News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2014-09-06 Nur Mohamed: ISIS-värväys ja Suomen somalit

Started by Outo olio, 06.09.2014, 12:41:58

Previous topic - Next topic

Malla

Quote from: kummastelija on 15.09.2014, 12:33:23
QuoteMaahanmuuttopomo Ylellä: Sotaan lähtijät ovat niin kuin koulusurmaajia

Koetan nyt tulkita nätisti, kuuntelin haastettelun: Itse asiassa hän sanoi, että mahdollisia sotaan lähtijöitä on yhtä vaikea tunnistaa etukäteen kuin mahdollisia koulusurmaajia.

Ink Visitor

Quote from: kummastelija on 15.09.2014, 12:33:23
- Viranomaiset sanovat että heiltä löytyy keinot koulusurmaajiin...

Eli kiristetään aselakia entisestään, muutetaan lupia määräaikaisiksi, lisätään urheiluampujien ja metsästäjien "palikkatestejä", nostetaan aseluvan hintaa jälleen 100%, kiristetään säilytysmääräyksiä, siirretään lisää viranomaisvastuuta ampumaseuroille, laajennetaan lääkärien ilmiantopakkoa, nostetaan aselupien peruutusmäärä tavoitteita...

Näinhän viranomaiset tekivät viimeksikin!
Eli tähän faabelinomainen vertaus: Kettu tunkeutuu kanalaan ja syö kanan joten tapetaan porsas koska se on ehkä nähnyt ketun...
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

timouti

Quote from: Blanc73 on 15.09.2014, 12:12:28
QuoteKehitysministeri Pekka Haavisto (vihr.) sanoo, että maahanmuuttajanuoret on integroitava Suomeen
Mamujen tulee itse integroitua ja sopeutua Suomeen. Me emme voi antaa kuin välineet siihen.
Samaan aikaan on Helsingin Sanomissa ollut keskustelua lestadiolaisten suurperheistä. Viisikymppinen nainen kirjoitti, miten ei alle kouluikäisenä saanut mennä vanhempien syliin, kun oli pienempiäkin lapsia sille paikalle. Jo Impiwaaran aikaan on siis kärsitty suurista perheistä ja vanhempien liian vähästä huomiosta.

Kun muslimit ovat samanlaisia ihmisiä kuin muutkin, alkaa juurettomuus liian isosta perheestä ja vanhempien vähäisestä huomiosta. Koko lapsuus on taistelua huomiosta kotona eikä mamutausta luo yhteenkuuluvaisuuden tunnetta edes yhteiskunnassa . Jos miettii syytä olemassaoloonsa, on vastaus Allahin tahto. Kun etsii tarkoitusta elämälleen, on vastaus Allahin tahdon mukainen elämä ja niin ISIS tarjoaa paikan, jossa voi toteuttaa itseään.

Integroiminen, lisäresurssit tai yhteiskunnan toiminta ei ole parannuskeino sotaan lähtemiseen. Somalien todella on syytä katsoa peiliin ja tehdä niin vähän lapsia, että jokaiselle voi tarjota hyvän ja merkityksellisen elämän jo kotoa alkaen. Suuret perheet ja Allahin tahto eivät ole nykyaikaa, eikä yhteisö enää kasvata. Niistä lähtökohdista käsin kasvatetaan vain tunteettomia sotilaita. Sama psykologia pätee mamuihinkin kuin kantiksiin ja aikuinen on vastuussa lapsuuden laadusta.

Fincum

Quote from: HS 16.9.2014Tavallinen suomalaismuslimi
Isis-järjestön värväysyritykset raivostuttavat helsinkiläistä Hossein Bahmanpouria.

HS:n juttu kertoo Helsingissä järjestetystä shiiojen ja sunnien keskustelutilaisuudesta.

Quote from: HS: Hossein Bahmanpour
Hänen [Hossein Bahmanpour] mukaansa on aivan välttämätöntä, että muslimit saavat pitää kiinni perinteistään.
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella. Mutta vihapuheesta ja terrorismista voi keskustella. Teidän on hyväksyttävä elämäntapamme, meidän taas on oltava ihmisiksi"
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

ihminen

^ "Teidän on hyväksyttävä" ja "tästä ei voi keskustella"

;D

Hossein Bahmanpour, et voisi olla enemmän väärässä. Te olette tulleet kutsumatta maahamme ja alat sanelemaan mitä me saamme ja emme saa tehdä?

Tätäkö se on se ihmisiksi oleminen?


QuoteIS: Isis värvää nuoria Suomessakin - HS: Erityisesti yksi lupaus puhuttelee
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288738507902.html

...
HS:n mukaan Ruotsin turvallisuuspoliisi Säpo on kertonut torjuneensa kaksi suunniteltua ääri-islamilaisten iskua. Lehden haastattelema politiikantutkija ja aktivisti Rami al-Mudafar kertoo, että monella radikalisoituneelle nuorella on taistelusta romanttinen kuva, joka murtuu pian, kun he saapuvat oikealle sota-alueelle.

Mudafarin mukaan ulkomaalaisia nuoria houkuttelee Isikseen lupaus ihmisarvosta ja kunniallisesta elämästä.

- Monet lähtijät varmasti katsovat kaipaavansa sellaista, Mudafar sanoo HS:lle.

Supo on arvioinut, että Suomesta on Syyriaan ja Irakiin lähtenyt taistelemaan noin 40 miestä ja naista.
...

Siili

Besserwisser-musut ja kukkikset marisevat kuorossa, että musujen sopeutumattomuus johtuu kantiksista ja valden riittämättömästä panostuksesta. 

Kukaan ei kuitenkaan kerro, mikä olisi ideaalitapa ratkaista ongelma siinäkin tapauksessa, jos rahaa olisi sijoittaa ad libitum.  Rahan rajallisuus on lisäksi keskeinen fakta, jonka vakavasti otettavien yhteiskuntakriitikoiden on otettava huomioon.  Kukkismarina ei ilmeisesti ole tarkoitettukaan rakentavaksi kritiiksi, vaan se on enemmän itseterapiaa ja viestitystä muille, että tässä ollaan tosi hyviä ihmisiä, kun toivotaan julkisesti kaikkea hyvää kaikille.

Minusta on fiksumpaa myöntää, että nykyinenkin (hu)mamutustahti on sen verran raju, että lieveilmiöt ovat väistämättömiä.  Jos tahtia ei voida supistaa, niin lieveilmiöistä mariseminen on yhtä rakentavaa kuin huonosta säästä valittaminen.  Mamusyrjäytymisen kanssa pitää vain elää, tarvittaessa individualististen ratkaisujen (kuten valkopaon) kautta.

Malla

Mitä järkeä on haastatella aiheesta, ikään kuin kokemusasiantuntijana ("tavallinen muslimi"), shiiamuslimia, joka ei taatusti liittyisi sunnijoukkoihin?

Olen muuten nähnyt yhden "shiiataustaisen" ja yhden "sunnitaustaisen" rauhanomaisessa rinnakkainelossa, kämppiksinä ja ystävinä.  Rauhan juju oli siinä, että molemmat ovat uskonnottomia. Pekonista heille tuli hiukan kiistaa -- toinen nimittäin käytti sitä sangen runsaasti kaikessa mahdollisessa ja mahdottomassa, ja toisen mielestä sapuskasta tuli silloin liian suolaista.

Teaparty

Olikohan tämä tahatonta komiikkaa?
Quote"Suurin osa meistä on ahkeria, työssä käyviä ihmisiä, jotka maksavat veroja ja lyhentävät asuntolainoja", sanoo 30-vuotias matematiikan opiskelija Hossein Bahmanpour kotonaan Helsingissä.

Kemolitor

Quote from: Fincum on 16.09.2014, 08:17:00
Quote from: HS: Hossein Bahmanpour
Hänen [Hossein Bahmanpour] mukaansa on aivan välttämätöntä, että muslimit saavat pitää kiinni perinteistään.
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella. Mutta vihapuheesta ja terrorismista voi keskustella. Teidän on hyväksyttävä elämäntapamme, meidän taas on oltava ihmisiksi"

Oli tuossa Hesarin jutussa ihan hyviäkin näkemyksiä:

Quote
"Vihapuhetta levittävät radikaalit ryöstävät tavallisten muslimien identiteetin"

-----
"Kaltaiseni ihmiset raivostuvat, kun tulee joku tyyppi huutamaan, että pitäisi muka lähteä sotimaan jonnekin."
-----
"Youtubessa, Facebookissa ja Twitterissä leviää mitä tahansa vihapuhetta. Pitäisi saada ehdottomasti kielto vihapuhetta levittäville kommentaattoreille, jotta nämä eivät voisi yllyttää väkivaltaan netissä", Bahmanpour sanoo. Lisäksi suomalaisissa moskeijoissa on hänen mukaansa luettavana silmiinpistävän paljon radikaalia materiaalia.

"Se johtuu siitä, että Suomen islamilainen yhteisö on nuori ja köyhä ja täysin riippuvainen ulkomaisista rahoittajista", hän sanoo. Erityisesti Saudi-Arabiasta tulee kuulemma "aika hurjia tekstejä".
-----
Koko juttu:
HS: "Vihapuhetta levittävät radikaalit ryöstävät tavallisten muslimien identiteetin"

Mutta on siellä taas suvaitsevaisille aika tärkeä muistutus siitä, miten tällaiset "tavalliset muslimit" ajattelevat ympäröivästä yhteiskunnasta:
Quote
"Elät täällä homojen, yksinhuoltajien ja alkoholistien keskellä – sanalla sanoen syntisessä yhteiskunnassa – ja yrität vaalia perhearvoja ja tavallista ahkeraa elämää.

Tuollaisen lausunnon jos joku kristitty päästäisi suustaan, niin jopa paskamyrsky nousisi sosaalisessa mediassa.

Noin ajattelevan ihmisen elämän täytyy olla aika ahdistavaa Suomen kaltaisessa valtiossa, aivan varmasti hänen olisi helpompi elää yhteiskunnassa, jossa enemmistö jakaisi hänen näkemyksensä.

Fincum

Jutussa mainitaan sekä matematiikan opiskelija Hossein Bahmanpour ja shiiojen imaami Abbas Bahmanpour. Lienevät sukua.
Ja jos ovat niin Hosseinin asenne "Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme..." on ymmärrettävää.

Syy ja seuraus
Quote"Elät täällä homojen, yksinhuoltajien ja alkoholistien keskellä – sanalla sanoen syntisessä yhteiskunnassa – ja yrität vaalia perhearvoja ja tavallista ahkeraa elämää. Useimmat elävät sovussa tämän kanssa, mutta jotkut eivät suvaitse ympäristöään ja lähtevät toiselle puolelle maailmaa tappamaan ihmisiä."
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

Roope

Quote from: Fincum on 16.09.2014, 08:17:00
Quote from: HS: Hossein Bahmanpour
Hänen [Hossein Bahmanpour] mukaansa on aivan välttämätöntä, että muslimit saavat pitää kiinni perinteistään.
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella. Mutta vihapuheesta ja terrorismista voi keskustella. Teidän on hyväksyttävä elämäntapamme, meidän taas on oltava ihmisiksi"

Tuo vaatimus on poistettu jutun nettiversiosta. Muuten nettijuttu vastaa paperilehden versiota.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

rölli2

ai onko pakko asua syntisessä suomessa. voihan sitä asua vaikkapa saudeissa, ai juu väärä lahko. suomalaisia on sorrettu ja alistettu ruotsin ja venäjän  taholta aikoinaan aivan riittävästi. ei, meidän ei tarvitse hyväksyä teidän tapojanne

Melbac

Quote from: Kemolitor on 16.09.2014, 11:01:39
Quote from: Fincum on 16.09.2014, 08:17:00
Quote from: HS: Hossein Bahmanpour
Hänen [Hossein Bahmanpour] mukaansa on aivan välttämätöntä, että muslimit saavat pitää kiinni perinteistään.
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella. Mutta vihapuheesta ja terrorismista voi keskustella. Teidän on hyväksyttävä elämäntapamme, meidän taas on oltava ihmisiksi"

Oli tuossa Hesarin jutussa ihan hyviäkin näkemyksiä:

Quote
"Vihapuhetta levittävät radikaalit ryöstävät tavallisten muslimien identiteetin"

-----
"Kaltaiseni ihmiset raivostuvat, kun tulee joku tyyppi huutamaan, että pitäisi muka lähteä sotimaan jonnekin."
-----
"Youtubessa, Facebookissa ja Twitterissä leviää mitä tahansa vihapuhetta. Pitäisi saada ehdottomasti kielto vihapuhetta levittäville kommentaattoreille, jotta nämä eivät voisi yllyttää väkivaltaan netissä", Bahmanpour sanoo. Lisäksi suomalaisissa moskeijoissa on hänen mukaansa luettavana silmiinpistävän paljon radikaalia materiaalia.

"Se johtuu siitä, että Suomen islamilainen yhteisö on nuori ja köyhä ja täysin riippuvainen ulkomaisista rahoittajista", hän sanoo. Erityisesti Saudi-Arabiasta tulee kuulemma "aika hurjia tekstejä".
-----
Koko juttu:
HS: "Vihapuhetta levittävät radikaalit ryöstävät tavallisten muslimien identiteetin"

Mutta on siellä taas suvaitsevaisille aika tärkeä muistutus siitä, miten tällaiset "tavalliset muslimit" ajattelevat ympäröivästä yhteiskunnasta:
Quote
"Elät täällä homojen, yksinhuoltajien ja alkoholistien keskellä – sanalla sanoen syntisessä yhteiskunnassa – ja yrität vaalia perhearvoja ja tavallista ahkeraa elämää.

Tuollaisen lausunnon jos joku kristitty päästäisi suustaan, niin jopa paskamyrsky nousisi sosaalisessa mediassa.

Noin ajattelevan ihmisen elämän täytyy olla aika ahdistavaa Suomen kaltaisessa valtiossa, aivan varmasti hänen olisi helpompi elää yhteiskunnassa, jossa enemmistö jakaisi hänen näkemyksensä.
Jonkun olisi pitänyt alkaa heittämään tyypille samanlaista juttua että niiden pitäisi hyväksyä meidän kulttuuri ja meidän homot,yh:t ja alkoholistit.Sen jälkeen olisi voinut kysyä että miksei niiden kulttuuri hyväksy noita ja kysyä naisten ja homojen asemasta niiden kultuurissa ja mitä niille tehdään.Noihan on oman näkemykseni mukaan aivan yhtä kilareita kuin ne "radikaalit" muslimit.

Ernst

Quote from: Teaparty on 16.09.2014, 10:50:53
Olikohan tämä tahatonta komiikkaa?
Quote"Suurin osa meistä on ahkeria, työssä käyviä ihmisiä, jotka maksavat veroja ja lyhentävät asuntolainoja", sanoo 30-vuotias matematiikan opiskelija Hossein Bahmanpour kotonaan Helsingissä.

Eikös kolmekymppisen pitäisi oikeasti saada opinnot valmiiksi ja oikeasti alkaa maksaa veroja ja asumisensa kuluja + lainoja. Korkoja myös. Pojalla on puheita mutta kävely ei suju.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)


repsikka

Oli oikein virkistävää lukea aamun lehdestä tuo mainittu haastattelu. Kiva, kun Hesari julkaisee näitä. Todella nuivistavaa materiaalia.  Tahtoo lisää !
Tuli tässä muuten mieleeni, onko jutun takana  piilonuiva toimittaja .
Ei tällaista settiä naiiveinkaan suvistoimittaja päästäisi seulastaan läpi.

Ernst

Quote from: Golimar on 16.09.2014, 11:45:20
Ilmeisesti Suomessa oleskelevat muslimit ovat mukamas kovin erilaisia Ranskassa oleskeleviin verrattuna.

http://www.newsweek.com/16-french-citizens-support-isis-poll-finds-266795

Kaipa nyt muslimi kannattaa islamilaista valtiota ja islamilaista maailmaa, koska se on koko valloitushaluisen ja aggressiivisen uskonnon ydinsanoma. Alistu itse niin saat alistaa muut.

Hoida puut
unohda muut


https://www.youtube.com/watch?v=0FHUoBMjrXI
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Titus


Hyvä nähdä, että somaleissa itsessään on aloitteen ottajia, mutta että taas pyydetään lisää resursseja:

Elm on mukana kansainvälisessä verkostossa, jossa tehdään vastaavaa vapaaehtoistyötä somalinuorten parissa.
Suomessa työhön ei ole rahaa.

Mitä vanhemmat ovat päättäneet tehdä Isis-värväystä vastaan?

– Me emme voi tehdä monia asioita, mutta me voimme järjestää sellaisia paikkoja, missä nuoret tulee
kokoontumaan ja pelaamaan yhdessä. Samoin kierrämme ostoskeskuksia ja suurimpia moskeijoita, joissa liikkuu somalinuoria.

– Aina kun näemme sellaisen nuoren, joka oireilee, me yritämme houkutella hänet mukaan. Annetaan neuvoja, jos hän
niitä tarvitsee. Me voimme ohjata hänet esimerkiksi työvoimatoimistoon, jossa on tarjolla koulutusta, Elm kertoo.

Karu tosiasia on se, että Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2013 ikäluokan 15–29-vuotiaista
somalinuorista reilut 31 prosenttia ei ollut töissä tai koulussa.


Vanhemmat haluavat saada nyt kontaktin somalinuoriin, jotka miettivät lähtöä Isis-järjestön riveihin.

– Kotouttamisjuttuja on tehty vaikka kuinka paljon, mutta minun mielestäni kysymys on, ovatko ne onnistuneet.
Kun nuori ihminen syrjäytyy, häntä voidaan käyttää hyväksi, häneen voidaan vaikuttaa, Elm pohtii tilannetta.

http://yle.fi/uutiset/somalivanhemmat_vastustavatisis-varvaysta_saarnaisin_ja_pesisin_hanesta_sellaiset_ajatukset_pois/7474511

that's a bingo!

Leso

Eli vanhalla kunnon raittiuskampanjameiningillä.
Käsi ylös kuka muistaa!
Oliko vaikutusta? - Ei.
Minutkin vannotettiin olemaan röökaamatta ja juopottelematta, ja kuinkas sitten kävikään.

Suuret sanat ja hurja aivomyrskyriihi  :roll:, mutta että puuhastelua oikeesti.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Roope

Ruotsinkielisellä Ylellä tarina Helsingissä asuneesta vähän yli 20-vuotiaasta bangladeshilaismiehestä, joka ilmoitti juuri lähteneensä taistelemaan Islamilaisen valtion puolesta.

Vuonna 2012 vanhemmat kustansivat miehelle lainarahoilla matkan Suomeen opiskelemaan tietotekniikkaa Kokkolan ammattikoulussa, mutta miehen itsensä opintoihin ottama laina ei riittänyt pitkälle. Rahapulan vuoksi hän lopetti opinnot lyhyeen ja muutti Helsinkiin hankkiakseen töitä ja rahaa perheelleen Bangladeshissa. Miehen tuttavat kuvaavat, kuinka mies ei kuitenkaan pitkään aikaan löytänyt Helsingistä sen enempää töitä kuin asuntoakaan, vaan asui tuttavien nurkissa. Tänä aikana mies muuttui sulkeutuneemmaksi, vihamielisemmäksi ja ylisti talibaneja.

Lopulta mies sai töitä lihakaupasta. Vuoden 2014 alussa hän ilmoitti Facebookissa, että kulunut vuosi oli muuttanut hänen elämänsä. Hän laittoi Facebookiin kuvan itsestään aseen kanssa tekstillä "todellinen valta on ampumisessa". Huhtikuun viestissä oli Islamilaisen valtion lippu. Kesäkuun viestissä oli teksti "kaula katki kaikilta jotka loukkaavat islamia". Saman ajan Twitter-viestissä hän ilmoitti, että "demokratia on kaiken pahan alkujuuri". Syyskuun alussa mies ilmoitti Facebookissa, että hän ei ole enää töissä lihakaupassa vaan Islamilaisen valtion sotilaana.

Svenska Yle: Jihadist radikaliserades i Helsingfors 17.9.2014
Svenska Yle: Forskare: Utanförskap och rasism orsaker till radikalisering
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Siili

Quote from: Roope on 17.09.2014, 10:23:56
Vuonna 2012 vanhemmat kustansivat miehelle lainarahoilla matkan Suomeen opiskelemaan tietotekniikkaa Kokkolan ammattikoulussa, mutta miehen itsensä opintoihin ottama laina ei riittänyt pitkälle. Rahapulan vuoksi hän lopetti opinnot lyhyeen ja muutti Helsinkiin hankkiakseen töitä ja rahaa perheelleen Bangladeshissa. Miehen tuttavat kuvaavat, kuinka mies ei kuitenkaan pitkään aikaan löytänyt Helsingistä sen enempää töitä kuin asuntoakaan, vaan asui tuttavien nurkissa. Tänä aikana mies muuttui sulkeutuneemmaksi, vihamielisemmäksi ja ylisti talibaneja.

Tulee mieleen tämä vankeja tutkineen Sennelsin näkemys:  siinä missä länsimaisilla on tapana ensimmäiseksi etsiä vastoinkäymisten syytä itsestä, muslimit hakevat syytä ympäristöstä.  Jos epäonnistuu vääruskoisten keskuudessa, syy on luonnollisesti vääräuskoisissa.  Ikävää, että tuhkanripottelusta innostuneet kukkikset ja suvikset lisäävät tässä suhteessa vielä pökköä pesään.


Publicola

Hesarin Pekka Mykkänen pohtii Syyriasta palaajia kolumnissaan Liittyikö omaisesi Isis-järjestöön?

QuoteAsiantuntijoiden mukaan ei pidä ajatella, että jokainen Syyriasta palaava suunnittelisi itsemurhaiskua, eikä jokaista sellaiseen iskuun kelpuutettaisikaan. Monen voi odottaa palaavan syvästi pettyneenä. Läheskään kaikki eivät lähteneet Syyriaan mestaamaan viattomia ihmisiä.

On myönteistä, että muslimivaikuttajat ovat avoimesti yhteyksissä viranomaisiin hätänsä kanssa. Yhteistyöllä muslimiaktiivien ja toivottavasti myös jihadistien omaisten ja muun lähipiirin kanssa saadaan parempi kuva siitä, ketkä palaajista – jos he palaavat – ovat potentiaalinen uhka ja ketkä tarvitsevat mielenterveyspalveluja tai muuta tukea.

Syyriaan matkustaminen ei ole rikos, ei edes terroristijärjestöön kuuluminen, ellei henkilö ole syyllistynyt sotarikoksiin. Suomi nykyisine lakeineen on varsin armelias paikka väkivallasta pidättyvälle entiselle jihadistille. Se on paljon Syyriaa armeliaampi.
Virtute enim ipsa non tam multi praediti esse quam videri volunt. -Marcus Tullius Cicero

I believe that the difference between fairness and tribalism is the difference between choosing principles and choosing sides. -Maajid Nawaz

Franklin

Laitan koko kolumnin tähän, ettei tule turhia klikkauksia:

QuoteLiittyikö omaisesi Isis-järjestöön?

Suomella on ongelma, jollaista se ei ole ennen kohdannut: puolensataa Suomen asukasta 17:stä eri etnisestä taustasta on matkannut alueelle, jossa tehdään raakoja rikoksia.

Lähtijöistä valtaosa on liittynyt islamistiseen Isis-äärijärjestöön, joka on tämän vuoden aikana vallannut laajoja alueita Syyriassa ja Irakissa. Järjestön julkaisemilla videoilla isisläiset katkovat ihmisten kauloja, kiduttavat ja ristiinnaulitsevat.

Isis on paisunut ennennäkemätöntä tahtia: Yhdysvaltain mukaan järjestöön voi kuulua jo yli 30 000 taistelija. Moni haluaa liittyä Isisiin, koska sen perustama kalifaatti mielletään puhdasoppisten sunnimuslimien luvatuksi maaksi.

Asiantuntijoiden mukaan osa Isisiin liittyneistä ulkomaalaisista on matkannut alueelle syvästi radikalisoituneessa tilassa, osa seikkailunhalusta. Osa on paennut normaalielämän tyhjyyttä. Osa on värvätty, osa on kiihottunut sosiaalisen median ääressä. Osa on voinut lähteä taistelemaan Syyrian diktatuurihallitusta vastaan ja päätynyt kuin vahingossa Isisiin. Suomesta lähteneistä ehkä viisi on kuollut.

Suomen muslimipiireissä Isisin vetovoima on jo hätäännyttänyt. Toissa viikolla espoolaispoliitikko Nur Mohamed vetosi viranomaisiin, että nämä auttaisivat somalialaistaustaista väestöä. Hänen mukaansa Isisin "kyykäärmeen sikiö levittää myrkkyään aktiivisesti Suomeen" ja houkuttelee nuoria riveihinsä.

Maanantaina poliisi järjesti Helsingissä tapaamisen shiiojen ja sunnien välillä, koska Syyrian sodan pelätään tulehduttavan kahden islamin haaran suhteita myös Suomessa. Aloite tuli muslimeilta.

Asiantuntijoiden mukaan ei pidä ajatella, että jokainen Syyriasta palaava suunnittelisi itsemurhaiskua, eikä jokaista sellaiseen iskuun kelpuutettaisikaan. Monen voi odottaa palaavan syvästi pettyneenä. Läheskään kaikki eivät lähteneet Syyriaan mestaamaan viattomia ihmisiä.

On myönteistä, että muslimivaikuttajat ovat avoimesti yhteyksissä viranomaisiin hätänsä kanssa. Yhteistyöllä muslimiaktiivien ja toivottavasti myös jihadistien omaisten ja muun lähipiirin kanssa saadaan parempi kuva siitä, ketkä palaajista – jos he palaavat – ovat potentiaalinen uhka ja ketkä tarvitsevat mielenterveyspalveluja tai muuta tukea.

Syyriaan matkustaminen ei ole rikos, ei edes terroristijärjestöön kuuluminen, ellei henkilö ole syyllistynyt sotarikoksiin. Suomi nykyisine lakeineen on varsin armelias paikka väkivallasta pidättyvälle entiselle jihadistille. Se on paljon Syyriaa armeliaampi.

Pekka Mykkänen [email protected]
Kirjoittaja on sunnuntaisivujen toimittaja.

Tummennettu kohta pisti silmään. Muslimit huolestuivat shiiojen ja sunnien tulehtuneista väleistä ja halusivat tavata keskenään. Miksi he eivät ottaneet toisiinsa yhteyttä ja sopineet tapaamisesta, vaan pyysivät viranomaista järjestämään ko. tapaamisen? Tässä koko radikalisoitumis asiassa ja muslimien vaatimuksissa on selvästi nähtävissä humamujen liiallisen hyysäämisen negatiiviset seuraukset. Viranomaisia vaaditaan järjestämään tapaamisia sunnien ja shiiojen välillä, viranomaisia vaaditaan estämään suomalaisten radikaalimuslimien maasta lähtö, viranomaisilta vaaditaan lisää tukea jne jne.

Muuten olen sitä mieltä, että humanitäärinen maahanmuutto on lopetettava.

Leso

Quote from: Mykkäs-Pekka ymmärtää ja voimahaliiSuomi nykyisine lakeineen on varsin armelias paikka väkivallasta pidättyvälle entiselle jihadistille. Se on paljon Syyriaa armeliaampi.

Semmoisia terveisiä Mykkäs-Pekalle, että ymmärrä ja voimahali sittenkin, kun se sun Syyriasta palannut ymmärretty ja voimahalittu viaton nuorukainen jatkaa Syyria-larppaustaan sun omia läheisiäs kohtaan.

Suomen on ehdottomasti oltava täysin armoton näitä mitä tahansa larppeja kohtaan.

Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Siili

Quote from: Franklin on 18.09.2014, 11:49:07
Tummennettu kohta pisti silmään. Muslimit huolestuivat shiiojen ja sunnien tulehtuneista väleistä ja halusivat tavata keskenään. Miksi he eivät ottaneet toisiinsa yhteyttä ja sopineet tapaamisesta, vaan pyysivät viranomaista järjestämään ko. tapaamisen?

Moisen välittäjä kutsuminen kertoo siitä, että suhteet eivät ole tulehtumassa, vaan että ne ovat jo hyvin tulehtuneita.  Upeaa tuo rauhanuskonnon sisäinen solidaarisuus!

Quote
Tässä koko radikalisoitumis asiassa ja muslimien vaatimuksissa on selvästi nähtävissä humamujen liiallisen hyysäämisen negatiiviset seuraukset. Viranomaisia vaaditaan järjestämään tapaamisia sunnien ja shiiojen välillä, viranomaisia vaaditaan estämään suomalaisten radikaalimuslimien maasta lähtö, viranomaisilta vaaditaan lisää tukea jne jne.

Tuntevatkohan paskastanialähtöiset koskaan häpeää siitä, että he ovat niin riippuvaisia dhimmeistä omien puutteidensa korjaamisessa?

Leso

Quote from: Siili on 18.09.2014, 12:12:34Tuntevatkohan paskastanialähtöiset koskaan häpeää siitä, että he ovat niin riippuvaisia dhimmeistä omien puutteidensa korjaamisessa?

Vastaanko muslimilähtökohdista katsoen? Juu!

"Täh? Mitä se sanoo?"
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

törö

Tätä me halutaan Suomeenkin. Se on suvaitsevaa.

QuoteÄärijärjestö Isis oli määrännyt tekemään näytösluonteisia tappoja Australiassa, sanoo maan pääministeri Tony Abbott.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014091818672755_ul.shtml
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014091818672661_ul.shtml

Melkein pidän Venäjään liittymisestä vouhkaavia tonttuja isänmaan ystävinä näihin Hesarin über-suvistelijoihin verrattuna, koska se sentään auttaisi pitämään ISIS:n kaltaiset rikkauden maan rajojen ulkopuolella. Ei niitä pullakahvilla ja höpöpuheilla kesytetä.

Nykymenolla päästään vielä siihen tilanteeseen, että Venäjään liittyminen on kansakunnan elinehto, mutta Venäläiset panevatkin rajat kiinni ja puhevälit poikki kun sellaista ehdotetaan.

Ink Visitor

Suomen somalit pyytävät apua: Isis vie nuoremme

"Mitä sanomme, jos Isossa Omenassa tehdään itsemurhaisku?" kysyy somaliaktiivi.

Suomen viranomaisten pitäisi nopeasti auttaa somalivanhempia estämään nuorten lähtö sotimaan terroristijärjestö Isisin riveissä, sanoo espoolainen somaliaktiivi.

"Olen miettinyt, minkälainen on vuoden 2020 Suomi, jos olemme nyt hiljaa", sanoo maahanmuuttajakonsulttina työskentelevä Nur Mohamed. "Mitä me sanomme, jos Isossa Omenassa tehdään itsemurhaisku?"

Suojelupoliisin mukaan Syyrian sotaan on lähtenyt Suomesta kolmisenkymmentä ihmistä. Tiettävästi heistä 5–6 on somaleita ja ainakin kolme tyttöjä.

"Viranomaiset sanovat, että nuoret ovat eri kansallisuuksista, mutta tämä on väärin", Mohamed sanoo. "He ovat syntyneet Suomessa ja puhuvat suomea. He vaikuttavat suomalaiseen yhteiskuntaan – kavereihinsa, naapureihinsa ja kouluihinsa."

Mohamedin mukaan somalivanhemmat ovat masentuneita ja peloissaan menetettyään lapsensa nettirekrytoinnin kautta Lähi-idän taistelukentille.

"Ennen, jos nuori lähti [somalialaisen al-Qaida-haarajärjestön] al-Shabaabin riveihin, ei mitään väliä. Hehän menivät kotimaahan, siellä on sukulaisiakin. Mutta Isis on uusi juttu. Sillä on kaksi naamaa: yksi on se, että he sanovat taistelevansa sunnien puolesta, ja toinen on se, että he murhaavat toimittajia, avustustyöntekijöitä ja tavallisia sotilaita. Ihmiset eivät ymmärrä tätä."



Isisin voittokulku on jättänyt monet muutkin ymmälleen.

Irakin sodan lieveilmiönä syntyneen järjestön luultiin jo tukehtuneen omaan väkivaltaisuutensa, kun Irakin sunnit kääntyivät sitä vastaan vuonna 2007. Mutta Yhdysvaltojen vedettyä joukkonsa Irakista vuonna 2011 järjestö kokosi rivinsä, ja naapurimaassa Syyriassa alkanut kansannousu tarjosi sille hautomon, jossa suunnitella laajentumista.

Viime kesänä Isis valtasi salamasodassa useita irakilaisia kaupunkeja, ja vain amerikkalaisten ilmaiskut estivät sitä tunkeutumasta kurdialueille.

Järjestön riveissä taistelee tuhansia ulkomaalaisia, ja sen värvärit ovat taitavia.

"He puhuvat Gazasta, jossa juutalaiset murhaavat muslimeja, ja Afganistanista, jossa Nato murhaa siviilejä", Nur Mohamed sanoo.

"Egyptissä islamistit voittivat vaalit mutta sotilaat kaappasivat vallan. Värväri kertoo nuorille, että islamilla ei ole paikkaa maailmassa, että meille ei anneta mahdollisuutta edes valita omaa puoluetta."



Mohamed julkaisi syyskuun alussa blogissaan Suomen viranomaisille vetoomuksen, jossa hän toivoi muun muassa vinkkausjärjestelmää, apua Isisin rikoksista kertomiseen sekä rehabilitointia nuorille, jotka haluaisivat "palata yhteiskuntaan".

"Me suomalaiset somalialaistaustaiset vanhemmat olemme valmiita kaikkiin yhteistyötoimenpiteisiin viranomaisten kanssa", hän kirjoitti. "Me emme halua menettää nuoriamme, emmekä antaa ISIS:lle milliäkään jalansijaa Suomessa. Auttakaa meitä pelastamaan nuoremme."

Mohamed luettelee toimenpide-ehdotuksia: imaamit pitäisi kouluttaa ottamaan enemmän vastuuta, moskeijat ja koraanikoulut pitäisi rekisteröidä, Punaisen Ristin pitäisi avata auttava puhelin vanhemmille.

"Syyrian sota ei ole kaukana Euroopasta. Sinne on kolmen tunnin matka. Ja ihmiset ovat vapaita matkustamaan. Viranomaisten pitää ymmärtää, että nyt tarvitaan vuoropuhelua ja kovaa valvontaa kouluissa. Nuorille pitää kertoa, että te olette suomalaisia, teillä on mahdollisuus elää täällä, mutta jos teette rikoksen, joudutte vastuuseen."

Tehtävä ei ole helppo, sillä Suomen muslimiyhteisö on hajanainen. Somaliklaanien välillä on edelleen sisällissodan ajoilta periytyviä erimielisyyksiä, ja moskeijat ovat jakautuneet leireihin sen mukaan, seuraavatko ne aatteellisesti esimerkiksi Egyptin muslimiveljeskuntaa, saudiarabialaista salafismia vai eteläaasialaista Tablighi Jamaat -liikettä.

Myös Suomen sunni- ja šiiamuslimien välit ovat kiristyneet – ilmeisesti ainakin osittain siksi, että Suomesta Syyriaan lähtenyt nuori on kehuskellut Facebookissa tappaneensa satoja šiioja.

"Tarvitsemme suoraa poliisitutkintaa", Mohamed sanoo. "Kuka on lähtenyt, kuka kouluttaa, mikä moskeija on radikaalein? Pitää kysyä, miksi teidän moskeijastanne on lähtenyt eniten nuoria."

Mohamedin arvio Syyriassa taistelevien tulevaisuudesta on tyly.

"En usko, että he tulevat takaisin. Siellä on sama kontrolli kuin huumejengeillä. Jos olet jäsen, et ikinä pääse pois."

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/suomen-somalit-pyytavat-apua-isis-vie-nuoremme/?shared=53278-bfc81075-500
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Siili

Nur Mohammed:

Quote"Viranomaiset sanovat, että nuoret ovat eri kansallisuuksista, mutta tämä on väärin", Mohamed sanoo. "He ovat syntyneet Suomessa ja puhuvat suomea. He vaikuttavat suomalaiseen yhteiskuntaan – kavereihinsa, naapureihinsa ja kouluihinsa."

Olisikohan tämä suomalaisuuden tunne somalimamunaperoiden keskuudessa suurempi, jos Mohamed ja muut somalikellokkaat vähentäisivät muissa yhteyksissä heidän somalisuuden korostamista ja vaatisivat vähemmän tuon somalisuuden erityishuomiointia?

Aukusti Jylhä

Quote"Ennen, jos nuori lähti [somalialaisen al-Qaida-haarajärjestön] al-Shabaabin riveihin, ei mitään väliä. Hehän menivät kotimaahan, siellä on sukulaisiakin. Mutta Isis on uusi juttu. Sillä on kaksi naamaa: yksi on se, että he sanovat taistelevansa sunnien puolesta, ja toinen on se, että he murhaavat toimittajia, avustustyöntekijöitä ja tavallisia sotilaita. Ihmiset eivät ymmärrä tätä."

Mitä mä just luin?  :o

Eli al-Qaidaan liittyminen on suomisomppujen mielestä ollu ihan jees...?
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.