Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Tosiasiallinen Nuiva]

No jos katsotaan tilannetta Ukrainassa nyt, niin olisi kannattanut sielläkin laittaa Maidanin huligaanit häkkiin heti alkumetreillä. Ukrainan tilanne ei ole millään mittarilla parempi, kuin vielä viime syksynä. Maa on kovaa vauhtia vajoamassa kivikaudelle.

Niin on. Kiitos Venäjän hyökkäyksen. Parasta olisi, että ryssät häipyisivät Ukrainasta, niin rauha palaisi.

[JR]

http://kohudosentti.blogspot.fi/2014/07/donetskin-tasavallan-edustuston.html

[Masa76]

ETYJin tarkkailijat saapuivat putoamispaikalle pari tuntia sitten.

(https://pbs.twimg.com/media/Bs1jP33IgAImzSU.jpg)

Mutta venäläiset ampuivat kohti eivätkä päästäneet lähelle hylyn osia.

Lisäys:  kah, tuollahan siitä olikin jo mainittu, 11 viestiä ylempänä.

lisäys 2: ETYJ - ei meitä päin ammuttu.

[xor_rox]

Salaliittoo viittaa vielä yksi Internettiin liittyvä tekijä. Melkein heti tragedian jälkeen nettiin ilmestyi video "Terroristien keskusteluja alas ammutusta Boeingista". Videolla muka "kasakat" raportoivat nostoväen komentajalle, jonka salanimi on Bes, alas ammutusta matkustajalentokoneesta. "Feikki" on tehty kömpelösti. Monet uskovat silti. Siitä huolimatta, että videon syntyaikaa koskeva tieto on "2014-07-16 19:10:24". Eli 16.7. ilta. Vuorokausi(!) ennen koneen putoamista!!! ...

On mahdotonta, että nauha olisi tehty ennen koneen putoamista, koska siinä annetaan tarkkaa tietoa eräästä lentokoneessa olleesta henkilöstä. Siinä puhutaan lentokoneessa olleesta indonesialaisesta, joka opiskelee Thompsonin yliopistossa.

Jaahas. Vainiin. USA:n tiedustelupalvelu ja sitä kautta Kiova ei sellaisia tietoja voi mistään saada.

[Frank]

Toivottovasti syylliset saadaan Haagiin tuomiolle. En panisi pahakseni, mikäli joukossa olisi muuan isotteleva valtionpäämies. Jos BUKit olisikin saatu Venäjältä eikä varastettu Ukrainalta, se on sitten sakki ja matti!

Venäjän suhtautuminen tapaukseen on tavattoman törkeää. Ei mitään kunnioitusta uhrien omaisia kohtaan.

No siis jos tällä tapauksella ruvetaan nyt perustelemaan siviilien tulitusta Donetskissa ja Luganskissa, niin kyllä kunnioituksen puutetta osoittaa rouva Clinton.

Donetskissa ja Luhanskissa on varmasti kuollut siviilejä ja epäilemättä osa heistä Ukrainan armeijan toimien vuoksi. Siitä huolimatta noiden kaupunkien tilanne on sellainen, ettei satunnaisilla hommafoorumilaisilla ole mitään mahdollisuutta tietää tarkasti, mitä siellä tapahtuu ja kenen toimesta. Lähtökohtaisesti monet separatistit tulevat Venäjältä ja ovat taustaltaan tsetseenejä tai muita Kaukasuksen kansoja. Tämä siksi, joskin sieltä löytyy vapaaehtoisia palkkasotureita (ts. kokeneita rintamajermuja, joiden joukossa on sotarikollisiakin) ja koska he ovat lojaalimpia maksajilleen. Perusvenäläisiä on riskialtis käyttää, koska heillä saattaa todennäköisemmin olla sukulaisia tai muita siteitä Ukrainaan. Näin ollen ei ole ihme, että tuollainen osin rikollisista koostuva separatistijoukko saattaisi kohdella paikallista väkeä hieman epäkunnioittavasti. Otetaan nyt esimerkkinä tämä Luhanskin tapaus, jossa vähintään kymmeniä tyttöjä on kaapattu pitämään huolta sotureista, jotta nämä voisivat rentoutua raskaiden taisteluiden ohessa. Tämä tapaus vuoti julkisuuteen, kun eräs kaapatuista tytöistä onnistui soittamaan äidilleen sammuneelta separatistilta lainaamallaan kännykällä.
http://maidantranslations.com/2014/07/15/sexual-slavery-in-occupied-luhansk/

En tietenkään voi varmistaa artikkelin seikkojen todenperäisyyttä, kuten harva muukaan voi varmistaa Luhankin ja Donetskin tapahtumia. Tuntien kuitenkin niin Venäjän kuin Ukrainankin järjestäytyneen rikollisuuden toimintaa ja siihen liittyvää tyttökauppaa, pidän jopa todennäköisenä, että tuollaista todellakin tapahtuu tuolla alueella. Se on jo pitkään ollut tiedossa, ettei separatistit saa siellä varauksetonta tukea, eikä tällaisten tapausten julkitulo varmastikaan lisää sympatiaa heitä kohtaan paikallisten keskuudessa.

Sorry kun ei liity tuohon koneen alasampumiseen, mutta koska tämä on Ukraina-ketju, niin sopii tänne joka tapauksessa.

[latrom]

No jos katsotaan tilannetta Ukrainassa nyt, niin olisi kannattanut sielläkin laittaa Maidanin huligaanit häkkiin heti alkumetreillä. Ukrainan tilanne ei ole millään mittarilla parempi, kuin vielä viime syksynä. Maa on kovaa vauhtia vajoamassa kivikaudelle.

Niin on. Kiitos Venäjän hyökkäyksen. Parasta olisi, että ryssät häipyisivät Ukrainasta, niin rauha palaisi.

Maa revittiin tarkoituksella kahtia länsivaltojen geopoliittisessa pelissä. Itä-Ukraina elää kaupasta Venäjän kanssa.

[törö]

http://kohudosentti.blogspot.fi/2014/07/donetskin-tasavallan-edustuston.html

Kremlissä ollaan varmaan iloisia kun Bätmän on taas vaihtanut isänmaata. Tuollainen ystävä vastaa ainakin kymmentä vihollista.

Sääli ettei sille ole järkätty kivaa virkaa Donetskista, koska nyt se säästyy jälkipuhdistuksilta kun Kiovan joukot joskus onnistuvat tukahduttamaan kapinan.

[Possumi]

Tässä välissä huomasin että tämä Ukrainaketjuahan on pyörinyt jo toistapäivää ilman yhtään bänniä tai edes itkemistä kiusaamisketjussa. Ja välillä napsuu eli modetkin on hereillä. Hyvä me

[xor_rox]

Lännessä ei paljon siitä puhuta, että EU:n ja USA:n ansiosta kapinalliset syrjäyttivät Yanutsenkon hallinnon. Ennen sitä ei ollut sotaa. Nyt on. Kukahan se on älyllisesti epärehellinen?

Se, jonka mielestä Vallanvaihto pakotti Putinin hyökkäykseen.

Lauseesi kertoo juurikin sen, ettet ymmärrä, mitä sana 'Oikea Sektori' tarkoittaa kaakkoisessa Ukrainassa.

[Phantasticum]

On mahdotonta, että nauha olisi tehty ennen koneen putoamista, koska siinä annetaan tarkkaa tietoa eräästä lentokoneessa olleesta henkilöstä. Siinä puhutaan lentokoneessa olleesta indonesialaisesta, joka opiskelee Thompsonin yliopistossa.

Sitten pitäisi vielä saada selville oliko koneessa todellakin joku indonesialainen, joka opiskelee Thompsonin yliopistossa.

Jos joku halukas selvittämään asiaa, niin indonesialaisten uhrien nimet on julkaistu ainakin täällä. Thompsonin yliopistostakin taitaa olla epäselvyyttä. Yhden kanadalaisen sivun löysin, jossa puhutaan Brittiläisessä Kolumbiassa olevasta Thompson Rivers Universitysta. Enempää ei huvittanut googlettaa, koska koin itseni Seiskan tasoa olevaksi juorutoimittajaksi, joka hakee kohu-uutista.

[Tuomas3]

1. Suomi ei ole yksin päättämässä Venäjän pakotteista - mutta aika yksin olisimme jos jäisimme niiden ulkopuolelle..
2. Länsikauppa on meidän päätulonlähteemme nyt ja tulevaisuudessa. Sen vaarantaminen on vaakakupissa jos lähtisimme vastustamaan tai kieltäytymään pakotteiden noudattamisesta.

3. Ja ehkä tärkeimpänä. Minulla on edes jonkinlainen moraalinen selkäranka josta olen ylpeä. Se on minun valintani. Sinusta tiedän vain sen että olet valmis myymään kaiken rahasta vaikka hirmuvaltiaalle...

1. Suomen tulee ajaa omaa etuaan ja torpata kaikki meitä taloudellisesti mahdollisesti haittaavat pakotteet. Suomen ulkopolitiikkaan ei ole kuulunut pakotteet minkään lähiaikojen konfliktin vuoksi aseidenvientikieltoja lukuunottamatta, joten ne voidaan sitäkin taustaa vastaan unohtaa.
2. Ei vaarannu. Eu:n jäsenenä länsikauppamme ei kärsi vaan voimme yhtenä unionin jäsenmaana kumota pakotteet ainakin osaltamme. Baltian maat voisivat suutahtaa, mutta niiden suuntaan olisikin parempi, että rajat olisivat kiinni.
3. Selkärankaisena et ilmeisesti voi paljoakaan kaupasta ostaa, jos boikottiin pääsee noin helposti. Ranska, Britti, Usa, Espanja, Venäjä, Kiina, Israel, arabimaat, Iran, Pakistan, Intia... Olet tainnut tehdä elämästäsi pienen vankilan tai sitten selkärankaa löytyy vain silloin kuin talvisodan traumat pääsevät pintaan.

[xor_rox]

Ketjussa on vatvottu puolesta ja vastaan kuka on syyllinen Massin tiputtamiseen. Oli asiasta mitä mieltä tahansa, yksi asia on kuitenkin selvä: mikään tieto, joka tulee Venäjän suunnasta, ei ole luotettavaa. Ei alkuunkaan.

Kannattaisi nyt samassa yhteydessä ottaa puheeksi esim. Jen Psakin toiminta kriisin aikana, jotta näkemys saisi edes hivenen objektiivisen vivahteen.

[xor_rox]

Ei Putin mihinkään kaadu.

Ei kaadukaan. Putinilla nyt kolmas kausi Venäjän johtajana menossa (tosiasiallisesti neljäs).On kuitenkin todennäköistä, että Putin ei ole enää 20 v. päästä presidenttinä. Sitten vain sormet ristiin, ettei Venäjälle tule vielä hullumpaa presidenttiä.

Ei Putinin asema ole mitenkään itsestään selvä, mutta eivät länsimaat sitä suoraan uhkaa. Lännessä ja varsinkin Suomessa kannattaisi laittaa ne sormet ristiin jo nyt ja toivoa, että klaanit eivät päätä laittaa puikkoihin uutta johtajaa jo tässä vaiheessa.

[akez]

Donetskissa ja Luhanskissa on varmasti kuollut siviilejä ja epäilemättä osa heistä Ukrainan armeijan toimien vuoksi. Siitä huolimatta noiden kaupunkien tilanne on sellainen, ettei satunnaisilla hommafoorumilaisilla ole mitään mahdollisuutta tietää tarkasti, mitä siellä tapahtuu ja kenen toimesta.

Niinpä. Olen noita juttuja lukenut maidanin puolelta ja Ukrainan mediasta. Ne ovat pullollaan kauhu- ja hirviötarinoita separatisteista. Kuinkas muutenkaan. Kaikkien niiden todenperäisyyttä on mahdotonta kenenkään ehtiä selvittämään. Yleinen nyrkkisääntö kuitenkin on, että sotatilanteessa julmuuksiin syyllistyvät ajanmittaan kummatkin osapuolet ja lisäksi kaikki roskasakki ryömii esiin koloistaan.

Kaikkein luotettavinta tietoa saa silloin kun kertomuksen kohteena on omien joukkojen sankarillinen toiminta. Silloin tulee esiin tavallisen rivisotilaan karu todellisuus.

[Possumi]

Lisää SBU:n nauhoittamaa keskustelua - nyt Venäjän tiedustelupalvelun ja terroristien välillä - tästä selviää että BUK tuotiin ampumispäivänä rajan yli ja sen toimitti Venäjän tiedustelupalvelu.

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/sbu-releases-more-conversations-implicating-russia-in-shooting-down-malaysia-airlines-flight-video-transcript-2-356778.html#

[Tosiasiallinen Nuiva]

Maa revittiin tarkoituksella kahtia länsivaltojen geopoliittisessa pelissä. Itä-Ukraina elää kaupasta Venäjän kanssa.

Ja Venäjän miehitys ei sitten ole mitään geopoliittista peliä? Jos kauppaa halutaan, niin käydään kauppaa. Se vain vaatii rajojen kunnioittamista ja Venäjä ei ole siihen valmis.

[Masa76]

Lisää SBU:n nauhoittamaa keskustelua - nyt Venäjän tiedustelupalvelun ja terroristien välillä - tästä selviää että BUK tuotiin ampumispäivänä rajan yli ja sen toimitti Venäjän tiedustelupalvelu.

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/sbu-releases-more-conversations-implicating-russia-in-shooting-down-malaysia-airlines-flight-video-transcript-2-356778.html#

Videon transkriptio antaa ymmärtää, että Bukin miehistökin tuli Venäjältä.

B: Yes, the one I've brought. I'm already in Donetsk.

K: Is it the one I'm thinking about? "B...,"M" one?

B: Yes, yes, yes. "BUK","BUK".

K: Is it on a tractor?

B: Yes, it's on it. We need to unload it somewhere, in order to hide.

K: Is it with a crew?

B: Yes, with the crew.

[xor_rox]

Yhtä lailla voidaan katsoa, että koko tilannettahan ei olisi, jos länsi-Ukrainasta ei olisi Usan ja Tuomiojan tapaisten peesaajien tuella hyökätty itään.

Millä verukkeella annat ymmärtää, että Ukraina jotenkin kuuluisi olla venäläisessä kontrollissa? Miksi ukrainalaiset eivät saisi pitää yhteyttä länteen ja miksi katsot, että Putinilla on oikeus käyttää väkivaltaa jos Ukraina keskustelee lännen kanssa?

No miksi Kreikka sitten on Eurostoliiton kontrollissa? Siksi, että se, joka maksaa viulut, määrä tahdin.

Monella kirjoittajalla uupuu nyt täysin ymmärrys kriisiä edeltävästä todellisuudesta. Ukraina on ollut neukkujen hajoamisen jälkeen täysin Venäjästä riippuvainen maa. Siis täysin. Jatkossa se ei sitä ole, mutta viulut maksaakin joku muu. Arvatkaapa kuka.

[xor_rox]

Joillekkin muka on jotkin tukipaketit tärkeämpiä kuin länsimaisen arvomaailman ja ihmisoikeuksien periaatteiden puolustaminen. Tätä en valitettavasti niele - nuo ovat tekosyitä - todellisuudessa taustalla on oma ideologinen panostus johonkin aatemaailmaan jonka johdosta ollaan valmiita tukemaan vaikka terroristeja jossain Itä-Ukrainassa tai diktaattoreita Venäjällä.

Tähän viestiin tiivistyy hyvin, miten pihalla suomalaiset ovat maailmasta, jossa elävät ja josta elävät. Ei tämä kansa pärjää ja tässä yksi tärkeä syy siihen. Kovat ajat tulossa monelle suomalaiselle.

Täsmälleen näin. Ehkä onkin sitten hyvä, ettemme tee päätöksiä enää itsenäisesti.

[Sour-One]

Ei Putin mihinkään kaadu.

Ei kaadukaan. Putinilla nyt kolmas kausi Venäjän johtajana menossa (tosiasiallisesti neljäs).On kuitenkin todennäköistä, että Putin ei ole enää 20 v. päästä presidenttinä. Sitten vain sormet ristiin, ettei Venäjälle tule vielä hullumpaa presidenttiä.

Ei Putinin asema ole mitenkään itsestään selvä, mutta eivät länsimaat sitä suoraan uhkaa. Lännessä ja varsinkin Suomessa kannattaisi laittaa ne sormet ristiin jo nyt ja toivoa, että klaanit eivät päätä laittaa puikkoihin uutta johtajaa jo tässä vaiheessa.

Hohhoijaa... Kerrohan lisää noista klaaneista. Ketkä esim. olisi tulossa tilalle ja kenen tuella?

[Tuomas3]

Usa häärii taustalla ja yrittää hajottaa Eu:n ja Venäjän välistä kauppaa. Sen kannalta fiksu veto, mutta täältä löytyy paljon hyödyllisiä idiootteja, jotka ovat innossaan sahaamassa omaa oksaa. Isänmaallisia nimitellään Putinfaneiksi ym. Itse en Putinin riisto-oikeistolaisesta kokoomuksesta pidä, mutta Suomesta pidän. Kauppasuhteemme itään tulee olla paremmassa kuosissa kuin millään muulla Euroopan valtiolla, kuten perinteemme on ollut.

[xor_rox]

Suomessa terveydenhoito, koulutus, sosiaaliturva ja osin eläkkeetkin ovat pelkkiä tulonsiirtoja. Jos maksajia ei ole, ei ole saajiakaan. Vaje on tällä hetkellä 10 mrd e/vuosi, eikä käännettä paremmasta ole näkyvissä. Kovat ajat ovat edessä niillä, joilla ei ole varaa kustantaa omista varoistaan em. perustarpeita, jos ja kun julkiselta sektorilta niitä ei enää saa. Summat ovat tavallisen ihmisen mittakaavassa aika valtavia. Olen itse laskenut, että 2me/50 vuotta tarvitaan 2+2 perheessä,  jos julkinen sektori ei enää kouluta, hoida ja anna sosiaaliturvaa.

Näitä kaikkia menoja maksetaan verovaroista, joita kerätään tuotannosta. Tuotanto se vain supistuu ja kaltaisesi ajattelu on vallalla. Ei tässä hyvin käy, siis suomalaisten suurelle osalle. Idealisimin ja ääliömäisyyden hinta.

Ja Putinin sotaretkien fanitus liittyy taas tähän kaikkeen.. miten? 

Aika kaukaa haettua väittää että tämä kaikki johtuu jostain Ukrainan kaasulaskujen välillisistä takauskuluista... haisevia ideologioiden mädättämiä olkiukkoja.

Siis ensin vedät keskustelun taas 'Putinin sotaretkien fanitukseen' ja sitten syytät vastapuolta olkiukoista. Ei nyt tarvitsisi aivan pelleä itsestään tehdä.

[Possumi]

Usa häärii taustalla ja yrittää hajottaa Eu:n ja Venäjän välistä kauppaa. Sen kannalta fiksu veto, mutta täältä löytyy paljon hyödyllisiä idiootteja, jotka ovat innossaan sahaamassa omaa oksaa. Isänmaallisia nimitellään Putinfaneiksi ym. Itse en Putinin riisto-oikeistolaisesta kokoomuksesta pidä, mutta Suomesta pidän. Kauppasuhteemme itään tulee olla paremmassa kuosissa kuin millään muulla Euroopan valtiolla, kuten perinteemme on ollut.

Oikein hyvin näyttäisi Venäjän ja EU:n välinen kauppa kukoistavan ja kaasukin virtaavan koska sekä Venäjä että EU tietävät että olemme ainakin energian (EU) ja rahan (Venäjä) osalta toisistamme riippuvaisia. Näin siitäkin huolimatta että Venäjän johdossa olevaa korruptiohallintoa ja sen toimenpiteitä kritisoidaan ja asetetaan pakotteita hänen lähipiirilleen. Eli täysin olkiukkoja ja dikotamioita tuollaiset väitteet jostain isämmaallisuuksista. 

[KJ]

Seurasin eilen uutisointia varsin tiiviisti ja päädyin täysin päinvastaiseen johtopäätökseen. Enkä nyt edes mainitse väsynyttä läppää toisesta demarista, Tampereesta, tuhopoltosta ja marssista.

[xor_rox]

No siis jos tällä tapauksella ruvetaan nyt perustelemaan siviilien tulitusta Donetskissa ja Luganskissa, niin kyllä kunnioituksen puutetta osoittaa rouva Clinton.

Donetskissa ja Luhanskissa on varmasti kuollut siviilejä ja epäilemättä osa heistä Ukrainan armeijan toimien vuoksi. Siitä huolimatta noiden kaupunkien tilanne on sellainen, ettei satunnaisilla hommafoorumilaisilla ole mitään mahdollisuutta tietää tarkasti, mitä siellä tapahtuu ja kenen toimesta.

Itse tunnen ihmisiä, jotka ovat kotoisin Luganskista. Se ei takaa tarkkaa tietoa tietenkään mistään, mutta kyllä vallitseva ilmapiiri siviilien keskuudessa on valtava turhautuminen siihen, miten Länsi-Euroopassa tämä kriisi nähdään. Tässä on lopulta kysymys suuresta määrästä tavallisia ihmisiä, jotka näkevät Kiovan nykyisen hallinnon laittomana. Luganskissa näkemys on, että sepot ovat Ukrainassa ainoita, jotka eivät taistele rahasta.

[xor_rox]

Niin on. Kiitos Venäjän hyökkäyksen. Parasta olisi, että ryssät häipyisivät Ukrainasta, niin rauha palaisi.

Maa revittiin tarkoituksella kahtia länsivaltojen geopoliittisessa pelissä. Itä-Ukraina elää kaupasta Venäjän kanssa.

Tosiasiallinen haluaa katsos väestönsiirtoja. Pitäisi siirtää muutama miljoona ihmistä rajan taakse alueilta, joilla he ovat asuneet satoja vuosia.

[Masa76]

<silmät pyörien>Eeei, aivan hakoteillä olette. Syyhän matkustajakoneen pudottamiselle on aivan päivänselvä ja LOOGINEN. Koneessa oli noin 100 maailman johtavaa AIDS-tutkijaa matkalla tiedekonferenssiin.

Do the math:
 
AIDS -> homotauti -> sateenkaarikansa -> Gayropa -> tappio euroviisuissa. Tämä on Putinin epäsuora kosto ämmämäisen Euroopan parrakkaille naisille. Se ohjus tiesi paikkansa.

Minä yksin arvasin totuuden, mikä tekee minusta maailman navan.</silmät pyörien>

Et muuten ole ainoo - mä päättelin ton salaliiton avaimen jo tunteja sitten heti YLE-uutisen nähtyäni ja kerroin sen kissalleni

PS: tuossa ^ terroristi dialogissa herkkähetki/tilannekomiikkaa?:

terroristi1: ammuttiin sitten alas siviilikone - mitähän se meidän ilmatilassa oikein teki...
terroristi2: olivat varmaan vakoilemassa meitä - ja tämä on sotaa.
terroristi1: okei sitten.

Kokeilepas tätä. Ylläoleva dialogi, mutta näitä hahmoja käyttäen:

(http://news.bbcimg.co.uk/media/images/68171000/jpg/_68171046_blackadder-rides-forth.jpg)

[Tosiasiallinen Nuiva]

Tosiasiallinen haluaa katsos väestönsiirtoja. Pitäisi siirtää muutama miljoona ihmistä rajan taakse alueilta, joilla he ovat asuneet satoja vuosia.

Nyt taidat valehdella. Eiköhän pelkkä terroristien ja Venäjän asevoimien poistaminen riitä. Olemmehan tästä samaa mieltä?

[xor_rox]

Ei Putinin asema ole mitenkään itsestään selvä, mutta eivät länsimaat sitä suoraan uhkaa. Lännessä ja varsinkin Suomessa kannattaisi laittaa ne sormet ristiin jo nyt ja toivoa, että klaanit eivät päätä laittaa puikkoihin uutta johtajaa jo tässä vaiheessa.

Hohhoijaa... Kerrohan lisää noista klaaneista. Ketkä esim. olisi tulossa tilalle ja kenen tuella?

Jep, tervetuloa keskustelemaan, vaikka vähän näyttää väsyttävänkin. Aiheesta oli jo kauan sitten ansiokas kirjoitus tässä ketjussa. Kaivan jos jaksan.

Noin muuten saan kysymyksestäsi kuvan melkoisen valoisasta näkemyksestä, mitä tulee Venäjän hallintoon. Mikäli siis luulet, että Putin ohjaa maataan ilman taloudellisten intressiryhmien tukea.

Asia ei ole niin Venäjällä, eikä varsinkaan Ukrainassa (Poroshenko).

[mikkojuha]

Olisikohan kannattanut selata iPadia? Tässä nyt moni kirjoittelee ikäänkuin Itä-Ukrainan kapinalliset olisivat täysiverinen armeija kaikkine hilavitkuttimineen. Jos parempaa ei ole tarjolla niin tottakai kannattaa hyödyntää kaikki mahdollinen informaatiolähde. Vaikkei ihmishengistä välitäkään on sotilaallisesti typerää pudottaa alas siviilikone.

Ehkä ne ohjuspatterin kaverit paukauttivat ohjuksensa taivaalle heti kun tutkassa näkyi maalikohde. Yrittäen tietenkin ampua ennenkuin viholliskone lähettää ohjuksensa heitä kohden. Ja osuman jälkeen olivat varmasti erityisen iloisia selvittyään hengissä kohtaamisessa vihollisen kanssa....

...kunnes jokunen tunti jälkeenpäin alkoi tulla ilmoituksia että kuvitellusta viholliskoneesta löytyykin enemmän ruumita kuin oli odotettu ja samalla kun kerrottiin pudonneesta matkustajakoneesta. Mutta ei näitä ohjuksen ampujia kannata sen enempää syyttää. Heille oli annettu käskyt toimia.

Syyllinen löytyy paljon ylempää Venäjän armeijan komentoketjussa. Siellä on varmasti ollut tiedossa niin ohjuspatterin asema kuin mahdolliset kohteet. Jossain kuitenkin tuli tietokatkos. Tulenjohto ei antanut tietoa maaleista tai sitten antoi väärää tietoa. Jokatapauksessa ohjus ammuttiin ja homma oli sillä selvä.

Asiat varmasti selviää...muttei uhreja sillä auteta.

Voi ryssä minkä teit!

Jotain sellaista ilmeisesti tapahtui. Tietenkin salaliittoteorioista voi löytää vaikka mitä selityksiä. Yksittäisen laukaisualustan tutka "näkee" noin 60 km eikä sitä voi pitää päällä jos olettaa, että vastassa on esim. vihollisen hävittäjä. Sieltä tulee silmille välittömästi tutkaan hakeutuva ohjus. Maalin tiedot pitää siis saada jostain muualta, katsella itse taivaalta es. kiikarilla tai olettaa, että vastassa on  es. kuljetuskone AN-26, jonka maksimi matkalentokorkeus on tyypillisesti noin 7500 metrin luokkaa.

Ohjusmiehet saivat tutkaltaan sekä korkeus-, että nopeustiedot. Niiden perusteella olisi voinut päätellä, että kysymyksessä ei ole ainakaan AN-26 vaan jotain ärjympää. Päätöksiä oli tehtävä nopeasti. Mitä he luulivat ampuvansa, sitä tuskin koskaan saamme tietää.

Sadat matkustajakoneet ylittivät Ukrainan päivittäin. Osa niistä jätti taatusti tiivistysvanoja, joiden perusteella pöllömmänkin ohjusmiehen olisi pitänyt käsittää alueella  kulkevan runsaasti siviililiikennettä. Lopputulos on käsittämätön.

On kuitenkin olemassa yksi teoria, jota ei vielä ole tuotu esille. Ainakin Venäjällä se on usein myötävaikuttavana  tekijänä. Mitä hullumpi kommellus, sitä varmemmin mukana on C2H5OH.