä sitä, että paikalla on useita pikkujouluja.

[Teemu Lahtinen]

Twitter-raporttien mukaan ovat saaneet patikoida tänä iltana rauhassa.

[Sunt Lacrimae]

Metrossa ja mitä ilmeisimminkin rautatieasemalla järjestystä pitää yllä pääosin järjestyksenvalvojat (täältä varmasti löytyy paremmin tietäviä), mutta ihmettelenpä mahtaako se ulottua Asema-aukiolle ja muualle asemarakennuksen ulkopuolelle. Kuitenkin olen nähnyt noin viimeisen vuoden aikana järjestyksenvalvojien puuttuvan tappeluun - tai päällekarkaukseen - tuolla ulkoalueella kolme kertaa.

Mä olen joskus kuullut tasan tarkkaan mitkä ovat ne alueelliset rajat rautatieaseman järkkäreillä, mutta en kuollaksenikaan juuri nyt muista. Sen alueen, jolla toimitaan järjestyksenvalvojan toimivaltuuksilla, on paikallispoliisi määritellyt luvassa ja alue voi olla esitetty vaikka tyyliin "Koy Esimerkkikatu 12-16 sekä kiinteistön sisäänkäyntialueiden edustat, liitteenä kartta". Tapauksissa, joissa toimialueeseen kuuluu varsinaisen kiinteistön tai selkeästi rajattavan yksittäisen tontin ulkopuolisia alueita, on toimialue yleensä esitetty karttamuodossa. Toimialueeseen voi siis hyvin sisältyä ulkoalueita sen mukaan, mitä paikallispoliisi on tapauskohtaisesti määritellyt.

Tokihan sitten sen toimialueen ulkopuolella on ihan samat oikeudet kuin tavan kansalaisella hätävarjella tai ottaa jokamiehenä kiinni tai vaikka tehdä kärrynpyöriä jos siltä tuntuu. Eri asia, mikä on järkevää ja asiakkaan kannalta toivottavaa. Itse kyllä käyn herättelemässä sammahtaneita juhlijoita tai erottamassa keskenään taistelevia spurguja toisistaan vaikka tapahtumapaikka olisikin muutaman metrin verran toimialueen ulkopuolella, ja pidän moista toimintaa ihan järkevänä, mutta vartijan tai järjestyksenvalvojan työnkuva ei ole juoksennella ympäriinsä kortteleiden päässä taistelemassa vääryyksiä vastaan.

[Elcric12]

Ei ne tuon takia ole siellä, vaan kyseessä on tehostettu valvonta, koska onhan pikkujouluaika

Poliisi kylläkin sanoi, että paikalla on useita partioita, eikä sitä, että paikalla on useita pikkujouluja.

Yrtiän toistamiseen. Partioita on paikalla keskimääräistä useampia, mutta se ei johdu natseista tai anarkisteista, vaan ne partiot olisivat siellä samalla lukumäärällä muutenkin.

[Lalli IsoTalo]

Pitäisi otsikoida, että pelätään kansallissosialistien ja muun äärivasemmiston tappeluita.

Vasemmiston äärioikea ja äärivasen ottavat yhteen - HS raportoi oikeiston rähinöistä

[ämpee]

Ei ne tuon takia ole siellä, vaan kyseessä on tehostettu valvonta, koska onhan pikkujouluaika

Poliisi kylläkin sanoi, että paikalla on useita partioita, eikä sitä, että paikalla on useita pikkujouluja.

Yrtiän toistamiseen. Partioita on paikalla keskimääräistä useampia, mutta se ei johdu natseista tai anarkisteista, vaan ne partiot olisivat siellä samalla lukumäärällä muutenkin.

Yritän toistamiseen, poliisi sanoi, että siellä on useampia partioita, ja se siellä tarkoittaa nyt sitä sijaintia missä on partiolaisia, ei sitä sijaintia missä on pikkujouluja/pikkujoululaisia.

[Elcric12]

Ei ne tuon takia ole siellä, vaan kyseessä on tehostettu valvonta, koska onhan pikkujouluaika

Poliisi kylläkin sanoi, että paikalla on useita partioita, eikä sitä, että paikalla on useita pikkujouluja.

Yrtiän toistamiseen. Partioita on paikalla keskimääräistä useampia, mutta se ei johdu natseista tai anarkisteista, vaan ne partiot olisivat siellä samalla lukumäärällä muutenkin.

Yritän toistamiseen, poliisi sanoi, että siellä on useampia partioita, ja se siellä tarkoittaa nyt sitä sijaintia missä on partiolaisia, ei sitä sijaintia missä on pikkujouluja/pikkujoululaisia.

Tämän olen ymmärtänyt alusta alkanen. En missään vaiheessa väittänyt, että paikalla on useita pikkujouluja, vaan että paikalla on useita poliisipartioita, mm. siistä syystä, että nyt on alkanut se aika vuodesta, joilloin ihmiset viettävät pikkujouluja kaupungin keskustoissa.

[unne]

Tietenkin tuotakin kirjoitusta voi tulkita omiin uskomuksiinsa sopivasti - ja tulkitaankin. Mutta se, mitä ainakin minä odotan tänne kirjoittavilta jäseniltä on, että pidättäydyttäisiin henkilökohtaisista herjauksista, vaikka toisen jäsenen tulkinta ei vastaakaan omaa. Kannattaa pysyä paitsi tosiasioissa, niin myös asiallisessa keskustelusävyssä, jos haluaa omata paitsi uskottavuutta, niin myös jonkinlaista kunnioitettavuutta.

Veikko tässä kirjoittaa pelkkää asiaa. jäsen Unne opettelee keskustelevamman sävyn ja lakkaa moittimasta ja herjaamasta taikka solvaamasta kanssakirjoittajia. Olen jo pari "paskanpuhuja"-väitettä muuttanut "muumipappa"-väitteeksi.

En sano tätä kahta kertaa. Unne ottaa tämän nyt vakavasti. Seuraavasta toiseen kirjoittajaan kohdistuvasta epäasiallisuudesta banaanihäkki heilahtaa.

Veikko varmaankin puhuu tuossa mielestäsi asiaa, mutta palataanpa tuohon Lallin väitteeseen: "Toinen osapuoli (Lalli tarkoittanee katupartion kanssa nahistellutta ryhmittymää) nettisivuillaan on jo aikoja sitten ilmoittanut kuka se on ja mitä se teki". Tätä kutsuin toisen käden disinformaation levittämiseksi ja suomensin sen paskanpuhumiseksi, ettei mahdollisesti tuota sivistyssanaa tuntemattomien tarvitsisi googlettaa, mitä kyseinen sana tarkoittaa.

Kunnioitettu moderaattori on jo kolmas, joka yrittää vakuuttaa, että Lalli puhui totta. Minkäänlaista pätevää näyttöä ei vain ole tullut tuon väitteen paikkansapitävyyden puolesta. Sen sijaan arvoisa moderaattori alkaa muokata viestejäni, uhkailla ja syöttää minulle banaaneja. Ihailtavaa toimintaa sananvapauden puolesta puhuvan foorumin ylläpitotiimin jäseneltä. Sananvapaus ei näytä koskevan kaikkia ja minä vapisen tuon pelottavan uhkauksen edessä ja pyydän mitä nöyrimmin anteeksi törkeitä sananvalintojani sekä mielipahaa, minkä Lallille olen todistustaakkavaatimuksillani aiheuttanut. Perun täten myös esittämäni erheellisen näkemykseni ja muutan sen mitä kunnioittavammin näkemykseksi, että Lallin väite on sanatarkastikin ottaen täyttä totta.

[Veikko]

Pitäisi otsikoida, että pelätään kansallissosialistien ja muun äärivasemmiston tappeluita.

Vasemmiston äärioikea ja äärivasen ottavat yhteen - HS raportoi oikeiston rähinöistä

Kaksi toisilleen vihamielistä vasenkätisten ryhmää rähinöi keskenään ja Hesari ei tavalliseen tapaansa erota vasenta oikeasta. Yritä nyt näiden kanssa...

[PO84]

Pidin noiden uusista suomalaisapu-huomioliiveistä. Rauhallisesti näytti kierros menneen.

(http://www.patriootti.com/wp-content/uploads/2014/10/kp_2510_1.jpg)

[Elcric12]

Pidin noiden uusista suomalaisapu-huomioliiveistä. Rauhallisesti näytti kierros menneen.

Uteliaisuuttani. Mitä tarkoittaa "tunnustaa kansallissosialistisen maailmankatsomuksen"? Eikö fyysisesti heikomman aineksen puolustaminen ole tuon vastaista? Puuttuisiko katujenginne vain tapauksiin, joissa uhrina on valkoihoinen kantasuomalainen?

[PO84]

Pidin noiden uusista suomalaisapu-huomioliiveistä. Rauhallisesti näytti kierros menneen.

Uteliaisuuttani. Mitä tarkoittaa "tunnustaa kansallissosialistisen maailmankatsomuksen"? Eikö fyysisesti heikomman aineksen puolustaminen ole tuon vastaista? Puuttuisiko katujenginne vain tapauksiin, joissa uhrina on valkoihoinen kantasuomalainen?

Ei kansallissosialismi merkitse sarjakuvasosiaalidarwinismia, jossa vahvat tappavat heikot. Juuri siksi sanaa "sosialismi" käytetään, että kansallissosialistien mukaan vahvojen on varjeltava heikompia (esimerkiksi naiset, lapset, työkykynsä menettäneet). Kansallissosialismi ei myöskään merkitse perinnöllisesti sairaiden syrjimistä, vaikka tavoitteena onkin kannustaa terveiden ihmisten korkeaan syntyvyyteen. Eli vaikka politiikka suosii terveiden ja vahvojen kansalaisten lisääntymistä, tarjoaa se samalla kaiken tarvittavan sosiaalisen avun heikommille. Tämä on tietysti joidenkin mielestä hirveää kommunismia 

En voi puhua Helsingissä liikkuneen turvapartion puolesta, mitä tulee rikoksiin, joihin puututaan. Sitä lienee muuten hyvä alleviivata, että kansallissosialismi ei merkitse ei-valkoisten kaltoinkohtelua tai epäkunnioittavaa käytöstä heitä kohtaan. SVL:n katutapahtumissa ei ole koskaan huudeltu ulkomaalaisille, vaan useampaan otteeseen aktivistit ovat käyneet pitkiä keskusteluja myös maahanmuuttajien kanssa. Vassarit siis valehtelevat väittäessään, että katupartiot ovat uhka kaikille "muukalaisille". Todellisuudessa SVL:n tapahtumissa on sattunut haavereita ainoastaan vasemmistolaisille, jotka ovat: a) uhkailleet hakkaavansa/tappavansa aktivisteja b) provonneet fyysisesti c) yrittäneet varastaa materiaalia Kadulle.com-myyntikojusta. Sitten on lisäksi muutaman vuoden vanha vaalikojukausti, joka alkoi käsittääkseni jonkinlaisesta riidasta, jonka tarkempia syitä kumpikaan osapuoli ei ole julkisesti sen enempiä käsitellyt. Kahvikuppi kaatui ja takista meni nappi rikki.

[Kemolitor]

Rauhallisesti näytti kierros menneen.

Hesarikin kertoo näin käyneen:

Äärioikeistolaisen katupartioryhmän kävelykierros Helsingissä sujui ilman välikohtauksia

Poliisi seurasi tiiviisti äärioikeistolaisen katupartioryhmän liikkumista Helsingin keskustassa lauantai-iltana. Parinkymmenen ihmisen ryhmä lähti liikkeelle Hakaniemen torilta ja käveli Kaisaniemen puiston läpi Kiasman luo. Sen jälkeen ryhmä käveli ripeästi ympäri Helsingin keskustaa.

Keskustasta ryhmä suuntasi Töölön kautta Kallioon ja sieltä Hakaniemen torille, jossa se hajaantui ennen puoltayötä.

"Seuraamme porukkaa sillä ajatuksella, että haluamme välttää yhteenotot", kertoi komisario Pekka Kallio Helsingin poliisista lauantai-iltana.

Hänen mukaansa paikalla oli useita poliisipartioita, jotka seurasivat ryhmää. Poliisit tarkastivat ryhmän yhden jäsenen aseiden varalta.

"Jos näemme astaloita, puutumme heti. Järjestyslaki kieltää kaikenlaiset aseet", Kallio sanoi.

Suomen vastarintaliike kertoi verkkosivuillaan lauantaina olevansa vastuussa katupartiosta. Sen mukaan kyse on toistaiseksi viimeisestä katupartiosta Helsingissä.
-----
Koko juttu:
HS: Äärioikeistolaisen katupartioryhmän kävelykierros Helsingissä sujui ilman välikohtauksia

Mutta mitä tapahtui anarkisteille, miksi he luovuttivat taistelutta Helsingin kadut äärioikeistolaisille?

Ehkäpä syynä on se, että Panu Höglund on tuominnut heidän toimintansa, tietysti omaan omintakeiseen tyyliinsä:

Varisverkoston hölmöilyt

Ennemmin tai myöhemminhän sen piti tapahtua, ja nyt se on todellisuutta: äärioikeiston katuhilluminen on saanut anarkistien Varisverkoston aktivoitumaan katuväkivallan alalla. Tähän mennessä äärioikeisto on joutunut keksimään suunnilleen kiven silmästä "äärivasemmiston väkivaltaa". Esimerkiksi siitä särjetystä ikkunasta nousi persujen keskuudessa sellainen uhriutumisparku, ettei ole tottakaan. Syntyi sellainen vaikutelma, että jos joku suunnilleen pieraisee persujen puoluetoimiston ohi kulkiessaan, puolueen pukariosasto menee välittömästi teeskennellystä kauhusta parkuen julkisuuteen vertaamaan tätä puuropyssyn paukahdusta ensimmäisen maailmansodan taistelukaasuihin ja Auschwitzin kaasukammioihin.

Äärivasemmistolaisiksi tai vasemmistoanarkistisiksi laskettavien nuorisoradikaalien väkivaltaisuus on tähän mennessä rajoittunut vain retoriseen vallankumousuhoon. Vuosituhannen vaihteen aikoihin järjestettiin muutamaan otteeseen ns. Mustavihreät päivät, mutta nekään eivät jääneet kovin pysyväksi perinteeksi. Kuokkavierasjuhlatkin lopahtivat jo melkein vuosikymmen sitten. Tosiasia on, että Suomessa vasemmistoanarkismi on sittenkin ennen kaikkea keskiluokan lasten tapa vähän irrotella ennen siirtymistään siisteihin sisätöihin.

Noin yleisesti ottaen suomalainen anarkismi on ollut hyvinkin vastuullista ja itseään kontrolloivaa. Silloin kun joku nuori kuumapää on innostunut aatteen nimissä esimerkiksi särkemään paikkoja, sitä on seurannut äänekäs läksytys anarkistien keskustelufoorumeilla. Syyllisiä on tällöin haukuttu nimenomaan taktisen virheen vuoksi: väkivalta ja paikkojen särkeminen ovat huonoa propagandaa eivätkä houkuttele sen enempää ymmärtämystä kuin kannatustakaan anarkistien aatteelle.

Sen puoleen, yksi anarkismin ideoista on käsittääkseni osoittaa ihmisten kykenevän olemaan ihmisiksi ilman lakeja, herroja ja mestareita. Monistakaan syistä en itse kannata anarkismia, mutta tähänastinen käytäntö on osoittanut, että siellä on merkittävästi fiksua porukkaa, joka ymmärtää juuri tämän itsekontrollin olevan tärkeä osa aatetta. Se on meidän kaikkien kannalta hyvä juttu. Minä olen saanut vuosikymmenen ajan sietää äärioikeiston terroria, mutta anarkistit eivät ole minua  henkilökohtaisesti häirinneet, vaikka minulla onkin ollut aika ajoin heistä ilkeää sanottavaa.

Varisverkoston kannanotto antifasistisen väkivallan puolesta on typerää provosoitumista siitä, että provosoidutaan. Esimerkiksi Helsingin Sanomien kaltaiset vaivihkaisen profasistista linjaa vetävät Hugenberg-mediat ovat jo vuosikausia virtuaalimasturboineet olemattomilla äärivasemmistolaisilla, joihin äärioikeisto muka on reaktio. Tyhmintä, mitä katuanarkistit ja antifasistinuoret tässä tilanteessa voivat tehdä, on ruveta juuri sellaisiksi äärivasemmistolaisiksi. Siksi vetoan Varisverkostoon, jotta se sanoutuisi irti kaikesta laittomasta ja väkivaltaisesta toiminnasta. Antaa pahisten tehdä rikoksia ja terroritekoja ja todistaa sillä tavalla kaikelle kansalle pahuutensa. Hyvisten ei pidä alentua provosoitumaan, vaan vaatia poliisia ja viranomaisia tutkimaan ja tuomitsemaan pahisten rikokset.

Panu Höglund: Varisverkoston hölmöilyt

Tämän tekstin luettuaan varisväki hiljeni pohtimaan Panu Höglundin vetoomusta, ankaran aivotyön jälkeen totesivat hänen olevan oikeassa, jäivät sitten eilen illalla kotiin katsomaan televisiota.

Mielenkiintoinen tuo Panun näkemys Helsingin Sanomista, painetaankohan hänelle jotakin omaa versiota lehdestä. Tai sitten lehden vaivihkainen profasistinen linja on niin vaivihkaista, ettei sitä pysty näkemään kuin todella kokenut ja koulutettu fasismin tunnistaja.

[Lalli IsoTalo]

Minkäänlaista pätevää näyttöä ei vain ole tullut tuon väitteen paikkansapitävyyden puolesta.

Eri defenssimekanismien avulla ihminen säätelee omaa mielentilaansa ja käyttäytymistään ylläpitääkseen psyykkistä tasapainoaan.
[...]
'Defenssimekanismien toiminnan katsotaan kuuluvan normaaliin persoonallisuuteen.
[...]
Kypsymättömille [...] defenssimekanismeille [...] on ominaista että uhan olemassaolo kielletään tai siihen liittyvä vastuu siirretään muualle.

.

[Ajattelija2008]

Helsingin sanomat osasi kertoa, että vastakkain ovat kansallissosialistit ja äärivasemmistolaiset. Pisteet siitä lehdelle. Kumma, että Iltalehden toimittaja ei kyennyt tähän.

Mutta edelleen oli otsikko väärin. Kansallissosialistit eivät ole oikeistolaisia, puhumattakaan siitä, että olisivat jopa äärimmäisenä oikealla. Kansallissosialistien sisäpolitiikka on vihervasemmistolaista.

[Lalli IsoTalo]

Esimerkiksi Helsingin Sanomien kaltaiset vaivihkaisen profasistista linjaa vetävät Hugenberg-mediat ovat jo vuosikausia virtuaalimasturboineet olemattomilla äärivasemmistolaisilla, joihin äärioikeisto muka on reaktio.  Panu Höglund: Varisverkoston hölmöilyt

Mielenkiintoinen tuo Panun näkemys Helsingin Sanomista, painetaankohan hänelle jotakin omaa versiota lehdestä. Tai sitten lehden vaivihkainen profasistinen linja on niin vaivihkaista, ettei sitä pysty näkemään kuin todella kokenut ja koulutettu fasismin tunnistaja.

Se tässä aina vähän hymyilyttää, kun molemmissa bunkkereissa valtamedia nähdään olevan toisen bunkkerin hallussa.

As leader of the German National People's Party Hugenberg was instrumental in helping Adolf Hitler become Chancellor of Germany and served in his first cabinet in 1933. Hugenberg had hoped to control Hitler and use him as his "tool"[1] but ultimately he had little to no influence in the Third Reich.

[guest3656]

Poliisi seurasi tiiviisti äärioikeistolaisen katupartioryhmän liikkumista Helsingin keskustassa lauantai-iltana.
HS: Äärioikeistolaisen katupartioryhmän kävelykierros Helsingissä sujui ilman välikohtauksia

Kuka vielä kehtaa väittää, etteikö Suomen vastarintaliikkeen katupartionti tuota tulosta. Poliisikin on vihdoin myöntänyt olleensa alunperin väärässä ja osallistuu nyt aktiivisesti vastarintaliikkeen katupartiointiin.

[Melbac]

Jos poliisit seuraa "äärioikeistoa" niin eikös noiden sitten kannattaisi seurata mamujengejä/vasureita?.Noita voi alkaa pidemmän päälle v*tuttamaan kun ei pysty tekemään mitään kun niitä seuraa lauma "natseja" ja poliisipartioita..

/edit
Voisivat pistää jonkun sivun pystyyn jonne voisi pistää esim kuvan netin kautta tai tekstarilla tms jos näkee näitä "antifasisti" jengejä tai mamujengejä kaupungilla.Helsingissä ei ole "äärioikeisto" tainnut _kertaakaan_ käydä sivullisten kimppuun mutta mamut ja antfasistit kyllä?.