2014-09-06 Nur Mohamed: ISIS-värväys ja Suomen somalit

[Ink Visitor]

Jotenkin tuli mieleen kysymys, olemmeko kasvattaneet kyytä povellamme?

[Siili]

"Ennen, jos nuori lähti [somalialaisen al-Qaida-haarajärjestön] al-Shabaabin riveihin, ei mitään väliä. Hehän menivät kotimaahan, siellä on sukulaisiakin. Mutta Isis on uusi juttu. Sillä on kaksi naamaa: yksi on se, että he sanovat taistelevansa sunnien puolesta, ja toinen on se, että he murhaavat toimittajia, avustustyöntekijöitä ja tavallisia sotilaita. Ihmiset eivät ymmärrä tätä."

Mitä mä just luin? 

Eli al-Qaidaan liittyminen on suomisomppujen mielestä ollu ihan jees...?

Ehkäpä somput ajattelevat kuin Franklin Roosevelt:  "He saattavat olla paskiaisia, mutta he ovat meidän omia paskiaisiamme"

http://boards.straightdope.com/sdmb/showthread.php?t=548427

[Faidros.]

Tätä me halutaan Suomeenkin. Se on suvaitsevaa.

Äärijärjestö Isis oli määrännyt tekemään näytösluonteisia tappoja Australiassa, sanoo maan pääministeri Tony Abbott.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014091818672755_ul.shtml
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014091818672661_ul.shtml

Melkein pidän Venäjään liittymisestä vouhkaavia tonttuja isänmaan ystävinä näihin Hesarin über-suvistelijoihin verrattuna, koska se sentään auttaisi pitämään ISIS:n kaltaiset rikkauden maan rajojen ulkopuolella. Ei niitä pullakahvilla ja höpöpuheilla kesytetä.

Nykymenolla päästään vielä siihen tilanteeseen, että Venäjään liittyminen on kansakunnan elinehto, mutta Venäläiset panevatkin rajat kiinni ja puhevälit poikki kun sellaista ehdotetaan.

Muistanko nyt täysin väärin, mutta eikö juuri Venäjällä muslimiväestö lisäänny kaikkein voimakkaimmin vs. normiväestöön?

[Leso]

"Mitä me sanomme, jos Isossa Omenassa tehdään itsemurhaisku?"

No? Mitä te sanotte? 

[Teaparty]

"Mitä me sanomme, jos Isossa Omenassa tehdään itsemurhaisku?"

No? Mitä te sanotte? 

Allahu Akbar?

[Leso]

"Mitä me sanomme, jos Isossa Omenassa tehdään itsemurhaisku?"

No? Mitä te sanotte? 

Allahu Akbar?

Huomaan, että muslimiöyhötys alkaa olla mulle kuin aamukahvi.
Olennainen osa päivääni eikä ilman voi olla. Vaikutuskin alkaa laimeta ajan myötä.

Ei nimittäin tullut mieleen. Tulikohan Nurinalle?

[Siili]

"Mitä me sanomme, jos Isossa Omenassa tehdään itsemurhaisku?"

No? Mitä te sanotte? 

Eikö Nur Mohammed voisi kysyä puoluetoveri Fatbardhe Hetemajlta, mitä pitää sanoa?  Jälkimmäisellähän on kokemusta siitä, kun maanmies-mamu listii ihmisiä espoolaisessa kauppakeskuksessa.

[Kulttuurirealisti]

Suomen viranomaisten pitäisi nopeasti auttaa somalivanhempia estämään nuorten lähtö sotimaan terroristijärjestö Isisin riveissä, sanoo espoolainen somaliaktiivi.
..
Mohamed julkaisi syyskuun alussa blogissaan Suomen viranomaisille vetoomuksen, jossa hän toivoi muun muassa vinkkausjärjestelmää, apua Isisin rikoksista kertomiseen sekä rehabilitointia nuorille, jotka haluaisivat "palata yhteiskuntaan".
..
Mohamed luettelee toimenpide-ehdotuksia: imaamit pitäisi kouluttaa ottamaan enemmän vastuuta, moskeijat ja koraanikoulut pitäisi rekisteröidä, Punaisen Ristin pitäisi avata auttava puhelin vanhemmille.

Somaliklaanien välillä on edelleen sisällissodan ajoilta periytyviä erimielisyyksiä, ja moskeijat ovat jakautuneet leireihin sen mukaan, seuraavatko ne aatteellisesti esimerkiksi Egyptin muslimiveljeskuntaa, saudiarabialaista salafismia vai eteläaasialaista Tablighi Jamaat -liikettä.

"Tarvitsemme suoraa poliisitutkintaa", Mohamed sanoo. "Kuka on lähtenyt, kuka kouluttaa, mikä moskeija on radikaalein? Pitää kysyä, miksi teidän moskeijastanne on lähtenyt eniten nuoria."

Mohamedin arvio Syyriassa taistelevien tulevaisuudesta on tyly. "En usko, että he tulevat takaisin. Siellä on sama kontrolli kuin huumejengeillä. Jos olet jäsen, et ikinä pääse pois."

Miksi aina ensimmäisenä kysytään viranomaisten apua? Toisaalta sen ymmärtää, että jos on eri lahkosta, mahdollisuudet vaikuttaa toiseen lahkoon ovat aika ohkaiset. Tekisivät omassa porukassaan sen minkä voivat.

Aika paljastavia kommentteja Suomen muslimimamujen aatteista ja jännitteistä kyllä.

[Leso]

"Mitä me sanomme, jos Isossa Omenassa tehdään itsemurhaisku?"

No? Mitä te sanotte? 

Eikö Nur Mohammed voisi kysyä puoluetoveri Fatbardhe Hetemajlta, mitä pitää sanoa?  Jälkimmäisellähän on kokemusta siitä, kun maanmies-mamu listii ihmisiä kauppakeskuksessa.

Hyvä huomio. Mitäs se Fade sanoi?

[Onkko]

Viranomaisten apua ja lakien muuttamistahan tässä tarvitaan.
Hampaattomia ovat vanhemmat ja poliisit kun täysikäinen päättää matkustaa, näin nykylain mukaan.

[Publicola]

"Viranomaiset sanovat, että nuoret ovat eri kansallisuuksista, mutta tämä on väärin", Mohamed sanoo. "He ovat syntyneet Suomessa ja puhuvat suomea. He vaikuttavat suomalaiseen yhteiskuntaan – kavereihinsa, naapureihinsa ja kouluihinsa."

Olisiko viranomaisten pitänyt sanoa vain, että nuoret ovat suomalaisia? Tuskin Mohamed haluaa, että olennainen informaatio jätettäisiin pois. Olisiko pitänyt puhua vain Nuorukaisista^TM?

"Ennen, jos nuori lähti [somalialaisen al-Qaida-haarajärjestön] al-Shabaabin riveihin, ei mitään väliä."

Öö siis mitä?

Mohamed luettelee toimenpide-ehdotuksia: imaamit pitäisi kouluttaa ottamaan enemmän vastuuta, moskeijat ja koraanikoulut pitäisi rekisteröidä, Punaisen Ristin pitäisi avata auttava puhelin vanhemmille.

Tässä on sinänsä ihan mielenkiintoisia ajatuksia. Osasyynä siihen, että kristinusko on Suomessa niin maltillista (käytännössä näkymätöntä), on usein esitetty sitä, että kirkko on ollut valtion taskussa. Pitäisikö moskeijan olla samalla tavalla valtion taskussa? Hyväksyisivätkö muslimit sen yhä aitona islamina?

"Syyrian sota ei ole kaukana Euroopasta. Sinne on kolmen tunnin matka. Ja ihmiset ovat vapaita matkustamaan."

Ehkä Mohamed osuu ongelman ytimeen lihavoimassani lauseessa. Esimerkiksi Ranskassahan on otettu käyttöön laki, jonka perusteella maassa oleskelevalle voi terroriepäilyn nojalla antaa maastapoistumiskiellon, jota tehostetaan passin ja henkilökortin takavarikoimisella sekä vankeusrangaistuksen ja mojovan sakon uhalla.

"Nuorille pitää kertoa, että te olette suomalaisia, teillä on mahdollisuus elää täällä, mutta jos teette rikoksen, joudutte vastuuseen."

Niin pitää, mutta voidaan kysyä, kuka tässä yhteiskunnassa antaa maahanmuuttajanuorille viestiä, että he ovat jotain muuta kuin suomalaisia? Ja mistä maahanmuuttajanuori voisikaan saada päähänsä, ettei hän joudu vastuuseen tekemästään rikoksesta?

Myös Suomen sunni- ja šiiamuslimien välit ovat kiristyneet – ilmeisesti ainakin osittain siksi, että Suomesta Syyriaan lähtenyt nuori on kehuskellut Facebookissa tappaneensa satoja šiioja.

No kyllähän tuollainen epäilemättä voi kiristää välejä.

[Leso]

Jos minä olisin SuoPo, niin minä kovin nätisti pyytäisin Nurinan keskustelemaan.

[Ink Visitor]

Suomesta Syyrian taisteluihin lähteneitä ihmisiä on kuollut tähän mennessä viisi tai kuusi, kertoo Helsingin Sanomat.
Viranomaiset eivät vahvista lukuja.

– Mikään viranomainen ei ole siinä asemassa, että pystyisi vahvistamaan tietoja, sanoo ylitarkastaja Tuomas Portaankorva Suojelupoliisista lehdelle.

Taisteluissa haavoittuneiden suomalaisten määrää ei tiedetä.

Helsingin Sanomien mukaan viranomaisten tiedossa on tällä hetkellä 43 miestä tai naista, jotka ovat lähteneet Suomesta Syyriaan sotimaan. Lehden mukaan todellinen määrä olisi kuitenkin jo yli 50.

Kesäkuussa Helsingin Sanomat kertoi, että Syyrian taisteluissa oli kuollut siihen mennessä kolme Suomen kansalaista.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288740320101.html

[Faidros.]

Jotenkin lähtökynnystä täytyisi saada mataloitettua. Pitäisikö näitä kohusaarnaajia päästää vapaasti Suomeen? Ehkä ei, koska hihhulit täällä jäisivät kiihottuneeseen tilaan.
Voisiko Suomen passin luovuttajalle maksaa pieni jihad-raha?

[Leso]

Voisiko Suomen passin luovuttajalle maksaa pieni jihad-raha?

Mikä halvattu teitä kaikkia oikein vaivaa?!
Aina tyrkyttämässä rahaa joka jumalan muslimille joka jumalan asiasta, vaikka siitä, että muslimi leikkaa varpaankyntensä itse?

Kunnon selkäsauna kaikille ja heti ja säännöllisesti.
Hakkaa vaimosi kerran päivässä. Jos sinä et tiedä syytä, hän tietää.
- arabialainen sananlasku

[Siili]

Mikäli jossain vaiheessa ulkomainen sotiminen kriminalisoidaan, saattaa syntyä mielenkiintoisinen tilanne:  Suomen kansalainen hakeutuu vakavasti haavoittuneena hoitoon ja kuntoutukseen, muttei muista, mistä vammat ovat syntyneet.

[Faidros.]

Juuri äsken kuulin Yle radiosta, että ensimmäinen sotasankariperhe on palannut Syyriasta takaisin Suomeen. Ongelmana on se, miten pystytään TUKEMAAN perhettä paluussa!

[foobar]

Juuri äsken kuulin Yle radiosta, että ensimmäinen sotasankariperhe on palannut Syyriasta takaisin Suomeen. Ongelmana on se, miten pystytään TUKEMAAN perhettä paluussa!

Annetaan niille aseita ja riittävät määrät ammuksia. Täällähän niitä vääräuskoisia vasta riittääkin!

Vasemmiston mielestä aseet ovat hyihyi, paitsi jos edustuksellista demokraattista enemmistöä äänestäviä tapetaan tai heidät poistetaan muilla keinoin äänestäjäpopulaatiosta. Eli islamisteja kotoutetaan heidän mielestään varmaankin parhaiten antamalla heidän suorittaa pehmeä lasku pienellä kansanmurhaamisella. Ja jos jäi traumoja siitä, ettei tarpeeksi saanut lahdattua, täällä on paremmat mahdollisuudet.

[Faidros.]

Lapset huostaan, vanhemmat SuPon kuulusteluihin... Mitä, ei vai? Uusi asunto vanhan tilalle ja rahaa elämiseen?

[Lalli IsoTalo]

"Mitä me sanomme, jos Isossa Omenassa tehdään itsemurhaisku?"

No? Mitä te sanotte? 

Sellon uusinta?

[Malla]

Juuri äsken kuulin Yle radiosta, että ensimmäinen sotasankariperhe on palannut Syyriasta takaisin Suomeen. Ongelmana on se, miten pystytään TUKEMAAN perhettä paluussa!

Kuulin saman. Moniammatillinen tiimi asialle, toki.
(En oikeasti ymmärrä, jos lapsia ei oteta huostaan.)

[Kemolitor]

Juuri äsken kuulin Yle radiosta, että ensimmäinen sotasankariperhe on palannut Syyriasta takaisin Suomeen. Ongelmana on se, miten pystytään TUKEMAAN perhettä paluussa!

Asiasta on jo YLE:n sivuillakin:

Syyrian taistelualueelle matkustaneet ovat alkaneet palata Suomeen

Ensimmäiset Suomesta Syyriaan sota-alueelle matkustaneet henkilöt ovat alkaneet palata Suomeen. Yle Uutisten tietojen mukaan kotimaahan on palannut ainakin yksi Syyrian konfliktialueella vieraillut perhe. Viranomaiset miettivät paraikaa, millaista tukea taistelualueella käyneille tarjotaan.

Jo kahden vuoden ajan viranomaiset ovat valmistautuneet siihen, että jonain päivänä Suomeen palaa kansainvälisiin konflikteihin osallistuneita henkilöitä.

Nyt se päivä on koittanut, ja eri puolilla Suomea on perustettu niin kutsutun väkivaltaisen ekstremismin toimenpideohjelman puitteissa moniammatillisia tiimejä, joihin kuuluu poliiseja, sosiaalityöntekijöitä ja psykiatrisia sairaanhoitajia.

Viranomaistiimien tehtävä on sekä tarjota apua ja terapiaa konflikteihin osallistuneille ihmisille että estää heitä lähtemästä uudelleen.
-----
Suojelupoliisi on vahvistanut, että Suomesta Syyriaan lähteneitä jihadisteja on nelisenkymmentä. Isiksen hallinnoimalle alueelle matkustaneet ovat vieneet mukanaan omia lapsiaan. Lapsia on Supon mukaan viety konfliktialueelle muutamia, kuitenkin vähemmän kuin kymmenen.

Yle Uutisten tietojen mukaan Suomeen on palannut ainakin yksi sota-alueella käynyt perhe.
-----
Ylen tietojen mukaan palannut perhe on käynyt konfliktialueella lastensa kanssa. Alaikäisten vieminen sota-alueelle on lastensuojeluasia.

– Jos viranomaisissa herää huoli, että lapsi on vaarassa, niin ilman muuta siitä lastensuojeluilmoitus tehdään, vahvistaa komisario Jari Taponen.
-----
– Taistelualueelle lahtijät ja sieltä palaavat ovat ilmiönä täysin uusi Suomessa. Meidän on pidettävä silmät auki ja annettava kulloinkin sitä tukea, mitä yksilölle on tarve antaa, Taponen selvittää.

Koko juttu:
YLE: Syyrian taistelualueelle matkustaneet ovat alkaneet palata Suomeen

Hienoa, että koneisto on jo hälytysvalmiudessa. Varsinkin Isiksen riveissä toimiminen on varmasti ollut henkisesti raskasta hommaa, ihmisten päiden irroittelu saattaa aiheuttaa irroittajalle ahdistusta ja yöunien menetystä. Varmaankin kohta eduskunnassa keskustellaan siitä, että miten heille saataisiin sotaveteraani-status, monenlaistakin kuntoutusta varmasti tarvitaan.

[Eino P. Keravalta]

"Mitä me sanomme, jos Isossa Omenassa tehdään itsemurhaisku?"

No? Mitä te sanotte? 

Ei ole omena kauas puusta pudonnut.

[Faidros.]

Juuri äsken kuulin Yle radiosta, että ensimmäinen sotasankariperhe on palannut Syyriasta takaisin Suomeen. Ongelmana on se, miten pystytään TUKEMAAN perhettä paluussa!

Kuulin saman. Moniammatillinen tiimi asialle, toki.
(En oikeasti ymmärrä, jos lapsia ei oteta huostaan.)

Jos pappa ottaa huikkaa liikaa kotona, niin lapset veks.
Jos pappa vie perheen lapsineen uskonsotaan, niin miten perhettä voisi tukea?
Ei saatana, kirjoitanko tätä jossain rinnakkaistodellisuudessa!?

[Punaniska]

Kuka vastaa tästä saatanallisesta tivolista? Demokratian pitäisi olla läpinäkyvä, mutta ainoa, jota tästä voi kovistella on joku poliittinen broileri, joka vaikka seisoo päällään, jos puoluejohto niin haluaa.

Siis pitäisi löytää asiasta vastaava virkamies ja käynnistää toimet irtisanomiseksi.

[Uuno Nuivanen]

Kunpa olisin nuorempi. Nyt olisin valmis jättämään tämän maan taakseni. Ei minua täällä kaivata. Eikä sinuakaan.

[Veikko]

Kuka vastaa tästä saatanallisesta tivolista? Demokratian pitäisi olla läpinäkyvä, mutta ainoa, jota tästä voi kovistella on joku poliittinen broileri, joka vaikka seisoo päällään, jos puoluejohto niin haluaa.

Siis pitäisi löytää asiasta vastaava virkamies ja käynnistää toimet irtisanomiseksi.

Se, että tällainen tivoli pyörii täyttä häkää, on osoitus siitä, että olemme luisuneet kovin kauaksi toimivasta demokratiasta. Käytetään demokraattisia oikeuksiamme - niitä vielä jäljellä olevia - tilanteen tervehdyttämiseksi.

[Punaniska]

Kuka vastaa tästä saatanallisesta tivolista? Demokratian pitäisi olla läpinäkyvä, mutta ainoa, jota tästä voi kovistella on joku poliittinen broileri, joka vaikka seisoo päällään, jos puoluejohto niin haluaa.

Siis pitäisi löytää asiasta vastaava virkamies ja käynnistää toimet irtisanomiseksi.

Se, että tällainen tivoli pyörii täyttä häkää, on osoitus siitä, että olemme luisuneet kovin kauaksi toimivasta demokratiasta. Käytetään demokraattisia oikeuksiamme - niitä vielä jäljellä olevia - tilanteen tervehdyttämiseksi.

Nyt taisi tämän juntin sietokyky ylittyä sen verran, että joutaa jo näkemään vaivaakin. Mistä aloittaa? Yhteydenotto sosiaali - ja terveysministeriöön? En edes viitsi tarkistaa, kuka puhuva pää siellä on ministerinä, ja on hyödytöntä ottaa ko.ministeriin yhteyttä.

Saisikohan tästä oman topikin?

[guest3656]

– Taistelualueelle lahtijät ja sieltä palaavat ovat ilmiönä täysin uusi Suomessa. Meidän on pidettävä silmät auki ja annettava kulloinkin sitä tukea, mitä yksilölle on tarve antaa, Taponen selvittää.

Taponen on arvioissaan täysin oikeassa. Nyt on kantasuomalaisten viimeinkin aika avata sydämensä ISIS-veteraanien kuntouttamiseksi yhteiskuntamme arvostetuiksi jäseniksi. Veljeskansan asia on meidänkin asiamme. 

[Uimakoulutettava]

Juuri äsken kuulin Yle radiosta, että ensimmäinen sotasankariperhe on palannut Syyriasta takaisin Suomeen. Ongelmana on se, miten pystytään TUKEMAAN perhettä paluussa!

Kaatamalla laariin enemmän verovaroja ja toivomalla, ettei kotoutettavalle tule taas niin paha mieli, että täytyy lähteä irrottelemaan päitä. Siihen ko.sotarikollisten rankaiseminen johtaisi  eli onnea tulevalle lähihoitajalle, joka hoitaa vanhuksemme!