Islam - kysymyksiä ja vastauksia

[normi]

Tuskin on kyse lähtökohtaisesta valinnasta palata islamiin, vaan kyse on aluksi parisuhdevalinnasta ja vasta pikkuhiljaa tulee uskontojutut mukaan. Taitaa olla aika yleistä, että suomalaisen naisen kanssa naimisiin menevä muslimi vähitellen kertoo islamista, miehen suku kannustaa menemään mukaan muslimijuttuihin. Joskus mies voi sanoa, ettei voi esitellä naista sukulaisilleen ennen kuin nainen on muslimi. Jotkut ajattelevat, että siinä kohdassa on pakko olla naisenkin muslimi, kun imaami tulee vihkimään. Islamilainen vihkiminen ei ole lain mukaan Suomessa virallinen, joten naisille tämä tuntuu varmasti helpolta, voi esim. tehdä salaa omilta sukulaisilta eikä vaadi käytännönjärjestelyjä. Tiedän tapauksia, joissa imaami on vihkinyt puhelimen välityksellä. Islam on helppo.

Kuulostaa kierolta... ja onkin sitä.

[TheVanishedTerrorist]

Sellainen mitä minä en ymmärrä - mitenkään - on miksi jotkut suomalaiset naiset alistuvat tuollaiseen kivikautiseen juttuun?

Ei sitä pystykään järjellä ymmärtämään, mutta väitän, että kyseessä on sama mielen "häiriötila", joka saa naisen rakastumaan vaikka vankilassa loppuikänsä viettävään sarjamurhaajaan. Oma uhri antaa sävärit, erotut muista, saat huomiota, kapinoit vallitsevaa järjestelmää vastaan... ja yksi tärkeimmistä on politiikka. Islam on aina myös politiikkaa, sanovat "paremmintietäjät" mitä tahansa.

Kyllä. Islam määrää kaikesta. Tuossa on varmaan perää, tuossa "eksotiikassa". Kai se on sitten naisesta kivaa että säkitetään ja välillä kurmuutetaan oikeen kunnolla.

[TheVanishedTerrorist]

Tällaiset ketjut ovat kivoja, syyt miksei todellakaan tee mieli alkaa uskovaiseksi, loistavat kaupalta kotia kirkkaana. Etenkään muslimiksi. Kaikkea sitä keksitäänkin elämistä hankaloittamaan.

Toisaalta ne saattavat saada muslimitkin näkemään, miksi kaffirit eivät innosta puhkuen riennä takaisin muslimeiksi.

Sellainen mitä minä en ymmärrä - mitenkään - on miksi jotkut suomalaiset naiset alistuvat tuollaiseen kivikautiseen juttuun? Siis vapaaehtoisesti astuvat 1000 vuotta taaksepäin. Ehkä jonkinlainen kieroutunut ajatus aikamatkustuksesta? Muslimiäijän näkökulmasta ymmärrän kyllä - osittain

kiivetäänhän sitä Everestillekin ja sukelletaan luolissa jne. vaikka onkin todistettavasti vaarallista. eräänlaista extreme elämää tämä naisten muslimimiesten kanssa hynttyiden yhteen lyöminen. Lisäksi naisethan ovat aina rakastuneet "renttuihin"... nössöt jäävät yleensä ilman vaikka olisivat miten kunnollisia tahansa. Ja islamilaisista miehistä se nössöily on kaukana... kulttuurissa on suoraan se machoilu ja uskonnossa miesten ylempi asema. Lisäksi naiset kuvittelevat aina, että juuri HÄN pystyy muuttamaan miehen ja juuri HÄNEN vuokseen miehestä tulee enkeli.
Että eipä tätä tarvitse ihmetelellä...
Naisten geeneissäkin on se kiinnostus naapurikylän poikiin olemassa ihan sukusiitoksen ehkäisyn vuoksi. No kansat ovat pikku heimoa ja kylää suurempia, mutta ilmiö on olemassa. juuri naiset tuntevat tunnetusti enemmän vetoa vieraaseen kuin miehet.
Että elkää ihmetelkö.

Kuuntelin tässä eräänä päivänä YLE puheen historiallisen arkiston juttua Wienistä, jossa haastateltiin Itävaltalaista naista, joka oli twehnyt jonkun teoksen toisen maailmansodan jälkimainingeista Wieniläisnaisista. Hän siinä suoraan puolusti wieniläisisaria, jotka olivat sodan jälkeen lähteneet amerikkalaissotilaiden matkaan ja piti ihan luonnollisena ettei sitä rintamalta palaavaa itävaltalaismiestä odotettu. Itseasiassa kritisoi niitä omia äjiä siitä, että kokivat puolustaneensa sodassa kotia ja naisiaan. Ja puhui luonnoliseen sävyyn siitä, että tietenkin voittajat (jenkit) nähtiin parempina miehinä kuin hävinneet oman kansan miehet. Rahaakin oli jenkeillä enempi.
"Jenkkihuora" oli kuulemma hyvin pitkälle 70-luvulle asti sellainen kiusallinen aihe Itävallassa.

Väkivaltatilanteissa maahanmuuttajat vetävät usein pidemmän korren, koska rasismi sallii heille väkivallan, mutta suomalaismiehille ei. Tätä myös media puoltaa. Joillekin naisille mamumiehet vaikuttavat siis voittajilta...

että älkää ihmetelkö.

Kiitos tästä. Tässä oli varmasti paljonkin perää mitä kirjoitit.

[sr]

kiivetäänhän sitä Everestillekin ja sukelletaan luolissa jne. vaikka onkin todistettavasti vaarallista. eräänlaista extreme elämää tämä naisten muslimimiesten kanssa hynttyiden yhteen lyöminen. Lisäksi naisethan ovat aina rakastuneet "renttuihin"... nössöt jäävät yleensä ilman vaikka olisivat miten kunnollisia tahansa.  Ja islamilaisista miehistä se nössöily on kaukana...

Tuo vastannee siihen, miksi islamiin kääntyminen ei välttämättä ole kauhean fiksu juttu edes miehelle, etenkään jos kuuluu niihin kunnollisiin. Moniavioisessa systeemissä beta-miehet ovat niitä suurimpia häviäjiä.

Naisten geeneissäkin on se kiinnostus naapurikylän poikiin olemassa ihan sukusiitoksen ehkäisyn vuoksi. No kansat ovat pikku heimoa ja kylää suurempia, mutta ilmiö on olemassa. juuri naiset tuntevat tunnetusti enemmän vetoa vieraaseen kuin miehet.
Että elkää ihmetelkö.

Selityksesi ei kyllä kanna. Naapurikylän poikien ja tyttöjen pitäisi olla molemmille sukupuolille houkuttelevia juuri tuon sukusiitoksen ehkäisyn vuoksi. En näe syytä, miksi symmetria rikkoutuisi tässä asiassa. Käsittääkseni esim. se, etteivät sisarukset tunne sukupuolista vetoa toisiinsa, on molemminpuolinen.

[Detainee]

kyselyjen ja tutkimusten mukaan suomalaiset suhtautuvat nihkeästi islamiin ja eivät halua musulmaaneja tänne.

Miksi asia on näin? Tuleeko muslimien oleskelu liian kalliiksi suomelle vai onko se, että muslimit rötöstelevät liikaa?

[normi]

kyselyjen ja tutkimusten mukaan suomalaiset suhtautuvat nihkeästi islamiin ja eivät halua musulmaaneja tänne.

Miksi asia on näin? Tuleeko muslimien oleskelu liian kalliiksi suomelle vai onko se, että muslimit rötöstelevät liikaa?

Itseasiassa jos poisluetaan nuo islamilaisiin miehiin viehättyvät naiset, niin kysymys on oikeastaan niin, että miksi ihmeessä suomalaiset haluaisivat islamia ja muslimeja Suomeen. Siihen ei ole vähäisintäkään syytä oikeasti. Uussuomettumiseen kuuluu, että nyt poliitikot haluavat vieraita kulttuureja maahan, aikoinaan poliitikot ylistivät neuvostojärjestelmää... kun neukut luhituis, niin harva poliitikko oli oikeasti neuvostojärjestelmää halunnut. Kun mokutus kuolee, niin harva poliitikko on oikeasti sitä halunnut vaikka nyt luulee, että sitä kuuluu kannattaa...

[Asra]

Joskus useita kivoja juttuja yhdistelemällä saadaan vähemmän kiva lopputulos.

[Detainee]

Joskus useita kivoja juttuja yhdistelemällä saadaan vähemmän kiva lopputulos.

yksi nainen sanoi että ei ne miehekkäät spagettiäijät oikeasti ole vaaraksi muille, mutta se alituinen valittaminen ja jankkaaminen on ongelma josta saa kyllä traumoja

[Leso]

Sellainen mitä minä en ymmärrä - mitenkään - on miksi jotkut suomalaiset naiset alistuvat tuollaiseen kivikautiseen juttuun? Siis vapaaehtoisesti astuvat 1000 vuotta taaksepäin. Ehkä jonkinlainen kieroutunut ajatus aikamatkustuksesta? Muslimiäijän näkökulmasta ymmärrän kyllä - osittain

Istu nyt tiukasti penkkiin: huomiohuoruus.

Se, että ne ovat tehneet Elämässään Ison ja Hyvän Valinnan, vaikka niitten todellisuus on arvaat kyllä mistä.

[Asra]

Melkein tajusin...

[Leso]

[...] Tiedän tapauksia, joissa imaami on vihkinyt puhelimen välityksellä. Islam on helppo.

Juu, niin on. Itsekin tiedän näitä tapauksia. Veronmaksaja Suomessa sinetöi avioliiton onnen.

[Detainee]

Millä todennäköisyydellä muslimi (sinä) palaa takaisin normielämään jos hän on jostain syystä loikannut islamiin

Vihje-suuri

[Asra]

Eikö muslimielämä ole normielämää?

[Ernst]

Sellainen mitä minä en ymmärrä - mitenkään - on miksi jotkut suomalaiset naiset alistuvat tuollaiseen kivikautiseen juttuun? Siis vapaaehtoisesti astuvat 1000 vuotta taaksepäin. Ehkä jonkinlainen kieroutunut ajatus aikamatkustuksesta? Muslimiäijän näkökulmasta ymmärrän kyllä - osittain

Jos on tottunut pienestä pitäen seuraamaan, kun alistetaan ja alistutaan, nyrkillä tahi ilman, se alistus tuntuu sielun syvyydessä jotenkin tutulta ja turvalliselta... Myöhemmin on saanut sitä herkkua kokea itsekin. Hinku alistumaan alkaa kasvaa, ja kas, yksi uskonto on ikään kuin tarpeelle vastaanottavainen...

[Detainee]

Eikö muslimielämä ole normielämää?

Kolme neljästä palaa normaaliin

[Detainee]

Muhammed haukkui mekka(la)laisten jumalia ja elämäntapaa, vähän samalla tavalla yrität itse toimia. Eihän mikään estä sua muuttamasta sinne basaarien äärelle. Aika yksin olet ajatuksen kanssa, muslimitkaan eivät ole yhtä irtaantuneita todellisuudesta..

[Asra]

Kolme neljästä palaa normaaliin

Mitä tarkoitat normaalilla? Mikä islamissa on epänormaalia?

[Ernst]

Kolme neljästä palaa normaaliin

Mitä tarkoitat normaalilla? Mikä islamissa on epänormaalia?

Alistus, alistus...

[Asra]

Profeetta Muhammed (s.) opetti, että paras mies on sellainen, joka on hyvä vaimolleen.

[Siili]

Profeetta Muhammed (s.) opetti, että paras mies on sellainen, joka on hyvä vaimolleen.

Hän selvitti myös oikeita tapoja piestä vaimoa.  Tässä onkin sitten ollut selittämistätulkitsemista jälkipolvilla:

http://www.islamawareness.net/Wife/beating1.html

[Detainee]

Kolme neljästä palaa normaaliin

Mitä tarkoitat normaalilla? Mikä islamissa on epänormaalia?

listasta voisi tulla pitkä, mutta jos haluat välttämättä kuulla niin.

1. Kokonaisuus. Lähes kaikki islamilaiset maat ovat persreikiä jonne ei kukaan järjissään oleva ikinä muuttaisi

On lukuisia islamilaisia elementteja jotka eivät kestä päivänvaloa tai kritiikkiä.

[Golimar]

Ehkä tämä kysymys on ollut jo aiemmin keskusteluketjussa mutta kysyn nyt sen kuitenkin. Miksi muslimit tulevat toisella puolen maailmaa olevista muslimimaista tänne dhimmien ja kuffarien maille ? Eikö muslimin olisi parempi olla toisten muslimien kuin dhimmien ja kuffareiden seurassa ?

[Asra]

On monia syitä. Riippuu myös muslimitaustaisen maahanmuuttajan lähtömaasta. Ei tänne kuitenkaan islamin tai työn perässä tulla. Aika monet tulee, koska täällä jo ennestään asuu sukulaisia. Monet haluavat kokeilla elämää erilaisessa ympäristössä ja monissa muslimimaissa Eurooppa nähdään aika kiiltokuvana - Eurooppa on BMW:eitä, Dolce & Gabbanaa, vapaita naisia, vapaita baareja, designia jne.. ja tänne tultuaan ei tarvitse maksaa. Siitä en ole ihan samaa mieltä, kun sanotaan tänne tultavan elintason perässä. Monessa muslimimaassa voi vähän vaivaa näkemällä ja olemalla kärsivällinen saavuttaa tosi hyvänkin elintason. Joillakin on syynä avioliiton asiat, esim. ajatellaan naimisiin menon olevan helpompaa ja usein petytään suomalaisiin naisiin, kun lopulta totuus ei vastaa odotuksia. Käsittääkseni aika suuri osa tulee tänne Ruotsin kautta, siitä on tainnut olla vähemmän ainakin mediassa? Sitä en ihan ymmärrä miksi halutaan jatkaa tänne Suomeen...

[Detainee]

Siitä en ole ihan samaa mieltä, kun sanotaan tänne tultavan elintason perässä.

Immigraatiossa leveämpi leipä on yleisin syy muuttoon, ollut pitkään ja tulee varmasti olemaankin näin tulevaisuudessa

[Detainee]

Allahin murheet

Allah kielsi alkoholin koska ei löytynyt hyviä rypäleitä (v 625) Buhkari haditin mukaan. Suurimman osan Muhammedin elämästä, alkoholi oli sallittua
rangaistus varkaudesta-käsi poikki. Kyllä ihmiskunta keksii parempia keinoja rankaista. Ja sitä paitsi muslimit ovat rutiköyiä ja joutuvat turvautumaan vippaskonsteihin

Profeetan pedofilia
Profeetan orjat
Profeetan oikean käden ulottuvilla olevat naiset (vaimot)
Ei noudattanut omia sääntöjä-Muhammedilla oli 9 vaimoa saman päivän aikana (hadith)
Profeetan jatkuva väkivalta, osallistui 27:ään taisteluun tai ryöstöretkeen, ja koordinoi itse kymmeniä muita
Ei hyväksynyt muita uskontoja vaan pilkkasi niitä ja myöhemmin murhasi niitä jotka eivät uskoneet tai suostuneet Muhammedin vaatimuksiin
Kateus tai ghira on allahin yksi ''hienoista'' attribuuteista

Koraani puhuu vihasta ja aggressioista-ei rakkaudesta.

[Asra]

Etkö voisi alkaa levittämään sanaa, että Suomi on paska paikka eikä tänne kannata tulla.

Ehkä näin.

[Asra]

Detainee, et ehkä hahmota kokonaiskuvaa? Monilla muslimeilla menee aikalailla hyvin..

[Detainee]

Detainee, et ehkä hahmota kokonaiskuvaa? Monilla muslimeilla menee aikalailla hyvin..

Menee menee, ei kai sitä kukaan kiellä. Ei kiellä sitäkään että miljardi muslimia elää hyperköyhyydessä.

Onko muslimimaailmassa jotain suurempaa saavutusta? Tieteessä? Taiteessa?
No, rahassa nyt ei ainakaan

[Asra]

Detainee, kun menet Lähi-itään huomaat perheiden talojen olevan 4-kerroksisia, pihoissa on Camarot ja katumaasturit... Gazassa yleensä Hummer.. On vaikea määritellä mikä on köyhyyttä, jos mitataan erilaisilla mittareilla.

[Detainee]

Keskipalkka muslimimaissa noin neljä kertaa vähemmän kuin EU:n köyhimmässä maassa Bulgariass a