Islam - kysymyksiä ja vastauksia

[normi]

Käsittääkseni n. 10 muslimia on saanut Nobelin palkinnon. Suurin osa näistä rauhan palkintoja ja ainakin joku pakistanilainen fyysikko..

Saihan Jasser Arafatkin rauhan palkinnon vaikka oli melkoinen militaristi, antisemitisti ja terroristijohtajaksikin luonnehdittu... 

[Faidros.]

Rauhanpalkinnot johtuu ainakin suoraan islamista.

[Malla]

Ei 'allaa eikä a´oa, mutta 'elsinki.

A'aa. 'uomaan, ettei 'änellä ole vielä kansalaisuutta. Ei voi äänestää, joten yks ja sama. 

Kyllä on. Ollut jo parikymmentä vuotta. Asiapuheessa h:kin löytyy. Voi äänestää, mutta ei molemmissa maissa (EU-vaaleissa). Äänesti Suomessa

[Leso]

Käsittääkseni n. 10 muslimia on saanut Nobelin palkinnon. Suurin osa näistä rauhan palkintoja ja ainakin joku pakistanilainen fyysikko..

Sä oot täällä kertomassa faktoja, et käsityksiäsi.

Mun käsittääkseen ykskään "aito ja puhdasoppinen" muslimi ei oo ikinä saavuttanut yhtään mitään.
Kumoo se. Faktoilla.

[normi]

Mielestäni tämä ketju osoittaa, että islamin legitimiteetistä pitäisi käynnistää laaja yhteiskunnallinen keskustelu. Ihan ihmisoikeuksien takia.

[Siili]

Käsittääkseni n. 10 muslimia on saanut Nobelin palkinnon. Suurin osa näistä rauhan palkintoja ja ainakin joku pakistanilainen fyysikko.

http://en.wikipedia.org/wiki/Abdus_Salam

Pakistanin hallituksen mukaan hän ei kuitenkaan ollut Oikea Muslimi^TM.

In 1974, the Pakistan parliament made a constitutional amendment that declared Ahmadis as 'not-Muslims'.

Kysymys on siis tästä lahkosta:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ahmadiyya_Muslim_Community

Kyllä ne  musut osaa tehdä asiat vaikeiksi. 

[Leso]

Kyllä on. Ollut jo parikymmentä vuotta. Asiapuheessa h:kin löytyy. Voi äänestää, mutta ei molemmissa maissa (EU-vaaleissa). Äänesti Suomessa

Harmillista kyllä, Suomessa on periaatteellinen demokratia.
Emme siis voi tietää, että äänestikö hän oikein.

[Asra]

Mun käsittääkseen ykskään "aito ja puhdasoppinen" muslimi ei oo ikinä saavuttanut yhtään mitään.
Kumoo se. Faktoilla.

Kiistätkö mitä profeetta Muhammed (s.) saavutti? 

Timen "The 100 Most Significant Figures in History" listalla Muhammed on sijalla 3..

http://ideas.time.com/2013/12/10/whos-biggest-the-100-most-significant-figures-in-history/

[Malla]

Mun käsittääkseen ykskään "aito ja puhdasoppinen" muslimi ei oo ikinä saavuttanut yhtään mitään.
Kumoo se. Faktoilla.

Kiistätkö mitä profeetta Muhammed (s.) saavutti? 

Timen "The 100 Most Significant Figures in History" listalla Muhammed on sijalla 3..

http://ideas.time.com/2013/12/10/whos-biggest-the-100-most-significant-figures-in-history/

Jesse (s.) ja Napsu (r) nokittivat, Aatu (ss) hiipi kantapäillä. Suuria tekoja, kyseenalaista kuuluisuutta?
Oikeasti, mitä tuollainen listaus kertoo?

[Leso]

Kiistätkö mitä profeetta Muhammed (s.) saavutti? 

Timen "The 100 Most Significant Figures in History" listalla Muhammed on sijalla 3..

http://ideas.time.com/2013/12/10/whos-biggest-the-100-most-significant-figures-in-history/

Mitä se sun keskinkertainen kamelikaravaani saavutti?
Se pääsi kolmanneks.

Mutta edelleen, kerropas mitä islam on saavuttanut.
Minä en kysynyt, että mitä Muhis saavutti, vaan että mitä islam saavutti.

Eläkä ala kiertelemään. Mun kanssa ei kannata.

[Asra]

Jeesuskin (as.) oli islamin profeetta sitä en tiedä mitä Napoleon siinä välissä tekee...

[normi]

Mun käsittääkseen ykskään "aito ja puhdasoppinen" muslimi ei oo ikinä saavuttanut yhtään mitään.
Kumoo se. Faktoilla.

Kiistätkö mitä profeetta Muhammed (s.) saavutti? 

Timen "The 100 Most Significant Figures in History" listalla Muhammed on sijalla 3..

http://ideas.time.com/2013/12/10/whos-biggest-the-100-most-significant-figures-in-history/

Kiistatta Muhammed on saavuttanut jotain, mutta nyt kaiketi tarkoitettiin, että onko saavuttanut mitään positiivista, hyvää.

[Kirjolohikäärme]

Tosiaan kymmenen, joista varsinaisia tiede-Nobeleja on kaksi. Loput ovat poliittisia (rauha) ja kaksi kirjallisuudesta.

Näistä muslimi-nobeleista on kaikenlaista anekdoottia. Trinity College, Cambridge, on saanut enemmän Nobeleja kuin yli miljardipäinen islamin maailma. Juutalaiset, joita on vähemmän kuin 1% muslimien määrästä, ovat saaneet 176 nobelia - jos muslimit haluaisivat samaan tahtiin, heidän pitäisi tehtailla yli 20.000 Nobelia. Yksi musliminobelisteista (kirjallisuus) halvaantui kun häntä puukotettiin selkään, koska hän kannatti rauhaa Israelin kanssa. Humoristisesti yksi rauha-Nobeleista annettiin Jasser Arafatille. Jne jne.

[Dharma]

Listalta puuttuu Mao ja Xen Diaping. Täysin virheellinen lista jo tästä syystä.

[normi]

Jeesuskin (as.) oli islamin profeetta

Ja Muhammed on keksimäni uskonnon yksi profeetta, vaikka ei ihan kaikkea hiffannutkaan... 

[Malla]

Jeesuskin (as.) oli islamin profeetta sitä en tiedä mitä Napoleon siinä välissä tekee...

Toimii valloittavana rauhanneuvottelijana?

Mitä mieltä teidän ketjua lukevat leidit ovat keskustelusta? Olisi mukava kuulla myös heidän katsantokantojaan, ihan omin sanoin.

[Dharma]

Listalta puuttuu myös Alan Turing.  Unohtakaa tuo lista.

[Detainee]

Mun käsittääkseen ykskään "aito ja puhdasoppinen" muslimi ei oo ikinä saavuttanut yhtään mitään.
Kumoo se. Faktoilla.

Kiistätkö mitä profeetta Muhammed (s.) saavutti? 

Timen "The 100 Most Significant Figures in History" listalla Muhammed on sijalla 3..

http://ideas.time.com/2013/12/10/whos-biggest-the-100-most-significant-figures-in-history/

splitti on selvä. Sotapäälliköt ja aivot. Muhammed on kovassa seurassa...Hitler, Napoleon, Stalin, Khan...

[normi]

Asra, mitä mieltä olet Mormonin uskonnosta? Siinähän muuan Joseph Smith sai näkyjä (jo nuorena ensimmäisen kerran) ja sai tehtävän Jumalalta Moroni -nimisen enkelin? ilmestyttyä kertomaan jostain kultalevyille kirjoitettu kirja ja hän löysi ne ja käänsi ne...
että onko Smithin perustama uskonto jumalalta vai smithin omasta päästä?

periaatteessa islam ja mormonin uskonto ovat synnyltään samanlaisia. Yksi näki näkyjä ja kuuli jumalan antaman ilmoituksen, että näin on asiat, siis yksi. On kunkin asia sitten kumman ilmoitukseen uskoo vai uskooko kumpaakaan. Periaatteessa siis samalla tavalla syntyneitä eli yhtä uskottavia uskontoina.

[Malla]

Team Asra, toistan kysymykseni ja pyyntöni:
Mitä mieltä teidän ketjua lukevat leidit ovat keskustelusta? Olisi mukava kuulla myös heidän katsantokantojaan, ihan omin sanoin.

[Ernst]

Käsittääkseni n. 10 muslimia on saanut Nobelin palkinnon. Suurin osa näistä rauhan palkintoja ja ainakin joku pakistanilainen fyysikko..

Stalinkin oli kahdesti ehdolla rauhanpalkinnon saajaksi.

Palkinnon saajia on 561. Musulmaaneilla on aikamaoinen aliedustus tieteissä & taloudessa - rauhanpalkintoja ja kirjallisuuspalkintoa ei lasketa ja vaikka laskettaisiin, silti muslimimaailma on tälläkin tavalla arvioiden takapajulaa.

Korjataan: palkinto on jaettu 561 kertaa ja saajia on organisaatiot mukaan lukien 869. Tämäkään korjaus ei tee muslimimaailmasta tieteen tai sivistyksen kehtoa. VOidaan tietysti todeta, että länsimainen sivistys voi olla lähtöisin muslimiseuduilta, mutta se ei ole palannut synnyinsijoilleen.

[sr]

Käsittääkseni n. 10 muslimia on saanut Nobelin palkinnon. Suurin osa näistä rauhan palkintoja ja ainakin joku pakistanilainen fyysikko..

"joku pakistanilainen"...

Tiedätkö, kuinka moni juutalainen on saanut Nobelin tiedepalkinnon? Vastaus

Juutalaisia on maailmassa n. 15 miljoonaa, muslimeja jotain 1.5 miljardia.

Mikä on selityksesi tuolle epäsuhdalle?

[normi]

VOidaan tietysti todeta, että länsimainen sivistys voi olla lähtöisin muslimiseuduilta, mutta se ei ole palannut synnyinsijoilleen.

No ei voida, koska islamiahan ei ollut silloin kun länsimaisen sivistyksen perusteita luotiin. Ja länsimaisen sivistyksen kyllä yleisesti katsotaan saaneen varsinaisesti alkunsa Kreikasta. Olkoonkin, että mesopotamian sumerilaiset kenties keksivät kirjoitustaidon...

Joka tapauksessa kaksoisvirran maa EI ollut islamilaista seutua vaikka alue mykyään onkin islamin ikeen alla,

[Asra]

"joku pakistanilainen"...

Tiedätkö, kuinka moni juutalainen on saanut Nobelin tiedepalkinnon? Vastaus

Juutalaisia on maailmassa n. 15 miljoonaa, muslimeja jotain 1.5 miljardia.

Mikä on selityksesi tuolle epäsuhdalle?

Valittu kansa...

[Kirjolohikäärme]

Onko islamissa nähdäksesi kohtalonuskoa? Onko eroa sinun harjoittamassasi islamissa kuin muualla näkemässäsi? "Insha Allah" ja niinpoispäin.

[Asra]

Onko islamissa nähdäksesi kohtalonuskoa? Onko eroa sinun harjoittamassasi islamissa kuin muualla näkemässäsi? "Insha Allah" ja niinpoispäin.

Islamissa on vähän vaihtelevia käsityksiä kohtalosta. Yleisesti muslimit uskovat, että kohtalo on. Kohtalo kuitenkin riippuu ihmisen omista valinnoista, mutta Jumala tietää etukäteen nämä ihmisen valinnat ja ohjaa ihmistä (jos tämä nyt vastaa kohtaloa?).

Islamia myös harjoitetaan hyvin erilaisilla tavoilla, vaikka perusta onkin sama kaikilla (rukous, paasto, Koraani jne..). Esimerkiksi dervissit harjoittavat uskontoa melko eri tavalla dhikreissä kuin musiikkivastaiset salafistit.

[Asra]

Asra, mitä mieltä olet Mormonin uskonnosta? Siinähän muuan Joseph Smith sai näkyjä (jo nuorena ensimmäisen kerran) ja sai tehtävän Jumalalta Moroni -nimisen enkelin? ilmestyttyä kertomaan jostain kultalevyille kirjoitettu kirja ja hän löysi ne ja käänsi ne...
että onko Smithin perustama uskonto jumalalta vai smithin omasta päästä?

periaatteessa islam ja mormonin uskonto ovat synnyltään samanlaisia. Yksi näki näkyjä ja kuuli jumalan antaman ilmoituksen, että näin on asiat, siis yksi. On kunkin asia sitten kumman ilmoitukseen uskoo vai uskooko kumpaakaan. Periaatteessa siis samalla tavalla syntyneitä eli yhtä uskottavia uskontoina.

On uskonasia onko mormonismi Jumalalta vai. Muslimit uskovat, että profeetta Muhammed (s.) oli viimeinen profeetoista, ja aina ennen kulloisenkin profeetan kuolemaa tämä profeetta ilmoitti seuraajilleen kuka tulee hänen tilalleen. Muhammed ilmoitti olevansa viimeinen.

[Kirjolohikäärme]

Kohtalonuskosta on anekdootteja. Afganistanilaisia poliisioppilaita on vaikea saada tähtäämään aseella, koska hadith opettaa, että Allahin käsi määrää mihin jousella ammuttu nuoli lentää. Saudit eivät harrasta turvavöiden käyttöä, koska kolarissa selviää tai kuolee Allahin halun mukaan. Jos heität kiven ilmaan, se putoaa tai jää ilmaan leijumaan, riippuen mitä Allah sillä hetkellä sattuu haluamaan (luuletko Allahin olevan "luonnonlakien" orja? Haiskahdat vääräuskoiselta!)

Jatkuva "Insha Allah":in hokeminen ("menen huomenna kauppaan jos Allah suo") muistuttaa jatkuvasti, että ihmisen omat halut ja tekemiset ovat vähäpätöisiä kohtalon edessä.

Tämä vain tuli mieleen tuosta Nobel-keskustelusta. Muslimimaiden takapajuisuuden yhdeksi syyksi on ehdotettu kaikkialle tunkeutuvaa kohtalonuskoa. Miksi opiskella, kun Allah kuitenkin määrää mitä tapahtuu. Tämä yhdistettynä ajatukseen, että elämä on vain lyhyt paratiisiin pääsyn odottelu, on kuin suunniteltu passivoimaan ihmiset ja lamauttamaan yhteiskunta.

[Asra]

Tuo inshaAllahin hokeminen tulee kyllä enemmänkin siitä, että muslimin tulisi muistaa kuolevaisuutensa. Ei voi tietää milloin kuolee ja siksi jokainen tuleva teko on Jumalan kädessä.

[Malla]

Kohtalo kuitenkin riippuu ihmisen omista valinnoista, mutta Jumala tietää etukäteen nämä ihmisen valinnat ja ohjaa ihmistä

Epäloogista.
Jompsin kumpsin: ihmisen valinnat vaikuttavat TAI eivät vaikuta. Jos Jumala tietää kaiken etukäteen, mikä on valinnan osuus? (En väitä, että muut uskonnot eivät olisi yhtä epäloogisia, mutta ketjun aiheena on islam.)

Insallahin hokemista en pidä kummallisena, hokevathan porilaiserkin "tua noi nii" ja monet muut totailevat, soommorottelevat ja niinkuttelevat. Ranskisystävä hoki "jumalautaa" (mon Dieu), kunnes muuan (minä) valisti häntä, että se on suomeksi kiroilua, josta joku saattaa pahastua. Pieni ihminen tarvitsee pienpuhetta.