News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

akez

Donetskin kaupunginneuvosto raportoi kaupungin lauantain tapahtumista. Ukrainalaisen uutistoimiston juttu.

QuoteDonetskissa kuoli eilen 4 siviiliä, sekä 11 haavoittui

UNN 12.10.2014, 10:08 juttu venäjäksi

Yö sujui Donetskissa rauhallisesti, mutta sotatoimien takia 11.10. Donetskissa kuoli 4 siviiliä ja 11 haavoittui. Asiasta kertoi UNN:lle kaupunginneuvoston lehdistöpalvelu.

Lehdistöpalvelu totesi, että yö sujui kohtalaisen rauhallisesti.

"11.10. tulitus ei lakannut Kuibyshevin alueella. Sen johdosta tuhoutuivat täysin yksityiset asuintalot: Nro. 69 Rabfakovskaja-kadulla, No. 178 Stratonavtov-kadulla, Nro. 1 Morozov-kadulla, Nro. 14 Dvinsk-kadulla ja Nro. 49 Avtostradnaja-kadulla. Lisäksi kranaatit tuhosivat talot myös seuraavissa osoitteissa: Volnij 72, Arsenalnaja-katu 29, Krasnopartisanskaja 19 ja 21, Dvinskaja-katu 19, Stratonavtov 37, Tumanjana-katu 23A ja lisäksi myös autotallin Rumynskoj-katu 2:n pihalla", - kerrotaan tiedotteessa.

Kaupunginneuvostosta todettiin myös, että sotatoimien takia 11.10 Donetskissa kuoli 4 siviiliä ja 11 haavoittui.

"Tilanne kaupungissa oli klo 9.30 levoton. Asukkaat ilmoittavat, että monilla alueilla on aamusta klo 8 lähtien kuultu raskaiden aseiden laukauksia. Julkinen liikenne ja kunnallispalvelut toimivat Donetskissa normaalisti", - sanotaan tiedotteessa.

Voisi luulla, että Donetskia ammutaan ulkopuolelta, mutta Ukrainan ATO-esikunta ilmoittaa, että separatistit siellä vain ampuvat itseään ja omiaan.

QuoteTerroristit alkoivat tulittaa Donetskin asuinalueita - ATO-esikunta

UNN 12.10.2014, 11:09 juttu venäjäksi

Donetskin terroristit alkoivat ampua asuinalueita lähellä lentokenttää. Asiasta ilmoitettiin UNN:lle ATO-esikunnasta [ATO = antiterrorioperaatio].

ATO-esikunnan ilmoituksen mukaan terroristit alkoivat tulittaa asuinalueita sen jälkeen, kun yritykset tulittaa Ukrainan sotilaiden asemia Donetskin lentokentällä epäonnistuivat. Tulitus tulee terroristien valtaamasta erään lentokentän terminaalin yhdestä vanhasta puolittain raunioituneesta tilasta. Separatistit käyttävät käsiaseita ja kiväärikranaatinheittimiä.

ATO-esikunnan ilmoituksen mukaan terroristit ampuvat asuinalueita siksi, että he voisivat syyttää Ukrainan sotilaita siitä, että juuri Ukrainan silovikit ampuvat siviilikohteita.

ATO-esikunta ilmoitti myös, että Ukrainan silovikit eivät tulita.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Ukrainan eri osissa on eri sankarit. Tässä UNN:n jutussa maan länsiosan sankareita. UPA taisteli II maailmansodan aikana saksalaisia, neuvostoliittolaisia, Puolan vastarintaliikettä (sekä Armia Krajowa, että Armia Ludowa (kommunistit)) ja unkarilaisia vastaan. Aseellinen toiminta jatkui Puolassa ja Neuvostoliitossa vielä sodan jälkeen aina vuoteen 1956 asti. Siinä sivussa oli vielä kaikenlaista muuta etnistä konfliktia eri suuntiin. Tuolta historiasta löytyvät ne Ukrainan nykyistenkin tapahtumien juuret. Mahdollisesti nykytapahtumia ei voi edes ymmärtää tuntematta ainakin vähän tätä historiaa. Lueskelin wikipediasta asiaa koskevaa artikkelia venäjäksi, joka näytti olevan versioista laajin. Englanninkielisessä artikkelissa näytti olevan myös paljon samaa asiaa, vaikka historiikki oli suppeampi.

QuoteLvovin keskustassa marssitaan UPA:n kunniaksi

UNN 12.10.2014 juttu venäjäksi

(http://www.unn.com.ua/uploads/news/2014/10/12/dd93b147b254c9855eeb7be233bcf7bfbfb10f18.jpg)

Lvovin keskustassa pidetään paraatia UPA:n [Ukrainan kapinallisarmeija] perustamisen kunniaksi, kertoo UNN.

Marssi Lvovissa pidetään Ukrainan kapinallisarmeijan 72. vuosipäivän johdosta.

Reitti kulki Tamozhennoj-aukiolta Lvovin pääkatuja pitkin kaupungintalolle. Tapahtuman järjestäjä oli Kansalaisjärjestö "Pamjat - Sodan uhrien etsintäjärjestö".

Osaa kulkueeseen ottivat kansalaisjärjestöjen edustajat, sotahistoriallisten perinnekerhojen edustajat, jotka olivat pukeutuneet UPA-sotilaiden uniformuihin, ja UPA:n veteraanit.

Venäjänkielisessä wikiartikkelissa UPA:n syntyhistoriaa jäljitettiin jo vuodesta 1939 lähtien seuraavasti.

QuotePerustamisen esihistoriaa

1939

12.9.1939 (vähän ennen Varsovan kukistumista) Hitlerin junassa käsiteltiin erityiskokouksessa kysymystä suhteista Puolaan ja Puolassa asuvaan etnisesti ukrainalaiseen väestöön. Hitlerin suunnitelmien mukaan Neuvostoliiton rajalle oli välttämätöntä perustaa "Aasian" ja "Lännen" välille "puskurivaltioita", jotka ovat lojaaleja Kolmannelle valtakunnalle - Ukraina (Galitsian ja Volynin alueelle) ja Liettua (mukaanlukien Vilnan alue).

Saksan ulkoministeri Von Ribbentropin määräyksen nojalla Wehrmachtin yleisesikunnan päällikkö Keitel antoi Abwehrin päällikkö Canarisille tehtävän: "... organisoida kansannousu ukrainalaisten organisaatioiden avulla, jotka toimivat yhteistyössä Teidän kanssanne ja joiden tehtävänä on nimenomaan puolalaisten ja juutalaisten tuhoaminen". Ukrainalaisilla organisaatioilla tarkoitettiin ukrainalaisten nationalistien järjestöjä. [...] Marraskuussa 1939 noin 400 ukrainalaista nationalistia alettiin kouluttaa Abwehrin leireissä Zakopanessa, Komarnossa, Kirchendorfissa ja Hakesteinissa.
Taisi nytkin tapahtumat mennä melkein samoilla nuoteilla, vaikka toimijat ovat jo toiset.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

törö

Quote from: akez on 12.10.2014, 23:48:53
Tuolta historiasta löytyvät ne Ukrainan nykyistenkin tapahtumien juuret. Mahdollisesti nykytapahtumia ei voi edes ymmärtää tuntematta ainakin vähän tätä historiaa.

Suomalaisien tolimittelijoiden luomassa rinnakkaistodellisuudessa nykytapahtumillakaan ei ole merkitystä vaan totuudeksi kelpaa kaikki millä voidaan saada aikaiseksi sota Venäjän kanssa.

QuoteKun Viktor Janukovitsh syöstiin vallasta, ilmaisi Venäjä mielipiteensä selkeästi. Presidentti Vladimir Putinin johdolla maa peruutti Ukrainalle aiemmin annetut kaasualennukset.

Tempun myötä hinta pomppasi pilviin. Ukraina ajautui miljardiluokan velkoihin, joiden vuoksi hyvin merkittävät kaasuhanat sulkeutuivat kesällä.

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014101318740615_uk.shtml

akez

Aina välillä näkee juttua, että Venäjältä toimitetaan separatisteille uusinta tekniikkaa ja aseita. Nyt lastissa näyttää tulleen ukrainalaisen uutistoimiston mukaan jotakin aivan ennennäkemätöntä "high techiä" ...

QuoteTaistelijat käyttävät Donbassissa aseita, jotka räjäyttävät kaiken päästä - Media

Ukrainalaisia sotilaita vastaan käytettiin moderneja aseita.

UNIAN 13.10.2014 juttu venäjäksi

(http://images.unian.net/photos/2014_08/1409134448-8673.jpg)

Asiasta kertoi antiterrorioperaatiossa kuolleen äiti Ljudmila Manjuk tv-kanava 1+1:n lähetyksessä "Urheat sydämet".

Hänen mukaansa nyt käytettyjä aseita oli joskus ennen vain futurologisessa kirjallisuudessa. Kyse on magneetti-resonaatio -aseista, joita käytettiin 11.9. Debaltsevon lähellä Donetskin alueella. Manjuk selitti myös, että tälläiset aseet aiheuttavat sen, että "kaikki räjähtää päässä".

"Toivon, että sodan loputtua me tulemme tuomitsemaan kaikki rikolliset heidän keksintöjensä ja murhiensa takia"- lisäsi nainen.

Venäläislehdessä kerrotaan myös tapauksesta ja todetaan, että kyse on oligarkki Ihor Kolomoiskin omistamasta tv-kanavasta. Lehden jutussa mainitaan juuri potkut saanut Ukrainan puolustusministeri Geletej, joka väitti Ukrainan joukkoja ammutun taktisella atomikärjellä. Sitten venäläinen tekniikan tohtori saa kertoa, ettei magneettiresonaatiopyssyä ole kellään, eikä se edes ole mahdollinen käytännössä. Juttu päättyy sanoihin: "Nähtävästi he, jotka laittoivat sotilaan äidin puhumaan höperöitä, olivat itse luusereita koulussa taikka he eivät koskaan lukeneet edes "Pikku teknikko" -lehteä. Siinä meillä todellisia "reikäpäitä" ..."

... että sellaisia tarinoita.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Tuore mielipidetutkimus Ukrainasta. Vaikka muistelisin, että tutkimuksen tehneellä tutkimuslaitoksella oli poliittisia kytköksiä ja Ukraina on harvinaisen korruptoitunut maa, niin ainakin sen johtopäätöksen tuosta voi tehdä, että kovin yhtenäistä ei siellä näytä olevan.

QuoteLähes puolet ukrainalaisista hyväksyy presidentin toimet

48% ukrainalaisista hyväksyy presidentti Petr Poroshenkon toimet

UNIAN 13.10.2014 juttu venäjäksi

Näin kertovat tutkimuslaitos "Ratingin" kyselyn tulokset. Sen mukaan Petr Poroshenkon toimia ei hyväksy 44% vastanneista. Pääministeri Arsenij Jatsenjukin toimiin on tyytyväisiä 45% vastanneista, tyytymättömiä on 48%.

Tutkimuslaitoksen johtaja Aleksej Antipovitshin mukaan verrattaessa tuloksia viime elokuun tuloksiin, niin tyytyväisyys uuden johdon toimintaa on laskenut.

Yli kolmannes (35%) haluaisi pääministeriksi parlamenttivaalien jälkeen uudelleen Arsenij Jatsenjukin, 9% Sergej Tigipkon, 5% Anatolij Gritsenkon ja Oleg Ljashkon, 4% Julija Timoshenkon tai Andrej Sadovyjn, 3% Vadim Rabinovitshin.

Hallituksen tärkeimpinä asioina lähitulevaisuudessa pitää 35% vastanneista Donbassin ongelmien ratkaisemista, 21% taloudellisten reformien tekemistä, 16% maan puolustuskyvyn uudistamista ja 11% väestön sosiaaliturvaa.

Yli puolet vastanneista (52%) katsoo, että Ukrainan johdon ensisijainen tehtävä on kontrolloida hintojen nousua ja inflaatiota, sekä korruption vastainen taistelu (41%).

Tärkeinä tehtävinä pidetään myös lustraation toteuttamista virkamiesten, poliisien ja tuomareiden keskuudessa (22%), työntekijöiden joukkoirtisanomisten estäminen, työttömyyden kasvu (19%), teollisuustuotannon kehitys (17%), suhteiden parantaminen Venäjään (16%) ja länsimaihin (13%).

Kyselyn mukaan ukrainalaiset pelkäävät kaikkein eniten sotaa (77%).

Lisäksi ukrainalaiset pelkäävät tuotteiden ja lääkkeiden hintojen nousua (31%), nälänhätää (22%), palkkojen ja eläkkeiden maksamisen loppumista (20%), 17% pelkää hryvnian devalvaatiota, inflaatiota ja työpaikan menettämistä/puuttumista, 16% lämmitysongelmia talvikaudella ja kunnallispalvelujen hintojen nousua. Lähes 10% vastanneista pelkää kaasun tulon katkoksia asunnoissa ja laajoja sähkökatkoksia.

Kysely tehtiin 1-8. lokakuuta. Otoskoko oli 2.000 henkilöä ja virhemarginaali oli alle 2,2%.

Tutkimuksessa maa oli jaettu kuuteen suuralueeseen, joiden välillä oli mielenkiintoisia eroja. Alla muutama poiminta.

- Poroshenkon blokin kannatus on suurinta alueella "Länsi" (29%), alueella "Donbass" taas kannatus on 10%, jossa lisäksi 36% ilmoittaa, ettei aio ottaa osaa vaaleihin, 21% ei osaa vastata. "Lännessä" jälkimmäiset luvut ovat vastaavasti 8% ja 7%. (Alueiden puolue, joka oli parlamentin suurin puolue ennen vallankaapausta ei ota osaa vaaleihin.)

- "Mikä on tärkein asia, joka hallituksen tulee ratkaista piakkoin?" Kolme tärkeintä kohtaa:

   - Ratkaista Donbassin ongelmat: Koko Ukraina 35%. "Länsi" 21%, "Donbass" 71%.
   - Taloudellisten reformien suorittaminen: Koko Ukraina 21%. "Länsi" 21%, "Donbass" 8%.
   - Maan puolustuskyvyn uudistaminen: Koko Ukraina 16%. "Länsi" 33%, "Donbass" 3%.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Punaniska

Tuo vielä niin raskauttavaa ole. Kautta aikain on otettu vastaan apua ja koulutusta tahoilta, joille myöhemmin on näytetty keskisormea. Kysy vaikka talebaneilta. Ja Natsi-Saksan ilmavoimia sekä sotakoneita kehitettiin Neuvostoliitossa, koska WW1:n jälkeiset rajoitukset.

Quote from: akez on 12.10.2014, 23:48:53
Saksan ulkoministeri Von Ribbentropin määräyksen nojalla Wehrmachtin yleisesikunnan päällikkö Keitel antoi Abwehrin päällikkö Canarisille tehtävän: "... organisoida kansannousu ukrainalaisten organisaatioiden avulla, jotka toimivat yhteistyössä Teidän kanssanne ja joiden tehtävänä on nimenomaan puolalaisten ja juutalaisten tuhoaminen". Ukrainalaisilla organisaatioilla tarkoitettiin ukrainalaisten nationalistien järjestöjä. [...] Marraskuussa 1939 noin 400 ukrainalaista nationalistia alettiin kouluttaa Abwehrin leireissä Zakopanessa, Komarnossa, Kirchendorfissa ja Hakesteinissa.

Taisi nytkin tapahtumat mennä melkein samoilla nuoteilla, vaikka toimijat ovat jo toiset.

Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

törö

Tää on ehkä jo ollut kin täällä kun on jo kuukauden vanha.

Interview | Igor Strelkov (Girkin) | English Subtitles
http://www.youtube.com/watch?v=3vhu8T6P9XQ

akez

Quote from: Punaniska on 13.10.2014, 21:05:30
Tuo vielä niin raskauttavaa ole. Kautta aikain on otettu vastaan apua ja koulutusta tahoilta, joille myöhemmin on näytetty keskisormea. Kysy vaikka talebaneilta. Ja Natsi-Saksan ilmavoimia sekä sotakoneita kehitettiin Neuvostoliitossa, koska WW1:n jälkeiset rajoitukset.

Näinpä. Voi EU-pampuilla &  knit. olla vielä edessä yllätys. Vähän vaikeaa kuvitella, että nationalistit olisivat innolla valmiita siirtämään suvereniteettinsa Brysseliin ja Rompuyille. Raha kyllä varmasti kelpaa siitä huolimatta.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Nuivanlinna

QuoteTuhannet mellakoivat Ukrainassa
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288750738418.html
Tuhannet mielenosoittajat ovat ottaneet yhteen Ukrainan poliisin kanssa parlamenttitalon edustalla.
Mellakoitsijat heittelivät kiviä ja savupommeja sekä ammuskelivat ilmakivääreillä rakennuksen ikkunoiden läpi.

Reutersin valokuvaaja näki, että monet nuoret olivat naamioituneet ja käyttivät aseinaan pamppuja ja metalliketjuja. Parlamentin istunto jouduttiin keskeyttämään ulkona vallitsevan epäjärjestyksen vuoksi.

Reutersille ei ole vielä selvinnyt mitä mielenosoittajat vaativat. Jututetut mielenosoittajat kieltäytyivät sanomasta mitä poliittista suuntaa edustavat.

- Tämä on provokatiivista toimintaa Ukrainan tilanteen epävakauttamiseksi, Ukrainan sisäministerin avustaja Zoryan Shkiryak totesi Reutersille.

;)
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

akez

Ukrainalaisen uutistoimiston juttu tämän päivän mellakoista Ukrainan parlamenttirakennuksen luona Kiovassa. Jutun mukaan syynä II maailmansodan aikaiset OUN- ja UPA-järjestöt, joista oli juttua täällä. Jutussa pari videota sattumuksesta.

QuoteParlamentin luona on yhteenottoja, käytössä ovat paukkupommit, pamput ja nuijat (kuva, video)

Parlamentin sisäänkäynnin luona on meneillään yhteenottoja tuntemattomien henkilöiden ja virkavallan välillä.

UNIAN 14.10.2014, 12:57 juttu venäjäksi

(http://images.unian.net/photos/2014_10/1413280503-4019-foto-novosti-donbassa.jpg)
Parlamentin luona heitettiin savupanoksia

UNIAN:in toimittajan mukaan tuntemattomat henkilöt yrittivät tunkeutua parlamentin sisäänkäynnin luo.

Virkavallan edustajien tueksi saapui noin sata sotilasta kovat panokset aseissaan.

Parlamentin luo kokoontuneet heittelivät heitä paukkupommeilla ja yrittivät nuijien avulla päästä poliisiketjun läpi rakennukseen.

Virkavalta yritti torjua heitä pamppujen avulla.

Aktivistit huusivat: "Vallankumous!" ja "Äänestä!", jolla he kehottivat kansanedustajia äänestämään päivän asialistaan lisättäväksi lakiesityksen OUN:n ja UPA:n tunnustamisesta Ukrainan vapauden puolesta II maailmansodassa taistelleiksi osapuoliksi.

Parlamenttirakennusta suojelevien poliisien määrä on kasvussa. Joitakin haavoittuneita poliiseja kuljetetaan parlamenttirakennuksen tiloihin.

Parlamentin viereisellä aukiolla on 2.000-2.500 henkeä.

Parlamenttirakennuksen luo saapui muutama "ambulanssi".

Kuten UNIAN kertoi aiemmin, niin tänään 14. lokakuuta Jumalanäiti Neitsyt Marian suojelusjuhlan päivänä (Pokrova) yleisukrainalainen "Svoboda" järjestö pitää Kiovassa perinteisen marssinsa. "Svobodan" aktivistit kulkivat Kiovan katuja pitkin parlamenttirakennuksen luo. "Svobodan" mielenosoitus sujui järjestyksen vallitessa ja rauhallisena.

Samaan aikaan parlamenttirakennuksen luo saapui ryhmä tuntemattomia henkilöitä, joilla oli naamiopipot kasvoillaan ja "Oikean sektorin" liput mukanaan. Nämä henkilöt heittelivät Molotovin coctaileja ja paukkupommeja parlamenttirakennukseen.

Lisää kuvia mellakasta täällä. Myöhemmän UNIAN:in jutun mukaan "Svoboda" ja "Oikea sektori" kiistävät osallistuneensa yhteenottoihin parlamenttirakennuksen luona.

Kuvien mukaan meno on ollut melkoista.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Ukrainalaisten lehtijuttujen mukaan kymmeniä mielenosoitukseen parlamentin luona osallistuneita pidätettiin, mutta myös "Berkutkin" kärsi tappioita.

QuoteYhteenotoissa parlamenttirakennuksen luona loukkaantui 11 kansalliskaartin sotilasta - lehdistöpalvelu

UNN 14.10.2014 juttu venäjäksi

Tänään mielenosoituksen yhteydessä parlamenttirakennuksen luona loukkaantui 11 Ukrainan kansalliskaartin sotilasta. Asiasta ilmoitti UNN:lle Kansalliskaartin lehdistöpalvelu.

"Suorittaessaan tehtävää yleisen järjestyksen säilyttämiseksi alueella lähellä Ukrainan parlamenttia 11 Ukrainan kansalliskaartin sotilasta loukkaantui mielenosoittajien aggressiivisen toiminnan johdosta. Haavoittuneen saivat sisäisiä aivo- ja kallovammoja, ja eriasteisia ruhjeita, sekä palovammoja savu- ja räjähdepanosten käytön johdosta", - todetaan tiedotteessa.

Haavoittuneista kolme oli upseereita ...
(...)

Näyttää puuttuvan enää vain Nuland ja piparit.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Nuivanlinna

Quote from: akez on 14.10.2014, 19:17:55
Ukrainalaisten lehtijuttujen mukaan kymmeniä mielenosoitukseen parlamentin luona osallistuneita pidätettiin, mutta myös "Berkutkin" kärsi tappioita.

QuoteYhteenotoissa parlamenttirakennuksen luona loukkaantui 11 kansalliskaartin sotilasta - lehdistöpalvelu

UNN 14.10.2014 juttu venäjäksi

Tänään mielenosoituksen yhteydessä parlamenttirakennuksen luona loukkaantui 11 Ukrainan kansalliskaartin sotilasta. Asiasta ilmoitti UNN:lle Kansalliskaartin lehdistöpalvelu.

"Suorittaessaan tehtävää yleisen järjestyksen säilyttämiseksi alueella lähellä Ukrainan parlamenttia 11 Ukrainan kansalliskaartin sotilasta loukkaantui mielenosoittajien aggressiivisen toiminnan johdosta. Haavoittuneen saivat sisäisiä aivo- ja kallovammoja, ja eriasteisia ruhjeita, sekä palovammoja savu- ja räjähdepanosten käytön johdosta", - todetaan tiedotteessa.

Haavoittuneista kolme oli upseereita ...
(...)

Näyttää puuttuvan enää vain Nuland ja piparit.

Vai olisiko nyt Lavrovin vuoro tuoda eväät spontaaniin mielenosoitukseen? Suurvaltapolitiikassa ei kai mahdotonta, että sänkykumppanuudet vaihtuvat kuten saippuasarjoissa.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

akez

Quote from: Nuivanlinna on 14.10.2014, 19:20:29
Quote from: akez on 14.10.2014, 19:17:55
Näyttää puuttuvan enää vain Nuland ja piparit.

Vai olisiko nyt Lavrovin vuoro tuoda eväät spontaaniin mielenosoitukseen? Suurvaltapolitiikassa ei kai mahdotonta, että sänkykumppanuudet vaihtuvat kuten saippuasarjoissa.

Näin ovat jo ehtineet väittää. UNIAN:in juttu.

QuoteYhteenotot parlamentin luona saattoivat järjestää Venäjän erikoisjoukot - Gerashtshenko

Sisäministeriön neuvonantaja Anton Gerashtshenko ei sulje pois mahdollisuutta, että parlamenttirakennuksen luona tapahtuneen provokaation takana olivat Venäjän erikoisjoukot.

(...)
Ainoa vaan, että pitävät noita OUN:ää ja UPA:aa idässä natsijärjestöinä, mutta "kieron" pelin mahdollisuus on aina huomioitava.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

törö

Aamulehdessä on keksitty, että kun yhdistää kaksi eri uutista niin saa tosi repäisevän otsikon.

QuoteKuolleita ja haavoittuneita: Kiovassa puhkesi rajuja mielenosoituksia

...

Mielenosoittajat ottivat tiistaina rajusti yhteen poliisin kanssa Ukrainan parlamentin ulkopuolella Kiovassa. Protestoijat viskoivat kiviä, heittelivät savupommeja ja ampuivat ilmakivääreillä rakennuksen ikkunoita.

...

Paikallisviranomaisten mukaan seitsemän ihmistä kuoli ja ainakin 17 haavoittui tiistaina kranaattitulituksessa Mariupolin kaupungissa Itä-Ukrainassa. Kaupunki on hallituksen joukkojen hallussa.

...

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194933343110/artikkeli/kuolleita+ja+haavoittuneita+kiovassa+puhkesi+rajuja+mielenosoituksia.html

Sivustakatsoja

Quote from: akez on 14.10.2014, 19:43:13
Quote
Sisäministeriön neuvonantaja Anton Gerashtshenko ei sulje pois mahdollisuutta, että parlamenttirakennuksen luona tapahtuneen provokaation takana olivat Venäjän erikoisjoukot.
Ainoa vaan, että pitävät noita OUN:ää ja UPA:aa idässä natsijärjestöinä, mutta "kieron" pelin mahdollisuus on aina huomioitava.

Ilmeisesti eräällä mielenosoittajalla oli kuvan mukainen kypärä. Hakaristein tyylitellyt "Putin" ja "Hitler" siitä erottuu, mutta kielitaitoni ei riitä niin pitkälle että osaisin tulkita, onko kypärä nyt Putinia vastaan vai puolesta ja Hitleriä vastaan vai puolesta. SS-tunnus siinä myös näyttäisi olevan.

(http://images.unian.net/photos/2014_10/thumb_files/620_400_1413288372-9436.jpeg)

akez

Ukrainan sisäministeriön neuvonantaja Gerashtshenko piti mellakkaa parlamentin luona Venäjän provokaationa. Siinä tapauksessa aika hämmästyttävää, että Ukrainan parlamentissa "menivät naruun" niin helposti parlamentin puheenjohtaja Turtshinovia myöten. Ukrainalaisen uutistoimiston juttu.

QuoteParlamentti ei voinut tunnustaa OUN:ää ja UPA:aa taisteleviksi osapuoliksi II maailmansodassa

UNN 14.10.2014 juttu venäjäksi

Parlamentti otti päivän asialistalle harkittavaksi lakiehdotuksen lakiprojektista OUN:n ja UPA:n tunnustamiseksi Ukrainan vapauden ja itsenäisyyden puolesta II maailmansodassa taistelleiksi osapuoliksi, ilmoittaa UNN.

Ensimmäisen ja toisen äänestyksen aikana esityksen ottamiseksi asialistalle ei saatu riittävästi ääniä ja A. Turtshinov kehotti silloin etsimään ääniä salista esityksen ottamiseksi agendalle.

"Hyökkääjiä vastaa, Ukrainan puolesta!", - vetosi A. Turtshinov kansaedustajiin.

Kuitenkaan edes tämän jälkeen ei saatu riittävästi ääniä esityksen nostamiseksi päivän asialistalle.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Lasse

An Interview with "The Saker"
The Ukraine, As We Know It, Is Gone Forever
http://www.counterpunch.org/2014/10/14/the-ukraine-as-we-know-it-is-gone-forever/

Sakerin tilanneanalyysiä.
NOVUS ORDO HOMMARUM

latrom

http://vineyardsaker.blogspot.fi/2014/10/maidan-massacre-documentary.html

Dokumentti maidanista. Englanniksi. Russia Insider -dokumentit vaikuttavat mielenkiintoisilta. Saker on postannut niitä jo aikaisemminkin.

xor_rox

#12588
^ Russia Insiderin kanavalta löytyy uusi video Kiovassa järjestetystä mielenosoituksesta.

https://www.youtube.com/watch?v=yxZd2UVBYRM

Kommenttiosastolta lainattua:
QuoteThese iditos are basically demonstrating for the right to have muslim immigration and gay pride parades.

EDIT: Ja lisää:
https://www.youtube.com/watch?v=rRiQSr0BTdA

Tulee todella mielenkiintoinen talvi Kiovassa, kun pakkanen saapuu.

Daily High and Low Temperature
(https://dbffkv15yp72v.cloudfront.net/production/reports/year/000/033/809/457fd6ba/daily_high_and_low_temperature_temperature_c.png)
The daily average low (blue) and high (red) temperature with percentile bands (inner band from 25th to 75th percentile, outer band from 10th to 90th percentile).

Emo

Quote from: xor_rox on 16.10.2014, 19:39:38
...
Kommenttiosastolta lainattua:
QuoteThese iditos are basically demonstrating for the right to have muslim immigration and gay pride parades.
...

Tulee todella mielenkiintoinen talvi Kiovassa, kun pakkanen saapuu.

Ihmisoikeudet ovat tosi tärkeitä ja kylmähän noiden talvi ei ole, lämpimänä pysyy kun hieman  huopikkaissa hyppelee.

Taljanka - Huopikkaat

https://www.youtube.com/watch?v=AFdwNGj3Yjs


törö

Quote from: xor_rox on 16.10.2014, 19:39:38
^ Russia Insiderin kanavalta löytyy uusi video Kiovassa järjestetystä mielenosoituksesta.

Ruptlyn kanava antaa perspektiiviä, sillä muualla maailmassa on ollut monta hurjempaa mielenosoitusta. Meksikossa on poltettu kaupungintalokin.

https://www.youtube.com/user/RuptlyTV/videos

Vähän luulen, että Ukrainan tilannetta pidetään esillä ettei tarvitsisi ajatella että koko maailma on menossa vituiksi.

xor_rox

Eurostoliitto liittyy vahvasti Ukrainan kriisiin ja Suomi on jäsenmaana omalta osaltaan vastuussa kriisin synnystä. Sitä, miten Suomi ajautui Eurostotasavallaksi, valaisee seuraava radio-ohjelma 20 vuoden takaa. Tämä erittäin mielenkiintoinen ohjelma käsittelee ulko-, turvallisuus-, raha- ja puolustuspolitiikkaa. Keskustelua käydään myös Shengen-sopimuksesta.

Haastateltavina Paavo Väyrynen ja Pertti Salolainen:

http://areena.yle.fi/radio/2364372

Quote20 vuotta EU-kansanäänestyksestä. Kuinka Kyllä ja Ei puolet näkivät kehityksen ennen äänestystä, minkälaiseen Euroopan unioniin Suomi oli liittymässä? Mukana silloinen ulkomaankauppaministeri Pertti Salolainen ja kansanedustaja Paavo Väyrynen. Toimittajina Juha Kulmanen ja Matti Laitinen. Näytteet lukee Seija Wallius. Uusinta lokakuulta 1994.

akez

Ukrainalaisen uutistoimiston juttu. Poroshenko on Milanon Asem-kokouksessa tavannut jutussa mainittujen lisäksi myös Italian pääministerin ja presidentin.

QuoteRompuy ja Barroso osoittivat päättäväisyyttä Ukrainan ja EU:n energiaturvallisuuden johdosta

UNN 17.10.2014 juttu venäjäksi

Ukrainan presidentti Petr Poroshenko ilmoitti, että Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Herman van Rompuy ja EU-komission puheenjohtaja Jose Manuel Barroso osoittivat päättäväisyyttä Ukrainan ja EU:n energiaturvallisuuden johdosta. Poroshenko ilmoitti asiasta Twitterissä, kertoo UNN.

"Rompuy ja Barroso painottivat päättäväisyyttä Ukrainan ja EU:n yhteisen energiaturvallisuuden johdosta", - hän totesi.

Poroshenko lisäsi vielä, että Ukraina kamppailee nyt vakavien ongelmien kanssa ja se arvostaa EU:n ja Italian tukea.
(...)

Ongelma on syntynyt, koska Ukraina on jättänyt kaasulaskunsa maksamatta, varastaa lehtijuttujen mukaan maan läpi kulkevaa transit-kaasua ja vinkuu koska ei saa enää "poliittisia hinnanalennuksia". Ongelma voidaan ratkaista rakentamalla Ukrainan kiertävät kaasuputket. Epäilen kuitenkin, että jutun viittaus EU-konniin tarkoittaa, että joku haluaa välttämättä laittaa EU:n maksamaan Ukrainan laskut.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

nollatoleranssi

Quote from: xor_rox on 17.10.2014, 12:13:59
Eurostoliitto liittyy vahvasti Ukrainan kriisiin ja Suomi on jäsenmaana omalta osaltaan vastuussa kriisin synnystä.

Sotilaallisen kriisin synnystä Ukrainassa on vastuussa ainoastaan yksi maa eli Venäjä.

Ymmärrettävää toki on, että jokainen venäläismielinen kirjoittaja on laittamassa vastuuta kaikille muille maille.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

xor_rox

^ En tiedä kuuntelitko tuon radiotallenteen, mutta suosittelen sitä kaikille eurostokommareille. Kuinka oikeassa Ketku-Paavo olikaan 20 vuotta sitten!

akez

Vaalit tulossa Ukrainaan. Legitiimin käsite venyy ja paukkuu ...

QuoteUkrainaan syntyy legitiimi parlamentti, vaikka vaaleja ei voida järjestää joissakin idän vaalipiireissä ja Krimillä - A. Turtshinov

UNN 17.10.2014 juttu venäjäksi

Ukrainan parlamentin puhemies Aleksandr Turtshinov totesi tapaamisessaan ETYJ:n ennenaikaisten vaalien tarkkailumission johtaja Tana de Zuluetan kanssa, että vaikka joissakin Itä-Ukrainan piireissä ja Krimillä ei ole mahdollista pitää vaaleja, niin "me pystymme valitsemaan legitiimin parlamentin Ukrainaan, joka tulee työskentelemään produktiivisesti ja tekemään tehokkaita päätöksiä", ilmoittaa UNN.

Tiedotteessa todettiin, että tapaamisen aikana osapuolet keskustelivat 26.10. pidettäviin vaaleihin liittyvistä kysymyksistä.

"Meille on tärkeää, että vaalit tapahtuvat rehellisesti ja läpinäkyvästi, ja Ukrainan kansa voi valita itselleen uuden parlamentin", - sanoi Turtshinov selittäen, että juuri tämän takia hän on henkilökohtaisesti kääntynyt "kaikkien partnereidemme puoleen, mm. ETYJ, että tarkkailijoita olisi maassamme vaalien aikana mahdollisimman paljon".
(...)

Uutisjutun mukaan Turtshinov on ennenkin ollut mukana järjestämässä "rehellisiä ja läpinäkyviä vaaleja".

Quote from: akez on 10.10.2014, 17:30:32
"Ei ole mikään salaisuus. Maksoin paikasta "Batkivshtshinan" listalla 6 miljoonaa dollaria. Maksoin suoraan Nikolai Martinenkolle, joka sai "hyväksynnän" Jatsenjukilta ja Turtshinovilta: He olivat mukana keskusteluissa rahasummasta sovittaessa. ...

Igor Skosarin mukaan, ostamalla samalla tavalla paikan itselleen "Batkivshtshinan" listalta, nykyiseen parlamenttiin pääsi yli 15 kansanedustajaa.   
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

xor_rox

#12596
Quote from: törö on 16.10.2014, 20:35:59
[...]
Vähän luulen, että Ukrainan tilannetta pidetään esillä ettei tarvitsisi ajatella että koko maailma on menossa vituiksi.

Surkean päivän kunniaksi kaksi hienoa kuvaa. Liittyy vahvasti.

Dow Jones 25 Years
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=89991.0;attach=37225;image)

Dow Jones 2 Years
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=89991.0;attach=37227;image)

akez

Viisumivapaus on Ukrainassa tärkeä asia. Sitten salakuljetusbisnekset Puolaan sujuvat helpommin. Muuta etua EU:sta ei tavalliselle ukrainalaiselle ole näköpiirissä.

QuoteP. Poroshenko pyysi Ruotsin pääministeriä tukemaan viisumivapautta Ukrainalle

UNN 17.10.2014 juttu venäjäksi

Ukrainan presidentti Petr Poroshenko kirjoitti Twitterissä, että hän pyysi Ruotsin pääministeri Stefan Löfveniä tukemaan viisumivapauden saamista Ukrainalle, kertoo UNN.

"Pyysin Ruotsin pääministeri Stefan Löfveniä tukemaan viisumivapautta Ukrainalle", - kirjoitti P. Poroshenko.

Muistutamme, että Ukrainan presidentti Petr Poroshenko tapasi Ruotsin pääministeri Stefan Löfvenin.

Ruotsin pääministeri vakuutti, että hänen puolueensa seuraa tarkkaavaisesti tilannetta Ukrainassa ja EU:n Ukrainaa koskevia päätöksiä, sekä se tukee Ukrainan suvereniteettia ja sen alueellista yhtenäisyyttä.

Keskustelukumppanit puhuivat Ukrainan ja EU:n välisen assosiaatiosopimuksen toimeenpanosta ja Ukrainan reformiohjelmasta.

Ukrainan presidentti kiitti Ruotsin pääministeriä maan hallituksen uusien aloitteiden johdosta koskien teknisen avun toimittamista Ukrainan reformeja varten.

Keskustelukumppanit kiinnittivät erityistä huomiota viisumivapauden järjestämiseen. Presidentti pyysi Ruotsia tukemaan viisumivapautta Ukrainalle.
(...)

Ruotsalaiset varmastikin ajavat innolla viisumivapautta, koska työvoimapula.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Ukrainassa on harjoitettu taas "värikästä poliittista elämää" ...

QuoteS. Sementshenkoa Ilovajskin motin johdosta syyttänyt radikaali yritettiin murhata

UNN 18.10.2014 juttu venäjäksi

Viime yönä, tv-kanava "Interin" ohjelman "Musta peili" jälkeen yritettiin murhata tunnettu dokumenttielokuvaohjaaja, Oleg Ljashkon Radikaalipuolueen kansanedustajaehdokas, Mark Gres.

"Viime yönä, tv-kanava "Interin" ohjelman "Musta peili" jälkeen yritettiin murhata tunnettu dokumenttielokuvaohjaaja, Oleg Ljashkon Radikaalipuolueen kansanedustajaehdokas, Mark Gres. Mark on nyt sairaalassa keskivaikeasti haavoittuneena. Mark Gres kertoi "Musta peili" -ohjelmassa yli 5 tunnin pituisesta dokumenttivideosta, joka liittyy "Ilovajskin motin" tapahtumiin, ja jossa kerrotaan totuus siitä, kuinka yli 2.000 Ukrainan parasta poikaa lähetettiin kuolemaan", - todetaan tiedotteessa.

Lehdistöpalvelu painotti, että Mark Gres syytti lähetyksessä suoraan "Donbass"-pataljoonan komentaja S. Sementshenkoa siitä, että hän tahallaan lähetti pataljoonansa sotilaat kuolemaan ja että Ilovajskin tragedian takana on oligarkki Ihor Kolomoiski.

"Hyökkäys Markia vastaan tehtiin hänen kotinsa porraskäytävässä, jonka sähköt oli katkaistu ennen sitä. Miliisi on jo paikalla tekemässä tutkimuksia", - kirjoitti Azov-pataljoonan ex-varakomentaja Igor Mosijtshuk.

"Lähdettyäni Frankovskasta, jossa titushkit ampuivat kokoustani, siellä hakattiin pahasti Radikaalipuolueen alue-esikunnan varajohtaja Vladimir Pyndusaa. Hän on myös parhaillaan sairaalassa. Epäilen, että tällä rikoksella on vain yksi tilaaja. Avakov [Ukrainan sisäministeri], aiotko etsiä rikolliset vai suojeletko heitä?!" - jatkoi vuorostaan Oleg Ljashko.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Saksalaislehden juttu Ukrainan finanssiasioista.

QuoteUkraina tarvitsee täydennystä 30 miljardin pakettiin

Ukraina on myöntänyt ensimmäistä kertaa, että Lännestä luvatut 30 miljardia dollaria eivät tule riittämään. Tulevista kaasutoimituksista on nyt kuitenkin olemassa Venäjän kanssa sopimus.

Die Welt 19.10.2014 juttu saksaksi

Ukrainan ulkoministeri Pawlo Klimkin mukaan Ukraina tarvitsee huomattavasti enemmän rahallista apua, kuin Lännen jo lupaamat 30 miljardia dollaria (23,5 miljardia euroa). "Tällä hetkellä bruttokansantuotteen lasketaan alenevan 7-8 prosenttia. Arvioin, että lisärahoituksen tarpeemme on huomattava", sanoi Klimkin "Wirtschaftswochelle".

Separatistien hallussa olevilla Donetskin ja Luganskin alueilla talous on pysähtynyt. Se tuotti aiemmin seitsemäsosan kansantalouden tuloista.

Kuitenkin: Ukraina on sopinut Venäjän kanssa maakaasuhinnoista tulevaksi talveksi. Sen hinta oli 31.5. asti 385 dollaria per tuhat kuutiometriä, sanoi Petr Poroshenko.

Aiemman pääministeri Julia Timoshenko vuonna 2009 allekirjoittaman kaasusopimuksen mukaan Ukraina maksoi 485 dollaria. Ukraina on vienyt sopimuksen ruotsalaiseen välitystuomioistuimeen.

Venäjän presidentti Vladimir Putin kertoi tavattuaan Poroshenkon kahden kesken Milanossa, että on syntynyt sopimus kaasutoimituksen ehdoista talveksi. Samalla hän kehotti muita maita auttamaan Ukrainaa kaasuvelkojen maksamisessa. Velkojen määrä nousee 4,5 miljardiin dollariin.

Raha-apu tarpeen kaasuntoimituksia varten

Poroshenko sanoi, että hänen maansa tarvitsee mahdollisesti myös nyt kansainvälistä raha-apua voidakseen maksaa maakaasusta. Maan finanssivaikeuksien syynä ovat mm. venäjämielisten separatistien hallitsemien maan itäosien alueiden kaasunkuluttajat.

Ulkoministeri Klimkin vahvisti Ukrainan tavoitteena olevan päästä kymmenen vuoden sisällä EU:n jäseneksi. "Kun me teemme kotitehtävämme, niin me voimme jättää vuonna 2020 jäsenyyshakemuksen ja liittyä EU:hun muutama vuotta myöhemmin." Lisäksi hän piti tiukasti kiinni siitä, että Venäjän anneksoima Krimi on osa Ukrainaa. "Tässä asiassa ei tehdä kompromisseja, ei Ukrainassa, eikä edes Euroopassa."
(...)

Kuviossa on paljon palikoita ja asiassa monia ulottuvuuksia, mutta jos tavallisella veronmaksajalla ei ala jo raksuttaa ja valo syty lampussa, niin tuskin sitten koskaan. Silloin voi jäädä vain jännäämään, että ehtiikö Georgia EU-jäseneksi ennen Ukrainaa, ja ihmetellä sitten aikanaan, että mikä meni pieleen ja milloin. EU-laajeneminen Balkanilla (mm. Serbia, Albania) on muuten toistaiseksi laitettu jäihin. Strateginen painopiste (mutta kenen?) selvästi vaihtunut.

EDIT pieni täsmennys
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."