News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

akez

Venäläislehden juttu Ukrainan lustraatiokuvioista.

QuotePoroshenko ampui lähtölaukauksen virkakoneiston puhdistukselle

Ukrainan lustraatio koskee jopa miljoonaa valtion virkamiestä

Komsomolskaja Pravda 9.10.2014 juttu venäjäksi

Ukrainan presidentti Petr Poroshenko allekirjoitti lain "Hallinnon puhdistuksesta", eli toisella nimellä, lain lustraatiosta, joka aloitteentekijöiden mukaan "puhdistaa valtiokoneiston KGB:n agenteista ja Alueiden puolueen johtohenkilöistä".

- Koko valtiokoneisto tulee puhdistaa kommunistisen puolueen jäsenistä ja komsomolilaisista toimijoista, KGB:n agenteista ja Alueiden puolueen johtohenkilöistä, jotka yrittivät erottaa meidät Euroopasta ja sulkea meidät Tulliliittoon, - yhtyi Poroshenko ilolla tähän kuoroon.

Hänen puhdistuksensa kohteeksi joutuu asiantuntijoiden laskelmien mukaan noin miljoona henkilöä Ukrainan nykyisistä noin 35 miljoonasta asukkaasta.

Nyt Ukrainassa tulee kielletyksi toimiminen valtionhallinnossa niiltä henkilöiltä, jotka olivat valtion virassa Viktor Janukovitshin valtakaudella 25.2.2010 - 22.2.2014, toimivat Sisäministeriön elimissä marraskuusta 2013 helmikuuhun 2014 (Euromaidanin aikaan), ja myös heiltä, jotka ennen elokuuta 1991 toimivat Neuvostoliiton kommunistisen puolueen tai KGB:n johtotehtävissä.

Tätä lakia ei kuitenkaan sovelleta niihin henkilöihin, jotka toimivat vaaleilla valituissa toimissa. 

Jo nyt voidaan sanoa, että jos lain määräyksiä noudatetaan kirjaimellisesti, niin ei pelkästään siviiliministeriöillä, vaan myös turvallisuus- ja puolustusrakenteilla on edessään suuret järistykset ja mullistukset johdossaan. Jo pelkästään siitä syystä, että nykyiset kenraalit ja valtaosa vanhempaa upseerikuntaa aloittivat palveluksensa jo Neuvostoliiton aikana, puhumattakaan Janukovitshin presidenttikaudesta.

Ukrainan rajavartiolaitoksessa on jo tapahtunut joukkoirtisanomisia, mutta tämä on vasta alkua. Ministeriöissä tulee paljon virkoja avoimeksi korkeimmalla tasolla, sillä kaikkein kokeneimmat ja ammattitaitoisimmat työntekijät joutuvat eroamaan.

On hämmästyttävää, että tässä maansa hyvin vaikeassa tilanteessa Kiovan juntta ei ollenkaan piittaa siitä, että heidän virkakoneistossaan olisi ammattitaitoisia henkilöitä. He ovat valmiita ylentämään kenet tahansa epäpätevän henkilön, kunhan hän vain on uskollinen heille. Piittaamatta vähääkään sanonnasta "tollo virassa on vihollistakin pahempi", nykyinen Ukrainan johto tekee maastaan naurun kohteen käytännössä joka päivä. Erityisesti Sisäministeriön, sekä myös Puolustusministeriön johto on osoittanut tässä erityistä intoa. [mm. Puolustusministeri kertoi Donetskin lentokenttää ammutun taktisella atomikärjellä] ...
(...)

Meidän onneksi Stalin teki myös aikoinaan puhdistuksen Neuvostoliiton armeijassa juuri Talvisodan alla. Stalinin sotiminen meni kuulemma poskelleen pitkälti juuri sen takia.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

EL SID

Quote from: Green on 05.10.2014, 14:56:05
On hyvä kiinnittää huomiota siihen, miten kotimainen johtava tiedonvälitys tiedottaa asiasta. "Hallitus ja separatistit syyttävät toisiaan kranaatti-iskusta", kertoo YLE 3.10. Sitten kerrotaan, että Ukrainan ulkoministeri Pavel Klimkin syytti iskusta separatisteja. "Kranaattitulen ampujasta ei ole tietoa." Isku osui kapinallisten hallussa olevassa Donetskin kaupungissa rakennukseen, jossa oli Punaisen Ristin toimisto.
Onko niin vaikeata päätellä, mistä kraattituli oli lähtöisin ? Miksi kapinalliset ampuisivat itseään ? Pari päivää aikaisemmin kranaatti oli ammuttu koulun edustalle ja tappanut mm. opettajan. Siinäkin sanottiin, ettei tiedetä, mistä kranaatti tuli. BBC kyllä tiesi: "Ukrainian shelling shatters Donetsks first day of school" (BBC 1.10.).
Tämä antaa surullisen kuvan Suomen tiedonvälityksestä. TV:ssä saamme jatkuvasti nähdä, kuinka Ukrainan hallituksen ja armeijan edustajat valehtelevat. Vastapuolen näkemyksiä ei juurikaan esitetä. Helsingin Sanomien tiedonvälitys on samansuuntaista. Onneksi on sentään Hommaforum.

no vaikka siksi, ettei nämä ns. kapinalliset ole paikallisia, vaan venäläisiä, jotka eivät piittaa, jos muutama ukrainalainen pääsee hengestään.
Tässä Tunnustus:
"In our forces, 90% are Russians, and the rest are citizens of Donetsk." - A.Negrebetskikh;deputy commander of the DPR army
Lähde:
http://ura.ru/content/chel/01-10-2014/articles/1036263086.html

Se ettei YLE kerro näitä asioista, vaan tekee lähinnä dokkareita "kapinallisista" osoittaa kuinka YLE on vain miedompi versio Russia Todaysta.

EL SID

#12542
Quote from: Jaska Pankkaaja on 03.10.2014, 16:32:47
Quote– Me vilpittömästi haluamme rakentaa vahvan, vauraan, vapaan maan, joka on avoin maailmalle, Putin muotoili.

Vittu mikä nazzi  :o

Arvo Yhteisö EU taas rakentaa heikon, köyhän ja kansalaisoikeudettoman islamososialistisen  perseläpiyhteisön. Alkaa olla jo harjassa, meinaan.

Hommaa pitäisi ilmeisesti luoda Suomi-Venäläinen propaganda-Suomi sanakirja?
Putin on jo todennut moneen kertaan, että hän vie venäjän kansan kohti ylväitä neuvostoaikoja.
Näin on jo käymässä, Ruplakin on pikkuhiljaa saavuttanut saman merkityksen vessapaperina kuin "silloin ennen"


akez

Ukrainan pääministeri kertoo parlamentin puhdistustoiveistaan. Ukrainan parlamenttivaalit on tarkoitus pitää 26.10.

QuoteA. Jatsenjuk toivoo, että vaalien jälkeen parlamentissa tehdään puhdistus

UNN 10.10.2014 juttu venäjäksi

Ukrainan pääministeri Arsenij Jatsenjuk toivoo, että parlamentti puhdistetaan vaalien jälkeen. Hän puhui asiasta hallituksen istunnossa, kertoo UNN:n toimittaja.

"Laki hallinnon puhdistuksesta puhdistaa hallinnon ja muuttaa sitä laadullisesti. Toivon, että sama tapahtuu myös parlamenttivaalien jälkeen ja vaalien tuloksena meillä tapahtuu myös parlamentin puhdistuminen", - totesi pääministeri.

Vaikkakin - hän painotti - erilaisia epäilyttävän maineen omaavia henkilöitä "rynnistää parlamenttiin, koska laki ei ulotu vaaleilla valittuihin virkoihin".

"Siksi on ymmärrettävää, että he yrittävät etsimä turvapaikkaa parlamentin seinien sisältä ja piiloutua kansanedustajan tittelin taakse", - painotti A. Jatsenjuk.

Seuraavan jutun pohjalta pääministeri Jatsenjukin puheet päätyvät outoon valoon. Puhdistettavaa maassa riittää. "Batkivshtshina" muuten on Julia Timoshenkon puolue.

QuoteVaaleissa myytiin paikkoja "Batkivshtshinan" listoilta 6 miljoonalla dollarilla - kansanedustaja

UNN 10.10.2014 juttu venäjäksi

Kansanedustaja Igor Skosar myönsi tv-kanava ZIK:in haastattelussa maksaneensa vuonna 2012 "Batkivshtshina"-puolueen Yhdistyneen opposition listan paikasta parlamenttivaaleissa 6 miljoonaa dollaria, kertoo UNN viitaten TVi:hin.

"Ei ole mikään salaisuus. Maksoin paikasta "Batkivshtshinan" listalla 6 miljoonaa dollaria. Maksoin suoraan Nikolai Martinenkolle, joka sai "hyväksynnän" Jatsenjukilta ja Turtshinovilta: He olivat mukana keskusteluissa rahasummasta sovittaessa. ...

Igor Skosarin mukaan, ostamalla samalla tavalla paikan itselleen "Batkivshtshinan" listalta, nykyiseen parlamenttiin pääsi yli 15 kansanedustajaa.   

Hän lisäsi, että kukin maksoi eri summia ja joskus summa oli yli 6 miljoonaa dollaria. Siten voidaan arvioida, että puolue ansaitsi paikkoja myymällä vähintään 90 miljoonaa dollaria.

"Maksettiin suuria rahoja, koska meille taattiin, että parlamenttia ei hajoteta, sillä eihän siihen ole laillista perustetta ja taattiin 5 vuoden kausi kansanedustajana" - lisäsi kansanedustaja.

Aleksandr Turtshinov ja Arsenij Jatsenjuk eivät toistaiseksi ole kommentoineet kansanedustajan ilmoitusta.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

EL SID

#12544
Quote from: sivullinen. on 06.10.2014, 01:06:25
Quote from: EL SID on 03.10.2014, 16:05:38
Russofiileille ja venäläisille fasisti on yleisnimitys viholliselle, sellainen joka ajaa ihmisoikeuksia venäjälle on ulkomaiden agentti/natsi ja natsiksi sanotaan myös henkilöä joka haluaa pysäyttää venäjän sortotoimet maailmalla.

Monta merkitystä natsille olen kuullut, mutta en kertaakaan alleviivatun kaltaista.

Onko Stubb natsi? Onko Obama natsi? Onko Nato natsijärjestö -- senhän tehtävä on estää Venäjän sortotoimet maailmalla?

Jos nyt lukisit koko vastauksen uudelleen, ja vielä senkin jälkeen uudelleen. Kyllä se sisältö jossain välissä aukeaa.
Tuossa on muuten lisää suomi-putin venäjä sanakirjaan aineistoa, suoraan maanpuolustus.netistä:
'Fasismi' ja 'rauha' itäpropagandassa

Autoritäärisen johdon elämänikäinen KGB-tausta ja koulutus tietenkin näkyvät sen toimintamenetelmissä. Kylmän sodan läpi eläneille nämä tavat erikoisine kielenkäytön merkityksineen valtiollisessa propagandassa ovat vanhastaan tuttuja. 'Sovjetologia' oli tuolloin nimi näitä Moskovan johdon käyttämien ilmaisujen merkitystä selittävälle tutkimukselle, tai suorastaan tieteelle.

Kun tänään kuulemme jo vuosikymmenten takaa tutuin sanankääntein autoritäärisen johdon iskulauseita mm. 'natseista', 'fasisteista' ja 'rauhantyöstä', voimme palauttaa mieliimme sovjetologien käännökset näiden käsitteiden merkityksestä propagandatyössä:

- 'Fasistit', 'natsit': Ne tahot, jotka eivät ole kuuliaisia Moskovalle.

- 'Rauha': Kuuliaisuus Moskovalle.

- 'Kansandemokratia', 'kansantasavalta': Kansa, joka on kuuliainen Moskovalle.

Kun ymmärtää nämä tavanomaiset propagandakäsitteet, niin meikäläisittäin ristiriitaisilta vaikuttavat ilmaukset, kuten 'rauhan palauttaminen fasistiseen Ukrainaan', muuttuvat aivan selkeiksi ja ymmärrettäviksi. :D


Quote from: sivullinen. on 08.10.2014, 21:26:10
Saksalaiset avustusrekat ylittivät Ukrainan rajan. Nyt Saksakin on virallisesti laittomasti vieraalla maalla. YK:n turvallisuusneuvosto ei tee asialle mitään. Siitä on tullut rampa ankka. Kvaak.

Meinaatko, että Saksalaiset tuovat mukanaan ampumatarvikkeita ja vievät mennessään kuolleiden "lomallaolevien" sotilaidensa ruumiita ja myös paikallisten tehtaitten tuotantolinjoja?

Quote from: sivullinen. on 09.10.2014, 01:47:24
^ Ukrainassa ei ole laillista hallintoa. Parlamentti on kiakko-kaappauksella valtaan noussut vallankaappaushallinto, ja presidentin vaalit eivät olleet millään mittapuulla rehelliset. Kiakko-hallinnon luvilla ei ole siten yhtään enempää laillista arvoa kuin omalla luvalla tai venäjämielisten luvilla.


Tuolla mittapuulla Venäjällä ei ole laillista hallintoa, koska sen vaaleissa on todettu epäselvyyksiä.

EL SID

#12545
Quote
Quote from: xor_rox on 04.10.2014, 00:19:14


uskon että RT on kyllä julkaissut kaikenlaista. Tässä kuitenkin kiinnostaa enemmän se, mikä on totta.

Mikä tuossa muuten ei ollut totta? Eurostoliiton vastuu vai pakolaistaakanjako? Vai viittasitko kenties siihen joukkohautoja koskeneeseen uutiseen? Siitä on tulossa YK:n raportti, joten asia toivottavasti selviää pikapuolin. Mahtaako RT myöntää levittäneensä propagandaa?



Quote from: xor_rox on 06.10.2014, 23:48:39
Quote from: P on 06.10.2014, 23:10:56
Quote from: xor_rox on 06.10.2014, 20:59:57
"Hallitus" tuossa lienee freudilainen lipsahdus sinulta, mutta siis itsensä nimittäneetkö siellä tulittavat siviilejä summamutikassa? Kerropa lisää.

Joidenkin lähteiden mukaan, sen lisäksi ovat jaelleet kuolemantuomioita varkaille, kiduttaneet "vääriä mielipiteitä" mahdollisesti omaavia siviilejä. Ja tuottaneet täytettä joukkohautoihin..

Joidenkin lähteiden mukaan tällaista on todella tapahtunut. Lähteiden luotettavuudesta en tiedä. Tällaista on tapahtunut jo aikaa sitten myös muualla Ukrainassa, esim. Odessassa.



"joukkohauta"? sekö tapaus jossa venäjämielinen latvialainen alkoi levittää tietoa ukrainalaisten tekemästä joukkomurhasta jota ei ollut vahvistettu eikä tutkittu. Sitten siihen tarttui Venäjän media. Kunnes  ETYJ huomasi kusetuksen:

We can confirm that an individual named Eivars (or Einars) Graudins has NO LINK WHATSOEVER to the #OSCE or to the SMM to #ukraine

Madina Jarbusynova who currently holds the OSCE mandate of representative on human trafficking, also helped reinforce this Russian disinformation campaign on Ukrainian TV.

QuoteOSCE Representative on Human Trafficking Purveys Russian Propaganda Story of 'Organ-Trafficking' in Ukraine
18:10 (GMT)

The representative for the issue of human trafficking at the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE), Kazakhstan's Amb. Madina Jarbusynova, has used an appearance on Ukrainian TV to fuel a false claim by the Russian state media of Ukrainian atrocities including "organ-trafficking".

The claim was based on comments about a mass grave found outside of Donetsk from a pro-Russian Latvian activist Einars Graudins  who claimed to be an OSCE expert. He was subsequently disavowed by OSCE and the "organ-trafficking" story in fact discounted by the separatists' prime minister Aleksandr Zakharchenko himself who explained -- after a day of sensational Russian state media reports -- that he was referring to other graves of combatants who died from shrapnel wounds, accounting for the missing intestines.


EL SID

#12546
Quote from: Nuivanlinna on 03.10.2014, 16:34:57
Quote from: EL SID on 03.10.2014, 16:17:04
tässä vielä toinen artikkeli venäjän taloudesta:

Itse olen huolestuneempi Suomen taloudesta....

Kun tuo norjalaisenkin lohen "vienti valko-Venäjälle" on boikotin jälkeen kuusinkertaistunut,
https://twitter.com/carlbildt/status/518403131856912384

niin jollei Valio ynnä kumppanit kykene samaan, niin vika on sitten täällä päässä.

Saksalaisessa mediassa on juhlittu sitä että hinnat laskee. Kasvikset ja maitotuotteet halpenee koska vienti Venäjälle on kielletty ja siten tuotteet jäävät kotimaahan ja laskevat hintoja. Eli Saksalaiselle kuluttajalle jää nyt enemmän käteen ja vaikuttaa talouteen. Saattaa olla, että Eurooppa sittenkin voittaja pakotesodasta. Tai ainakin eurooppalainen kuluttaja.

Quote from: Nuivanlinna on 06.10.2014, 14:03:30


Sotatoimetko? Mielestäni tuolla ei ole venäläisten puolelta näkynyt sotatoimia, ainoastaan kriisinhallintaan liittyvää konsultaatiota.
Mutta en usko, että Suomessa suhtauduttaisiin positiivisesti tällaiseen konsultaatioon, sen verran eroa Suomella ja Ukrainalla historiassaan.
Mutta miten olisi itselläsi asian laita jos työpaikkasi olisi vallankaappaushallinon toimien vuoksi uhattuna ja mahdollinen kriisinhallinnallinen toimi voisi pelastaa jo vakiintuneen toimeentulosi?

Konsultaatiota armeijan voimin? ihan kuin talvisodassa, jossa alkuun haluttiin väen väkisin tuoda tähän maahan vieras hallitus.

Quote from: Nuivanlinna on 09.10.2014, 14:52:25
Quote


Ainakin yhdellä lennon MH17 matkustajalla oli kasvoillaan happinaamari, kun hänen ruumiinsa löydettiin. Asiasta kertoi hollantilaisministeri myöhäisillan tv-ohjelmassa.

Uutistoimisto BNO Newsin mukaan tieto saattaisi tarkoittaa, että ainakin osa koneessa olleista 298 ihmisestä saattoi olla tajuissaan vielä sen jälkeen, kun kone joutui ohjusiskun kohteeksi.

Tähän mennessä onnettomuuspaikalta Itä-Ukrainasta on viety 262 ihmisen jäänteet Hollantiin, jossa heidät on tunnistettu. Tutkijat ovat myöntäneet, ettei kaikkia vainajia olla pystytty hakemaan paikalta koska Ukrainan joukot ja kapinalliset taistelevat alueella edelleen.


Yhdestä naamarista ei kai voi suuria johtopäätöksiä vetää, mutta ristivetoa tässä tutkimuksessa tulee riittämään.

tai sitten mies ehti vetää naamarin päälle koneen alkaessa tippua. kapinalliset, joiden alueelle kone tippui, ja joita koneen raadon ympärillä parveili ryöstämässä matkustajien arvotavaraa ja luottokortteja eivät luonnollisesta olisi millään tehnyt tuollaista jekkua, eihän?

EL SID

Quote from: hattiwatti on 04.10.2014, 12:26:28


Totta, tämä Victoria Nulandin salakuunnellusta puhelusta ja vuodetusta puhelusta otettu hyvin merkitsevä kohtio joka kymmeniä kertoja jo käsitelty täällä. Sid hiljattain yllättäen leimasi sen Kremlin propagandaksi (no sieltä päin varmaan salakuunneltu puhelu vuodettiin), mutta Valkoinen Talo on itse joutunut vastentahtoisesti myöntämään asian puhuen tosin vain 3 miljardiasta. Lähdetään nyt siitä, että luotettavana tiedonlähteenä profiloitunut Sid tietää asian kuitenkin paremmin kuin Valkoinen talo itse eikä puhuta aiheesta enää.

--------

Kun tuollaisia rahoja

vai oikein 3 miljardia?

Laitetaan nyt vertailun vuoksi hieman lukuja virallisista avuista:


Torstaina Yhdysvallat lupasi Ukrainalle 53 miljoonan dollarin (41 miljoonan euron)

Lisäksi Ukraina on saamassa 150 miljoonaa dollaria suoraa tukea.

Maailmanpankki tukee Ukrainan pankkisektoria 374 miljoonalla

Lainat, mitä esimerkiksi IMF myöntää ovat sitten erikseen..

EL SID

#12548
Quote from: Sivustakatsoja on 06.10.2014, 12:52:36
Muutama tähän ketjuun kirjoittanut nimimerkki tuntuu allekirjoittavan sen näkemyksen, että Ukrainan kriisissä on ensisijaisesti kyse Venäjän aggressiosta Ukrainaa kohtaan ja Ukrainan omat sisäiset ongelmat ovat jokseenkin sivuseikka.

Miltä asia näyttää, jos taas vaihteeksi kysytään asiaa ukrainalaisilta itseltään? Hyvin samankaltaisesti, lähes skitsofrenisesti, kahtiajakautuneelta kuin aiemminkin. Ukrainalaisilta nimittäin kysyttiin syyskuussa 2014 heidän näkemyksiään Venäjästä. Yhteenveto tuloksista:

-----------------------


Eli vielä on paljon työnsarkaa jäljellä, jos Kiovan hallinto aikoo tehdä täydellisen välirikon Ukrainan ja Venäjän välillä. Se vaatisi mitä ilmeisimmin jonkinlaisia voimatoimia (ja kansan "käännyttämistä" ukrainalaisnationalistiseen suuntaan) Harkovassa.


Quote from: xor_rox on 06.10.2014, 13:57:41


En tiedä Suomesta, kun tilanne on täysin eri. Mutta kesällä ainakin Luganskissa oltiin erittäin pettyneitä Venäjään, kun siltä ei tullut apuja huligaanien tulitusta vastaan. Nythän tilanne on helpottanut, mutta ilmeisesti Donetskissa tulee vielä rakettia taivaalta.

Se pitää vielä lisätä, että Luganskissa ei Eurostoliittoa kaivata. Tuskin Harkovassakaan.

Propagandalla on vaikutusta asiaa, mutta venäjä tekee työtä sen eteen, että sen kannatus romahtaisi sen valtaamalla alueella. Näiden "valtioiden" 6kk itsenäisyyspäivän juhlaan osanottajia oli ehkä muutamia kymmeniä.

(https://pbs.twimg.com/media/BzGsdJhIUAEqjE7.png:large)

jos et ole ruodussa, joudut paaluun:

https://twitter.com/OnlineMagazin/status/519424795994517504

Eläke Luhanskin ja Donetskin alueilla maksetaan lokakuussa vain niille asukkaille jotka asuvat Kiovan hallitsemilla alueilla.
http://vlasti.net/news/203169

" autoja ei osteta vaan varastetaan , automarkkinat kriisissä "
" uusien autojen myynti vähentynyt kahdeksassa kuukaudessa n. 50 % "
" autoja varastettu vuonna 2014 lähes kaksi kertaa enemmän kuin 2013 "
" autovarkaudet lisääntyneet Donetskin alueella 74 % , Luhanskin 66 % "
http://vlasti.net/news/203154


DNR:n uutisia: Kapinallissotilas (nuori poika) räjäytti kranaatilla tytön, joka ei suostunut hänen kosiskeluunsa.

http://dnr.today/news/v-techenie-su...-kotoryj-podorval-granatoj-moloduyu-devushku/


Quote from: Sivustakatsoja on 07.10.2014, 01:43:51
Reilu viikko sitten mm. Ilta-Sanomat uutisoi Harkovasta tähän tapaan:

Quote
Neuvostojohtaja Vladimir Leninin patsas pudotettiin jalustaltaan itäukrainalaisessa Harkovan kaupungissa sunnuntaina.
Patsaan alasvetämistä oli saapunut seuraamaan satoja paikallisia asukkaita. Kun Lenin-patsas kolahti jalustaltaan, väkijoukko puhkesi riemukkaisiin suosionosoituksiin.

Lenin-patsaan pudottaminen jalustaltaan on yksi viimeisimmistä tavoista, joilla itäukrainalaiset ovat ilmaisseet Eurooppa-myönteisyyttään joulukuussa 2013 käynnistyneen kriisin aikana.

Aikaisemmin tänä vuonna Venäjä-mieliset separatistit pyrkivät saamaan jalansijan Harkovan kaupungissa kuitenkaan siinä onnistumatta.

Tämä on yksi hyvä malliesimerkki lännessä pitkälti vallitsevasta valikoivasta uutisoinnista. Kovin vähälle on jäänyt uutisointi siitä, että tuon yöllisen tempauksen jälkeisenä päivänä paikallinen väki kävi siivoamassa paikan (ottivat esim. pois kaikki patsaan jalustaan ripustetut Ukrainan liput) ja Harkovan pormestari lausui (A) komentavansa poliisit ottamaan kiinni tekoon syyllistyneet ja (B) rakennuttavansa Leninin patsaan uudelleen.


Leninin patsaita kaadetaan nyt oikein urakalla ympäri Ukrainaa ja asialla ovat paikalliset. Ai niin venäläisessä kielenkäytössä heitä kutsutaan fasisteiksi ja natseiksi.

EL SID

#12549
Quote from: akez on 10.10.2014, 16:34:35
Venäläislehden juttu Ukrainan lustraatiokuvioista.

QuotePoroshenko ampui lähtölaukauksen virkakoneiston puhdistukselle

Ukrainan lustraatio koskee jopa miljoonaa valtion virkamiestä

Komsomolskaja Pravda 9.10.2014 juttu venäjäksi

Ukrainan presidentti Petr Poroshenko allekirjoitti lain "Hallinnon puhdistuksesta", eli toisella nimellä, lain lustraatiosta, joka

Meidän onneksi Stalin teki myös aikoinaan puhdistuksen Neuvostoliiton armeijassa juuri Talvisodan alla. Stalinin sotiminen meni kuulemma poskelleen pitkälti juuri sen takia.

Nyt tuli taas iso tuutillinen aitovenäläistä "faktaa". Muualla kuin Kremlin todellisuudessa tarkoitus on kitketä korruptiota:


QuoteUkraina haluaa kitkeä syvälle juurtuneen korruption
Hallituksen tekemät lakiesitykset avaisivat vallanpitäjien pankkitilit ja kiinteistöomistukset julkiseen tarkasteluun.
Ukrainan länsimielinen hallitus ajaa maahan uusia korruption vastaisia lakeja, jotka avaisivat korkeassa asemassa olevien virkamiesten tulot ja omaisuudet julkiseen tarkasteluun. Euroopan unionin jäsenyyttä tavoitteleva hallitus haluaa kitkeä villinä rehottavan lahjonnan ja korruption, jotka vain pahenivat syrjäytetyn pääministerin Viktor Janukovitšin aikana.

Pääministeri Arseni Jatsenjukin esittämät lait velvoittavat korkeassa asemassa olevat viranomaiset, lainsäätäjät ja -toimeenpanijat julkistamaan omat sekä perheidensä omaisuudet ja liiketoimet. Näitä ilmoitettuja tuloja on tarkoitus verrata heidän elämäntyyliinsä ja kiinteistöomistuksiinsa. Huomiota herättävät eroavaisuudet päätyvät itsenäisen viraston tutkittaviksi.

Lakiesitykset menivät tänään läpi parlamentin ensimmäisessä käsittelyssä. Esitysten toinen ja viimeinen käsittely on ensi viikolla.

Ukrainan hallitus toivoo korruption vastaisten lakiesitysten lieventävän ukrainalaisten tyytymättömyyttä hallintoon ennen tämän kuun loppupuolella käytäviä parlamenttivaaleja. Hallituksen arvostelijat pitävät lakiesityksiä vaalityönä.

Presidentti Petro Porošenko on sanonut toivovansa vaalien tuottavan maahna voimakkaan koalition, joka ajaa Ukrainaa kohti Euroopan unionia.
Lähteet:

Reuters

sehän on selvää, ettei venäjä tykkää siitä, että Ukraina pääsee irti venäläismallisesta kleptokratiasta joten totta kai se väännetään "puhdistukseksi"

akez

Quote from: EL SID on 10.10.2014, 17:50:48
Nyt tuli taas iso tuutillinen aitovenäläistä "faktaa".

Katos vaan, olet kopioinut ja spämmännyt Maanpuolustus.netin sisällön kuvia ja toimimattomia linkkejä myöten tänne. Oliko mukana tällä kertaa jotakin, mitä ET plagioinut sieltä?

Quote from: EL SID on 10.10.2014, 17:34:38
Saksalaisessa mediassa on juhlittu sitä että hinnat laskee. Kasvikset ja maitotuotteet halpenee koska vienti Venäjälle on kielletty ja siten tuotteet jäävät kotimaahan ja laskevat hintoja. Eli Saksalaiselle kuluttajalle jää nyt enemmän käteen ja vaikuttaa talouteen. Saattaa olla, että Eurooppa sittenkin voittaja pakotesodasta. Tai ainakin eurooppalainen kuluttaja.

QuoteMaanpuolustus.net, Guderian, Tiistai klo 19:02

Saksassa on lehdissä iloittu siitä että hinnat laskee. Kasvikset ja lmaitotuotteet halpenee koska vienti Venäjälle on kielletty ja siten tuotteet jäävät kotimaahan ja laskevat hintoja. Toinen mikä laskee esim elektroniikan ja vaatteiden hintoja on vahva euro mikä alentaa kaukoidästä tuotujen tuotteiden hintoja. Nämä kaksi asiaa saavat Saksalaisen kuluttajan onnelliseksi ja ehkä kuluttamaan vähän enemmän mikä vaikuttaa tietenkin talouteen. Taitaa sittenkin Eurooppa selvitä voittajana pakotesodasta. Tai ainakin eurooppalainen kuluttaja.

Quote from: EL SID on 10.10.2014, 17:46:58
" autoja ei osteta vaan varastetaan , automarkkinat kriisissä "
" uusien autojen myynti vähentynyt kahdeksassa kuukaudessa n. 50 % "
" autoja varastettu vuonna 2014 lähes kaksi kertaa enemmän kuin 2013 "
" autovarkaudet lisääntyneet Donetskin alueella 74 % , Luhanskin 66 % "
http://vlasti.net/news/203154

QuoteMaanpuolustus.net, rebane1, 03.10.2014

" autoja ei osteta vaan varastetaan , automarkkinat kriisissä "
" uusien autojen myynti vähentynyt kahdeksassa kuukaudessa n. 50 % "
" autoja varastettu vuonna 2014 lähes kaksi kertaa enemmän kuin 2013 "
" autovarkaudet lisääntyneet Donetskin alueella 74 % , Luhanskin 66 % "
http://vlasti.net/news/203154


Quote from: EL SID on 10.10.2014, 17:46:58
DNR:n uutisia: Kapinallissotilas (nuori poika) räjäytti kranaatilla tytön, joka ei suostunut hänen kosiskeluunsa.

http://dnr.today/news/v-techenie-su...-kotoryj-podorval-granatoj-moloduyu-devushku/

QuoteMaanpuolustus.net, Vonka, Lauantai klo 20:02

DNR:n uutisia: Kapinallissotilas (nuori poika) räjäytti kranaatilla tytön, joka ei suostunut hänen kosiskeluunsa.

http://dnr.today/news/v-techenie-su...-kotoryj-podorval-granatoj-moloduyu-devushku/
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

EL SID

#12551
Quote from: akez on 10.10.2014, 19:38:00

Katos vaan, olet kopioinut ja spämmännyt Maanpuolustus.netin sisältöä. Oliko mukana tällä kertaa jotakin, mitä ET plagioinut sieltä?
[/quote]

ei. muistaakseni kaikissa vastauksissani oli jotain maanpuolustus.netistä.

en salaa asiaa, vaan kerron asiasta esimerkiksi tuolla:

http://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg1716120.html#msg1716120

akez

Quote from: EL SID on 10.10.2014, 19:40:19
Quote from: akez on 10.10.2014, 19:38:00

Katos vaan, olet kopioinut ja spämmännyt Maanpuolustus.netin sisältöä. Oliko mukana tällä kertaa jotakin, mitä ET plagioinut sieltä?

ei. muistaakseni kaikissa vastauksissani oli jotain maanpuolustus.netistä.

en salaa asiaa, vaan kerron asiasta esimerkiksi tuolla:

http://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg1716120.html#msg1716120

Katos vaan, olet vielä väärentänyt lainaamasi kohdan sisällön. Melko lusmu olet.

Quote from: akez on 10.10.2014, 19:38:00
Katos vaan, olet kopioinut ja spämmännyt Maanpuolustus.netin sisällön ...
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

EL SID

#12553
Quote from: akez on 10.10.2014, 20:55:43
Quote from: EL SID on 10.10.2014, 19:40:19
Quote from: akez on 10.10.2014, 19:38:00

Katos vaan, olet kopioinut ja spämmännyt Maanpuolustus.netin sisältöä. Oliko mukana tällä kertaa jotakin, mitä ET plagioinut sieltä?

ei. muistaakseni kaikissa vastauksissani oli jotain maanpuolustus.netistä.

en salaa asiaa, vaan kerron asiasta esimerkiksi tuolla:

http://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg1716120.html#msg1716120

Katos vaan, olet vielä väärentänyt lainaamasi kohdan sisällön. Melko lusmu olet.

Quote from: akez on 10.10.2014, 19:38:00
Katos vaan, olet kopioinut ja spämmännyt Maanpuolustus.netin sisällön ...

Höpö höpö, pelaan samalla erästä nettipeliä ja onnistuin säheltämään vastauksesi kanssa. Muuttelinkin sitä moneen kertaan, että saisin myös oman vastaukseni luettavaan muotoon. Kuten tätäkin (x2)

Koska olen monesti kertonut käyttäväni lähteenä maanpuolustus.nettiä ja olen myös kertonut että olen kopioinut suoraan sieltä, niin luuletko paljastaneesi jotain suurta ja raflaavaa?

Miniluv

Quote from: EL SID on 10.10.2014, 17:34:38
Saksalaisessa mediassa on juhlittu sitä että hinnat laskee. Kasvikset ja maitotuotteet halpenee koska vienti Venäjälle on kielletty ja siten tuotteet jäävät kotimaahan ja laskevat hintoja. Eli Saksalaiselle kuluttajalle jää nyt enemmän käteen ja vaikuttaa talouteen. Saattaa olla, että Eurooppa sittenkin voittaja pakotesodasta. Tai ainakin eurooppalainen kuluttaja.

Otettaisiinko käyttöön Euroopan sisäiset pakotteet? Kaikki halpenee, kun vienti kielletään ja tuotteet jäävät kotimaahan halventamaan hintoja.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

EL SID

#12555
Quote from: Miniluv on 10.10.2014, 21:24:27
Quote from: EL SID on 10.10.2014, 17:34:38
Saksalaisessa mediassa on juhlittu sitä että hinnat laskee. Kasvikset ja maitotuotteet halpenee koska vienti Venäjälle on kielletty ja siten tuotteet jäävät kotimaahan ja laskevat hintoja. Eli Saksalaiselle kuluttajalle jää nyt enemmän käteen ja vaikuttaa talouteen. Saattaa olla, että Eurooppa sittenkin voittaja pakotesodasta. Tai ainakin eurooppalainen kuluttaja.

Otettaisiinko käyttöön Euroopan sisäiset pakotteet? Kaikki halpenee, kun vienti kielletään ja tuotteet jäävät kotimaahan halventamaan hintoja.

hyvä idea. Kuinka paljon hinnat halpensi jos maataloustuotteiden vientiin tarkoitetut tuet käytettäisiin tuotteiden hinnan tukemiseen kotimarkkinoille?

Uimakoulutettava

Ukrainan kriisin myötä kolme neljästä suomalaisesta on muuttanut käsitystään Venäjästä aiempaa kielteisemmäksi.

"Maanpuolustuskorkeakoulun professori Aki-Mauri Huhtinen arvioi, että suuri mielipiteiden muutos johtuu muun muassa ihmisten hämmennyksestä median murroksessa."

http://yle.fi/uutiset/mielipidekysely_ukrainan_kriisi_romahdutti_suomalaisten_kasitykset_venajasta/7521314

KOMMENTTI:

;D

Älkääpäs, ihmiset, hämmentykö. Putinin hymy on aurinkoinen. Venäjä ei edes ole kriisin osapuoli tv. Kreml.

Viimeksi suomalaiset hämmentyivät Mainilan laukauksista.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Pöllämystynyt

Turkin haluttomuus auttaa rajansa läheisyydessä kansanmurhan uhkaamia kurdeja, joita muu NATO haluaisi puolustaa, kertoo karulla tavalla NATO:n keinotekoisuudesta ja luonnottomuudesta. Turkilla on vahvat voimat Syyrian rajalla valmiina, mutta ne eivät ole siellä kurdien auttamiseksi, vaan estämässä kurdien avustaminen ja vapaaehtoisten kurdien pääsy kansaansa puolustamaan. Omiaan auttamaan menevät kurdit eivät olisi edes ylittämässä vierasta rajaa, vaan kulkemassa oman ikiaikaisen alueensa halki. Turkin puuttuminen kurdien kulkuun on silkkaa mielivaltaa ja sortoa terroristien tukemiseksi, samoin kuin Turkin valta kurdien mailla ylipäätään. Estäessään Isisin hirmutekoihin puuttumista Turkki on niihin osallinen. En halua olla minkäänlaisessa liittoumassa tuollaisen roistovaltion kanssa, joka ei tunnusta aiempia kansanmurhiaan, ja puuhaa jo uuden kansanmurhan parissa.

Tämä on sellainen tositilanne, jossa NATO-rakennelman toimimattomuus ja epäluonnollisuudesta ja yhteensopimattomuudesta johtuva solidaarisuuden puute paljastuvat. Turkki on kurdien ja muiden alistamiensa ryhmien sortajana täysin yhteensopimaton puolustusliittoon länsimaiden kanssa.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

EL SID

#12558
Quote from: Pöllämystynyt on 11.10.2014, 11:22:55
Turkin haluttomuus auttaa rajansa läheisyydessä kansanmurhan uhkaamia kurdeja, joita muu NATO haluaisi puolustaa, kertoo karulla tavalla NATO:n keinotekoisuudesta ja luonnottomuudesta. Turkilla on vahvat voimat Syyrian rajalla valmiina, mutta ne eivät ole siellä kurdien auttamiseksi, vaan estämässä kurdien avustaminen ja vapaaehtoisten kurdien pääsy kansaansa puolustamaan. Omiaan auttamaan menevät kurdit eivät olisi edes ylittämässä vierasta rajaa, vaan kulkemassa oman ikiaikaisen alueensa halki. Turkin puuttuminen kurdien kulkuun on silkkaa mielivaltaa ja sortoa terroristien tukemiseksi, samoin kuin Turkin valta kurdien mailla ylipäätään. Estäessään Isisin hirmutekoihin puuttumista Turkki on niihin osallinen. En halua olla minkäänlaisessa liittoumassa tuollaisen roistovaltion kanssa, joka ei tunnusta aiempia kansanmurhiaan, ja puuhaa jo uuden kansanmurhan parissa.

Tämä on sellainen tositilanne, jossa NATO-rakennelman toimimattomuus ja epäluonnollisuudesta ja yhteensopimattomuudesta johtuva solidaarisuuden puute paljastuvat. Turkki on kurdien ja muiden alistamiensa ryhmien sortajana täysin yhteensopimaton puolustusliittoon länsimaiden kanssa.

Toisaalta tämä kertoo myös NATOn toimivuudesta. Koska jälleen kerran näemme, etteivät NATOn maat ole halukkaita lähtemään mukaan kolmannen maailman sotiin, ei tarvitse pelätä, että jos olisimme NATOn jäsen, sinne joutuisi lähtemään myöskään Suomalaisia sotilaita.
Minun sympatiat ovat olleet tähän asti Kurdien puolella, mutta kun heidän meninkinsä on se, että sen sijaan, että lähtisivät Kurdistaniin (venäjän kautta Irakiin, kurdeilla on omat väylät) niin raavaat, asekuntoiset äijät järjestävät lähinnä mielensoituksia, joissa Suomalaisia vaaditaan sotiman kurdien sodat kurdien puolesta.
Jos ainoa tapa tukea maatansa on nälkälakkoilla täällä, muutaman tuhannen kilometrin päässä sieltä, missä Kurdien asiat ratkaistaan, niin he eivät ole oman valtionsa arvoisia. Aseitahan heille riittää.

Pöllämystynyt

Quote from: EL SID on 11.10.2014, 11:55:29
Quote from: Pöllämystynyt on 11.10.2014, 11:22:55
Turkin haluttomuus auttaa rajansa läheisyydessä kansanmurhan uhkaamia kurdeja, joita muu NATO haluaisi puolustaa, kertoo karulla tavalla NATO:n keinotekoisuudesta ja luonnottomuudesta. (...)

(...)
Minun sympatiat ovat olleet tähän asti Kurdien puolella, mutta kun heidän meninkinsä on se, että sen sijaan, että lähtisivät Kurdistaniin (venäjän kautta Irakiin, kurdeilla on omat väylät) niin raavaat, asekuntoiset äijät järjestävät lähinnä mielensoituksia, joissa Suomalaisia vaaditaan sotiman kurdien sodat kurdien puolesta.
Jos ainoa tapa tukea maatansa on nälkälakkoilla täällä, muutaman tuhannen kilometrin päässä sieltä, missä Kurdien asiat ratkaistaan, niin he eivät ole oman valtionsa arvoisia. Aseitahan heille riittää.

Kannattaa muistaa, että lukuisat kurdit ovat siellä omilla alueillaan taistelemassa Isisiä vastaan. Suomeen paenneet eivät varmaan ole heimonsa rohkeimpia sotureita, eikä näiden perusteella siksi voi päätellä paljoa niistä, jotka kotiseutuaan puolustavat. Ei kai sotien aikana suomalaistenkaan maanpuolustustahtoa voinut päätellä käpykaartilaisista tai Ruotsiin soutaneista.

Uskon kyllä, että tuo raavaiden miesten nälkälakkoilu tosiaan näyttää aika säälittävältä aika monen suomalaisen silmään, kun tarkoitus on kerjätä apua juuri sotatilanteeseen, missä tuollaiset miehet yleisen näkökulman mukaan voisivat auttaa. Ja se on harmi, että kurdit mokaavat asiaansa tällä tavalla tarttumalla näihin säälittävyyskortteihin, joiden hyödyntämisessä ja hyväksikäytössä erikoistuneet ryhmät ovat kaikki samalla syöneet uskottavuuttaan, ja tehneet itsensä jopa yleisesti naurunalaisiksi. Suojattomat kurdisiviilit tosiaan tarvitsevat ja ansaitsevat kaiken mahdollisen tuen länsimailta, joten kyllä heidän asiansa sinänsä täysin oikeutettu olisi. Ja juuri siksi sitä ei pitäisi pilata tällaisilla näytöksillä, jotka saavat asiat vaikuttamaan siltä, etteivät kurdimiehet itsekään pidä asiaansa taistelun arvoisina. Niiden, jotka eivät halua mennä auttamaan omiaan edes äärimmäisen hädän hetkellä, kannattaisi vain pitää mahdollisimman matalaa profiilia sen sijasta, että yrittävät näyttää koko maailmalle, etteivät edes itse viitsi asiaansa puolustaa.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Kulttuurirealisti

Quote from: EL SID on 10.10.2014, 17:50:48
QuoteMuualla kuin Kremlin todellisuudessa tarkoitus on kitketä korruptiota:
..
Pääministeri Arseni Jatsenjukin esittämät lait velvoittavat korkeassa asemassa olevat viranomaiset, lainsäätäjät ja -toimeenpanijat julkistamaan omat sekä perheidensä omaisuudet ja liiketoimet. Näitä ilmoitettuja tuloja on tarkoitus verrata heidän elämäntyyliinsä ja kiinteistöomistuksiinsa. Huomiota herättävät eroavaisuudet päätyvät itsenäisen viraston tutkittaviksi.
sehän on selvää, ettei venäjä tykkää siitä, että Ukraina pääsee irti venäläismallisesta kleptokratiasta joten totta kai se väännetään "puhdistukseksi"

Kuulostaa teoriassa hyvältä, mutta mahtavatko tilien ja omistusten valvojat tonkia ihan samalla innolla Jatsenjukin, Poroshenkon ja kumppanien omistuksia? Voihan tuossa olla aitoa yritystäkin, ei sillä.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Jaska Pankkaaja

Quote from: EL SID on 10.10.2014, 17:21:51
Hommaa pitäisi ilmeisesti luoda Suomi-Venäläinen propaganda-Suomi sanakirja?
Putin on jo todennut moneen kertaan, että hän vie venäjän kansan kohti ylväitä neuvostoaikoja.
Näin on jo käymässä, Ruplakin on pikkuhiljaa saavuttanut saman merkityksen vessapaperina kuin "silloin ennen"

Pari päivää sitten kuuntelin autossa radiosta YLEn propag asiaohjelmaa. Siinä kerrottiin mm. että Venäjä on romahtamassa koska talous kasvaa tänä vuonna vain 1-2%. Ohjelmassa ei kerrottu paljon EUvostosuamen ja koko EU talous kasvaa supistuu tänä vuonna kuten edeltävinä 6 vuotenakin. EU ei kuitenkaan romahda koska virkaloiset voivat yhtä paksusti kuin aiemminkin.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

akez

Quote from: EL SID on 10.10.2014, 21:00:37
Höpö höpö, pelaan samalla erästä nettipeliä ja onnistuin säheltämään vastauksesi kanssa. Muuttelinkin sitä moneen kertaan, että saisin myös oman vastaukseni luettavaan muotoon. Kuten tätäkin (x2)

Tuo on kelpo selitys. Varmasti valttikortti oikeudessakin, jos johonkin virallisluonteiseen dokumenttiin on päässyt lipsahtamaan jotakin hämärää.

QuoteKoska olen monesti kertonut käyttäväni lähteenä maanpuolustus.nettiä ja olen myös kertonut että olen kopioinut suoraan sieltä, niin luuletko paljastaneesi jotain suurta ja raflaavaa?

Kritiikki ei kohdistu siihen, etteikö mistä vaan voisi lainata tänne juttua lähteet mainiten. Plagiointi taas on aina tuomittavaa.

Kritiikki kohdistuu siihen, että jonkin toisen forumin teksteistä kootaan sekava ja kaoottinen "mälli", joka sitten läväytetään tänne. Ei sellaisia viitsi lukea. Skippaaminenkin on vaikeaa, kun juttua on sivukaupalla (ennätys taisi olla 30 kommenttia ketjuun saman päivän aikana). Kun samaan aikaan olet toisaalla vaatinut moderaatiota sulkemaan tämän ketjun väärien mielipiteiden ja näkemysten takia, niin kuvio alkaa olla harvinaisen selvä. Hölmöinä ei ihmisiä kannata pitää, etenkään jos ei itse satu olemaan se kirkkain "kansankynttilä".
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Nuivanlinna

Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

EL SID

#12564
Quote from: Kulttuurirealisti on 11.10.2014, 13:09:48
Quote from: EL SID on 10.10.2014, 17:50:48
QuoteMuualla kuin Kremlin todellisuudessa tarkoitus on kitketä korruptiota:
..
Pääministeri Arseni Jatsenjukin esittämät lait velvoittavat korkeassa asemassa olevat viranomaiset, lainsäätäjät ja -toimeenpanijat julkistamaan omat sekä perheidensä omaisuudet ja liiketoimet. Näitä ilmoitettuja tuloja on tarkoitus verrata heidän elämäntyyliinsä ja kiinteistöomistuksiinsa. Huomiota herättävät eroavaisuudet päätyvät itsenäisen viraston tutkittaviksi.
sehän on selvää, ettei venäjä tykkää siitä, että Ukraina pääsee irti venäläismallisesta kleptokratiasta joten totta kai se väännetään "puhdistukseksi"

Kuulostaa teoriassa hyvältä, mutta mahtavatko tilien ja omistusten valvojat tonkia ihan samalla innolla Jatsenjukin, Poroshenkon ja kumppanien omistuksia? Voihan tuossa olla aitoa yritystäkin, ei sillä.

En usko, itse asiassa porosenko on nimittänyt kavereitaan joihinkin virkoihin.
Jos korruption kitkeminen onnistuu edes jotenkuten, saattaa ukrainasta kuitenkin tulla korrutiovapaampi maa kuin vaikkapa espanjasta  ;)
venäjän uhka pitää pitää yllä halua yrittää edes jotain. Luin maanpuolutus.netistä, kuinka joku oli kaupannut jopa karttoja UAn joukkojen sijainnista.

EL SID

Quote from: Jaska Pankkaaja on 11.10.2014, 13:17:57
Quote from: EL SID on 10.10.2014, 17:21:51
Hommaa pitäisi ilmeisesti luoda Suomi-Venäläinen propaganda-Suomi sanakirja?
Putin on jo todennut moneen kertaan, että hän vie venäjän kansan kohti ylväitä neuvostoaikoja.
Näin on jo käymässä, Ruplakin on pikkuhiljaa saavuttanut saman merkityksen vessapaperina kuin "silloin ennen"

Pari päivää sitten kuuntelin autossa radiosta YLEn propag asiaohjelmaa. Siinä kerrottiin mm. että Venäjä on romahtamassa koska talous kasvaa tänä vuonna vain 1-2%. Ohjelmassa ei kerrottu paljon EUvostosuamen ja koko EU talous kasvaa supistuu tänä vuonna kuten edeltävinä 6 vuotenakin. EU ei kuitenkaan romahda koska virkaloiset voivat yhtä paksusti kuin aiemminkin.

Se ei varmaan ole enää epäselvää, ettei hommassa ole liiemmin nykyisenkaltaisen EUn ystäviä?

EL SID

#12566
Quote from: akez on 11.10.2014, 13:20:00
Quote from: EL SID on 10.10.2014, 21:00:37
Höpö höpö, pelaan samalla erästä nettipeliä ja onnistuin säheltämään vastauksesi kanssa. Muuttelinkin sitä moneen kertaan, että saisin myös oman vastaukseni luettavaan muotoon. Kuten tätäkin (x2)

Tuo on kelpo selitys. Varmasti valttikortti oikeudessakin, jos johonkin virallisluonteiseen dokumenttiin on päässyt lipsahtamaan jotakin hämärää.

:facepalm:  tämä nyt on kuitenkin vain Homma-foorumi, eikä virasto, eikä täällä kirjoiteta virallisia dokumentteja. Ei ainakaan tässä ketjussa.

Quote
QuoteKoska olen monesti kertonut käyttäväni lähteenä maanpuolustus.nettiä ja olen myös kertonut että olen kopioinut suoraan sieltä, niin luuletko paljastaneesi jotain suurta ja raflaavaa?

Kritiikki ei kohdistu siihen, etteikö mistä vaan voisi lainata tänne juttua lähteet mainiten. Plagiointi taas on aina tuomittavaa.

Kritiikki kohdistuu siihen, että jonkin toisen forumin teksteistä kootaan sekava ja kaoottinen "mälli", joka sitten läväytetään tänne. Ei sellaisia viitsi lukea. Skippaaminenkin on vaikeaa, kun juttua on sivukaupalla (ennätys taisi olla 30 kommenttia ketjuun saman päivän aikana). Kun samaan aikaan olet toisaalla vaatinut moderaatiota sulkemaan tämän ketjun väärien mielipiteiden ja näkemysten takia, niin kuvio alkaa olla harvinaisen selvä. Hölmöinä ei ihmisiä kannata pitää, etenkään jos ei itse satu olemaan se kirkkain "kansankynttilä".

Käsitinkö oikein, oletat, että kun vastauksiin käytetään asiaan paremmin perehtyneen keskustelupalstan kirjoituksia, tai sinne tuotuja linkkejä, niin  tähdätään ketjun sulkemiseen?


EL SID


Nuivanlinna

Quote from: akez on 06.10.2014, 10:41:43
Victoria "Fuck the EU" Nuland on parhaillaan Ukrainassa ja tulee sieltä, arvaa minne?


QuoteUSA:n apulaisulkoministeri: Suomi loistava kumppani Venäjän talouspakotteissa
http://yle.fi/uutiset/usan_apulaisulkoministeri_suomi_loistava_kumppani_venajan_talouspakotteissa/7522975
Suomessa pikavierailulla käynyt Yhdysvaltain apulaisulkoministeri Victoria Nuland on tyytyväinen Suomen panokseen Venäjän-vastaisten talouspakotteiden luomisessa.

Nulandin mielestä Suomi on loistava kumppani ja vahva EU-vaikuttaja Venäjään kohdistetuissa pakotteissa.

– Tiedän että Suomen talous on saanut iskuja Venäjään kohdistettujen pakotteiden vuoksi. Olemme kiitollisia Suomelle solidaarisuuden osoituksesta, sanoi apulaisulkoministeri Nuland Yle Uutisten haastattelussa.

Tämä varmasti hivelee "lännen" etuvartiopolitiikkaa halajavien mieltä!

QuoteKun Nulandilta kysyy, pystyvätkö pakotteet muuttamaan Venäjän presidentin käyttäytymistä, hän vastaa lainaten pääministeri Stubbin äskeistä Berliinin puhetta: Jos haluat hyötyä kansainvälisestä järjestelmästä kuten Venäjä haluaa, sinun on noudatettava pelisääntöjä. Suuret maat eivät saa jyrätä pieniä, Helsingissä 40 vuotta sitten sovitut periaatteet on pidettävä kunniassa. 

Putinin ja Lavrovin tulee jatkossakin pidättäytyä eväspussien kanssa heilumisesta pienissä maissa tapahtuvissa mielenosoituksissa, samoin kuin hurujen venäläissenaattoreidenkin.

QuoteYhdysvaltain Nato-suurlähettiläänä vuosina 2006-2009 työskennellyt Nuland sanoo arvostavansa Suomen maanpuolustusta.

– Suomella on ainutlaatuinen integroitu puolustusjärjestelmä, jossa ovat mukana kunnat, rajavalvonta ja puolustusvoimat. Se voisi olla malli muillekin rajamaille. Kyse ei ole vain panssarivaunuista ja lentokoneista, vaikka nekin ovat tärkeitä, vaan kyse on myös rajavalvonnasta ja kyberturvallisuudesta.

Me ollaan kyllä Suomi, on toki täälläkin väkeä joka haluaa Suomen olevan rajamaa. Ei kiitos Nuland, keksisi on homeessa!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Nuivanlinna

Quote from: EL SID on 11.10.2014, 15:33:51
Quote from: Nuivanlinna on 11.10.2014, 13:34:16
Nosto: Muistakaahan äänestää Ukrainan EU-asiassa
http://hommaforum.org/index.php/topic,96352.msg1713271.html#msg1713271

En äänestä. Asia ei ole noin yksiselitteinen.

Ei olekaan pakko äänestää. Mutta kohti EU-jäsenyyttä Ukraina nyt askeliaan ottaa ja tähtäimenä olla osa "länttä". "Länttän" veronmaksajaa vain muumittaa tämä kehitys.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.