News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

xor_rox

Margaret Evans, CBC:

Quote#Poroshenko: wants Ukrainians to be able to travel to Europe visa free and vice versa to promote tourism. #CBC #Ukraine

Ai stana, kohta saadaan turisteja maasta, jonka päävientituotteeksi on muodostumassa halpatyövoima. Sitähän me tilattiin, vai?

sivullinen.

Quote from: CaptainNuiva on 26.05.2014, 10:46:55
Tai Mainilasta.

Montako aasia rakentamanne silta kestää?

Tykillä ampumisessa ei varmasti ollut tarkoitus viitata siihen, että sisällissodassa olisi kunniakkaampaa antaa ulkovaltojen hoitaa ampumiset, kuten Libyassa, vaan siihen, että sota on edennyt jo raskaan kaluston asteelle. Hävittäjiä, panssarivaunuja ja sotilashelikoptereita voidaan käyttää moniin tarkoituksiin tappamisen lisäksi, kuten tiedusteluun, pelotteluun ja liikkumisen rajoittamiseen. Tykistöllä ei tiedustella, vaan tapetaan ihmisiä. Tykistön käyttö toimii siten todistuksena halusta tappaa.

Läntisen median näkökulmasta tilanne on Ukrainassa tällä hetkellä jäätynyt: Mitään ei tapahdu; länsirintamalla ei mitään uutta. Onko se vain tyyntä ennen myrskyä vai ovatko kaikki itsenäisyyttä haluavat osat jo irronneet?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Jaska Pankkaaja

#6182
Taas anti-muumit ovat löytäneet kiistattomat Todisteet intterwebistä kun vilkaisee tätä ketjua :)

Jos joku vastaisi, tai edes miettisi tykönään, näitä muutamaa kysymystä:

Kun kerran Krimiläiset haluavat kuulua Ukrainaan koska Leonid B Hrutsev setä näin neuvostoaikana päätti ja obamakin tietää niin miksei siellä noussut minkäänlaista kansannousua vastustamaan Ryssän hyökkäystä? Edes sellaista pientä jossa olisi  jokusia ammuttu jne? Miksei edes Krimillä olevat ukrainalaiset sotilaat taistelleet maansa puolesta?

Jos niitä muita separatisteja on ensiksikin vähän eikä niillä ole aluillaan juuri kannatusta, toiseksi ne on ylipäätään paskaa koska Ryssä ja kolmanneksi Kiovan kiakkohallinto, EU ja Muricca ovat paitsi voimakkaita niin myös ukrainalaisten mielestä oikeassa niin miksei niitä separaattoreita laiteta yksinkertaisesti nippuun? Ukraina on eurooppalaisittain iso maa joka jopa nykyisessä sekaannuksessa kyllä kykenisi mobilisoimaan aikamoisen sotajoukon eikä tavallisista aseitakaan ole siellä pulaa. Siis kykenisi jos olisi tahtoa.

Nämä kysymykset aiheuttavat mulle seuraavat mielestäni loogiset päätelmät:

Separatisteilla on aitoa kannatusta ja ehkä jopa jonkin tasoinen oikeutus toimiinsa, Ukrainan johto ymmärtää tämän eikä siksi ole toiminut vaan toiminta/kännihilluminen aseiden kanssa/sankarillinen vastarinta on ollut nazzinassejen ja ehkä muidenkin epämääräisten porukoiden hommia.

Länsi halusi janukoovitsin pois vallasta eikä malttanut odottaa seuraavia vaaleja mutta hommat eivät menneetkään putkeen. Länsi on heikko niin poliittisesti, sotilaallisesti kuin taloudellisestikin joten vastatoimet ovat luokka EU Presidentti von rompun pieraisu. Eurooppalaiset janoavat sosialismia kuten vaalituloskin osoitti: jättivoitto kokoomuksille ja äärivasemmistolle joten vastuun kanto jatkuu. Toisessa päässä häämöttää sitten se Palkinto: afroislamilainen euvostoliitto jonka puolesta kannattaa tietenkin kampanjoida ja taistella (netissä toki vain) :)

Edit Hrutsev
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Timo Rainela

Quote from: Jaska PankkaajaKun kerran Krimiläiset haluavat kuulua Ukrainaan koska Leonid B Hrutsev setä näin neuvostoaikana päätti ja obamakin tietää niin miksei siellä noussut minkäänlaista kansannousua vastustamaan Ryssän hyökkäystä? Edes sellaista pientä jossa olisi  jokusia ammuttu jne? Miksei edes Krimillä olevat ukrainalaiset sotilaat taistelleet maansa puolesta?

Toistan itseäni, kirjoitettu 2.4.2014

Quote from: TRSitäpaitsi, edelleenkin, en voi ymmärtää kansakuntaa, joka ei mobilisoi kuolemanvaaran uhatessa.
Toiseksi, minua kiinnostaa ainoastaan se, tuleeko Ukrainasta loppupelissä EU-syöttiläs (tod.näk.) ja mitä meidän kahjo hallinto niillekin lupaa. Kaikki muu on aivan yhdentekevää, kunhan pidämme oman puolustuksemme kunnossa ja olemme muutenkin hereillä.
Krimin kriisi on hyvä niin kauan, kun se mahdollisesti jarruttaa EU:n järjetöntä päätöksentekoa, Venäjän viisumivapautta ja vaikka pakolaispolitiikkaa. Tietysti toivon tällaisten kriisien olevan vipuvarsi EU:n totaaliseen romahtamiseen.
http://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg1595597.html#msg1595597
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Lasse

NOVUS ORDO HOMMARUM

akez

Quote from: EL SID on 26.05.2014, 11:46:13
Kannattaisi selvitellä vähän taustojakin, jos käyttää argumenttinaan jonkin henkilön mielipidettä.
Jyrki Talvitien isä Heikki Talvitie (siis ei JYRKI, jota lainasit) oli aikoinaan Suomen suurlähettiläs itäisessä naapurissamme ja hän on suhteillaan auttanut poikansa venäläisiin "piireihin". Jyrki Talvitie on toiminut mm. rahoitusalalla venäläisten yritysten palveluksessa ja on luonut suhteita useisiin Putinia lähellä oleviin oligarkkeihin.
Juuri suhteutten ansiosta hänet valittiin Fortumin johtokuntaan.

Luonnollisesti noissa piireissä ollaan ainakin ulospäin hyvin Putin-myönteisiä, tai sitten lennetään piireitä ulos.

Jep. Aiheellinen huomautus. Sotkin juniorin ja seniorin keskenään. Myös juniori on kuitenkin ollut pitkään Venäjällä, joten kannattanee kuunnella myös hänen näkemystään.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Puolalainen Gazeta Wyborcza:

Quote(TÄRKEÄ, 14:49): - Ristiriitaisia tietoja Ukrainan armeijan tappioista.

Separatistit ilmoittavat ampuneensa alas helikopterin, mutta puolustusministeriö kiistää tiedon.

- Puolustusministeriön lähteemme mukaan yhtään helikopteria ei ole ammuttu alas, eikä yksikään ole vahingoittunut
- kirjoittaa Inforesist.

- Antiterroristinen operaatio on täydessä vauhdissa - jatkaa sivusto.

(TÄRKEÄ, 14:54): - Separatistit ampuvat helikoptereita ja lentokoneita lentokentän katolta:

(http://bi.gazeta.pl/im/fa/b2/f4/z16036602Q.jpg)
fot. Inforesist


(TÄRKEÄ, 15:10): - Ukrainan armeijan helikopteri tuhosi separatistien lentokentälle rakentaman ilmatorjunta-aseman - kertoo terrorisminvastaisen operaation lehdistötoimiston päällikkö Vladislav Seleznev.

- Ennen operaation aloittamista kehotimme terroristeja laskemaan aseet ja antautumaan. He eivät totelleet, siksi teimme ilmahyökkäyksen - hän jatkoi ja kertoo:

- Aluksi Su-25 rynnäkkökoneet ampuivat varoituslaukauksia separatisteja kohti pakottaakseen heidät noudattamaan ehtojamme. Seuraavaksi MiG-29 hävittäjät iskivät terroristien keskittymään.

Video: https://www.youtube.com/watch?v=nj6Vm09cV7U

http://wyborcza.pl/1,75477,16028673,Niedziela_na_Ukrainie__Rozpoczely_sie_wybory_prezydenckie.html?wall=1
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Gazeta Wyborcza:

Quote(16:06): - Lentokentän alueelta on kannettu pois haavoittuneita, mutta paikalle tulee uusia vapaaehtoisia.

BBC:n toimittaja Will Vernonin mukaan separatistit kävivät asemiin lentokentän sisäänajotielle.

(http://bi.gazeta.pl/im/31/b5/f4/z16037169AA.jpg)
fot. Twitter

(16:17): - Ukrainalaiset lentokoneet kiertelevät koko ajan lentokentän yllä. Lentokentän alueelle saapui separatisteja kahdella kuorma-autolla ja yhdellä linja-autolla - ilmoittaa Inforesist.   

(http://bi.gazeta.pl/im/81/b5/f4/z16037249AA.jpg)
fot. Twitter

http://wyborcza.pl/1,75477,16028673,Niedziela_na_Ukrainie__Rozpoczely_sie_wybory_prezydenckie.html?wall=1#ixzz32qCbyl4A

George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Gazeta Wyborcza (18:42): 

Quote(http://bi.gazeta.pl/im/17/ba/f4/z16038423Q.jpg)

Donetskin rautatieaseman luona haavoittui kaksi ihmistä ja yksi kuoli - kertoo Wiadomości Donbasu (Donbassin uutiset), viitaten terveysministeriön tietoihin. Tämä oli seurausta terrorisminvastaisen taistelun yksikköjen yhteenotosta separatistien kanssa. Haavoittuneiden joukossa on myös lapsi.

Aiemmin ilmoitettiin, että jotkut terroristit pakenivat lentokentältä asuinalueille piiloutuakseen siellä siviilien joukkoon.

http://wyborcza.pl/1,75477,16028673,Niedziela_na_Ukrainie__Rozpoczely_sie_wybory_prezydenckie.html?wall=1#ixzz32qF46RDm

Sisällissota siellä tosiaan näyttää olevan meneillään. [sarkasmi]Onneksi EU on rauhanprojekti.[/sarkasmi]
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

törö

Nyt niillä on sentään kansan valitsema presidentti. Se voi rauhoittaa tilannetta ihan jonkin verran.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288693757378.html

Shadow

Hienoa että Ukraina alkoi tosissaan puhdistamaan koloradonkuoriaisia likaamasta maisemaa. Separatisteillahan ei ole juuri kummoista tukea alueella, sillä enemmistö kannattaa alueella yhtenäistä Ukrainaa, vaikka nykyinen hallinto ei enemmistöä miellytä. Venäjään liittymistä, mitä tämä "itsenäisyys" käytännössä tarkoittaa, kannatti hyvin marginaalinen osio kansasta. Taisi olla huikaisevat 4-5%.

Separatisteja tuo porukka ei varmasti täysin ole. Siellä on joukossa Venäjän kouluttamia erikoisjoukkoja takuuvarmasti ja aseistus tulee sieltä. Ei varmaan paikallisesta varustelekasta tuollaisia varusteita hankita. Separatisteilla oli ainakin ollut hallussa puolalaisia ilmatorjuntaohjuksia, joita ei ole Venäjälle saatika Ukrainalle myyty. Todennäköisesti kyseiset ilmatorjuntaohjukset on saatu Georgiasta sotasaaliina, jonne kyseistä mallia oli myyty.

jopelius

Quote from: Shadow on 26.05.2014, 20:30:22
Hienoa että Ukraina alkoi tosissaan puhdistamaan koloradonkuoriaisia likaamasta maisemaa. Separatisteillahan ei ole juuri kummoista tukea alueella, sillä enemmistö kannattaa alueella yhtenäistä Ukrainaa, vaikka nykyinen hallinto ei enemmistöä miellytä. Venäjään liittymistä, mitä tämä "itsenäisyys" käytännössä tarkoittaa, kannatti hyvin marginaalinen osio kansasta. Taisi olla huikaisevat 4-5%.

Nyt kun kansa on päässyt näkemään totuuden näistä ryssäkiakkosankareista niin heidän kannatuksensa on todennäköisesti aivan mitätöntä.. Tämä on todettu myös Venäjän johdossa. Ei siellä ole menossa mitään sisällissotaa. Itä-Ukrainan muutamia yksittäisiä kohteita on ryhdytty puhdistamaan rikollisista joukoista. Kaikkien yhteinen toivomus on että nämä roistot saadaan eliminoitua mahdollisimman pian..

Lasse

Eliminoitu terroristi rynnäkkösandaaleissaan:

https://twitter.com/BSpringnote/status/470973351134248960/photo/1

GRAPHIC: Death and despair in Slavyansk after Ukraine army shelling
http://www.youtube.com/watch?v=-QUZ5LeTODM
Quote
At least 2 civilians dead, houses damaged as mortars hit residential area in Slavyansk, one of shells reportedly falls near teachers college
NOVUS ORDO HOMMARUM

Punaniska

Vedän tässä foliohattua tiskiin ihan Porvoon mitalla:

Olen jo jonkin aikaa aprikoinut, että Venäjä lopettaa kaikki toimensa Ukrainan suhteen eurovaalien jälkeen, koska;

- se sai Krimin, mitä voi pitää melkoisena tempauksena (ottamatta kantaa oikeellisuudesta jne.)

- se sai luomallaan uhkalla europarlamenttiin itselleen mieluisampia poliitikkoja eli kansallismielisiä ja arvonservatiiveja. Eri maiden jytkyt eivät olisi tapahtuneet ilman tätä ilmapiiriä, mikä nyt on vallinnut, ja Venäjä on tehnyt osansa ilmapiirin luomisessa.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Possumi

#6194
Twitteröidijöiden mukaan iltaan mennessä lentokenttä oli siivottu kapinallisista ja taistelu liikkui keskustaan päin. Juuri saatujen tietojen mukaan kaupungintalo on vallattu takaisin separatisteilta ja heidän johtajansa on lähtenyt käpälämäkeen. Ohessa auton tiedot liittouman droneja varten  ;)

QuoteWitnesses: #Donetsk separatists moved away from airport&railway station to Zasyadko mine&hospital №18, shooting there pic.twitter.com/erPG0nNXKF

#Pushilin running for his life with his AK'd guards from seized (no more?) #Donetsk govt office pic via @shooterrr76

Ukrainian forces are clearing Kiev avenue not far from separatist HQ in #Dontesk #Ukraine, the political capital of the pro-#Russia movement

Mercedes RegАН 3899 СО Belong to Pushilin Trying to escape from #donetsk #Ukraine pic.twitter.com/MuVQluhiG5"

xor_rox

#6195
Quote from: Punaniska on 26.05.2014, 22:32:06
Vedän tässä foliohattua tiskiin ihan Porvoon mitalla:

Olen jo jonkin aikaa aprikoinut, että Venäjä lopettaa kaikki toimensa Ukrainan suhteen eurovaalien jälkeen, koska;

- se sai Krimin, mitä voi pitää melkoisena tempauksena (ottamatta kantaa oikeellisuudesta jne.)

- se sai luomallaan uhkalla europarlamenttiin itselleen mieluisampia poliitikkoja eli kansallismielisiä ja arvonservatiiveja. Eri maiden jytkyt eivät olisi tapahtuneet ilman tätä ilmapiiriä, mikä nyt on vallinnut, ja Venäjä on tehnyt osansa ilmapiirin luomisessa.

Tämän erinomaisen hienon foliohatun valossa on hassua, että ei Euroopassa mikään huono ilmapiiri nyt ole verrattuna vaikkapa viime vuoteen. Kansallismielinen ilmapiiri katsos.

edit: Ja samaan aikaan Suomessa kansallismielisyys ei näytä olevan nousussa. Vai mitä vaalituloksesta pitäisi ajatella?

akez

Gazeta Wyborcza (21:28): 

Quote(http://bi.gazeta.pl/im/c9/bc/f4/z16039113Q.jpg)
Fot. THOMAS PETER / Reuters

EU:n energiakomissaari Günther Oettinger kertoi Berliinissä, että Venäjän ja Ukrainan välisessä kaasukiistassa on mahdollista saavuttaa yhteisymmärrys 1. kesäkuuta mennessä.

Berliinin keskustelujen aikana neuvotellun sopimuksen mukaan Ukraina maksaa 2 miljardin dollarin veloistaan ennakkomaksun ensi torstaina ja lisäksi 500 miljoonaa dollaria 7. kesäkuuta mennessä.

Venäjän ja Ukrainan, sekä Naftohazin ja Gazpromin tulee keskiviikkoiltaan mennessä saada hallitustensa hyväksyntä sopimukselle - selvitti Oettinger. Jos esitys hyväksytään ja jos rahat maksetaan Gazpromin tilille torstain aikana, niin Venäjä on valmis aloittamaan perjantaina neuvottelut huhti- ja toukokuun kaasun hinnasta, sekä sen hinnasta kesäkuusta alkaen.

Tähän mennessä Venäjä on kieltäytynyt jatkokeskusteluista ennen kuin kaikki rästissä olevat velat on maksettu. 

http://wyborcza.pl/1,75477,16028673,Niedziela_na_Ukrainie__Rozpoczely_sie_wybory_prezydenckie.html?wall=1#ixzz32r0CixCO

Tämä lienee voitto. Pääsemmeköhän mukaan maksamaan?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Gazeta Wyborcza (21:42): 

QuoteMoskova kehottaa Ukrainaa pidättäytymään - kuten sitä nimitetään - sotilaallisesta operaatiosta omaa kansaansa vastaan.

Venäjä vetosi myös ETYJ:iin tutkimuksen suorittamiseksi yhteenotoista venäläismielisten separatistien kanssa Donetskissa.

"Odotamme ETYJ:n edustajilta objektiivista ja tyhjentävää selvitystä (yhteenotoista Donetskissa) ja Kiovan hallitukselta pidättäytymistä sotilaallisesta operaatiosta omaa kansaansa vastaan"
- sanotaan Venäjän ulkoministeriön lausunnossa.

(http://bi.gazeta.pl/im/ee/bc/f4/z16039150Q.jpg)
Fot. Vadim Ghirda / AP
(...)

Kuvassa venäläismielisiä separatisteja  lähellä Donetskin lentokenttää

http://wyborcza.pl/1,75477,16028673,Niedziela_na_Ukrainie__Rozpoczely_sie_wybory_prezydenckie.html?wall=1#ixzz32r7ToC3J

Tuossa on pulma, sillä Poroshenko on jo ilmoittanut, ettei aio neuvotella terroristien kanssa, vaan aikoo jatkaa sotilasoperaatioita.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Lasse

Ukrainian Fighter destroys terrorists in Donetsk(26.05.14) / Український СУ25 працює по бойовикам
http://www.youtube.com/watch?v=DTK3nm_QuKw


Terroristien infestoimaa kerrostaloaluetta kuritettu asennekasvattavalla epäsuoralla oikeustoimella:
Журналисты "КП" попали под минометный обстрел под Славянском
http://www.youtube.com/watch?v=PDS3QeUCZ6s#t=46
NOVUS ORDO HOMMARUM

Sivustakatsoja

#6199
Quote from: Lasse on 27.05.2014, 01:39:35
Ukrainian Fighter destroys terrorists in Donetsk(26.05.14) / Український СУ25 працює по бойовикам
http://www.youtube.com/watch?v=DTK3nm_QuKw

Hieman asiasta sivuun, mutta yksi sotilaallisen amatöörin kysymys: miksi tuo videolla näkyvä lentokone tiputtaa jatkuvalla syötöllä noita "soihtuja"? Ovatko ne varotoimi torjuntaohjuksia vastaan vai jonkinlaisia merkkejä maajoukkoja varten? Vai kenties jotain muuta?

Dharma

Quote from: Sivustakatsoja on 27.05.2014, 11:33:26
Quote from: Lasse on 27.05.2014, 01:39:35
Ukrainian Fighter destroys terrorists in Donetsk(26.05.14) / Український СУ25 працює по бойовикам
http://www.youtube.com/watch?v=DTK3nm_QuKw

Hieman asiasta sivuun, mutta yksi sotilaallisen amatöörin kysymys: miksi tuo videolla näkyvä lentokone tiputtaa jatkuvalla syötöllä noita "soihtuja"? Ovatko ne varotoimi torjuntaohjuksia vastaan vai jonkinlaisia merkkejä maajoukkoja varten? Vai kenties jotain muuta?

Lämpöhakeutuvia ohjuksia vastaan. Standarditoimi. Kone lentää matalalla hitaasti ja kääntää lämpölähteensä lopuksi vielä vihollista vastaan. Kaikki nämä tekijät helpottavat lämpöhakeutuvan ohjuksen toimintaa.

Sivustakatsoja

Taitaa Donetskin suunnalla olla vielä melkoinen umpisolmu aukaistavaksi...

Tämä videopätkä Donetskin keskustasta näyttää, kun kaduilla on kansaa hurraamassa pro-venäläisiä auttamaan tulleille tsetseenitaistelijoille(!). Jotenkin tällaiset raportit eivät lupaile kovinkaan suurta menestystä Kiovan yritykselle ratkaista kriisi voimatoimin.

(https://pbs.twimg.com/media/Bonx8D4CEAETBYm.jpg)

kriittinen_ajattelija

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Possumi

Quote from: Sivustakatsoja on 27.05.2014, 12:16:20
Taitaa Donetskin suunnalla olla vielä melkoinen umpisolmu aukaistavaksi...

Tämä videopätkä Donetskin keskustasta näyttää, kun kaduilla on kansaa hurraamassa pro-venäläisiä auttamaan tulleille tsetseenitaistelijoille(!). Jotenkin tällaiset raportit eivät lupaile kovinkaan suurta menestystä Kiovan yritykselle ratkaista kriisi voimatoimin.

(https://pbs.twimg.com/media/Bonx8D4CEAETBYm.jpg)

Kuva on tosiaan eiliseltä ns. 'Vostok' ryhmän saavuttua päivällä Donetskiin. Taistelut lentokentästä kuitenkin kulminoituivat illalla separatistien vetäytymiseen sieltä.

Myöhään illalla ainakin yksi noista kuorma-autoista tuhottiin yrittäessään paeta kaupungista. Kuolleita on separatistien mukaan 32, Venäläislähteiden mukaan jopa 100.

Donetskin separatistien johtaja on paennut kaupungista ja muut separatistijohtajat ovat julistaneet hänet petturiksi sekä antaneet 'kuolemantuomion' donetskin taisteluista vastaaville komentajille.

Tilanne on siis hyvin dynaaminen ja tiedotusvälineet sekä Youtube videot raportoivat usein vanhoja uutisia.

Maanpuolustus.net:ssä seurataan venäjän ja ukrainankielisiä lähteitä ja sosiaalisia medioita hieman 'monipuolisemmin' kuin täälä ;)

-> http://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti.2939/

jopelius

Tällaisia uutisia tulee.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288693986482.html

Kestänee aikansa että Itä-Ukrainan tilanne saadaan hallintaan. Toivottavasti Ukrainan uusi presidentti lähettää alueelle sen verran joukkoja että rikolliset murhaporukat saadaan eliminoitua.

Kysymys ei liene enää mistään venäjämielisyydestä. Venäjäkin on jo ottanut hieman etäisyyttä näihin rosvojoukkoihin. On enemmän kuin todennäköistä että laillisen järjestyksen palautumista kannattaa jo kaikki järjissään olevat tahot. Totuus alkaa valjeta venäläisten ohella myös tänne kirjoitteleville putler'in propagandan levittäjille. Presidentinvaaleissa ns. äärioikeistolaisiksi mainitut edustajat eivät saaneet minkäänlaista kannatusta. Presidentti vaihtuu mutta muuten valta säilyy pääosin entisillä puolueilla. Minkäänlaista hätää tai demokratian puutetta ei ole edes näköpiirissä Itä-Ukrainaan.

Koko Ukrainan tapauksessa on ollut kysymys vain ja ainoastaan Venäjän laajentumispyrkimyksistä. Enkä on hyvä että meillä Suomessakin monien silmät aukeni Venäjän suhteen. Paluuta entiseen naapurin ihannointiin ei enää ole. Venäjään ei ole luottamista missään suhteessa.

törö

^ Venäjä tukee länsimaissa lähinnä äärioikeistoa päästäkseen itkemään sen uhasta.

Nuo geneeriset pro-Venäjä-liikkeet ovat Venäjälle lähinnä kiusallisia, koska muut pääsevät vuorostaan itkemään niiden takia.

Tiedä vaikka niitäkin tuettaisiin samasta syystä kuin Venäjä äärioikeistoa, vaikka joku Bätmänin tasoinen tyyppi kyllä mouhoaa ilmaiseksikin.

Vili Länsi

#6206
Quote from: akez on 26.05.2014, 23:46:44
Gazeta Wyborcza (21:42): 

QuoteMoskova kehottaa Ukrainaa pidättäytymään - kuten sitä nimitetään - sotilaallisesta operaatiosta omaa kansaansa vastaan.


Tuossa on pulma, sillä Poroshenko on jo ilmoittanut, ettei aio neuvotella terroristien kanssa, vaan aikoo jatkaa sotilasoperaatioita.

(naps)

Jokainen täysissä järjissä ja sielun voimissaan oleva tietää että siellä on venäläisiä terroristijoukkoja ja komentajina venäläisiä tiedustelupalvelun "eläkkeellä" olevia upseereita.
http://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin
Terroristit ovat myös ihan omin sanoin karvalakki päässä ja ilman esitelleet henkkareitaan toimittajille ja  kertoneet olevansa kasakoita ryssäinmaalta. Nyt osa on jopa kertovat olevansa tsetseniasta asti ja tulleensa kurkuttamaan ukrainalaisia.
Uskotko sinä oikeasti että siellä ukrainalaiset hyökkäilee "lettuja paistelevien mummojen" kimppuun?

Terrorists Killed Civilians in Novoaidar, Luhansk Region
https://www.youtube.com/watch?v=fKUiZWwSdno
Bullets, Not Ballots in Donetsk: Russian Roulette (Dispatch 42)
http://www.youtube.com/watch?v=2ceDd-q86_k
Puska kasakoita ja muita terroristeja korjattu talteen
http://www.youtube.com/watch?v=k0kv9AqumkE

Venäjän eri kolkista tulleet "karvalakkilähetystön" terroristit kokivat kolkon kohtalon.

Terroristeja "ruumisvankkurien" kylmässa kyydissä.
http://www.youtube.com/watch?v=ftsVO2cpmfw

http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=219431&d=1401181723
http://cs619124.vk.me/v619124687/912a/rX5yv3zDvFE.jpg
https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1.0-9/10364094_1411562395792422_5550650164291816194_n.jpg

Ei auttanut terroristien pelottelu yritykset koalition joukoissa irakissa taistelleen halpistakin esittely, ei auttanut karvalakkipäisillä kasakoilla pelottelu ja ei edes allabu akbaria huutavien afganistanissa taistelleiden tsetseenien kuskaaminen paikan päälle.
Ei auttanut kaikenkarvaisten "karvalakkilähetystöjen" esittely venäjän eri kolkista pelottelemaan ukrainalaisia, vaan kylmää kyytiä tarjosivat terroristeille.
Venäläiset pelkäävät itse niin paljon tšetšeenejä ja hassusissa hatuissa kuljeksivia tuntemattomia että luulivat näiden tuomisen mannekiiniksi saavan myös ukrainalaiset pötkimään pakoon, mutta toisin kävi.

Oho

Quote from: törö on 27.05.2014, 14:56:09
^ Venäjä tukee länsimaissa lähinnä äärioikeistoa päästäkseen itkemään sen uhasta.

Nuo geneeriset pro-Venäjä-liikkeet ovat Venäjälle lähinnä kiusallisia, koska muut pääsevät vuorostaan itkemään niiden takia.

Tiedä vaikka niitäkin tuettaisiin samasta syystä kuin Venäjä äärioikeistoa, vaikka joku Bätmänin tasoinen tyyppi kyllä mouhoaa ilmaiseksikin.

Tai varapääministeri Rogozinin tasoinen tyyppi joka twiitailee lentämisestä strategisella Tu-160 pommittajalla Romanian ilmatilassa. Kyllä Venäjän hallinto tekee sen ihan itse.

kriittinen_ajattelija

#6208
QuoteSisällissotaan ajautuneessa Ukrainassa järjestettiin sunnuntaina presidentinvaalit. Voittajaksi julistettiin miljardööri Petro Porosohenko. Strategic Culture Foundation julkaisi vaalien alla artikkelin, jossa kerrottiin siitä millainen mies on länsivaltojen tunnustama Ukrainan uusi presidentti.

Ukrainan uusi presidentti Petro Poroshenko: Aseita, huumeita ja prostituutiota

Artikkelin kirjoittaja Gregory Kolyada piti ennen vaalipäivää varmana, että USA:n valinta - sen voimakkaasti tukema Petro Poroshenko tulee voittamaan Ukrainan presidentin vaalit. Näin myös tapahtui. Kolyadan mukaansa on selvää, että vaalit tulevat repimään maan entistäkin pahemmin. Hänen mukaansa laajoilla alueilla vastusteen kiivaasti "suklaakeisaria", joka tunnetaan valtion rahojen kavalluksista.

"Poroshenkolla ei ole mahdollisuutta pysäyttää veristä konfliktia, jonka käskyt on antanut USA:n varapresidentti Joe Biden, Victoria Nuland ja Geoffrey Pyatt. Sitäpaitsi, operaation lopetuskäskyä ei ole annettu amerikkalaisjohdolta", kirjoittaa Kolyada.

Miljardööri Poroshenko aloitti rahanpesutoimintansa pesemällä neuvostoaikaisten hallintomiesten varoja. Hän ei ole koskaan ollut aikeissakaan käynnistää omaa liiketoimintaansa. Tämä tarina on tekaistu. Hän aloitti toimintansa jatkaen isänsä rikolliskontakteissa, joka tuomittiin laajamittaisesta ryöstöstä vuonna 1986.

Vankilasta vapauduttuaan Petro Porososhenkon isä käynnisti liiketoiminnan, johon hän otti mukaan myös poikansa. Liiketoiminta oli likaista, se perustui valtion omaisuuksien myynteihin aseistetuille jengeille. Poroshenkon perheellä oli suunnitelmat laajentaa aktiviteettinsa Ukrainan rajojen ulkopuolelle.

Tatyana Mikoyan, joka on tunnettu lakimies Kiovassa, muistaa mitä perhe teki Transnistriassa tuolloin. "Se oli järkyttävää 90-luvulla, laittomia aseita, prostituutiota, huumeita - kaikki toivat tuottoja isälle ja pojalle".

Petron isä palkittiin saavutuksistaan. Vuonna 2009 hän sai "Ukrainan sankarin" kunnianosoituksen, jonka oli maksanut hänen poikansa presidentti Yushenkolle. Hän taas on kummi-isä Petro Poroshenkon lapselle.

Poroshenkon talousväärinkäytökset tunnetaan. Hänellä on maine sellaisena, joka "tietää miten rahaa luodaan tyhjästä". Häntä on monta kertaa syytetty osallisuudesta laajamittaiseen korruptioon, lobbauksesta, budjettirahojen väärinkäytöksistä, verovilpistä ja laittomuuksista. Häntä on syytetty poliittisten kilpailijoiden uhkailuista. Missään nimessä hän ei ole ainoastaan seuraava peluri vaan korporaatiojohtaja, jolla on valtava ja vaikutusvaltainen yritysimperiumi.

Forbes listasi Petro Poroshenkon maailman 13. rikkaimmaksi juutalaiseksi. Hänen omaisuutensa arvioidaan olevan 1,6 miljardia dollaria. Poroshenko syntyi nimellä Walzman ja Poroshenko on hänen äitinsä nimi, joka oli myös juutalainen.

Aiemmin Poroshenko oli Meidän Ukraina -puolueen ja Victor Yushenkon tukija. Hänen omistuksiinsa kuuluu televisiokanava 5, joka on tullut tunnetuksi kiivaasta Venäjän-vastaisesta propagandastaan. Siitä huolimatta aina viimeaikoihin asti hänen omistamansa Roshen -makeisyhtiö on ansainnut satoja miljoonia Venäjällä. Roshenilla on arveltu olevan 3,2 % markkinaosuus Venäjällä. Poroshenko on käyttänyt saamansa varat Venäjän vastaisiin projekteihin.

Presidentiksi valittu Poroshenko lupaa jatkaa sotatoimia Itä-Ukrainassa ja palauttaa Krimin Ukrainan vallan alle. Hän sanoo puolustavansa maata "ulkopuolista interventiota" vastaan, jonka hän on myös ilmoittanut ulkopoliittiseksi prioriteetikseen.

Kolyada totea, että on vaikeaa löytää mitään tuntuvaa Poroshenkon vaaliohjelmasta. Mikään ei ole selkeästi linjattua, mutta se on täynnä tyhjiä vaatimuksia "vapaasta eurooppalaisesta valtiosta", "sotilasmahdin palauttamisesta" jne. Hänen puheitaan on monissa piireissä katsottu huvittuneena Poroshenkon puhuessa "patriotismista", "kansallisesta yhtenäisyydestä" ta "ihmisoikeuksien puolustamisesta".

Petro Poroshenko on poliittinen kameleontti. Liikemies oli erittäin kyyninen mennessään mukaan politiikkaan. Hän teki sen omaa etua ajaakseen. Hän on täynnä mielihaluja ja voimantuntoa, mutta häneltä puuttuu ammattitaitoinen ryhmä, joka voisi toimia tehokkaasti tehdäkseen kansallisen vaikutuksen. Häntä ohjaa enemmänkin ahneus kuin ideat.

Ennen presidentiksi valintaa Poroshenko johti paikallishallintoja Vinnytsiassa, Volynissam Chernovitsyssa ja Zaporozhyessa unelmoiden valtansa laajentamisesta käsittämään koko Ukrainan. Nyt tämä yhden Ukrainan korruptoituneimman henkilön vallan laajentaminen tapahtuu Yhdysvaltain presidentin siunauksella.
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=10756

Noh ei voi ainakaan syyttää Ukrainan hallitusta natsi-mieliseksi kun maan pressaksi valittiin juutalainen.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Adolf Stege

Homman venäjä lipittäjät. Oliko Talvisotakin oikein, kun ryssä halusi "laajentua" suomeen. Samalla tavalla nytkin puolestelevat tekojaan ja täällä vaan kompataan. Eikäkö Usan vika.