Äänestys: onko vastarintaliikkeen katupartiointi hyvä vai huono asia?

[Lalli IsoTalo]

Liittyen ketjuun "2014-10-07 MTV: Katujengi hakkaa lapsia ja nuoria Itä-Helsingissä" http://hommaforum.org/index.php/topic,96355.msg1722173.html#msg1722173 teen kyselyn, mitä mieltä olet siitä, että vastarintaliike katupartioi?

[Tragedian synty]

Turvallisuus on aina hyvä asia. Jos vastarintaliike ei partioinnillaan aiheuta fyysistä tai henkistä uhkaa niillekään ihmisille, joita se ei arvosta, asiassa ei ole minusta mitään huonoa. Siis hyvä asia, ehdollisesti.

[XXLowEnd]

Jokin puolimilitanttinen joukkio yhtenäisine univormuineen olisi vielä parempi. Tai kenties merkittäävää lisäystä puolustusvoimien määrärahoihin ja sotilaspoliiseja kaduille suorittamaan palvelustaan ja suojelemaan sisäistä turvallisuuttamme.

[Golimar]

Paskastaniasta Suomeen haalitut haittamaahanmuuttajat eivät tottele eivätkä ymmärrä muuta kuin voimaa ja väkivaltaa, on surkeaa että monikulttia ihannoivat maanpetturit ovat ajaneet Suomen siihen tilaan että kansalaisten katupartioita tarvitaan.

[ämpee]

Parempi partioida, sillä se antaa näkyvää signaalia päättäjille.
Mikäli asia taas jäisi pelkän jupinan asteelle, se antaisi päättäjille sellaisen signaalin, että pelkät hienolta kuulostavat jutut riittävät tälläkin kertaa.

[pw]

Äänestin lopettamisen puolesta.
partioilla ei estetä yhtään väkivaltapausta. yksinkertainen matemaattinen fakta on ettei kymmenen hengen porukalla vaeltelemassa jossain päin pk seutua ole yhtään mitään yleistä turvallisuutta kohottavaa merkitystä.

partiot ovat ainoastaan julkisuuskikka ja keskustelunherättäjiä. valitettavasti vaan se keskustelu mitä ne herättävät vie  huomion pois itse asiasta eli maahanmuuton ongelmista. siksi nuo partiot toimivatkin suvakkileirin pussiin.

lopettakaa ne nyt ja keskittäkää energianne poliittisen toimintaan. se on toistaiseksi se väylä jolla Suomessa voi jotain muutosta saada aikaan.

[junakohtaus]

Äänestin huonoa asiaa, lopettakaa se, koska kaiken tiedon mukaan kyseessä on väkivaltainen paskasakki, joka erikseen hakee konflikteja.

[Topi Junkkari]

Kaksipiippuinen juttu. Toisaalta on paljon parempi, että kaduilla partioi "valkoinen" kuin "punainen" kaarti. Toisaalta käsitykseni juuri puheena olevasta porukasta on samansuuntainen kuin junakohtauksella: räyhäjengi, joka nimenomaan hakee konfliktia. Ajatus Ruotsista johdetusta suomalaisisänmaallisesta toiminnasta tuntuu myös oudolta.

Vastasin "en ole kovinkaan innostunut tästä".

[törö]

Äänestin huonoa asiaa, lopettakaa se, koska kaiken tiedon mukaan kyseessä on väkivaltainen paskasakki, joka erikseen hakee konflikteja.

Mutta väkivaltapartiothan ovat hyvä asia, koska niiden kieltäminen olisi fasismia. Ei mamujenkaan vastaavia olla pantu ulkonaliikkumiskieltoon.

Veri virtaa vielä sen takia että joka peelolla pitää olla oikeus toteuttaa itseään ilman valtion osallistumista, mutta se on demokratiaa.

[niemi2]

Äänestin vastaan koska se kääntyy itseään vastaan ja hyvään suuntaa lähtenyt keskustelu tyrehtyy. Lopputuloksena vielä enemmän vastaanottokyvyn ylittävää politiikkaa.

Kaikki tietävät miten peli toimii ja miten YLE + co demonisoi leimaten kaikki asiallisetkin keskustelijat taas äärioikeistolaisiksi. Tekisi mieli laittaa hanskat tiskiin kun tämä porukka vie mattoa jalkojen alta edes tajuamatta sitä. Pienen porukan sisällä se on varmasti maailman mahtavin juttu, mutta se sataa vain mokuttajien laariin.

[Siili]

Eikö emotionaalisen tuomitsemisen sijaan katupartiointia voitaisi yrittää ymmärtää?  Kaikkihan tietävät, että ymmärtäminen ei ole samaa kuin hyväksyminen.

[Deputy M]

Tekisi mieli laittaa hanskat tiskiin kun tämä porukka vie mattoa jalkojen alta edes tajuamatta sitä. Pienen porukan sisällä se on varmasti maailman mahtavin juttu, mutta se sataa vain mokuttajien laariin.

Enpä oikein usko sitä mokuttajien laariin satamista ainakaan tästä syystä. Kun se media tekee niin tyhmästi noita mokupuolustus-taktikointejaan, niin sokea Reettakin näkee jutun läpi. Kyllä kansa tietää. Tavallisilla kansalaisilla on sympatiat katupartioinnin puolella, varsinkin jos asuu ongelmapaikkakunnilla ja on lapsia.

[Huscarl]

Hienoa maanpuolustuksellista toimintaa, kannatan täysin.
Jos muutkin suomalaiset pk-seudulla ja muissa ongelmakeskuksissa seuraisivat heidän esimerkkiään ja lähtisivät porukalla partioimaan, loppuisi
mamujengien ja niitä enabloivien maanpettureiden suomalaisvastainen terrori siihen paikkaan. Kun kansan hätähuudot kaikuvat kuuroille korville,
silloin kansan on tartuttava itse härkää sarvista.

[Eino P. Keravalta]

Todelliseen turvallisuuteen näillä partioilla on olematon tai vähäinen vaikutus.

Partion suurin ansio onkin siinä, että niiden olemassaolo on viesti päättäjille. Ilmiö kertoo poliitikoillemme, että jokin raja on nyt ylitetty ja että ihmiset eivät luota siihen, että poliitikkomme osaisivat asiaa hoitaa.

Keskustelun herättäjänä ja ikäänkuin mielenosoituksena partiot ovat tervetulleita. Jos siinä sivussa joku säästyy rikokselta, on se vielä parempi.

[Pöllämystynyt]

Rasismin ja väkivallan vastainen, nuorison joukkoon katutasolle jalkautuva nuorisotyö olisi erittäin tarpeellista. Laajempienkin kansanjoukkojen sopisi toimia, jos poliisi jättäisi omat tehtävänsä tekemättä. Kuitenkin vastarintaliike on sekä lähtökohtaisesti että pintapuolisesti symboliikaltaan väärä taho siihen hommaan. Se tekee pahaa vahinkoa ihan vain patsastellessaan partioineen ja taustaideologioineen yleisesti kauhisteltavana. En usko, että edes vastarintaliikkeen aktiivit kävisivät keneenkään käsiksi, mutta jo pelkkä "partiointi" sinänsä voi aiheuttaa hysteeristä pelkoa ja saada ihmisiä kääntymään holtittoman maahanmuuttopolitiikan kannalle saman käänteisen logiikan mukaan, millä Ruotsinkin väestön valtaosa äänestää mokuttajia vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen.

Lisäksi heidän kimppuunsa voidaan käydä, ja tämä voidaan helpohkosti saada näyttämään muka "tappelulta". Ilmeisesti tällaisesta hyökkäyksestä ja sen jälkeisestä julkisesta uhriutumisesta mediassa on jo suunnitelmia väkivaltaisen näennäisvasemmiston piirissä. Samaa nimittäin tehdään kaikkialla Euroopassa ihan perinteisen ja vakiintuneen strategian mukaan. Sinne lähetetään parhaita esiintyjiä, koko juttu on suunniteltu valmiiksi kuin näytelmä. On väärää todistajaa, uhriksi sopivaa naista ja sopimattomia kommentteja lypsävää ärsyttäjää. Vastarintaliikkeen oletetaan varmaankin olevan kuin aivottomia sonneja, jotka saadaan helposti ärsytettyä teuraaksi ja yleisen kauhistelun aiheeksi kuten skinityyppiset kovikset muissa maissa.

Jo se, että vastarintaliike lähtee tässä tilanteessa kaduille "partioimaan" ja hakemalla hakemaan imagotappiota suuren imagovoiton kynnyksellä osoittaa, ettei sillä ole kykyä ymmärtää, miten sitä ja vastaavia ryhmiä muissa maissa käytetään hyväksi jatkuvasti ja toistuvasti kansan mielipiteen muokkaamiseen heitä vastaan. Niillä ei vain riitä järki sellaisia strategioita kohtaan.

Joku voisi tietysti laittaa vastarintaliikkeelle vaikka sähköpostia varoittaakseen, jospa niiden sivulta vaikka löytyisi mailiosoite. Olisi ainakin sitten varoitettu, vaikka tuskin se mitään auttaa.

[Lalli IsoTalo]

Äänestin huonoa asiaa, lopettakaa se, koska kaiken tiedon mukaan kyseessä on väkivaltainen paskasakki, joka erikseen hakee konflikteja.

Nyt täytyy kyllä kysyä, mistä tuo "kaikki tieto on peräisin, jonka mukaan kyseessä on väkivaltainen paskasakki, joka erikseen hakee konflikteja?"

En siis ota kantaa väittämään, haluan nyt ensin kuulla kuka noin esittää.

[Siili]

Äänestin huonoa asiaa, lopettakaa se, koska kaiken tiedon mukaan kyseessä on väkivaltainen paskasakki, joka erikseen hakee konflikteja.

Nyt täytyy kyllä kysyä, mistä tuo "kaikki tieto on peräisin, jonka mukaan kyseessä on väkivaltainen paskasakki, joka erikseen hakee konflikteja?"

En siis ota kantaa väittämään, haluan nyt ensin kuulla kuka noin esittää.

Niin, luulisi innokkaiden konfliktin etsijöiden jo löytäneen niitä.  Eikä suvismedia olisi taatusti jättänyt moista uutisoimatta.

[nollatoleranssi]

Eihän tuollaisessa partioinnissa mitään huonoakaan voi olla? Huvittavaahan se on kyllä, että poliisipartio on aina ajovalmiina jos vastarintaliike edes koipeaan nostaa. Olisipa poliisi yhtä huolissaan näistä väkivaltaisista mamukatujengeistä.

[junakohtaus]

Nyt täytyy kyllä kysyä, mistä tuo "kaikki tieto on peräisin, jonka mukaan kyseessä on väkivaltainen paskasakki, joka erikseen hakee konflikteja?"

En siis ota kantaa väittämään, haluan nyt ensin kuulla kuka noin esittää.

Niillä on sitä historiaa ja ne itse retostelevat sillä asialla tasaisin välein.

[Alapo]

Aika lailla kakspiippuinen asia, niinkuin muutkin ovat tossa tuoneet ilmi. Tuossa vaan jos katupartio jonkin kahakan huomaisi, olisiko niin viisasta sakkia että osaisi soittaa poliisit ja mennä väliin väkivallattomasti ettei tulisi turhia uhreja. Kyllähän tässä on pelkona se, että joku mamujengi tai anarkomarkot käy ihan vahingoittamistarkoituksessa katupartion kimppuun ja saadaan turhia otsikoita. Idea on kyllä jees, mutta, ehkäpä väärä porukka.

[niemi2]

Tekisi mieli laittaa hanskat tiskiin kun tämä porukka vie mattoa jalkojen alta edes tajuamatta sitä. Pienen porukan sisällä se on varmasti maailman mahtavin juttu, mutta se sataa vain mokuttajien laariin.

Enpä oikein usko sitä mokuttajien laariin satamista ainakaan tästä syystä. Kun se media tekee niin tyhmästi noita mokupuolustus-taktikointejaan, niin sokea Reettakin näkee jutun läpi. Kyllä kansa tietää. Tavallisilla kansalaisilla on sympatiat katupartioinnin puolella, varsinkin jos asuu ongelmapaikkakunnilla ja on lapsia.

Sokea Reetta on tähänkin asti nähnyt läpi, mutta silti keskustelun asetelmat ovat olleet vaikeat eikä maahanmuuttopolitiikkaa ole tällä tavoin muutettu, päinvastoin sitä on lisätty.

Homma on täynnä esimerkkejä miten media toimii ja tälläinen villi toiminta voi kääntyä muutoinkin monin eri tavoin päinvastaiseksi etenkin jos joku provosoi tai käy kimppuun.

On eri asia miettiä asioita etukäteen harkinnalla kuin jälkiviisaana, mutta maltillisemman maahanmuuttopolitiikan linja on mediassa yhtä kuin sen heikoin ja marginaalisin lenkki.

No, emme voi mitään jos marginaalinen ryhmä haluaa pakosti lisää vastaanottokyvyn ylittävää maahanmuuttoa. Voimme palata asiaan myöhemmin ja pohtia jälkiviisauden vallitessa mihin suuntaan keskustelu käätyi jos etenkin svl:n katupartiot vielä jatkavat. Samalla voinemme pohtia miksi maahanmuuttokeskustelua on vaikea saada normaaliksi politiittiseksi keskusteluksi, emmekä pääse neuvottelupöydässä vakavasti otettavaksi osapuoleksi. Näin siitä huolimatta, että sokea Reettakin näkisi totuuden, mutta kuulee vain YLE:n ja muiden hokemaa linjaa ja pitää apologeetikkoja fiksumpina kuin svl:n porukkaa.

[ämpee]

Eikö emotionaalisen tuomitsemisen sijaan katupartiointia voitaisi yrittää ymmärtää?  Kaikkihan tietävät, että ymmärtäminen ei ole samaa kuin hyväksyminen.

Sitäpaitsi näillä partiolaisilla on voinut olla ankara lapsuus, vanhentuneet konsolit, ja vakava syrjäytyminen.

[niemi2]

Äänestin huonoa asiaa, lopettakaa se, koska kaiken tiedon mukaan kyseessä on väkivaltainen paskasakki, joka erikseen hakee konflikteja.

Nyt täytyy kyllä kysyä, mistä tuo "kaikki tieto on peräisin, jonka mukaan kyseessä on väkivaltainen paskasakki, joka erikseen hakee konflikteja?"

En siis ota kantaa väittämään, haluan nyt ensin kuulla kuka noin esittää.

Niin, luulisi innokkaiden konfliktin etsijöiden jo löytäneen niitä.  Eikä suvismedia olisi taatusti jättänyt moista uutisoimatta.

Huomioikaa luotujen mielikuvien voima!

Mokuttajat eivät voi edistää asiaansa faktoilla, vaan mielikuvilla ja vastustaja demonisoidaan, jotta pääsevät esittämään mielikuviaan hokemalla.

Monikulttuurisuus on rikkaus, monikulttuurisuus on rikkaus jne. Siitä tulee mielikuvallinen dogmi ja sen kyseenalaistajat ovat automaattisesti demonisoituja.

Mokuttajia ei kiinnosta faktat, vaan mielikuvat.

[Malla]

Rauhanajatus: samaan katupartioon eri poliittisten suuntausten edustajia. Ilman muita astaloita kuin kännykät.
Ai ei? No ei sit... 

(Muuan tuttu katupartioi kotipaikkakunnallaan yksinään. Hän jakelee heijastimia näkymättömille. Saattaa pelastaa anarkismillaan pari ihmishenkeä.) 

[Marija]

Paskastaniasta Suomeen haalitut haittamaahanmuuttajat eivät tottele eivätkä ymmärrä muuta kuin voimaa ja väkivaltaa, on surkeaa että monikulttia ihannoivat maanpetturit ovat ajaneet Suomen siihen tilaan että kansalaisten katupartioita tarvitaan.

Isänmaamme on eräänlaisessa sotatilassa. Maassamme elelee kansan siivellä eri tavoin tänne soluttautunut joukkio, ketkä olleet kauemmin, ketkä vasta tulleita ja jotka viestittävät vihollisuutta Suomenkansaa vastaan.

Kyllä maataan ja heimoaan saa puolustaa ja tarkoitan Suomessa ainoastaan itse suomalaisia.

[Marija]

Rauhanajatus: samaan katupartioon eri poliittisten suuntausten edustajia. Ilman muita astaloita kuin kännykät.
Ai ei? No ei sit... 

(Muuan tuttu katupartioi kotipaikkakunnallaan yksinään. Hän jakelee heijastimia näkymättömille. Saattaa pelastaa anarkismillaan pari ihmishenkeä.)

Etteivätkö vassarit saisi ottaa kiakkomailojaan messiin?
Etkö tajua, etteivät vassarit muutoin osaa asiaansa ajaa?

Rassisti!   

[niemi2]

Todelliseen turvallisuuteen näillä partioilla on olematon tai vähäinen vaikutus.

Partion suurin ansio onkin siinä, että niiden olemassaolo on viesti päättäjille. Ilmiö kertoo poliitikoillemme, että jokin raja on nyt ylitetty ja että ihmiset eivät luota siihen, että poliitikkomme osaisivat asiaa hoitaa.

Keskustelun herättäjänä ja ikäänkuin mielenosoituksena partiot ovat tervetulleita. Jos siinä sivussa joku säästyy rikokselta, on se vielä parempi.

Holtittoman maahanmuuttopolitiikan tulokset kertovat jo poliitikoillemme, että olemme kusessa, mutta ongelmien tunnustamisen sijaan he näkevät paremmaksi vaihtoehdoksi kieltää ongelmat.

Mokuttajilla on helppo työ esittää äärioikeiston nostavan päätään ja äärioikeisto on tämän maan ongelma ja nämä mamut olivat uhreja. Tälläisten ihmisten provosointikin on helppoa sekä keskustelun asetelmat muuttuvat.

Mikään ei takaa, että viestisi sisältö olisi tuleva kehityskulku ja Hommaa lukiessa tiedät varmasti miten tietoa vääristellään demonisoinnin luomiseksi. Tiedolla ei niin väliä, vaan mielikuvilla. Tieto jää vain pienen piirin iloksi kun isolle yleisölle syötetään muuta tietoa.

Riskit ovat valtavat ja asiallisten keskustelijoiden tekemä työ on vaarassa valua hukkaan. Tuossa keskustelussa oli hyvä kehityskulku menossa ja kun kerrankin kantaväestöä ei voinut demonisoida. Sitten tulee svl ja asetelmat ovat vaarassa muuttua ja pahastikin.

[Lalli IsoTalo]

Nyt täytyy kyllä kysyä, mistä tuo "kaikki tieto on peräisin, jonka mukaan kyseessä on väkivaltainen paskasakki, joka erikseen hakee konflikteja?"

En siis ota kantaa väittämään, haluan nyt ensin kuulla kuka noin esittää.

Niillä on sitä historiaa ja ne itse retostelevat sillä asialla tasaisin välein.

Jos et halua linkkejä antaa niin olkoon sitten niin.

[Titus]

Liittykää Walkersiin tai vastaavaan ja suorittakaa katupartiointinne yhteistyössä
jonkun virallisen/puolivirallisen tahon kanssa ilman, että "partioitte" ketään tiettyä
ryhmää vastaan.

esim
http://www.asemanlapset.fi/fi/toimintamuotomme/walkers

Jos taas haluatte leikkiä poliisia/sotilasta/vartijaa, niin hakekaa pääsykokeisiin
vai onko tämä hylsyn tilalle keksittyä egon pönkitystä ?

[törö]

Todelliseen turvallisuuteen näillä partioilla on olematon tai vähäinen vaikutus.

Partion suurin ansio onkin siinä, että niiden olemassaolo on viesti päättäjille. Ilmiö kertoo poliitikoillemme, että jokin raja on nyt ylitetty ja että ihmiset eivät luota siihen, että poliitikkomme osaisivat asiaa hoitaa.

Keskustelun herättäjänä ja ikäänkuin mielenosoituksena partiot ovat tervetulleita. Jos siinä sivussa joku säästyy rikokselta, on se vielä parempi.

Ei tästä mitään keskustelua synny. Kaukana ongelmasta elävät keskiluokan über-suvaitsijat jorisevat omiaan ja Ongelman keskellä asuvat alkavat kallistua äärioikeiston suuntaan, koska se tekee jotain kun muut vain puhuvat.

Turvattomuudenta Kultaisen aamunkoitonkin nousu alkoi. Muut vain puhuivat siitä samaan aikaan kun se päätti hankkiutua siitä eroon, joten moni suvakkikin vaihtoi leiriä ja lähti mukaan toimintaan.

Intelletkuellia leikkivä sosiopaatti ei sitä ymmärrä, mutta ihmisien poliitiset kannat määräytyvät omien etujen mukaan ja lasten turvallisuus on tärkeä etu jos mikä, eli jos viherpunikkeja ja uusliberaaleja pelkäävä poliisi antaa mamujengien riehua vapaasti eikä katupartioita tule miltään muultakaan taholta niin homman nimi on sitten sieg heil!

Jos tarranliimaajien nousu halutaan estää niin sitten ei auta muu kuin kasata enemmän katupartioita, jotta natsit alkavat vaikuttaa tarpeettomilta.