News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Anarkistit uhkaavat korvaavia bussilinjoja 23.9.2014 - ”pysäytetään rikkurit”

Started by Saippuakupla, 21.09.2014, 19:13:00

Previous topic - Next topic

jmk

Quote from: Rocker on 23.09.2014, 14:51:27
Alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti "Kommareita kaikki anarkistit on" ja kuten myöhemmin tarkasti täsmensin kommunismilla ja anarkismilla on valtava ero ja on lähes yhtä karkea virhe kutsua anarkisteja kommunisteiksi ...

Joopajoo, kommarit ja niiden tukijoukot esiintyvät aika monessa valepuvussa. Edistystä sentään, että myönnetään anarkistien olevan äärivasemmistolaisia. Aina välillä sitäkään ei haluta myöntää.

Ink Visitor

Liikennettä estäneet anarkistit pääsevät vapaaksi

Poliisi on vapauttamassa iltapäivän aikana anarkisteiksi itseään kutsuvat mielenosoittajat, jotka estivät busseja liikkumasta Helsingissä. Poliisi otti kiinni kymmenen mielenosoittajaa ja antoi heille 12 päiväsakkoa kullekin niskoittelusta.

Poliisin mukaan kiinni otetut estivät busseja lähtemästä liikkeelle pysäkeiltä esimerkiksi seisomalla niiden edessä. Heitä oli kehotettu useaan kertaan poistumaan, mutta he koska eivät noudattaneet poliisin määräyksiä, joutuivat he poliisin pakeille.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/liikennetta-estaneet-anarkistit-paasevat-vapaaksi/4353220
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Rocker

Quote from: jmk on 23.09.2014, 14:53:27
Joopajoo, kommarit ja niiden tukijoukot esiintyvät aika monessa valepuvussa. Edistystä sentään, että myönnetään anarkistien olevan äärivasemmistolaisia. Aina välillä sitäkään ei haluta myöntää.

En ymmärrä miksi kommunistien pitäisi esiintyä missään valepuvussa, heillähän on oma puolueensakin ja myös joitakin järjestöjä. Samalla analogialla voisi väittää kokoomukseen pesiintyneen valepukuisia vasemmistoliittolaisia tai helluntaiseurakunnassa olevan valepukuisia budhalaisia. Vaatii aika vilkasta mielikuvitusta tuollaiseen teoriaan uskominen.

Tottakai anarkistit ovat ns "äärivasemmistolaisia" he haluavat ultimaattisena tavoitteenaan vapauttaa yhteiskuntamme kapitalismin ikeestä ja siirtyä hierarkittomaan sosialismiin. Toki matkalla tuohon jaloon tavoitteeseen he joutuvat käymään taisteluita myös pienempien päämäärien eteen.

Lisähuomiona myös jotkut oikeistolibertaarit tahot kutsuvat itseään anarkisteiksi, he eivät perinteisten anarkistien tapaan pyri sosialismiin, vaan haluavat tuhota valtion ja alistaa kaiken vapaiden markkinoiden alle. Heitä siis yhdistää anarkistien kanssa kritiikki valtiota ja keskusjohtoisia auktoriteettejä kohtaan, mutta toisaalta he hyväksyvät yksityiset auktoriteetit. Ehkä nämä ovat niitä kuvaamiasi anarkisteja, jotka eivät halua myöntää kuuluvansa äärivasemmistoon.

Ari-Lee

Järjestäytynyt anarkismi on vain eräs keino päästä tavoitteeseen, mikä on totalitarismi muodossa tai toisessa. Järjestäytyminen on avainsana. Järjestäytymätön anarkia lakkaa olemasta tai sitä ei ole edes syntynyt. On vain rikollisuuden eri ilmentymiä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Joopa

Quote from: Rocker on 23.09.2014, 14:51:27
Quote from: jmk on 23.09.2014, 14:46:07
Quote from: Rocker on 23.09.2014, 14:43:43
Siis ne ovat sinustakin vahvasti vasemmistolaisia, mutta jos joku muu pitää niitä vahvasti vasemmistolaisena niin pieni yhteiskuntaopin tunti olisi paikallaan?

Alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti "Kommareita kaikki anarkistit on" ja kuten myöhemmin tarkasti täsmensin kommunismilla ja anarkismilla on valtava ero ja on lähes yhtä karkea virhe kutsua anarkisteja kommunisteiksi, kuin oikeistolibertaareiksi. Kaikki vasemmistolaiset eivät ole kommunisteja, kuten eivät kaikki oikeistolaiset ole fasisteja jne...
Kyllä, juuri noin kirjoitin, mutta kirjoitin ketjun aiheesta, eli juurikin näistä "anarkisteista", jotka busseja ajattelivat pysäytellä. Kaikki muut (joo, voit saivarrella etteivät kaikki maailman ihmiset tätä lukeneet) tajusivat. (Sivumennen sanoen usein yllättää miten tehokkaasti ihmiset kokonaan unohtavat että ketjussa olisi yleensä tarkoitus keskustella sen otsikon aiheesta.)

Rautalangasta väännettynä tarkoitin, että nämä kaikki anarkistiksi itseään kutsuvat ovat kommareita ja sen näytät havainneen itsekin. Se miksi he pukevat toimintansa muka-anarkismin kaapuun on se, ettei suurin osa kommunisteista (tai muistakaan vassareista) halua että tuollainen toiminta leimaa heidän puolueensa ja nämä anarkokommarit tietävät sen. Sinällään suurin osa kyllä tajuaa ettei näillä ole oikean anarkismin kanssa sen enempää tekemistä kuin Sauli Niinistöllä.

Rocker

Quote from: Ari-Lee on 23.09.2014, 15:11:21
Järjestäytynyt anarkismi on vain eräs keino päästä tavoitteeseen, mikä on totalitarismi muodossa tai toisessa. Järjestäytyminen on avainsana. Järjestäytymätön anarkia lakkaa olemasta tai sitä ei ole edes syntynyt. On vain rikollisuuden eri ilmentymiä.

Päinvastoin anarkistien tavoite on vapauttaa ihminen kapitalismin ja palkkaorjuuden kahleista, toteuttaamaan itseään yksilönä mahdollisimman vapaasti. Mitä taas tulee käytäntöön niin Espanjan sisällissotahan lienee tunnetuin esimerkki anarkismista käytännön tasolla. Tuo historian jakso myös kuvastaa osuvasti anarkistien ja kommunistien suhdetta, molemmat osapuolet sekä kommunistit että fasistit espanjassa vihasivat anarkisteja ja he tuhosivatkin väkivallan voimalla kaikki orastaneet anarkistiset kehityssuunnat. Hyvä kirja aiheesta on omasta mielestäni George Orwellin paras teos Katalonia Katalonia, joka löytynee lähikirjastotasi, suosittelen lämpimästi.

Rocker

Quote from: Joopa on 23.09.2014, 15:22:36
Rautalangasta väännettynä tarkoitin, että nämä kaikki anarkistiksi itseään kutsuvat ovat kommareita ja sen näytät havainneen itsekin. Se miksi he pukevat toimintansa muka-anarkismin kaapuun on se, ettei suurin osa kommunisteista (tai muistakaan vassareista) halua että tuollainen toiminta leimaa heidän puolueensa ja nämä anarkokommarit tietävät sen. Sinällään suurin osa kyllä tajuaa ettei näillä ole oikean anarkismin kanssa sen enempää tekemistä kuin Sauli Niinistöllä.

Mikähän tutkimus tai muu vastaava on lähteenäsi tuolle väitteelle, että kyseessä on kommunisteja, jotka esittävät anarkisteja. Minun on hyvin vaikea uskoa, että tunnet noita henkilöitä tai heidän ajatteluaan kovinkaan syvällisesti, tehdäksesi tuon johtopäätöksen.

Joopa

Quote from: Rocker on 23.09.2014, 15:30:38
Quote from: Joopa on 23.09.2014, 15:22:36
Rautalangasta väännettynä tarkoitin, että nämä kaikki anarkistiksi itseään kutsuvat ovat kommareita ja sen näytät havainneen itsekin. Se miksi he pukevat toimintansa muka-anarkismin kaapuun on se, ettei suurin osa kommunisteista (tai muistakaan vassareista) halua että tuollainen toiminta leimaa heidän puolueensa ja nämä anarkokommarit tietävät sen. Sinällään suurin osa kyllä tajuaa ettei näillä ole oikean anarkismin kanssa sen enempää tekemistä kuin Sauli Niinistöllä.

Mikähän tutkimus tai muu vastaava on lähteenäsi tuolle väitteelle, että kyseessä on kommunisteja, jotka esittävät anarkisteja. Minun on hyvin vaikea uskoa, että tunnet noita henkilöitä tai heidän ajatteluaan kovinkaan syvällisesti, tehdäksesi tuon johtopäätöksen.
Lue nyt vaikka tuon Suvi Auvisen omia kirjoituksia. Ei siihen mitään tutkimuksia tarvita kun henkilö itse suoraan sanoo sen. Kun samalla vielä puhuu "me" muodossa haastatteluissaan aiheen tiimoilta ja perustelee toimintaansa kommunistisilla ajatuksilla, niin se on ihan siinä. Mahtaa sinulla olla vaiketa elämä jos tarvitset tutkimuksen joka kerta ennenkuin ymmärrät asioita.

Ihanko muuten sattumalta tänään rekisteröidyit tälle forumille? :facepalm:

Rocker

Quote from: Joopa on 23.09.2014, 15:35:13
Lue nyt vaikka tuon Suvi Auvisen omia kirjoituksia. Ei siihen mitään tutkimuksia tarvita kun henkilö itse suoraan sanoo sen. Kun samalla vielä puhuu "me" muodossa haastatteluissaan aiheen tiimoilta ja perustelee toimintaansa kommunistisilla ajatuksilla, niin se on ihan siinä. Mahtaa sinulla olla vaiketa elämä jos tarvitset tutkimuksen joka kerta ennenkuin ymmärrät asioita.

Ihanko muuten sattumalta tänään rekisteröidyit tälle forumille? :facepalm:

Mitähän nämä kommunistiset ajatukset ovat sitten? ihan mielenkiinnosta voit laittaa niitä tänne.  Pitää myös muistaa että mielenosoituksessa oli kymmeniä ihmisiä, Suvi Auvinen on vain yksi yksilö paikallaolleista. En ole tänään rekisteröitynyt tänne, aktivoin nimimerkin tosin uudestaan koska olin unohtanut salasanani, ehkä päivämäärä johtuu tuosta.

rekisteröitymispäivämäärä näyttää olevan oikein kyllä 23.09.2010, et ilmeisesti katsonut vuosilukua vain.

Joopa

Niin, toki. Suvi Auvinenhan oli ihan irrallinen henkilö tuossa. Kaikki vaan sattuivat yhtä aikaa paikalle.

Niitä ajatuksia löytyy noista haastatteluista, joita on linkitetty tähän ketjuun useita. Samoin hänen blogistaan. Minä en ala kopioimaan niitä tänne jos et jaksa itse niistä lukea. Ja jos et kerran erota kommunistisia ajatuksia niin mitä hyötyä siitä lopulta olisikaan?

En vänkää enempää. Hyvää lomaa 6.12. saakka.

Rocker

Quote from: Joopa on 23.09.2014, 15:50:44
Niin, toki. Suvi Auvinenhan oli ihan irrallinen henkilö tuossa. Kaikki vaan sattuivat yhtä aikaa paikalle.

Niitä ajatuksia löytyy noista haastatteluista, joita on linkitetty tähän ketjuun useita. Samoin hänen blogistaan. Minä en ala kopioimaan niitä tänne jos et jaksa itse niistä lukea. Ja jos et kerran erota kommunistisia ajatuksia niin mitä hyötyä siitä lopulta olisikaan?

En vänkää enempää. Hyvää lomaa 6.12. saakka.

Ei kai hän mikään irrallinen henkilö ole, mutta ei tietenkään edusta kaikkien mielipiteitä ja kaikki tuskinpa omaavat hänen mielipiteitään.

katsoin pikaisesti tämän listan:

HSL:n lopetettava rikkuritoiminta!
- Palmia säilytettävä liikelaitoksena, loppu yksityistämiselle!
- Loppu kapitalistiselle voitontavoittelulle!
- Kaikkien työläisten yleislakko!

Noissa tavoitteissa ei ole sinänsä mitään kommunismiin liittyvää, vaikka varmasti moni kommunisti voi allekirjoittaa nuo. Kuten aiemmin mainitsin, keskimääräiseltä anarkistilta ja kommunistilta löytyy ajattelussaan yhteneviä kohtia, mutta se ei tee anarkistista kommunistia. Kuuntelin myös tuon haastattelun Radio Rockista, enkä havainnut siinäkään mitään kommunismiin viittaavaa.

Blogia en jaksannut lukea sen enempää, kuin tuon uusimman merkinnän, siitä en löytänyt mitään kommunismiin viittaavaa, mutta kylläkin anarkismiin viittavaa esim.

"Eniten haluan eroon valtiosta, joko niin että minulle mahdollistetaan eroaminen siitä tai niin, että se lakkautetaan kokonaan"

Kommunisti ei haluaisi todennäköisesti valtiosta eroon, vaan muuttaa sitä.


foobar

Ehkä näiden rikollisten olisi aika alkaa tehdä selväksi, mikä heidät erottaa esim. Vasemmistoliiton nuoriso-osastosta.

Tai fiksumpi kuvittelisi, että Vasemmistoliitto haluaisi tehdä tämän selvennyksen maineensa nimissä. Vaan eipä tunnu kuuluvan yhtäkään poikittaista sanaa porukasta...

Sanoisivat vaikka, että yhtäkään poliittiseen ilki- tai väkivaltaan ikinä osallistunutta ei oteta jäseneksi. Ei pitäisi olla tuollaisesta erillisestä porukasta hankala sanoa, oman maineen puhdistamiseksi.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Rocker

Quote from: foobar on 23.09.2014, 16:24:46
Ehkä näiden rikollisten olisi aika alkaa tehdä selväksi, mikä heidät erottaa esim. Vasemmistoliiton nuoriso-osastosta.

Tai fiksumpi kuvittelisi, että Vasemmistoliitto haluaisi tehdä tämän selvennyksen maineensa nimissä. Vaan eipä tunnu kuuluvan yhtäkään poikittaista sanaa porukasta...

Eiköhän vasemmistoliitosta ja sen nuorista ja vanhemmista löydy paljon solidaarisuutta ja tukea anarkisteja kohtaan tässä kysymyksessä. Ainakin uskon ja toivon niin.


Quote from: foobar on 23.09.2014, 16:24:46
Sanoisivat vaikka, että yhtäkään poliittiseen ilki- tai väkivaltaan ikinä osallistunutta ei oteta jäseneksi. Ei pitäisi olla tuollaisesta erillisestä porukasta hankala sanoa, oman maineen puhdistamiseksi.

Epäilen vahvasti ettei kovinkaan moni anarkisteista halua vasemmistoliiton jäseneksi, tai jos haluavat voi heidän aatteensa aitoutta kyseenalaistaa.

jmk

Quote from: Rocker on 23.09.2014, 16:27:52
Eiköhän vasemmistoliitosta ja sen nuorista ja vanhemmista löydy paljon solidaarisuutta ja tukea anarkisteja kohtaan tässä kysymyksessä. Ainakin uskon ja toivon niin.

Minäkin uskon, että äärivasemmistolaisilta löytyy paljon solidaarisuutta ja tukea äärivasemmistolaisille rikollisille.

Rocker

Quote from: jmk on 23.09.2014, 16:33:43
Minäkin uskon, että äärivasemmistolaisilta löytyy paljon solidaarisuutta ja tukea äärivasemmistolaisille rikollisille.

Vasemmistoliitto nyt on varsin kaukana äärivasemmistosta, pikemmin se on varsin maltillista vasemmistoa. Toki merkittävää kannatusta nauttivista puolueista se on selvästi eniten vasemmalla, suurimmista puolueista Perussuomalaiset, Vihreät ja SDP sijaitsevat aikatavalla talouspoliittisesti keskustassa, ero näiden välillä sitten syntyy hyvin paljon konservatiivi liberaaliakselilla, ympäristökysymyksessä yms. Näistä anarkisteista taas on lakitekstienkin nojalla kovin vaikea saada mitään merkittäviä rikollisia, toinen kysymys on taas moraalinen lähtökohta, jonka pohjalta kyllä itse tuen lämpimästi heidän "rikoksiaan".

jmk


foobar

Quote from: Rocker on 23.09.2014, 16:41:50
Quote from: jmk on 23.09.2014, 16:33:43
Minäkin uskon, että äärivasemmistolaisilta löytyy paljon solidaarisuutta ja tukea äärivasemmistolaisille rikollisille.

Vasemmistoliitto nyt on varsin kaukana äärivasemmistosta, pikemmin se on varsin maltillista vasemmistoa. Toki merkittävää kannatusta nauttivista puolueista se on selvästi eniten vasemmalla, suurimmista puolueista Perussuomalaiset, Vihreät ja SDP sijaitsevat aikatavalla talouspoliittisesti keskustassa, ero näiden välillä sitten syntyy hyvin paljon konservatiivi liberaaliakselilla, ympäristökysymyksessä yms. Näistä anarkisteista taas on lakitekstienkin nojalla kovin vaikea saada mitään merkittäviä rikollisia, toinen kysymys on taas moraalinen lähtökohta, jonka pohjalta kyllä itse tuen lämpimästi heidän "rikoksiaan".

Koskeeko tämä rikoksien tukemisen mentaliteettisi sekä tänään liikenteen sujuvuutta tarkoituksella estäneitä, että äskettäin Hämeentiellä Perussuomalaisten toimiston ikkunasta kiven sisään heittäneitä "anarkisteja"?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Kni

Ensimmäiseksi kommentoineella anarnistillä oli rankka yötyövuoro takana, tai oli muuten vaan työn uuvuttama.
http://takku.net/article.php/20140923110255126#comments
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Rocker

Quote from: foobar on 23.09.2014, 16:53:44
Koskeeko tämä rikoksien tukemisen mentaliteettisi sekä tänään liikenteen sujuvuutta tarkoituksella estäneitä, että äskettäin Hämeentiellä Perussuomalaisten toimiston ikkunasta kiven sisään heittäneitä "anarkisteja"?

En henkilökohtaisesti lähtisi edes Kokoomuksen toimiston ikkunoita rikkomaan. Tärkeänä selvennyksenä, että henkilökohtaisesti näen työtaistelujen piirissä usein kansalaistottelemattomuuden varsin hyväksyttävänä ja toki monissa muissakin kysymyksissä, mutta en poliittisia puolueita kohtaan, edustivat ne sitten kuinka vastenmielisiä arvoja hyvänsä.

Leso

Rocker on hyvä ja lähettää yyveenä tietonsa.

Ois pikkuisen korvausvaatimuksia.

Ollos hyvä vaan. tv. Työnantaja.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Rocker

Quote from: Leso on 23.09.2014, 17:16:22
Rocker on hyvä ja lähettää yyveenä tietonsa.

Ois pikkuisen korvausvaatimuksia.

Ollos hyvä vaan. tv. Työnantaja.

Mistä syystä sinulla minulle korvausvaatimuksia olisi? Laki suo minulle vapauden ajaa yhteiskuntaamme muutosta, joka vapauttaisi meidät sinun edustamalta toisten työpanosta hyväksikäyttävältä järjestelmältä, vapauttaen samalla yksilöt toteuttamaan itseään mahdollisimman vapaasti yksilöinä.

Pöllämystynyt

Quote from: P on 23.09.2014, 10:07:05
Varmaan siksi nykyinen meno vaikuttaa kuin pahkasiasta kiskaistulta. Oikeasti noilla pelleillä ei ole mitään yhteistä perinteisen anarkismin kanssa.

Juuri näin. Tähänkin asiaan on muoti-ilmiönä sekä tietoisena strategiana levinnyt kaikesta pseudovasemmistolaisuudesta huokuva kielen vääristely, joka on erittäin vakava ongelma kierouttaessaan ja sumentaessaan niin monien maailmankuvaa. Kielen vääristelyllä ja termien kääntelyllä päälaelleen on äänestäjien massoja ohjattu lammaslaumana mielipuolisen valtapolitiikan taakse. Ihmisjoukkojen sulkeminen valehtelulla luotuun umpioon on todellinen uhka, suorastaan kohtalonkysymys vapaudelle, ihmisyydelle ja demokratialle.

Ja tämän uhan vuoksi valehtelijoille ei pidä antaa valtaa määritellä edes itseään puhumattakaan, että menisimme mukaan heidän leimatermeihinsä "tunnustautumalla" sellaisiksi. Ainakin meidän toisinajattelijoiden tulisi puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Siis valeanarkisteja pitäisi ihan suoraan kutsua valeanarkisteiksi, monikultturisteja rodunjalostajiksi ja kovaäänisesti vasemmistolaisuuden kaapannutta elitististä, työkansaa ylenkatsovaa muka-vasemmistoa pseudo- tai näennäisvasemmistoksi. Joka viestissä, argumentissa ja onelinerissä, joka vitsissäkin. Tietoisuus kielen vääristelystä ja sen torjuminen puhumalla asioista niiden oikeilla nimillä kannattaa integroida kaikkeen poliittiseen ajatteluun ja kielenkäyttöön.

Pilaillessakin kannattaisi perustaa heitot ja vitsit tosiasioihin. Huumori toimii, kun siinä on edes jotain totta taustalla. Netsivitseissä tai vastaavissa ei ole mitään hauskaa muille kuin asiaan orientoituneille marginaaliporukoille, sillä toisinajattelijoilla ei ole mitään tekemistä esimerkiksi natsismin kanssa. Sen sijaan natsivitsit sopivat erittäin hyvin saattamaan naurunalaisiksi demokratiaa ja alkuperäiskansaa vihaavat homoetnofoobikot ja rodunjalostajat, ja näiden levittämät islamistit.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

kummastelija

Quote from: Rocker on 23.09.2014, 17:35:58
Mistä syystä sinulla minulle korvausvaatimuksia olisi? Laki suo minulle vapauden ajaa yhteiskuntaamme muutosta, joka vapauttaisi meidät sinun edustamalta toisten työpanosta hyväksikäyttävältä järjestelmältä, vapauttaen samalla yksilöt toteuttamaan itseään mahdollisimman vapaasti yksilöinä.
{|}:ako se teille kuuluu jos joku haluaa käydä töissä?

Katsos, tuolla työpanoksella ne jotkut ovat hankkineet velattoman omakotitalon, jonkun sata tonnia tilille ja saksalaisvalmusteisen veekasin pihalle. Mitäs sinä oot hankkinut?
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Pöllämystynyt

Quote from: Leso on 23.09.2014, 17:16:22
Rocker on hyvä ja lähettää yyveenä tietonsa.

Ois pikkuisen korvausvaatimuksia.

Ollos hyvä vaan. tv. Työnantaja.

Tuollainen ei ole omiaan luomaan hyvää henkeä tällä foorumilla. Monestakin syystä. Foorumin  käyttäjien tietoja tuskin luovutetaan ilman erittäin painavaa syytä. Lisäksi lakiuhkailut ovat erittäin huonoa keskustelukulttuuria. Tuossa on myös vaara, että siitä syntyy uusi krooninen kiistelyn ja väännön aihe uskonto vs. ateismikeskustelun tavalla, joka kuitenkaan ei liity suoranaisesti foorumin tarkoitukseen.

Vieläpä tuollainen uhkaus voi uhriuttaa kohteensa, jota tuskin haluat. Itse en ole lukenut kaikkea Rockerin kirjoittamaa, mutta en nyt huomaa edes, miksi häneltä pitäisi saada korvaus.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Rocker

Quote from: kummastelija on 23.09.2014, 17:45:18
Quote from: Rocker on 23.09.2014, 17:35:58
Mistä syystä sinulla minulle korvausvaatimuksia olisi? Laki suo minulle vapauden ajaa yhteiskuntaamme muutosta, joka vapauttaisi meidät sinun edustamalta toisten työpanosta hyväksikäyttävältä järjestelmältä, vapauttaen samalla yksilöt toteuttamaan itseään mahdollisimman vapaasti yksilöinä.
{|}:ako se teille kuuluu jos joku haluaa käydä töissä?

Katsos, tuolla työpanoksella ne jotkut ovat hankkineet velattoman omakotitalon, jonkun sata tonnia tilille ja saksalaisvalmusteisen veekasin pihalle. Mitäs sinä oot hankkinut?

En minä tai anarkistit keneltään töiden tekemistä kiellä, eihän kyse ole siitä laisinkaan. Vaan siitä miten oikeudenmukaisesti työntekemisestä palkitaan ihmisiä. Mikäli katsotaan puhtaasti tosiasioita maailma palkitsee yhä heikommin ihmisiä työnteosta esimerkiksi viimeinen näkemäni tutkimus Yhdysvalloista kertoo että muistaakseni noin yli 80 prosenttia Yhdysvaltojen varallisuudesta on perittyä varallisuutta tai perityn varallisuuden tuottoa, eli toisinsanoen jonkun muun työllä saavutettua. Suomessa käsittääkseni osittain kiitos historiallisesti korkean perintöveron ihmisten varallisuudesta suurempi osa tosiaan tulee oman työnteon kautta. Työnteon ystävien tulisi ainakin siis kannattaa lähtökohtaisesti mahdollisimman korkeaa perintöveroa, jotta varallisuus tosiaan muodostostuisi enemmän oman työn kautta.

Mitä tulee taas tulojen oikeudenmukaisuuteen, Suomenkin tasolla siivoojat tekevät erittäin raskasta työtä, mutta heidän keskiansionsa lienevät jossain hieman yli 1500 euron/kk (en tiedä tarkkaa lukemaa). Suomestakin löytyy paljon ihmisiä jotka tienaavat kymmeniä kertoja enemmän, mutta eivät varmasti tee kymmeniä kertoja enemmän töitä. Minun on ainakin vaikea keksiä sellasia moraaliaksioomia, joiden pohjalta saisin tuon eron tuntumaan oikeudenmukaiselta.


ihminen

Quote from: Rocker on 23.09.2014, 16:05:45
Quote from: Joopa on 23.09.2014, 15:50:44
Niin, toki. Suvi Auvinenhan oli ihan irrallinen henkilö tuossa. Kaikki vaan sattuivat yhtä aikaa paikalle.
...

Ei kai hän mikään irrallinen henkilö ole, mutta ei tietenkään edusta kaikkien mielipiteitä ja kaikki tuskinpa omaavat hänen mielipiteitään.
....

Mutta juurihan hän ilmoitti että asioista keskustellaan niin kauan että kaikki ovat samaa mieltä?

Quote from: Rocker on 23.09.2014, 16:05:45
Quote from: Joopa on 23.09.2014, 15:50:44
...
...

HSL:n lopetettava rikkuritoiminta!
- Palmia säilytettävä liikelaitoksena, loppu yksityistämiselle!
- Loppu kapitalistiselle voitontavoittelulle!
- Kaikkien työläisten yleislakko!

Noissa tavoitteissa ei ole sinänsä mitään kommunismiin liittyvää, vaikka varmasti moni kommunisti voi allekirjoittaa nuo. Kuten aiemmin mainitsin, keskimääräiseltä anarkistilta ja kommunistilta löytyy ajattelussaan yhteneviä kohtia, mutta se ei tee anarkistista kommunistia.

....

Se kuka on anarkisti, kommunisti, äärivasemmistolainen tai ihan "tavallinen" vasemmistolainen on oikeastaan teidän oma ongelmanne. Setvikää keskenänne missä ideologioidenne rajat kulkevat ja mitkä ovat ne pienet nyanssit jotka teitä erottaa.

Täältä katsottuna kaikki ovat samaa paskaa ja haitaksi ihmiselle.

Rocker

Quote from: Pöllämystynyt on 23.09.2014, 17:56:40
Vieläpä tuollainen uhkaus voi uhriuttaa kohteensa, jota tuskin haluat. Itse en ole lukenut kaikkea Rockerin kirjoittamaa, mutta en nyt huomaa edes, miksi häneltä pitäisi saada korvaus.

Mikäli hän edustaa Helsingin kaupunkia ja luulee minun olevan lakossa, tai anarkistien joukossa, hän haukkuu valitettavasti väärää puuta.

Rocker

Quote from: ihminen on 23.09.2014, 18:03:16
Se kuka on anarkisti, kommunisti, äärivasemmistolainen tai ihan "tavallinen" vasemmistolainen on oikeastaan teidän oma ongelmanne. Setvikää keskenänne missä ideologioidenne rajat kulkevat ja mitkä ovat ne pienet nyanssit jotka teitä erottaa.

En ymmärrä miten selkeiden määritelmien lukeminen ja lukemisen ymmärtäminen voi olla näin haastavaa, mutta yritän esimerkin kautta lähestyä ongelmaasi. Mikäli ajatellaan politiikan kentän oikeaa laitaa ja mennään jonnekin äärikonservatiiviseen näkemykseen voidaan löytää oikeistolaisia, jotka suorastaan vihaavat homoseksuaaleja, eri rotuja, eri uskontoja ja ovat jopa historiallisesti kannattaneet orjuutta,  näkevät valtion roolin vahvana esim. Yhdysvalloissa toivovat suuria panostuksia sotavoimiin, poliisiin jne. Toiselta ääärilaidalta löytyy sitten oikeistolaisia, jotka hyväksyvät homosuhteet, jopa moniavioisuuden, eri rodut eri uskonnot ja näkevät valtion roolin joko erittäin heikkona tai tahtovat tyystin siitä eroon, haluavat laillistaa huumausaineet jne. Näiden kahden äärityypin koko ihmiskäsitys saattaa poiketa täysin toimistaan ja heillä ainoat yhtymäkohdat löytyvät tietyn osin talouspoliitiikasta, poliittisesti he tuntevat toisensa vastenmielisiksi tahoiksi. Minusta aika käsittämätöntä tässäkään tapauksessa puhua nyanssieroista, kun yhtymäkohtia on loppujenlopuksi monessa keskeisissä poliittisissa kysymyksissä hyvin vähän. Sama koskee anarkisti kommunisti eroa, joka on lähtökohtaisesti merkittävä( tämän eroavaisuuden määrittelin lyhyesti jo aiemmassa kirjoituksesa), kuten myös aiemmin sanoin anarkistit olivat ensimmäisiä, jotka uskoivat vakaasti että kommunismi johtaa "punaiseen terroriin", kuten myöhemmin Neuvostoliitossa kävikin.

Pohjolan puolesta

Silloin "kiekkovieraiden" aikaan haastateltiin anarkistien johtajaa ja hänen retoriikkansa oli selkeästi marxilainen.

Neuvostoliitossa luotiin vallankumouksen työkalut. En usko että sitä pyörää voidaan enää keksiä uudestaan.
Se retoriikkaa, taktiikka ja strategia on näissä liikkeissä sisäänrakennettuna.
Kyllä he tietävät että kuolema porvareille!

Pride-vihaa parhaimmillaan!
(http://rahmispossu.net/wp-content/uploads/2014/09/2014-09-22-vihabanderolli-falunin-pride-paraatissa-jarkytti-a.png)
McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

Professori

Wikipedia:
QuoteHistoriallisesti anarkismi on 1800-luvulta lähtien ollut vapautta ja tasavertaisuutta korostava sosialistinen työväen aate, jonka edustajat pitivät aatettaan vaihtoehtona marxilaiselle valtion haltuunottamiseen tähdänneelle sosialismille. Anarkistien ja marxilaisten tiet erosivat ensimmäisen internationaalin vuoden 1872 Haagin kongressissa. Myöhemmin on syntynyt myös muita, ideologialtaan merkittävästi anarkismin perinteestä poikkeavia ajattelusuuntia, jotka liittävät itsensä anarkismiin.

Muuten olen sitä mieltä, että laittomat lakot loppuvat aiheutuneiden vahinkojen täysimääräisellä korvausvelvollisuudella.

Ja yhteiskunnan tahallinen ja laiton häirintä samalla keinolla. Valitettavasti tämä voi joissain tapauksissa olla kohtuutonta hölmöjä joitain nuoria kohtaan.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/