Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Jukka Wallin]

jaahas, vaihdetaan tekstiä, kun kuva ei suostunut yhteistyöhön:

Twiitasin tämän Sofi Oksaselle

SANDEN BLOGI=EESTILÄISET - UHOAVA ORJAKANSA

Sofi tuskin ottaa kyseistä kirjoitusta tosissaan. laita linkki ja teksti mieluummin Virolaiselle militaar.net-foorumille, jossa virolaiset pitävät suomalaisia (poliitikkoja ainakin) venäjän perseennuolijoina ja sinisilmäisinä, suomettuneisina arkailijoina koska haraamme vastaan venäjän pakoteasiassa. Virolaisten mielestä suomalaisiin ei voi luottaa että ollaan samassa rintamassa venäläisiä vastaan.

Virolaiset  Kyllä näistä on uhoamaan jonkun kainalossa...

[Punaniska]

Missä päin maailmaa on hyvä paikka 11 äärioikeistolaiselle, ja yhdelle suomalaiselle "isänmaalliselle"

Venäjän Jaltassa, jossa nämä heput kokoontuivat meikäläisen bannin aikana. Eikö noiden fascistien ja natsien pitänyt olla vain Ukrainalaisia?

Jopas on erkkijoohan joutunut pahisten seuraan! Olisiko jatkolinkkiä, lisätietoutta tms ?

[EL SID]

Missä päin maailmaa on hyvä paikka 11 äärioikeistolaiselle, ja yhdelle suomalaiselle "isänmaalliselle"

Venäjän Jaltassa, jossa nämä heput kokoontuivat meikäläisen bannin aikana. Eikö noiden fascistien ja natsien pitänyt olla vain Ukrainalaisia?

Jopas on erkkijoohan joutunut pahisten seuraan! Olisiko jatkolinkkiä, lisätietoutta tms ?

on on, sinä olet saanut YVtä lähdetiedoista. kaiva esille ja käy tutustumassa.

[Jukka Wallin]

jaahas, vaihdetaan tekstiä, kun kuva ei suostunut yhteistyöhön:

Twiitasin tämän Sofi Oksaselle

SANDEN BLOGI=EESTILÄISET - UHOAVA ORJAKANSA

Sofi tuskin ottaa kyseistä kirjoitusta tosissaan. laita linkki ja teksti mieluummin Virolaiselle militaar.net-foorumille, jossa virolaiset pitävät suomalaisia (poliitikkoja ainakin) venäjän perseennuolijoina ja sinisilmäisinä, suomettuneisina arkailijoina koska haraamme vastaan venäjän pakoteasiassa. Virolaisten mielestä suomalaisiin ei voi luottaa että ollaan samassa rintamassa venäläisiä vastaan.

Jos joku käyttää nimitystä eestiläiset niin veli venäjän myötäilijä tai ihailija tulee mieleen.

Minä olen tottunut käyttämään Eestiä oikeampana, kuin Viroa..Taitaa olla tottumus, kun se oli suuren osaa minun elämäni aikana "Eesti". Myös jo edesmennyt säveltäjä/sanoittaja Juice Leskinen "Eesti, eesti kaipaan sinne perkeleesti.."

[Onkko]

ohessa on luettelo venäjän joukoista itäisessä ukrainassa. Se on Venäläisten "sotilaiden äidit"-järjestön kokoama.


Että tälläisiä "kapinallisia"

hups ei toiminut, ohessa kuva liitteenä:

Järjestö toimii USA tuella. En tiedä onko heidän tilastot oikein vai väärin mutta kenen leipää syöt...

Juuri noin Putin haluaa vastustajansa leimata.

Tämä on totta mutta se ei muuta sitä että tämä järjestö on ainakin osittain rahoitettu USA tuella.

[xor_rox]

jaahas, vaihdetaan tekstiä, kun kuva ei suostunut yhteistyöhön:

Twiitasin tämän Sofi Oksaselle

SANDEN BLOGI=EESTILÄISET - UHOAVA ORJAKANSA

Sofi tuskin ottaa kyseistä kirjoitusta tosissaan. laita linkki ja teksti mieluummin Virolaiselle militaar.net-foorumille, jossa virolaiset pitävät suomalaisia (poliitikkoja ainakin) venäjän perseennuolijoina ja sinisilmäisinä, suomettuneisina arkailijoina koska haraamme vastaan venäjän pakoteasiassa. Virolaisten mielestä suomalaisiin ei voi luottaa että ollaan samassa rintamassa venäläisiä vastaan.

Virolaiset  Kyllä näistä on uhoamaan jonkun kainalossa...

Lol. Hyvä, että virolaisilla on military foorumi somesodan varalta. Military firepower tulee tulevaisuudessa sitten Suomesta.

[CaptainNuiva]

ohessa on luettelo venäjän joukoista itäisessä ukrainassa. Se on Venäläisten "sotilaiden äidit"-järjestön kokoama.


Että tälläisiä "kapinallisia"

hups ei toiminut, ohessa kuva liitteenä:

Järjestö toimii USA tuella. En tiedä onko heidän tilastot oikein vai väärin mutta kenen leipää syöt...

No niinpä tietenkin, kaikki jotka eivät ole mielissään Putlerin toimista, ovat USA:n ja ulkovaltojen agentteja sekä saavat tukea CIA:lta 

[ikuturso]

Ukrainan ex-presidentin sivuuttaminen oli kansalaismielenosoituksista lähtevä teko eli siinä ei sinänsä ollut mitään laittomuutta. Venäjän hyökkääminen Ukrainaan oli täysin laiton ja tuomittava teko.

Entä jos presidentin olisi syrjäyttänyt aktivistit, jotka olisivat avoimesti ilmoittaneet liittävänsä koko Ukrainan osaksi Venäjää?
Se olisi ollut varmaan mielestäsi OK? Ja lännen olisi tullut vain voivotella sivusta, vaikka EU- ja NATO-mieliset separatistit olisivat olleet alakynnessä Puolan, Slovakian, Unkarin ja Romanian rajan tuntumassa.

Nythän presidentin "sivuuttajat" avoimesti halusivat liittää Ukrainan osaksi EU:ta ja NATO:a. Erona tuossa yo. skenaariossa on vain liitoshaluisuuden ilmansuunta.

-i-

[xor_rox]

Mistä juoksevista kuluista puhut? Venäjän valtion työntekijöiden palkoistako? Sanoin juuri viittaamassasi viestissä Venäjän voivan maksaa ne hyvin helposti painamalla rahaa. Niin Eurostoliitto omat palkkakulunsa maksaa.

Entinen EKP-pomo hurjana: EKP:stä tulossa "roskapankki", "valtavat riskit", "ei demokraattista perustetta"...

Euroopan keskuspankin entinen pääekonomisti Jürgen Stark varoittaa EKP:n viimeaikaisista päätöksistä, kertoo saksalainen talouslehti Handelsblatt. Stark pitää EKP:n rahapolittiisia päätöksiä vastuuttomina.

"Markkinat ovat jo muutenkin kyllästyneet tällä hetkellä. Ylimääräistä likviditeettiä on saatavilla maailmanlaajuisesti", kirjoittaa Stark kommentissaan Handelsblatt-lehdessä.

Starkin mukaan EKP:n harjoittama rahapolitiikka johtaa oleellisesti vääristyneisiin markkinaolosuhteisiin, kuten velkaisten euromaiden joukkovelkakirjalainoihin sekä ylilyönteihin muilla markkinasegmenteillä.

EKP päätti viime viikolla leikata ohjauskorkoaan 0,10 prosentilla 0,05 prosenttiin. Keskuspankki ilmoitti myös aloittavansa pankkien vakuudellisten velkapapereiden eli ABS-arvopapereiden osto-ohjelman.

Starkin mukaan EKP ottaa valtavan taseriskin ostaessaan pankkien ABS-lainoja, olivat ne sitten millaisia tahansa. EKP voi jopa ajautua roskapankiksi.

"EKP:n neuvostolla ei ole demokraattista perustetta tehdä näin kauaskantoisia päätöksiä", sanoo Stark.

Stark näkee EKP:n roolin muuttuneen täysin. Mahdollisten seurausten kirjo on valtava.

"Tarvittava korjausliike, sitten kun se tehdään, saattaa johtaa toiseen vakavaan kriisiin", varoittaa Stark.

Ja katsokaapa, millainen talouskomissaari meillä nyt on: ranskalainen vasemmistoaktiivi Pierre Moscovici

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSf9jq6krFmag_pMx2yAFhRWYWMyFDJO-sxBVY2PDwJiMoMEWbCRw)

Eurostoliiton Hullut Päivät tulossa. Sota tässä tosiaan tarvitaankin, mutta kait rintama-ajalle saa lyhennysvapaata? Saahan?

[Phantasticum]

Miksi Venäjän olisi pitänyt seistä vain tumput suorana ihmettelemässä, kun Nato tulee Krimille? Miksi Venäjä ei olisi saanut reagoida? Miksi kyse ei voi olla siitä, että Putin haluaa turvata nykyisen Venäjän olemassaolon ja kokee siksi Yhdysvallat liittolaisineen uhkana Venäjälle?

Et taida kovin pitkälle miettiä kirjoituksiasi. Kokeileppa soveltaa samaa logiikkaa Suomea kohtaan? Nythän Venäjä voisi täysin samalla logiikalla hyökätä Suomea kohtaan sotilaallisesti ja jos ei voi, niin miksi ei? Annat kirjoituksessasi ymmärtää, että "Se olisi vain Venäjän etujen suojelemista".

Mietin koko ajan ja olen jo kokeillut soveltaa samaa logiikkaa Suomea kohtaan. Olen päätynyt siihen lopputulokseen, että tällä hetkellä Suomen kannalta vaarallisin vaihtoehto on hakea Naton jäsenyyttä ja olettaa, että hakemus hyväksytään välittömästi ja sen jälkeen olemme simsalabim turvassa aina ja ikuisesti tai vähintäänkin vuosikymmeniä ja vuosisatoja tästä eteenpäin, kuten sinä itse muotoilit asian kaksi viikkoa sitten. Olen myös ollut sitä mieltä, että Venäjä estäisi Suomen Nato-jäsenyyden tavalla tai toisella, mikäli me päättäisimme sen hakemuksen jättää. Näin kävi Georgialle ja näin on käynyt Ukrainalle. En näe mitään syytä, miksi näin ei kävisi myös Suomelle. Kerro minulle yksikin hyvä syy, miksi Suomi olisi poikkeus tässä joukossa.

Koko sen ajan, kun olen tästä teemasta Hommassa kirjoittanut, olen ollut sitä mieltä, että Suomen kannattaisi satsata oman maan puolustukseen ja jättää ne Naton kosiskelut vähemmälle, koska tilanne on nyt se mikä on. Jos täältä ei ole odotettavissa mitään Venäjään kohdistuvaa uhkaa, miksi Venäjä uhraisi jo muutenkin vähälukuisia miehiään turhan takia? Eivät he ole valloittamassa uutta maata vaan puolustamassa jo olemassa olevaa. Tämä on minun käsitykseni asiasta.

[Kirjolohikäärme]

ohessa on luettelo venäjän joukoista itäisessä ukrainassa. Se on Venäläisten "sotilaiden äidit"-järjestön kokoama.

Järjestö toimii USA tuella. En tiedä onko heidän tilastot oikein vai väärin mutta kenen leipää syöt...

Järjestö on Venäjän hallituksen mukaan saanut ulkomaista rahoitusta. Löydätkö linkin rahoituksen lähteeseen, määrään tai osuuteen kokonaisrahoituksesta? Lain kirjain "ulkomaista rahoitusta saaneesta organisaatiosta" täyttyy, jos lähetän heille kympin setelin kirjekuoressa.

[Phantasticum]

Suomesta on "uutisoitu positiivisesti" Venäjällä.

HS: Suomi jarrutti EU-pakotteiden kiristämistä

Ei tuo välttämättä paha asia ole. Suomessa käy paljon venäläisturisteja ja tuollaiset uutiset voivat lisätä matkustusintoa Suomeen.

Lisääköhän turismia se että niiden eteen syljetään ja sanotaan että "Fuck you Russia!". Ite ajattelin harjoittaa moista jos joku ryssäturisti tulee tietä kyselemään.. "Why would I help you, you'll only get lost and end up in Ukraine anyway, homo".

Suosittelen ottamaan yhteyttä elokuvaohjaaja Pirjo Honkasaloon. Myös hän harrastaa tervehenkisen reipasta kansalaisaktivismia venäläisiä turisteja kohtaan. Honkasalo kertoo omin sanoin Helsingin Sanomien haastattelussa pyrkivänsä pilaamaan venäläisturistien Senaatintorilla ottamat valokuvat tunkemalla itse kuviin. Ei sitä tiedä, mitä kaikkea kivaa jäynää keksisittekään kun keppostelisitte yhdessä konnankoukkuja kahdelle meiningillä. Vain mielikuvitus on rajana. Joten otahan rohkeasti yhteyttä Pirjoon ja muista raportoida kokemuksistasi myös meille hommalaisille. Sivumennen sanoen en ymmärrä, miten entinen taistolainen ja nykyään 67-vuotias naispuolinen henkilö voi olla näin pimahtanut, mutta eipä ole minun ongelmani.

HS: Pirjo Honkasalo kuvaa elokuvissaan ihmisen sanatonta osaa

Periaatteessa voisi sanoa, että jokainen meistä hahmottaa maailman hieman vinksalleen. Kuka enemmän, kuka vähemmän. Nuo enemmän vinksalleen hahmottajat ovat sitten niitä, joiden ennusteet tulevaisuudesta menevät sitten eniten ns. perseelleen ja joiden lapsenusko aiheuttaa enemmän tuhoa, riippuen missä asemassa henkilö on. Moderni kognitiopsykologia on muuten näiden aistimusharhojen suhteen edistynyt paljonkin. Suosittelen lukemaan esim. Dobellin "Viisaan toiminnan taito", jos haluaa hieman lisää eväitä siihen, kuinka omat aivot ja hahmotus toimivat.

Se, joka jatkuvasti ja toistuvasti vie keskustelua eri mieltä olevien keskustelijoiden vinksahtaneisuuteen ja lapsenuskoon, taitaa itse olla eniten vinksahtanut ja lapsenuskoinen.

[P]

Venaja tuo Eurooppaan kaasua, oljya ja sahkoa. Ne ovat Venajan paavientituotteet. Jpos Venaja lopettaa viennin, silta loppuu raha maksaa edes juoksevia kuluja, koska lainansaannin lansi on tehnyt lahes mahdottomaksi ja talous romahtaa.

Mistä juoksevista kuluista puhut? Venäjän valtion työntekijöiden palkoistako? Sanoin juuri viittaamassasi viestissä Venäjän voivan maksaa ne hyvin helposti painamalla rahaa. Niin Eurostoliitto omat palkkakulunsa maksaa.

Ongelma Eurostoliiton kannalta on kuitenkin viennin ja tuonnin epäsuhta eli kauppataseen vaje. Venäjä voi lopettaa heti 30% viennistään Eurostoliittoon, ja sillä on silti varaa ostaa kaikki, mitä se nyt Eurostoliitosta tuo. Eurostoliitto taas joutuu jatkuvasti "elämään velaksi". Se joutuu luottamaan Venäjän hyvään tahtoon.

On vahan kuin pulun kanssa shakkia pelailisi? Toki Venaja voi ja joutuu painamaan ruplia maksaakseen esim. valtion duunareiden palkat ja elakkeet. Mutta..  Rupla ei ole euro, eika dollari. Eika fiat-rahan lykkaamisesta maailmalle tee jarkevaa se, etta EU ja USA tekevat niin. Rupla ei ole maailmanvaluutta tai kv-vaihdantavaluutta. Sinne se uppoaa kuin hohtimet kaivoon. Inflaatio on nytkin jossain 15% korvilla. Kun pistetaan se tuplaksi, niin tekee sinusta mannaa taloudella, vai?  Moinen lammittaa pitkalla tahtaimella taloudessa yhta paljon kuin housuun kuseminen pakkasella.

"Venaja voi lopettaa heti viennistaa 30%tia" - toki voi, mutta silloin loppuu rahantulo valtion kassaan vastaavalta osalta. Venajan valtion budjetin suurin tulo ovat vientitulot. Ei silloin rakennella armaijaa, eika kayda sotia leikkaamatta jostain muualta ja rankasti.  Missa utopiassa sina elat?

Mutta tama lentaa jo omissa sfaareissaan.. "Eurostoliitto taas joutuu jatkuvasti "elämään velaksi". Se joutuu luottamaan Venäjän hyvään tahtoon.. Mita tuo tarkoittaa? EU:n ottama velka tulee kylla ihan muualta kuin Venajalta. Ja jos oljya ja raaka-aineita ei ostata Venajalta, ne voidaan ostaa muualta, putkikaasua lukuunottamatta. Perehdy pikkaisen ensin kansantaloustieteeseen, kiitos.

[P]

Venaja ei siis "vie tai voi vieda" merkittavia maaria kaasua minnekaan mualle kuin EU:un vuosiin.

Seuraavaksi toteat varmaan Eurostoliiton pystyvän ostavan Yhdysvalloista liuskekaasua heti ensi jouluna.

Jotain rajaa näihin kuvitelmiin olisi hyvä saada.

Kannattaa jattaa tuollaiset "toisen nimissa" tehtavat paskaheitot tekematta, kiitos.  Ei USA:n kaasu tanne pikkumaaria lukuunottamatta liiku lahivuosina, vaikka LNG-infra onkin laajempaa USA:ssa ja EU:ssa. Mutta Venajan kaasu ei liiku siita murtoasaakaan putkien ulkopuolella muutamaan vuoteen. Kiinankaan hehkutettu putki kun on vasta rakenteilla..  Kylla tassa on talouksiin paskaa satanut jo muutamassa vuodessa sen verran, etta viiden vuoden paassa olevat kaasukauppa ja infra unelmat eivat kuulu taman kriisin akuuttiin elinkaareen.

[LW]

On vahan kuin pulun kanssa shakkia pelailisi? Toki Venaja voi ja joutuu painamaan ruplia maksaakseen esim. valtion duunareiden palkat ja elakkeet. Mutta..  Rupla ei ole euro, eika dollari. Eika fiat-rahan lykkaamisesta maailmalle tee jarkevaa se, etta EU ja USA tekevat niin. Rupla ei ole maailmanvaluutta tai kv-vaihdantavaluutta. Sinne se uppoaa kuin hohtimet kaivoon. Inflaatio on nytkin jossain 15% korvilla. Kun pistetaan se tuplaksi, niin tekee sinusta mannaa taloudella, vai?  Moinen lammittaa pitkalla tahtaimella taloudessa yhta paljon kuin housuun kuseminen pakkasella.

Pikaisen googlailun perusteella ruplan inflaatio huitelee siinä seitsemän ja puolen prosentin paikkeilla, ja suunta on ollut tänä vuonna pääosin nousujohteinen. Tätä voi sitten vertailla euroalueen puolen prosentin inflaatioon, joka on ollut vielä laskemaan päin. Sitä voi sitten pohtia, kumman osapuolen rahan painamisella olisi suurempi riski johtaa holtittomaan inflaatioon, ja kumman taas kannattaa tehdä sitä jossain määrin muutenkin deflaatioriskin välttämiseksi.

On tietysti toinenkin tapa tarkastella asiaa. Brysselin Suuren ja Mahtavan voi nähdä niin läpeensä mustana, että sen vastustaja on automaattisesti moraalisesti ylevämpi ja paljon toimivampi paketti. Itse en kuulu kyseisen puljun suurimpiin fanipoikiin, mutta eipä asia ihan noinkaan nähdäkseni ole. Merkittävin ongelma läntisissä pakotteissa lienee Kiina, jonka intresseissä ei ole Venäjän talouden luhistuminen. Tämä ei liene mikään suuri lohtu Venäjälle, koska apu ei tule olemaan ilmaista, mutta eipä Kiinan kiristämistä myönnytyksistä ole mitään iloa länsimaillekaan. Parasta kai toivoa, ettei uusi liittosuhde tule toimimaan pidemmällä tähtäimellä yhtään sen paremmin kuin kylmän sodan versio.

[EL SID]

Merkittävin ongelma läntisissä pakotteissa lienee Kiina, jonka intresseissä ei ole Venäjän talouden luhistuminen. Tämä ei liene mikään suuri lohtu Venäjälle, koska apu ei tule olemaan ilmaista, mutta eipä Kiinan kiristämistä myönnytyksistä ole mitään iloa länsimaillekaan. Parasta kai toivoa, ettei uusi liittosuhde tule toimimaan pidemmällä tähtäimellä yhtään sen paremmin kuin kylmän sodan versio.

Kiinahan ei ole oikeasti venäjän littolainen, vaan välillä pyrkii olemaan liioitellun puolueeton. Tottahan kiina käyttää Venäjää hyödyksi mm. lupaamalla ostaa halpaa kaasua, mutta Kiinan ulkopolitiikassa tärkein asia on suhde Yhdysvaltoihin, ja se on viimeinen asia, mitä kiina haluaa vahingoittaa.

Tottahan maailmalla liikkuu huhuja ja kaikenlaista halutaankin levittää, mutta kaikkeen ei kannata uskoa.

Kiinan suhde NL/Venäjään on monin tavoin ongelmallinen: Kiinalaiset muistavat vielä senkin kun Neukku uhkasi heitä atomipommilla, mutta Nixon puhalsi pelin poikki toteamalla, että hyökkäys ydinaseilla Kiinaan, on sodanjulistus myös Yhdysvalloille. Tämän täällä lännessä unohdetun konfliktin ovat tuonut esiin jopa 1990-luvulla syntyneet kiinalaiset.

[P]

Missä päin maailmaa on hyvä paikka 11 äärioikeistolaiselle, ja yhdelle suomalaiselle "isänmaalliselle"

Venäjän Jaltassa, jossa nämä heput kokoontuivat meikäläisen bannin aikana. Eikö noiden fascistien ja natsien pitänyt olla vain Ukrainalaisia?

Jopas on erkkijoohan joutunut pahisten seuraan! Olisiko jatkolinkkiä, lisätietoutta tms ?

Jos on totta, mahtoikohan esitellessaan itsensa, kertoa edustvansa Suomen Antifasistista Komiteaa? Ilmeisesti todellisuuden huvittavuus joskus voittaa fiktion mahdollisuudet hauskuttaa?

[Jukka Wallin]

On vahan kuin pulun kanssa shakkia pelailisi? Toki Venaja voi ja joutuu painamaan ruplia maksaakseen esim. valtion duunareiden palkat ja elakkeet. Mutta..  Rupla ei ole euro, eika dollari. Eika fiat-rahan lykkaamisesta maailmalle tee jarkevaa se, etta EU ja USA tekevat niin. Rupla ei ole maailmanvaluutta tai kv-vaihdantavaluutta. Sinne se uppoaa kuin hohtimet kaivoon. Inflaatio on nytkin jossain 15% korvilla. Kun pistetaan se tuplaksi, niin tekee sinusta mannaa taloudella, vai?  Moinen lammittaa pitkalla tahtaimella taloudessa yhta paljon kuin housuun kuseminen pakkasella.

Pikaisen googlailun perusteella ruplan inflaatio huitelee siinä seitsemän ja puolen prosentin paikkeilla, ja suunta on ollut tänä vuonna pääosin nousujohteinen. Tätä voi sitten vertailla euroalueen puolen prosentin inflaatioon, joka on ollut vielä laskemaan päin. Sitä voi sitten pohtia, kumman osapuolen rahan painamisella olisi suurempi riski johtaa holtittomaan inflaatioon, ja kumman taas kannattaa tehdä sitä jossain määrin muutenkin deflaatioriskin välttämiseksi.

On tietysti toinenkin tapa tarkastella asiaa. Brysselin Suuren ja Mahtavan voi nähdä niin läpeensä mustana, että sen vastustaja on automaattisesti moraalisesti ylevämpi ja paljon toimivampi paketti. Itse en kuulu kyseisen puljun suurimpiin fanipoikiin, mutta eipä asia ihan noinkaan nähdäkseni ole. Merkittävin ongelma läntisissä pakotteissa lienee Kiina, jonka intresseissä ei ole Venäjän talouden luhistuminen. Tämä ei liene mikään suuri lohtu Venäjälle, koska apu ei tule olemaan ilmaista, mutta eipä Kiinan kiristämistä myönnytyksistä ole mitään iloa länsimaillekaan. Parasta kai toivoa, ettei uusi liittosuhde tule toimimaan pidemmällä tähtäimellä yhtään sen paremmin kuin kylmän sodan versio.

Tämän vuoden loppupuolella Ruplasta tulee niin sanottu kelluva valuutta. Oletettavaa on, että rupla devalvoituu muutamia prosentteja, ainakin aluksi. Se saattaa helpottaa jollakin aikavälillä heidän tilannetta.Meillä on jo vuosia devalvoitu eli lisätty työttömyyttä.  Mutta mitä tulee inflaatioon sitä pystyy heidän oma keskuspankki säätämään, eli arpeen mukaan kiristämään tai löysäämään rahapolitiikkaa.

[EL SID]

Jos on totta, mahtoikohan esitellessaan itsensa, kertoa edustvansa Suomen Antifasistista Komiteaa? Ilmeisesti todellisuuden huvittavuus joskus voittaa fiktion mahdollisuudet hauskuttaa?

Pitää vissin tuoda lähdetietoa. Kannattaa muistaa, ettei tätä homman ukraina-ketjua ei tule juurikaan arvostettua fakta-tiedon vähäisen määrän vuoksi, joten en siksi viitti läheskään aina laittaa lähteitä.

On 29-31 August 2014, an international conference called "Russia, Ukraine, New Russia: global problems and challenges" will take place in Yalta, situated in the Autonomous Republic of Crimea currently occupied by Russia. There will be around a hundred of participants, but some of them deserve special attention:

Frank Creyelman (far right Vlaams Belang, Belgium)
Luc Michel (neo-Nazi Parti Communautaire National-Européen, Belgium)
Pavel Chernev (far right Ataka, Bulgaria)
Angel Djambazki (far right Bulgarsko Natsionalno Dvizhenie, Bulgaria)
Erkki Johan Bäckman (neo-Stalinist, Finland)
Márton Gyöngyösi (fascist Jobbik, Hungary)
Giovanni Maria Camillacci (far right Lega Nord, Italy)
Roberto Fiore (fascist Forza Nuova, Italy)
Mateusz Piskorski (far right Samooborona, Poland)
Konrad Rękas (far right Samooborona, Poland)
Bartosz Bekier (neo-Nazi Falanga, Poland)
Nick Griffin (fascist British National Party, UK)

The participation of these European right-wing extremists along with dozens of their Russian "comrades" in the conference on "global problems and challenges" implies one simple message:

The Kremlin-led "Fascist International" is going to Yalta to symbolically reverse the results of the Yalta Conference that was held there in 1945 and where the leaders of the anti-Hitler alliance discussed the post-war reorganization of Europe.

In a truly Orwellian fashion, at this conference in Yalta, right-wing extremists from Europe and Russia will take part in the foundation of the "Anti-fascist Council of the Russian Federation".


Russian National Unity (Русское национальное единство, RNE) who are fighting against Ukrainians in Eastern Ukraine.

http://anton-shekhovtsov.blogspot.fi/2014/08/1984-russian-and-european-fascists.html

edit, korjattu linkkiä

[P]

Pikaisen googlailun perusteella ruplan inflaatio huitelee siinä seitsemän ja puolen prosentin paikkeilla, ja suunta on ollut tänä vuonna pääosin nousujohteinen. Tätä voi sitten vertailla euroalueen puolen prosentin inflaatioon, joka on ollut vielä laskemaan päin. Sitä voi sitten pohtia, kumman osapuolen rahan painamisella olisi suurempi riski johtaa holtittomaan inflaatioon, ja kumman taas kannattaa tehdä sitä jossain määrin muutenkin deflaatioriskin välttämiseksi.

Virallinen inflaatio on siina seitseman ja puolen tienoilla. Bisnestuttuni laskevat todellisen inflaation tuplaksi, noin viideksitoista prosentiksi. Itsekin hintoja taalla idassa ihan kukkaron kautta seurailevana kallistuisin sietsemaa prosenttia korkeampaan inflaatioon.

Investoinnit ovat jaassa, kun jarkikorolla, siis 15-17%:tia ei saa lainaa pankista. Jokainen kylla velalla pienriskisiin sijoituksiin investoisi taalla, silla aika moni arvelee ruplan painuvan tai pysyvan nykykurssissa ja inflaation ei ainakaan pienenevan. Mutta rahaa ei irtoa pankeista. Talous ja kaikki on odottavalla kannalla. Monella on mielessa se 1998 sukellus ja pienempi 2007-9 dippi.

[Jaska Pankkaaja]

Tuosta kaasukaupasta sen verran että siitä maakaasusta voidaan myös valmistaa nestemäisiä polttoaineita tai muoveja maailmanmarkkinoille ja että Venäjällä olisi lyllä tekniset ja taloudelliset mahdollisuudet tämä tehdä.

Ei tietenkään tuloja täksi talveksi mutta myöhemmin. Tosin en usko että R tähän tuntee tarvetta kun ei ole aikaisemminkaan juuri jalostusarvoja nostanut.

Jos emme olisi pakoterintaman etulinjassa niin ehkä suomalaisillakin olisi tässä mahdollisuutensa, ehkä kiinalaisrahoituksella.. mutta ei, me torjumme päättäväisesti kaiken tämmöisen ja onhan meillä SUPERKOMISSAARI ja mocutus Itäkeskuksen seinänkannattelijoineen, siis rikkautta jota kukaan ei vie meiltä pois.

[P]

Merkittävin ongelma läntisissä pakotteissa lienee Kiina, jonka intresseissä ei ole Venäjän talouden luhistuminen. Tämä ei liene mikään suuri lohtu Venäjälle, koska apu ei tule olemaan ilmaista, mutta eipä Kiinan kiristämistä myönnytyksistä ole mitään iloa länsimaillekaan. Parasta kai toivoa, ettei uusi liittosuhde tule toimimaan pidemmällä tähtäimellä yhtään sen paremmin kuin kylmän sodan versio.

Kiinahan ei ole oikeasti venäjän littolainen, vaan välillä pyrkii olemaan liioitellun puolueeton. Tottahan kiina käyttää Venäjää hyödyksi mm. lupaamalla ostaa halpaa kaasua, mutta Kiinan ulkopolitiikassa tärkein asia on suhde Yhdysvaltoihin, ja se on viimeinen asia, mitä kiina haluaa vahingoittaa.

Tottahan maailmalla liikkuu huhuja ja kaikenlaista halutaankin levittää, mutta kaikkeen ei kannata uskoa.

Kiinan suhde NL/Venäjään on monin tavoin ongelmallinen: Kiinalaiset muistavat vielä senkin kun Neukku uhkasi heitä atomipommilla, mutta Nixon puhalsi pelin poikki toteamalla, että hyökkäys ydinaseilla Kiinaan, on sodanjulistus myös Yhdysvalloille. Tämän täällä lännessä unohdetun konfliktin ovat tuonut esiin jopa 1990-luvulla syntyneet kiinalaiset.

Kiina haluaa raaka-aineita ja jopa alueitaan takaisin idassa. Venalaiset sotilaspiirit ovat hyvin skeptisia Kiinan suhteen ja pitavat sita uhkana. Koko mainostus liittolaisuudesta on ihan propagandahehkutusta. Molemmat ottavat tassa tilanteessa irti sen minka tarvitsevat. Venaja itsensa pussiinpelanneena on se antavampi osapuoli talla hetkella ja luultavasti jatkossa. Kinasta Venaja saa "apua", mutta se maksaa.

[akez]

Venäläislehden juttu koskien malesialaiskoneen tuhon tutkimuksia ...

"Boeingia" koskeva raportti on täyttä hölynpölyä. "Tulokset eivät ilmeisesti sopineet "tarvittavaan" versioon"

Analyytikot arvioivat virallisten asiantuntijoiden johtopäätöksiä

Moskovskij Komsomolets 9.9.2014, 15:16 juttu venäjäksi

Hollannin turvallisuusneuvoston julkaisema alustava raportti "Boeingin" putoamisesta Donetskin lähistöllä ei vastannut niiden odotuksiaan, jotka halusivat saada vastauksia kaikkiin tragediaa koskeviin kysymyksiin. Lopullinen raportti tullaan julkaisemaan vasta heinäkuussa 2015. Miksi eksperttien tulokset olivat niin laihoja? Kysyimme asiaa analyytikoilta.

Viktor Murahovskij, sotilasasiantuntija: "Hollantilaisten ilmailuasiantuntijoiden tänään julkaisemasta raportista on mahdotonta tehdä mitään konkreettisia johtopäätöksiä. Vain näyttämällä koneeseen osuneita kappaleita ja osoittamalla koneen saamia tyypillisiä vaurioita, olisi mahdollista sanoa, miksi kone putosi.

Herää kysymys, miksi tähän mennessä ei ole julkaistu koneen miehistön ruumiiden oikeuslääketieteellisten tutkimusten tuloksia?

Kyse on siitä, että koneen ulkoisten vaurioiden perusteella arvioiden räjähdys tapahtui koneen ohjaamon lähellä. Tämä tarkoittaa, että ohjaamon sisäisten vaurioiden ja miehistön haavojen perusteella olisi mahdollista määritellä millaisista hollantilaisten eksperttien mainitsemista "räjähtävistä objekteista" oli kyse, ja samalla voitaisiin päätellä niiden koko ja muoto. Niiden perusteella olisi mahdollista määritellä taistelukärjen tyyppi. Jokaisella ohjuksella, oli se sitten tyyppiä "ilmasta-ilmaan" tai "maasta-ilmaan" on luonteenomainen iskemäkuvionsa. Sen mukaan on mahdollista jopa määritellä ohjuksen valmistusvuosi.

Myöskään tragedian tapahtumapaikan tarkkoja koordinaatteja ei ole kerrottu. Tarkka aika on kyllä annettu, mutta ei paikkaa ja koneen putoamiskaarta. Nämä tiedot ovat hyvin tärkeitä".

"Voenno-promyshlennyj kurjer" –lehden päätoimittaja Mihail Hodarenok: "Raportista puuttuu tärkein tieto – osuneiden kappaleiden tyyppi, joiden mukaan olisi mahdollista määritellä myös taistelukärjen tyyppi.

Esimerkiksi ilmatorjuntajärjestelmä С-75:n taistelukärjessä on 8800-28000 kuutiomaista sirpaletta. С-200 –ohjuksen taistelukärjessä taas jopa 37000 pallomaista sirpaletta. Ja "Bukin" sirpaleita asiantuntijat kutsuvat "bulvaaneiksi" – ne ovat luonteeltaan hyvin erottuvia, eikä niitä voi sekoittaa mihinkään muihin tyyppeihin.

Lyhyesti sanoen asiantuntijalle riittäisi 24 tunnin aika lentokoneen kappaleiden, sekä matkustajien ja miehistön ruumiiden tutkimiseen, että hän voisi tehdä johtopäätöksen. Lentokoneen pinnoista ja ihmisten ruumiista löytyy niihin iskeytyneitä sirpaleita.

Lisäksi koneen rungon vaurioiden luonteesta olisi voinut tehdä joitakin johtopäätöksiä Esimerkiksi asiantuntijat ovat perillä siitä, että "Bukin" taistelukärki iskee kohteeseen ylhäältäpäin, kuin korppikotka ...

Nyt tutkimuksia on tehty kaksi kuukautta ja sitten ei pystytä sanomaan mikä lentokoneeseen osui – pelkkää hölynpölyä. Se on tärkein seikka, joka asiantuntijoiden olisi pitänyt kyetä kertomaan. Kaikesta päätellen saadut tulokset eivät sopineet "tarvittavaan" versioon. Siksi pimitys".

Aika oudolta tosiaan vaikuttaa koko tutkimus ja raportti.

[Phantasticum]

Tässä kanssa mielenkiintoinen artikkeli Ukrainan tilanteesta ja NATO/EU asetelmasta:
http://www.globalresearch.ca/ukraines-brown-shirt-revolution-part-of-a-us-nato-eu-plan-to-break-up-russia/5370136

Kiitos tästä. Näin minäkin viime kädessä asian näen ja tästä näkökulmasta käsin tulkitsen myös Ukrainan kriisin tapahtumia. Oma panokseni tähän samaan teemaan löytyy ainakin täältä ja täältä. Nyt "vihamielisten valtioiden" ja "Natolla piirittämiseen" voidaan lisätä myös Venäjään kohdistetut pakotteet ja sanktiot. Ellei tätä kierrettä saadaan katkaistua hyvän sään aikana, niin jossain vaiheessa helvetti pääsee irti ja silloin jälki tulee olemaan rumaa.

[sivullinen.]

Kiinan ja Venäjän sotilaallista yhteistyötä epäilleille kerrotakoon tieto, jota ei länsilehdistössä ole paljoa mainostettu. Shanghai Cooperation -- eli Kiina, Venäjä ja muutama muu keski-aasian valtio -- pitivät viime kuun lopussa ennätyksellisen ison yhteisen sotaharjoituksen -- Peace Mission 2014 -- "terrorismin torjunnan" harjoittelemiseksi. Sotilaita osallistui noin 6000, mutta tapahtuvan merkittävin anti oli Kiinan uuden miehittämättömän lentokoneen esittely.

http://www.janes.com/article/42619/china-confirms-ch-4-ucav-in-pla-service-at-peace-mission-2014-drill

Youtube: SCO completes anti-terror drills at Peace Mission 2014

Venäjän kaasuputkesta Kiinaan kannattaa myös huomioida se toinen pää: Kiina. Venäjällä voisi olla vaikeuksia rakentaa putkea yksin, mutta Kiina on viime vuosina onnistunut rakentamaan maailman suurimpia siltoja, patoja, rautateitä ja ison kasan asuintaloja ja infraa. Sieltä irtoaisi helposti miljoona kulia hitsaamaan putkea -- jos Kiinan johto haluaisi nostaa hankkeen korkealle asialistallaan.

-- -- --

Lopuksi haluan kiittää jäsen EL SIDiä virolaisen keskustelupalstan militaar.netin mainitsemisesta. Siellä näyttäisi olevan jonkinverran keskustelua aiheesta. Huulet hymyyn sai kuva, jota kommentoitiin näin: "Huvitav kaart. Et Soome on siis Venemaa osa?", ja jossa oli kasattu yhtäläisyyksiä Hitlerin ja Putinin välille. Molemmat ovat Not elected to power but promoted to power. Molemmat on myös valittu Time lehden vuoden henkilöksi -- kuten myös Stalin, Obama, George W. Bush ja Bill Clinton kahdeksi, paavi ja sinä.

Vastikkeeksi voin paljastaa yhden oman salaisen lähteeni: sevpolitforum.info

[akez]

Lisää juttua malesialaiskoneen tuhosta ja tutkimuksista venäläislehdessä.

Donbassin lentokonekatastrofin tutkimusten ensimmäiset tulokset: Lensi. Putosi. Pirukaan ei tiedä miksi ...

Lentokonekatastrofin alustavassa raportissa ei julkaistu mitään uutta tietoa

Komsomolskaja Pravda 9.9.2014 juttu venäjäksi

[kerrotaan raportin sisällöstä]

Mikään tässä ei lievästi sanoen yllätä. Eksperteiltä meni 2 kuukautta aikaa itsestään selvän asian lausumiseen. Lisäksi ei ole tehty käytännöllisesti katsoen mitään, mikä olisi ollut välttämätöntä tällaisessa tilanteessa: Lentokoneen kappaleiden kokoaminen yhtenäiseksi malliksi eksperttien tutkittavaksi tapahtumapaikalla. Mitään asiantuntijatutkimuksen tuloksia ei edes esitetty raportissa. Kaikki tämä oltaisiin voitu selittää eurooppalaisella perusteellisuudella ja halulla tutkia rauhassa, jos samaan aikaan Eurooppa ja USA eivät olisi kiirehtineet syyttämään katastrofista Venäjää ja punomaan tämän perusteella uusia sanktioita.

Ja missä ovat Ukrainan hallussa olevat keskustelut lentokoneen miehistön kanssa, jotka nyt on salattu? Missä ovat amerikkalaisten satelliittien seurantatiedot, joita Valkoinen talo julkaisee mistä tahansa syystä joka päivä, paitsi silloin, jos se on sille epäedullista?

Tutkimuksen tulokset eivät herätä kummastusta pelkästään venäläisten keskuudessa.

- Syntyy vaikutelma, että Ukraina, Malesia ja Hollanti ovat sopineet vaikenevansa lentokonekatastrofin todistusaineistosta, - sanoi "KP:lle" Raymond McGovern, entinen CIA-mies, joka on nykyisin yksi "Veteran Intelligence Professionals for Sanity" -järjestön johtajista. - Miksi kaikki vaikenevat? Voisin olettaa, että syylliset olivat ukrainalaisia - vahingossa tai tahallaan. Todennäköisimmin vahingossa. Ja jos totuus tulisi julki, niin se olisi kova isku Poroshenkolle, Jatsenjukille ja koko tälle yleisölle.

ASIANTUNTIJAKOMMENTTI

Ruben Esajan, koelentäjä, koelentokeskus "Tieteellis-kokeellisen siviili-ilmailuinstituutin" johtaja: Suurimman osan ajasta he istuivat Kiovassa, eivätkä tutkineet mitään.

- Kaikkia lento-onnettomuuden tutkinnan sääntöjä on rikottu! "Mustien laatikoiden" purkamisen lisäksi tulee tehdä vielä valtavasti työtä. Pelkästään "mustien laatikkojen" perusteella ei voi määrittää katastrofin syytä! Ainoa, mikä voidaan niiden perusteella sanoa on se, että pettikö joku järjestelmä. Siinä tapauksessa lentokone olisi pudonnut yhteen paikkaa ja koneen kappaleiden leviämissäde olisi ollut korkeintaan 2-3 kilometriä. Se, että kappaleet olivat levinneet 15-20 kilometrin säteelle, kertoo siitä, että kone tuhoutui ilmassa. Ja tästä meille ilmoitetaan raportissa!

- Se on raportin ainoa konkreettinen tieto.

- Tuhoutui joidenkin kappaleiden osuman johdosta. Siis, minkä kappaleiden? Tästä ei puhuta mitään.

- Miksi lentokoneen kappaleita ei koottu yhteen malliksi?

- Olisi pitänyt koota kaikki kappaleet, koota niistä lentokoneen malli ja sitten vielä olisi pitänyt julkaista kuvia siitä. Näin olisi voinut päätellä kuinka, minne ja miten se putosi. Puhutaan aseluokista: "ilmasta-ilmaan", "maasta-ilmaan". Näistä ei puhuta raportissa mitään. "Kaikki järjestelmät toimivat, mutta kone tuhoutui. Miksi? Varmaan joku vaurio".

- Eikö teille syntynyt vaikutelmaa, että asiantuntijat tekivät kaiken mahdollisen?

- Kuka teki kaiken mahdollisen? Ukraina ei edes vaivautunut julistamaan tulitaukoa, että ruumiit ja koneenkappaleet olisi voitu koota. Kansainväliset asiantuntijat istuivat enimmäkseen Kiovassa, eivätkä he työskennelleet koneen putoamispaikalla. Miksi Ukraina ei tehnyt näin? Eikö se ollut kiinnostunut selvittämään tragedian syytä?

- Varsinainen raportti luvattiin julkaista vasta vuoden kuluttua. Onko odotettavissa, että siitä ilmenee jotakin uutta?

- Tuskinpa. Vuodessa tragedia unohdetaan ja he voivat jättää asian tutkimatta kuten asiaan kuuluu.
(...)

[EL SID]

Eli laitat hintsusti lähteitä, että voisit halveksia ketjua faktatiedon vähäisen määrän vuoksi. Kätevää.

Ei vaan siksi, koska faktatieto pakkaa hukkumaan venäläiseen propagandaan ja salaliittoteorioihin.

Tämänkin vastauksen, eli tiedon kuinka Putinin veljeskunta tappoi Helluntalaisia koska he etteivät he kannattaneet Putinia ylistävää kirkkokuntaa, joten heitä oli epäiltiin vakoojiksi,  olen yrittänyt tyrkyttää sinulle vastaukseksi moneen meidän välisiin keskusteluun jo monen monta kertaa, etkä sinä, tyttö hyvä, ole varmaan vieläkään lukenut sitä:

Helluntailaisia joukkohaudassa Ukrainassa
31.07.2014 09:26 Päivitetty 09:34 | Ristin Voitto | RV Uutiset Slovianski oli hetken separiatistien hallussa. Kuvassa venäjämielisiä taistelijoita kaupungintalolla. (Kuva: wikipedia)
[​IMG]
Ei-ortodoksit joutuvat tulilinjalle venäjänmielisten separatistien sekasortoisessa vallankäytössä Itä-Ukrainassa.

Ukrainan kriisin synkkää satoa on niitetty myös helluntailaisten kristittyjen parissa.

Toissa viikolla Itä-Ukrainasta löydetystä joukkohaudasta kaivettiin esiin neljän nuoren helluntailaismiehen ruumiit. Viktor Bradarski, Vladimir Velitshko sekä veljekset Albert ja Ruvim Pavenko pidätettiin aiemmin kesällä separatistien toimesta "kuulusteluja" varten.

Joukkohaudan löytymisestä uutisoi Suomessa ensimmäisenä Ilta-Sanomat. Helluntailaisista uhrista tiedon välitti IRR-TV.

Miehet tuomittiin ilmeisesti kenttäoikeudessa kuolemaan vakoilusta. Tuomioon saattoi vaikuttaa se, että helluntailaisilla epäiltiin olevan yhteyksiä Yhdysvaltoihin.
Kaikkiaan noin kymmenen henkilön viimeinen leposija löytyi Slovianskin kaupungista, jonka Ukrainan hallituksen joukot valtasivat separatisteilta heinäkuussa.

Kuin muistutuksena paikan synkästä menneisyydestä kaivauksissa löydettiin myös vanhoja Venäjän vallankumouksen aikaisissa levottomuuksissa kuolleiden ihmisten luita.

[EL SID]

Lopuksi haluan kiittää jäsen EL SIDiä virolaisen keskustelupalstan militaar.netin mainitsemisesta. Siellä näyttäisi olevan jonkinverran keskustelua aiheesta. Huulet hymyyn sai kuva, jota kommentoitiin näin: "Huvitav kaart. Et Soome on siis Venemaa osa?", ja jossa oli kasattu yhtäläisyyksiä Hitlerin ja Putinin välille. Molemmat ovat Not elected to power but promoted to power. Molemmat on myös valittu Time lehden vuoden henkilöksi -- kuten myös Stalin, Obama, George W. Bush ja Bill Clinton kahdeksi, paavi ja sinä.

Vastikkeeksi voin paljastaa yhden oman salaisen lähteeni: sevpolitforum.info

Ole hyvä, vitsiksi se linkki oli tarkoitettukin, ei minkään "salatun tietolähteen" "suureksi paljastukseksi".

[sivullinen.]

[...] Venäläisten "sotilaiden äidit"-järjestön [...]

Järjestö toimii USA tuella. En tiedä onko heidän tilastot oikein vai väärin mutta kenen leipää syöt...

No niinpä tietenkin, kaikki jotka eivät ole mielissään Putlerin toimista, ovat USA:n ja ulkovaltojen agentteja sekä saavat tukea CIA:lta 

Russian 'Soldiers Mothers Committees' -- a US Covert Op?

[...]

The US government has in the past been generous in funding the Russian Soldiers' Mothers Committes. In a 2011 report of the US government-funded National Endowment for Democracy, we learn that the US government granted the Committees more than $150,000. In 2010 they received approximately the same amount from the US government, and in 2009 they received nearly $200,000.

We cannot tell how much the US government has funded these organization in more recent years because the NED, which demands transparency in others, refuses to publish a list of its grantees any longer.

http://www.ronpaulinstitute.org/archives/peace-and-prosperity/2014/august/30/russian-soldiers-mothers-committees-a-us-covert-op.aspx

Jos Yhdysvaltojen hallinto myöntää avoimesti rahoittaneensa järjestöä, tarvitsee tuomiojalainen todella vahvaa uskoa ja sokeita silmiä häivyttääkseen ikävät todisteet mielenrauhaa häiritsemästä. Tosin uusimpien Yle-juorujen mukaan toveri Tuomioja olisi jo aistinut tuulen suunnaan muuttuneen, ehdottaneen Venäjä pakotteiden lykkäämistä ja kääntyneen putinistiksi. Sitä pelkäsin; vielä en uskalla sitä julistaa todeksi, vaikka vahvasti näyttää siltä. Kanssa hompanssini tuomiojalaiset, olkaa armollisia älkääkä käyttäkö minusta ikinä tuomiojalais-leimakirvestä, vaikka tuuliviiri Tuomioja alkaisi julistaa samaa sanomaa kuin minä. Se minun mieltäni syvästi pahoittaisi.

[Emo]

Eli laitat hintsusti lähteitä, että voisit halveksia ketjua faktatiedon vähäisen määrän vuoksi. Kätevää.

Ei vaan siksi, koska faktatieto pakkaa hukkumaan venäläiseen propagandaan ja salaliittoteorioihin.

Tämänkin vastauksen, eli tiedon kuinka Putinin veljeskunta tappoi Helluntalaisia, vain siksi, etteivät he kannattaneet Putinia ylistävää kirkkokuntaa, joten heitä oli epäiltiin vakoojiksi,  olen yrittänyt tyrkyttää sinulle vastaukseksi moeen meidän välisiin keskusteluun jo monen monta kertaa, etkä sinä, tyttö hyvä, ole varmaan vieläkään lukenut sitä:

Helluntailaisia joukkohaudassa Ukrainassa
31.07.2014 09:26 Päivitetty 09:34 | Ristin Voitto | RV Uutiset Slovianski oli hetken separiatistien hallussa. Kuvassa venäjämielisiä taistelijoita kaupungintalolla. (Kuva: wikipedia)
[​IMG]
Ei-ortodoksit joutuvat tulilinjalle venäjänmielisten separatistien sekasortoisessa vallankäytössä Itä-Ukrainassa.

Ukrainan kriisin synkkää satoa on niitetty myös helluntailaisten kristittyjen parissa.

Toissa viikolla Itä-Ukrainasta löydetystä joukkohaudasta kaivettiin esiin neljän nuoren helluntailaismiehen ruumiit. Viktor Bradarski, Vladimir Velitshko sekä veljekset Albert ja Ruvim Pavenko pidätettiin aiemmin kesällä separatistien toimesta "kuulusteluja" varten.

Joukkohaudan löytymisestä uutisoi Suomessa ensimmäisenä Ilta-Sanomat. Helluntailaisista uhrista tiedon välitti IRR-TV.

Miehet tuomittiin ilmeisesti kenttäoikeudessa kuolemaan vakoilusta. Tuomioon saattoi vaikuttaa se, että helluntailaisilla epäiltiin olevan yhteyksiä Yhdysvaltoihin.
Kaikkiaan noin kymmenen henkilön viimeinen leposija löytyi Slovianskin kaupungista, jonka Ukrainan hallituksen joukot valtasivat separatisteilta heinäkuussa.

Kuin muistutuksena paikan synkästä menneisyydestä kaivauksissa löydettiin myös vanhoja Venäjän vallankumouksen aikaisissa levottomuuksissa kuolleiden ihmisten luita.

En muista lukeneeni tätä sinun kommenteistasi, mutta seuraan kyllä medioita (mm. IRR-TV) joissa tästäkin on puhuttu. Eli olen tapahtumista tietoinen ilman sinuakin. So? Sinä täällä pilkkaat ihmisten "lapsenuskoa" ja jos en nyt ihan väärin muista niin olet yksi heistä ketkä minuakin ovat solvanneet paitsi putinistiksi myöskin hihhuliksi ja muita vastaavia juuri kristilliseen vakaumukseeni kohdistuvia herjoja muissakin kuin ukrainaketjussa. Oletan että käytät nytkin vain helluntailaisten ruumiita hyväksi omassa propagandassasi, hellareista sinä muutoin viis.

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/4772/helluntailaisia_joukkohaudassa_ukrainassa