Islam - kysymyksiä ja vastauksia

[Asra]

Tämä kysymys Iisakin vai Ismaelin uhraamisesta ei ole tärkeä. Jumala testasi paljon Aabrahamia, voi myös olla, että Jumala asetti Aabrahamille tuon testin molemmille pojille. Muslimi voi uskoa uhrattavan ollut Iisak, eikä tässä ole ongelmaa. Monet muslimit kuitenkin sanovat uhrattavan ollut Ismael kahdesta syystä: Iisak ei ollut Mekan alueella, jossa on uhripaikka sekä toisekseen Iisak ei ehkä ollut vielä syntynyt uhrauksen aikaan. Muslimit uskovat, että joku päivä Jeesus palaa ja selittää tällaiset asiat uskovaisille.

[Emo]

Tämä kysymys Iisakin vai Ismaelin uhraamisesta ei ole tärkeä. Jumala testasi paljon Aabrahamia, voi myös olla, että Jumala asetti Aabrahamille tuon testin molemmille pojille. Muslimi voi uskoa uhrattavan ollut Iisak, eikä tässä ole ongelmaa. Monet muslimit kuitenkin sanovat uhrattavan ollut Ismael kahdesta syystä: Iisak ei ollut Mekan alueella, jossa on uhripaikka sekä toisekseen Iisak ei ehkä ollut vielä syntynyt uhrauksen aikaan. Muslimit uskovat, että joku päivä Jeesus palaa ja selittää tällaiset asiat uskovaisille.

Kysymys on tärkeä ja Jeesus palaa kyllä.
Mutta me emme puhu samasta Jeesuksesta (sinä ja minä).
Josta syystä kysynkin, että miksi te muslimit uskotte Jeesuksen palaavan?
Ja miten Hän edes voi palata, jos Hän on vain ihminen ja profeetta, ja profeettanakin pienempi kuin Muhammed (joka hänkin oli vain ihminen, käsittääkseni myös muslimien mielestä)?

Eli miksi ja miten Jeesus palaa, jos Hän ei ole jumalallinen hahmo? Eivät ihmiset omin voimin palaa kuolleista. Sillä Jeesus olisi tietenkin kuollut jo kauan sitten, jos Hän olisi ollut vain ihminen.

[Asra]

Miksei voisi palata jos Jumala haluaa. Islamin mukaan Jumalalle kaikki on mahdollista. Jeesus palaa yhdistämään muslimit ja kristityt ennen maailman tuhoutumista.

Muhammedin (s.) aseman korostaminen johtuu profeettojen ketjun päättymisestä Muhammediin.

[Emo]

Miksei voisi palata jos Jumala haluaa. Islamin mukaan Jumalalle kaikki on mahdollista. Jeesus palaa yhdistämään muslimit ja kristityt ennen maailman tuhoutumista.

Muhammedin (s.) aseman korostaminen johtuu profeettojen ketjun päättymisestä Muhammediin.

Aivan oikein, voi palata koska Hän itse on luvannut tulla takaisin, ja Hän haluaa tulla takaisin.

http://www.finbible.fi/UT/Johannes/Raamattu1_14.htm

1 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
2 Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?
3 Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
4 Ja mihin minä menen - tien sinne te tiedätte."
5 Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?"
6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
7 Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet."
8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme."
9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

Päivänselvä asia, tuo ei ole tavallisen ihmisen puhetta.
Jos tuo olisi tavallisen ihmisen, vaikka profeetankin, puhetta, ei tuo puhuja olisi ihan järjissään.

Jeesuksen sanomiset löytyvät Uudesta Testamentista. Muslimit ovat pyyhkineet pois KAIKEN OLENNAISEN, mitä Jeesus on sanonut.
Miksi Jeesus muka on teidän profeettanne, kun väitätte Hänen puhuneen valheita?
Esimerkiksi sellainen ihan perustavanlaatuinen Jeesuksen väite, että Hän on Jumalan poika, ei kelpaa muslimeille.

Miksi sitten Jeesus kuitenkin on olevinaan teidän profeettanne? Ihan pelkästään eksyttääksenne kristittyjä ja muitakin ei-muslimeja väittämällä, että " Joo, Jeesus ja Muhammed ovat samaa profeettojen ketjua"?
Eivät ole, miksi valehtelet että ovat? Jeesus ei ole muslimeille profeetta, syytätte Häntä  valehtelijaksi!
Ei profeetoiksi nimitetä sellaisia tyyppejä, joiden uskotaan valehtelevan.

Huomaa myös, että Jeesus eli liki 700 vuotta ennen islamin perustamista. Teillä muslimeilla ei ole mitään omaa tekstiä Jeesuksesta, kaikki mitä Jeesuksesta ja Hänen elämästään ja opetuksistaan on kirjoitettu, löytyy UT:sta. VT:stä löytyy Häntä koskevia profetioita. Joku aikalainen historioitsija on kertonut varhaiskristityistä, ja maininnut nasaretilaisen jota nämä seuraavat. Islamilla ei ole tietoa Jeesuksesta ohi näiden tekstejen.

[Asra]

Muslimit ajattelevat Uuden testamentin olevan osin epäluotettava, koska se on kirjoitettu Jeesuksen kuoleman jälkeen eikä todellisista kirjoittajista ehkä edes tiedetä. Varsinaisia Jeesuksen omia sanoja on jäänyt talteen vain vähän. Koraani taas on säilynyt muuttumattomana Muhammedin ajoista asti.

Kun Jeesus katosi tämän seuraajat olivat hämillään. Lopulta Jeesuksen asemasta pidettiin kokous ja käytiin keskustelua. Aina kun päättää jotain, pitäisi olla tietoa eivätkä Jeesuksen seuraajat tienneet, koska jos he olisivat tienneet, keskustelua ei olisi tarvinnut käydä. Päätös Jeesuksen asemasta oli ehkä väärä. Tästä on myös Koraanissa, jossa kehoitetaan olemaan liioittelematta uskossaan. Tällä tarkoitetaan sitä miten kristityt rakastavat Jeesusta niin paljon, että asettavat tämän Jumalan tasolle.

[AjatusRikollinen]

Koraani taas on säilynyt muuttumattomana Muhammedin ajoista asti.

Ja silti sitä ei osata lukea?

[VH]

Jos tarve/himo raiskata olisi muslimeilla ja ei-muslimeilla samansuuruinen, olisi muslimien osuus raiskausrikoksista tuomituissa heidän väestönosuutensa suuruinen.
Jos taasen koraanissa kielletään raiskaaminen, ja edes osa muslimeista (ne moskeijoissa eniten käyvät) noudattaa koraanin määräystä, niin osuus raiskaajista olisi silloin vääjäämättä alle väestönosuuden .
Miten siis selität muslimien yliedustuksen raiskausrikoksista tuomittujen joukossa?

Voi olla, että olet(te) tähän jo vastannut, en aivan kaikkia vastauksia ehkä ole lukenut.
Mutta jos et(te) ole vastannut, niin vastaisit(te)ko...
Tai laita linkki vastaukseesi (vastaukseenne).

[Emo]

Muslimit ajattelevat Uuden testamentin olevan osin epäluotettava, koska se on kirjoitettu Jeesuksen kuoleman jälkeen eikä todellisista kirjoittajista ehkä edes tiedetä.

Se on varsin yleistä, että tapahtumat kirjoitetaan ylös jälkikäteen  vasta sen jälkeen, kun ne ensin ovat tapahtuneet.

Ettekä te kai tiedä Koraaninkaan todellisia kirjoittajia?

Varsinaisia Jeesuksen omia sanoja on jäänyt talteen vain vähän.

Ja nekin sanat islam julistaa valheiksi, ja sitten kuitenkin muka pitää Jeesusta profeettanaan.

Koraani taas on säilynyt muuttumattomana Muhammedin ajoista asti.

Millä perusteella näin väität? Haluat toki uskoa noin. Ja oliko Koraani totuus alun alkaenkaan, kun se vääristelee mm. Jeesuksen olemusta? Oletko tätä miettinyt?

Kun Jeesus katosi tämän seuraajat olivat hämillään. Lopulta Jeesuksen asemasta pidettiin kokous ja käytiin keskustelua. Aina kun päätää jotain, pitäisi olla tietoa eivätkä Jeesuksen seuraajat tienneet, koska jos he olisivat tienneet, keskustelua ei olisi tarvinnut käydä. Tästä on myös Koraanissa, jossa kehoitetaan olemaan liioittelematta uskossaan.

Ei siellä Raamatun mukaan Jeesuksen asemaa huutoäänestyksellä päätetty.
Mitä lie teille muslimeille moskeijoissa kerrotaan, mutta Raamatun mukaan tapahtumat etenivät toisin:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_yl%C3%B6snousemus

Raamatun keskeisimmät tietolähteet ylösnousemuksesta ja sen jälkeisistä tapahtumista ovat evankeliumeissa: Matteuksen, Markuksen ja Luukkaan evankeliumien viimeisissä luvuissa,[3] sekä Johanneksen evankeliumin kahdessa viimeisessä luvussa.[4]

Kaikki evankeliumit kertovat, että Jeesus surmattiin ristiinnaulitsemalla ja vietiin hautaan (joka kuului Joosef Arimatialaiselle). Jotkut Jeesusta seuranneista naisista palasivat sapatin jälkeen haudalle saattaakseen hautausmenot loppuun. Saapuessaan he huomasivat, että ruumis oli kadonnut. He palasivat vielä myöhemmin paikalle miespuolisten opetuslasten kanssa.

Jeesus ilmestyy sen jälkeen useita kertoja opetuslapsille, joista merkittävin on ilmestyminen Tuomaalle ja muille opetuslapsille yläsalissa.[5] Tämän lisäksi Jeesuksen kerrotaan ilmestyneen vielä Emmauksen tiellä[6] Galileanjärven rannalla[7] sekä "samalla kertaa yli viidellesadalle veljelle".[8] Hänen viimeisen ilmestymisensä kerrotaan tapahtuneen neljäkymmentä päivää ylösnousemuksen jälkeen, kun Jeesus nousi taivaaseen.[9]

Näihin sitten uskotaan tai ei uskota, mutta kaikkein hulluinta on ruveta sepittelemään vuosisatoja ja vuosituhansia myöhemmin omia uusia "parempia" islamversioita tapahtumista.

Tällä tarkoitetaan sitä miten kristityt rakastavat Jeesusta niin paljon, että asettavat tämän Jumalan tasolle.

Tärkein kohta alleviivattu seuraavasta:

http://www.finbible.fi/UT/Johannes/Raamattu1_10.htm

23 Ja Jeesus käyskeli pyhäkössä, Salomon pylväskäytävässä.
24 Niin juutalaiset ympäröivät hänet ja sanoivat hänelle: "Kuinka kauan sinä pidät meidän mieltämme kiihdyksissä? Jos sinä olet Kristus, niin sano se meille suoraan."
25 Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
26 Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
27 Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
30 Minä ja Isä olemme yhtä."
31 Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.

[Asra]

Kolminaisuusoppi ja Jeesuksen jumalallinen asema synnytettynä, ei luotuna, päätettiin lopullisesti Nikean kirkolliskokouksessa. Siihen asti siitä oli erimielisyyttä kristittyjen kesken, mm. Paavali Jeesusta edes koskaan tavanneena vaikutti paljon tulkinnoillaan siihen, minkälaiseksi kristinusko muotoutui.

[Miniluv]

Paavali Jeesusta edes koskaan tavanneena vaikutti paljon tulkinnoillaan siihen, minkälaiseksi kristinusko muotoutui.

Paavali vainosi kristittyjä viran puolesta ja ongelma onkin siinä, miksi hän olisi antanut mitään tulkintoja ja miksi ihmeessä häntä olisi kukaan kuunnellut.

Kolminaisuusoppi ja Jeesuksen jumalallinen asema synnytettynä, ei luotuna, päätettiin lopullisesti Nikean kirkolliskokouksessa. Siihen asti siitä oli erimielisyyttä kristittyjen kesken

Se, että joku on eri mieltä jostain, ei todista kuin sen, että hän on eri mieltä. Pistäkääpä kokoon ummalliskokous kaikkien muslimien kesken ja päättäkää vaikka Alin asema viimein lopullisesti

[Asra]

Paavali vainosi kristittyjä viran puolesta ja ongelma onkin siinä, miksi hän olisi antanut mitään tulkintoja ja miksi ihmeessä häntä olisi kukaan kuunnellut.

Se, että joku on eri mieltä jostain, ei todista kuin sen, että hän on eri mieltä. Pistäkääpä kokoon ummalliskokous kaikkien muslimien kesken ja päättäkää vaikka Alin asema viimein lopullisesti

Kuitenkin siinä määrin kuunneltiin, että kristityt tänäkin päivänä lukevat niitä tulkintoja Uudesta testamentista pyhinä teksteinä?

Tuosta Alin asemasta ei taida olla odotettavissa mitään ummalliskokouksia ihan lähitulevaisuudessa. Ongelma ei itseasiassa ole oikeastaan Ali ylipäätään, vaan Alin sijasta auktoriteeteiksi otettujen aseman vaarantuminen.

[Leso]

[...]

Ongelma ei itseasiassa ole oikeastaan Ali ylipäätään, vaan Alin sijasta auktoriteeteiksi otettujen aseman vaarantuminen.

Yksi islamin ongelmakohdista on tunnistettu ja paikallistettu. Hienoa!

[Emo]

Kolminaisuusoppi ja Jeesuksen jumalallinen asema synnytettynä, ei luotuna, päätettiin lopullisesti Nikean kirkolliskokouksessa.

Muhammed/Muhammad ei voi olla samaa ketjua profeettoja Raamatun profeettojen kanssa siitäkään yksinkertaisesta syystä, että Muhammed oli ihan eri linjoilla kaikissa näkemyksissään ja opetuksissaan kuin mitä Raamatun profeetat ovat.
Profeetan ensimmäinen kriteeri on, että profeetta ei voi puhua Raamatun kolmiyhteisen Jumalan sanaa vastaan. Jos puhuu, on profeetta ns. väärä profeetta.

http://www.finbible.fi/UT/Matteus/Raamattu1_24.htm

4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.

11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.

Jumala puhuu itsestään monikossa (silti Jumala on yksi) ihan Raamatun alkulehdiltä saakka:

1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.

- Jumala
- Jumalan Henki (huomaa; ei henki, vaan Henki isolla alkukirjaimella)

26 Ja Jumala sanoi: Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat.

- Tehkäämme, eli -mme , monikkomuoto

Nämä kaikki löytyvät tällaisenaan myös juutalaisten käyttämistä teksteistä, näitä ei ole tähän muotoon rustattu vain kristittyjen Vanhaan Testamenttiin

Tämän Jeesus sanoo Vuorisaarnassaan:

15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.

http://www.finbible.fi/UT/Matteus/Raamattu1_7.htm

Jos olisin muslimi, alkaisin viimeistään tässä kohdin pohtimaan, millaisia hedelmiä tuotti ja tuottaa Muhammed ja millaisia hedelmiä tuotti ja tuottaa Jeesus.

[Asra]

Niin kristityillä kuin muslimeillakin on ollut omat virheensä profeettojensa kuoleman jälkeen. Me ihmiset ollaan nyt yksin täällä maailmassa ilman profeettaa, joten pitäisi muistaa mitä Jeesus (as.) opetti toistemme rakastamisesta ja Muhammed (s.) rauhasta. Jos miettii vähän avarakatseisemmin mistä islamilaisen maailman konfliktit johtuu, niin huomaa miten siellä taustalla vaikuttaa aikalailla paljon ulkopuoliset tekijät.

[Emo]

Niin kristityillä kuin muslimeillakin on ollut omat virheensä profeettojensa kuoleman jälkeen.

Luonnollisesti, olemmehan vain ihmisiä.

Me ihmiset ollaan nyt yksin täällä maailmassa ilman profeettaa,

Kristitty ei ole koskaan yksin, sillä Jeesus elää.
Jeesus ei sano ihmiselle: " Koitahan pärjäillä", vaan Jeesus sanoo: "Yhdessä me selviämme, minä (Jeesus) olen sinun kanssasi".

joten pitäisi muistaa mitä Jeesus (as.) opetti toistemme rakastamisesta

Sen muistan ja muistan myös, mitä Hamasin perustajan kristityksi kääntynyt poika sanoi tuolla edellä videolla, jonka linkin laitan tähän uudestaan:

http://www.youtube.com/watch?v=cF2SCjSZ_3c

" Kun rakastat toista ihmistä, kerrot hänelle totuuden."

Mosab Hassan Yousef tahtoo kertoa pelastavan totuuden muslimeille, sillä hän on itse ex-muslimi ja rakastaa muslimeja.
Minäkään en ajattele, etteivätkö Jeesuksen sanat kuuluisi muslimeille.

ja Muhammed (s.) rauhasta.

Mitä Muhammed opetti rauhasta?
Elikö hän omien oppiensa mukaan tehdessään kymmeniä sotaretkiä ja tappaessaan ihmisiä?

Jos miettii vähän avarakatseisemmin mistä islamilaisen maailman konfliktit johtuu, niin huomaa miten siellä taustalla vaikuttaa aikalailla paljon ulkopuoliset tekijät.

Jos mietin avarakatseisemmin niin huomaan islamin olevan uskonto, missä syntipukki löydetään AINA islamin ulkopuolelta.
Tämäkin todistaa, että islam on niin ihmistekoinen uskonto kuin olla voi.

[Asra]

Muhammed (s.) opetti rauhasta, että jos joku on rauhallinen sinua kohtaan sinun pitäisi olla vielä enemmän rauhallinen tällaista ihmistä kohtaan. Islam ymmerretään sotaisana myöhempien erehdyksien takia, kuten myös voitaisiin ymmärtää kristinuskokin ristiretkien yms. takia (joita en nyt tarkoituksella halua nostaa esiin tässä ketjussa).

[Emo]

Muhammed (s.) opetti rauhasta, että jos joku on rauhallinen sinua kohtaan sinun pitäisi olla vielä enemmän rauhallinen tällaista ihmistä kohtaan. Islam ymmerretään sotaisana myöhempien erehdyksien takia, kuten myös voitaisiin ymmärtää kristinuskokin ristiretkien yms. takia (joita en nyt tarkoituksella halua nostaa esiin tässä ketjussa).

Senkun nostat ristiretket esiin tässä ketjussa, ristiretket nimittäin syntyivät alunpitäen vastauksena islamin sapelilähetykselle.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiretket

Ristiretket olivat paavin hyväksymiä, uskonnollisesti motivoituja sotaretkiä erityisesti keskiajalla. Aluksi tarkoitus oli vallata Jerusalem takaisin kristittyjen hallintaan, minkä vuoksi ensimmäiset ristiretket kohdistuivat islaminuskoisia vastaan.

Mitkä ovat ne "myöhemmät erehdykset", joiden vuoksi islam "ymmärretään sotaisana uskontona"?
Niitä "erehdyksiä" näyttää riittävän runsaasti nykyaikaankin.

[Asra]

Kristitty ei ole koskaan yksin, sillä Jeesus elää.
Jeesus ei sano ihmiselle: " Koitahan pärjäillä", vaan Jeesus sanoo: "Yhdessä me selviämme, minä (Jeesus) olen sinun kanssasi".

Ei muslimikaan ole koskaan yksin, koska Jumala on tämän kanssa. Lisäksi islamissakin on oppi siitä, miten profeetta Muhammed rukoilee ummansa puolesta. Tämä tarkoittaa, että myös profeetat ovat seuraajansa kanssa.

[Miniluv]

Kristitty ei ole koskaan yksin, sillä Jeesus elää.
Jeesus ei sano ihmiselle: " Koitahan pärjäillä", vaan Jeesus sanoo: "Yhdessä me selviämme, minä (Jeesus) olen sinun kanssasi".

Ei muslimikaan ole koskaan yksin, koska Jumala on tämän kanssa. Lisäksi islamissakin on oppi siitä, miten profeetta Muhammed rukoilee ummansa puolesta. Tämä tarkoittaa, että myös profeetat ovat seuraajansa kanssa.

Ei jatketa tästä.

[Asra]

Ristiretket olivat paavin hyväksymiä, uskonnollisesti motivoituja sotaretkiä erityisesti keskiajalla. Aluksi tarkoitus oli vallata Jerusalem takaisin kristittyjen hallintaan, minkä vuoksi ensimmäiset ristiretket kohdistuivat islaminuskoisia vastaan.

Mitkä ovat ne "myöhemmät erehdykset", joiden vuoksi islam "ymmärretään sotaisana uskontona"?
Niitä "erehdyksiä" näyttää riittävän runsaasti nykyaikaankin.

Eikö samalla tavalla olisi oikeutettua muslimeille puolustaa Mekkaa ja Medinaa?

Islamin myöhemmät erehdykset alkoivat heti profeetta Muhammedin (s.) kuoltua. Oli esimerkiksi kylä, joka ei suostunut maksamaan almuveroa uudelle kalifille ja melkein koko kylä teurastettiin.

[Asra]

Ehdotan, jos joku kristitty tms. haluaa vääntää islamista vs. kristinusko, sen voi hoitaa vaikka yksityisviestein. Tässä ketjussa on tarkoitus vain käsitellä onko jokin islamista väitetty todella islamin mukaista. Siitä on turha väitellä yleisessä ketjussa onko muslimi tai kristitty tai mahdollisesti joku muu oikeammassa. Pohjimmiltaan uskonnot perustuvat nimenomaan uskoon, jota ei voi keneltäkään edellyttää.

[Emo]

Ehdotan, jos joku kristitty tms. haluaa vääntää islamista vs. kristinusko, sen voi hoitaa vaikka yksityisviestein. Tässä ketjussa on tarkoitus vain käsitellä onko jokin islamista väitetty todella islamin mukaista. Siitä on turha väitellä yleisessä ketjussa onko muslimi tai kristitty tai mahdollisesti joku muu oikeammassa. Pohjimmiltaan uskonnot perustuvat nimenomaan uskoon, jota ei voi keneltäkään edellyttää.

Siis mehän olemme vain keskustelleet Jeesuksesta, joka on islamin mukaan islamin profeetta, ja kristityille Jumalan poika.

Tämä on vähän kuin sitä joukko-oppimatematiikkaa, mitä laskeskelimme ala-asteella 1970-luvulla. Siellä oli näitä leikkauksia sun muita, ja Jeesus kuuluu tähän leikkaukseen missä nämä kaksi joukkoa leikkaavat toisensa. No, jos et ollut silloin koulussa, niin et ymmärtänyt tuosta höpinästäni edes sitä vähää järkevää, mitä siinä  oli.

Olen lisäksi kuullut kerrottavan, että muslimit ovat hyvin innokkaita keskustelemaan uskonasioista, myös toisin uskovien kanssa. He eivät yleisesti kuulemma pidä keskustelua tai edes väittelyäkään "vääntönä". Vääntö on hyvin suomalainen termi.

[Aukusti Jylhä]

....
Olen lisäksi kuullut kerrottavan, että muslimit ovat hyvin innokkaita keskustelemaan uskonasioista, myös toisin uskovien kanssa.
....

Jos innokas on sama asia kuin hyökkäävä, niin voin allekirjoittaa täysin nämä kuulopuheet!

[Emo]

....
Olen lisäksi kuullut kerrottavan, että muslimit ovat hyvin innokkaita keskustelemaan uskonasioista, myös toisin uskovien kanssa.
....

Jos innokas on sama asia kuin hyökkäävä, niin voin allekirjoittaa täysin nämä kuulopuheet!

No joo... saatat sä olla oikeessa

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288743714366.html?pos=ok-nln

Työkavereidensa islamilaisiksi käännyttämistä yrittänyt mies leikkasi irti naisen pään työpaikallaan Oklahomassa Yhdysvalloissa.
...
Nolen puukotti myös toista uhria, mutta tämä selvisi elossa.

- Nolenin työtovereiden mukaan hän oli viime aikoina yrittänyt käännyttää työtovereitaan muslimeiksi, kertoo poliisin tiedottaja.

Miten islam voi tehdä ihmisen näin sekopäiseksi?

[Leso]

Muhammed (s.) opetti rauhasta, että jos joku on rauhallinen sinua kohtaan sinun pitäisi olla vielä enemmän rauhallinen tällaista ihmistä kohtaan.

Aion toistaa tämän kysymyksen maailmantappiin asti, ellei vastausta tuu just heti.

Selittäkää tämä iänvtunikuinen
"ole enemmän sitä ja tätä".

Varoitan, että halutessani voin kääntyä sellaisten muslimitahojen puoleen, että jok'ikinen vinkumisenne torpataan suit'sait.

[TheVanishedTerrorist]

Ehdotan, jos joku kristitty tms. haluaa vääntää islamista vs. kristinusko, sen voi hoitaa vaikka yksityisviestein. Tässä ketjussa on tarkoitus vain käsitellä onko jokin islamista väitetty todella islamin mukaista. Siitä on turha väitellä yleisessä ketjussa onko muslimi tai kristitty tai mahdollisesti joku muu oikeammassa. Pohjimmiltaan uskonnot perustuvat nimenomaan uskoon, jota ei voi keneltäkään edellyttää.

Olet väittänyt täällä jotain aivan muuta. Onneksi islam sallii valehtelunKIN.

[TheVanishedTerrorist]

Uskotko sinä siihen että mehumatti pyyhkäisi siivellisellä hevosella kuuhun?

Jos yli tuhat vuotta sitten olisi kuvailtu autoa, miten luulisit ihmisten ymmärtäneen tämän? Että käynnistetään avaimella ja tankataan vettä, joka ei ole vettä ja sitten kulkee. Samalla tavalla ehkä kyse oli hevosesta, joka ei ollut hevonen. Tarkalleen ottaen profeetta Muhammed on sanonut, että he siirtyivät niin nopeasti, ettei silmällä pystynyt sitä näkemään ja matka oli vapaa myös ajasta. Mistään lentämisestä ei ehkä siis edes ollut kyse.

Valehteleeko mehumatti?

III:13a Profeetta Muhammadille kerrottiin, että Jeesuksen sanotaan kävelleen vetten päällä. Hän vastasi: "Jos hän olisi ollut vielä vankempi uskossaan, hän olisi kävellyt ilmassa."
(Ibn abi'l-Hadid, Sharh III:700; al-Ghazali, Ihyaä XIII:167)
s.131. Jaakko Hämeen-Anttila: Jeesus Allahin profeetta, ISBN 951-9217-25-8

III:13b Ahmad (s.o. Muhammad) on sanonut: "Jos Jeesuksen usko olisi ollut vielä vankempi, hän olisi voinut kulkea ilmojen halki niin kuin minä, joka ratsasti ilmassa Jumalan luokse taivasmatkani yönä."
(Rumi, Masnavi VI:1187-1188)

s.131. Jaakko Hämeen-Anttila: Jeesus Allahin profeetta, ISBN 951-9217-25-8

[Siili]

Jos miettii vähän avarakatseisemmin mistä islamilaisen maailman konfliktit johtuu, niin huomaa miten siellä taustalla vaikuttaa aikalailla paljon ulkopuoliset tekijät.

Taitaa tuo denialismi olla sisäänrakennettu islamilaiseen ajattelutapaan.

Kyllä sekä "arabikevään" että nyt Isis-vetoisessa perseilyssä uskonnollisilla fatalisteilla on ollut varsin keskeinen rooli.  Nimen omaan aktiivisimmat toimijat ovat tarjonneet vanhan korruptoituneen systeemin tilalle toista, jossa uskonnolla on erittäin keskeinen rooli.

Esimerkiksi viime vuosisadalla Euroopan ja Kaakkois-Aasian konflikteissa perseilyt paikattiin ilman paikallisen valtauskonnon sotkemista kuvioihin.  Islam-viritteisessä yhteiskunnassa tämä ei ole mahdollista, koska niissä politiikkaa ja uskontoa ei mitä ilmeisimmin voi erottaa toisistaan.  Islam on uskontona poikkeuksellisen haitallinen rauhanomaiselle kehitykselle.

[Igor]

Koraani taas on säilynyt muuttumattomana Muhammedin ajoista asti.

Ja silti sitä ei osata lukea?

sitä ei osattu lukea, sen takia uthman kirjoitti oman koraanin. Ja Asralla on käytössään Uthmanin koraani, ei megumatin.

[Siili]

Iranissa teloitettiin mies vääräoppisuudesta.  Millä perusteella tämä on "väärää" islamia?

http://www.theguardian.com/world/2014/sep/29/iran-executes-man-heresy-mohsen-amir-aslani