Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[MW]

***

...

Kiitos etenkin Gazeta Wyborcza:n uutisten todella ahkerasta kääntämisestä.

Tässä yhdyn kuoroon, laulamaan kiitosta jäsen akezille. Antaa mielenkiintoista näkökulmaa, entisten vasallivaltioiden uutisointi.

[CaptainNuiva]

Nythän tämä teatterinäytös kulkee ihan Putlerin halujen mukaan koska:
-Venäjä vaatii Ukrainaa riisumaan venäläismieliset aseista sopimuksen mukaan taikka sopimusrikkomus ja Venäjän "Väliintulo".
-Venäjä ei salli venäläisvähemmistön vainoamista (Aseista riisunta) taikka sopimusrikkomus ja Venäjän "Väliintulo".

[-PPT-]

Tuo paikkaansapitämätön propaganda tuntuu uppoavan että länsimaat olisivat luvanneet Neuvostoliitolle että NATO ei laajene itään jos NL hyväksyy Saksojen yhdistymisen. Nyt sitten venäläiset mukamas tuntevat tulleensa petetyiksi.

Ylipäätään, tuollaista lupausta ei voisi tehdä sillä Puola, Unkari ym ovat suvereeneja valtioita ja ne voivat liittyä kansainvälisiin jörjestöihin halujensa mukaan.

[ikuturso]

Jotkut tämän ketjun seuraajat saattavat ouduksua epäilystä, että Venäjän erikoisjoukot voisivat ampua "omia".
Muistellaanpa tapaus Litvinenkoa:
...
En nyt suinkaan väitä, että juuri tässä itä-Ukrainan tapauksessa olisivat ampuneet omia, mutta heiltä se kyllä kävisi ilman tunnontuskia.

Ei tarvitse muistella kuin Mainilan laukauksia.

-i-

[sivullinen.]

Ylipäätään, tuollaista lupausta ei voisi tehdä sillä Puola, Unkari ym ovat suvereeneja valtioita ja ne voivat liittyä kansainvälisiin jörjestöihin halujensa mukaan.

Yhdysvallat -- jolla on Natossa "veto"-oikeus -- ja Venäjä voivat sopia mistä haluavat.

Ensimmäisen maailmansodan rauhanehdoissa sovittiin, etteivät Saksa ja Itävalta saa liittyä yhteen. Hitlerin noustua valtaan ne kuitenkin liittyivät. Kuka silloin rikkoi sopimusta? Yleisesti syyllisenä pidetään Saksaa, johon Itävalta liittyi, eikä Itävaltaa, joka liittyi. Saman ajatuksen mukaan Yhdysvallat on rikkonut sopimuksia, jos sellaisia on ollut, ja niissä on kielletty Naton laajeneminen itään. Mutta kukapa sopimusrikoista välittää? Tuomarit ovat hiljaa kun kiväärit puhuvat.

[Sivustakatsoja]

En nyt suinkaan väitä, että juuri tässä itä-Ukrainan tapauksessa olisivat ampuneet omia, mutta heiltä se kyllä kävisi ilman tunnontuskia.

Ei tarvitse muistella kuin Mainilan laukauksia.

Mainilan laukausten tapauksessa tosin ei ilmeisesti kuollut ketään. Ainakin Wikipedian artikkeliin on kirjoitettu, että:

Neuvostoliittolaisista arkistoista ei ole löytynyt raportteja Mainilan laukausten uhreista, joten ketään ei tiettävästi kuollut.

Strategisesta näkökulmasta ajateltuna tällainen "false flag" operaatio Ukrainassa olisi täysin järjetön. Hyödyt ovat mitättömät verrattuna riskeihin. Ei sekasorron lietsominen Itä-Ukrainassa tuo niin suurta hyötyä Putinille & kumppaneille, että he olisivat valmiita riskeeraamaan koko poliittisen tulevaisuutensa sen vuoksi.

Nämä jutut menevät (toki paljon lievempinä) samaan ö-mappiin kuin jotkut 9/11-saliittoteoriat yms.

[Kukko]

Ylipäätään, tuollaista lupausta ei voisi tehdä sillä Puola, Unkari ym ovat suvereeneja valtioita ja ne voivat liittyä kansainvälisiin jörjestöihin halujensa mukaan.

Ei liittyminen ole mikään yksipuolinen ilmoitusasia tai automaatio. Tietysti vanhoilla jäsenmailla on siihen sanansa sanottavana.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Razom-järjestön  muun muassa tästä löytyvässä A User's Guide to Russian Propaganda. Six signs of disinformation, and the facts behind them -tekstissä kerrotaan, että läntisillä tiedotusvälineillä on ymmärrettävästi vaikeuksia tunnistaa Venäjää koskevia tosiasioita.

Venäjän propagandakone on Razomin mukaan "kypsä ja kunnioitettava instituutio". Sen harjoittamaa taiteen alaa länsi ei käytä yhtä usein tai yhtä tehokkaasti.

Pikkumanuaalissa jaotellaan kuusi propagandan alakohtaa. Niistä kerrotaan tunnusmerkit, vaikutukset ja tosiasiat.

Tunnusmerkkejä Ukrainan kriisissä ovat etnisistä jaoista ja Maidanin lietsomista levottomuuksista puhuminen, "fasistien" tai "banderiittien" syyttäminen murhista ja väkivallasta, väitteet etnisten venäläisten ja venäjää puhuvien uhista, Krimin venäläisten erityisuhkia koskevat väitteet, maantieteelliset sekaannukset ja sekoittamiset sekä esimerkiksi Russia Todayn artikkeleihin vetoaminen.

Razom kumoaa kohtia yksitellen. Järjestön mukaan nykyisellä Ukrainalla ei ole etnisten konfliktien historiaa ja Maidanilla toimi lukuisista etnisistä taustoista tullutta väkeä.

Järjestön mukaan ukrainalaiset ovat tehneet kaikkensa pitääkseen rauhan maksettujen provokaattoreiden väkivallasta huolimatta.

Taannoin uutisoitiin Ukrainasta lähtevistä pakolaisista, mutta tiedot olivat perättömiä.

Razom pitää Venäjän taktiikkana myös Ukrainan rajojen kyseenalaistamista monella eri tavalla.

– On tärkeää muistaa että venäläisomistuksessa olevat uutislähteet kuten RT (Russia Today), Voice of Russia, Itar-TASS, RIA-Novosti ja muut kanavat toimivat jatkuvassa valtiovallan ohjauksessa ja peittelyssä, järjestö toteaa.

Slovjanskin pääsiäisen verityö tapahtui pikkuoppaan kirjoittamisen jälkeen. Sen uutisointi saattaa sijoittua kohtiin fasistien syyttämien murhista ja väitteet etnisten venäläisten kokemista uhista.

Ukrainan suurlähettiläänä toimiva Jurij Polurez toivoo, että lännessä osattaisiin puhua "venäläismielisten" sijaan Venäjän joukoista.

Suurlähettilään mukaan "valhe on valhe ja aggressio on aggressio - miksi tahansa Moskova sitä kutsuukin ja kuinka paljon savua tahansa sen propagandakone puhaltaakin".

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ukraina%20propaganda%20manuaali-19287

[Jukka Wallin]

Jotkut tämän ketjun seuraajat saattavat ouduksua epäilystä, että Venäjän erikoisjoukot voisivat ampua "omia".
Muistellaanpa tapaus Litvinenkoa:
...
En nyt suinkaan väitä, että juuri tässä itä-Ukrainan tapauksessa olisivat ampuneet omia, mutta heiltä se kyllä kävisi ilman tunnontuskia.

Ei tarvitse muistella kuin Mainilan laukauksia.

-i-

Eiköhän kannata muistella tai verrata Saksan ja Puolan rajalla tapahtunutta "välikohtausta" jolla aloitettiin toinen maailmansota syksyllä 1939.Siinä kahakassa kuoli kymmenkunta rajavartijaa. Siitä sai Natsit tekosyyn aloittaa Puolan invaasion. Mainilan laukaukset olivat muistaakseni kranaatinheittimen tai tykistön laukauksia puna-armeijan joukkojen takana...

[hakare]

Todellakin Mainilassa ammuttiin muutama kranaatti vaarottomasti jonnekin suolle. Koska paikalla silloin v. 1939 ei ollut Etyj:n tarkkailijoita, niin toveri Stalinin henkilötappiotiedot menivät täydestä musikoille.

Danzigissa ammutut rajavartijat (vai tuotiinko valmiit ruumiit paikalle muualta) saivat oikeuttaa sotatoimien aloittamisen Puolaa vastaan.

Se, että Putin uhrasi parin kerrostalon asukkaat saadakseen sisäpoliittisen tuen Tsetsenian toiseen sotaan, nostaakin sitten tämän omien tappamisen uudelle tasolle.

Kun tietää näiden ihmiskunnan vihollisten (Stalin, Hitler, Putin) toimintatavat, osaa hyvinkin kuohuttavasta tapahtumasta etsiä todellisia motiiveja ja edunsaajia. Venäjän hallinnon suuri ongelma juuri nyt on (Putinin johtaman) turvallisuuskoneiston kontrolloimattomuus. Niin irvokkaalta kuin se tuntuukin oli Neuvostoliiton aikana tämän koneiston yläpuolella kommunistinen puolue.

[Viimeinen suomalainen]

Mainilasta ja veli venäläisen toimintatavoista kertausta tämän videon "Talvisota venäläissilmin" alussa:
https://www.youtube.com/watch?v=OJXEHS-L1Jg

Putin toistaa tarkasti Hitlerin ja Stalinin maneereja. Mutta tämähän on täälläkin todettu jo tuhanteen kertaan. Mikään ei ole muuttunut auringon alla.

[CaptainNuiva]

Strategisesta näkökulmasta ajateltuna tällainen "false flag" operaatio Ukrainassa olisi täysin järjetön. Hyödyt ovat mitättömät verrattuna riskeihin. Ei sekasorron lietsominen Itä-Ukrainassa tuo niin suurta hyötyä Putinille & kumppaneille, että he olisivat valmiita riskeeraamaan koko poliittisen tulevaisuutensa sen vuoksi.

Nämä jutut menevät (toki paljon lievempinä) samaan ö-mappiin kuin jotkut 9/11-saliittoteoriat yms.

Pari juttua:
-Neukkulalla/Venäjällä on vahvat perinteet mitä tulee sekasorro fiksailuun.
-Venäjällä on tehokkaasti tukahdetettu opposiota ja media, eipä siinä silloin mitään poliittista tulevaisuutta tarvitse riskeerata. Huomioitaneen polittisen vallan käytössä sekin miten Putin fiksasi itselleen pääministerin postin hetkoseksi jotta sai taas jatkaa pressana, tämä kertoo kellä valta on ja pysyy.

Muistettakoon esim.Suomea vastaan lietsottua lapsikeissiä miten Venäjän johtotasolta saakka tungettiin kuin käärmettä piippuun sitä miten Suomessa vainotaan venäläisten perheitä ja pyritään ottamaan heiltä lapset pois.
Venäjän lapsiasiavaltuutettu (Joka ei ole kiinnostunut oman maansa katulapsista) vaati Suomea taloudelliseen saartoon mutta kuka uskoo että lapsiasianvaltuutettu Venäjällä olisi oikeutettu ilman poliittisen johdon siunausta tekemään ulkopolitiikkaa?
Näitä riittää maskaroveja Venäjän suunnanasta riittää ja ihan ilman salaliittoteorioita.

[Oho]

...

Hyvä että jollakin riittää vielä sitkeyttä ampua alas alati uudestaan henkiin herätettyä myyttiä Suomen puolueettomuudesta sekä hyvistä ja luottamuksellista suhteista Suomen ja NL:n välillä YYA:aikana.

[akez]

Ukrainalainen uutistoimisto UNN:

Media: NATO laskee sotadelfiinejä Mustaan mereen

UNN 21.4.2014 juttu venäjäksi

(http://www.unn.com.ua/uploads/news/2014/04/21/f94cda26ef196cc426a9827d72a6f3c16b657931.jpg)

KIOVA. NATO käyttää kesän sotaharjoituksissa Mustalla merellä sotadelfiinejä, ilmoittaa UNN viitaten ulkomaiseen mediaan.

Harjoitukset tapahtuvat Ukrainan suunnittelemien sotaharjoitusten puitteissa ja niihin ottaa osaa 8 NATO-maata. Suunnitteilla on, että harjoitukset kestävät 2 viikkoa ja niihin osallistuu sotadelfiinejä ja -merileijonia.

Harjoituksiin osallistuu 20 erikoiskoulutettua delfiiniä ja 10 merileijonaa USA:n laivastosta.

Lisäksi kerrotaan, että Venäjän ja USA:n sotanisäkkäät saattavat kohdata nyt ensimmäistä kertaa toisensa harjoituksissa. Nämä ovat ainoat maat, joissa armeija kouluttaa merinisäkkäitä sotilastehtäviin.

Eläimet kuljetetaan Mustalle merelle erikoisaltaissa, joissa niitä kastellaan koko ajan vedellä.

Eläimiä käytetään uuden tutkahäirintälaitteen (antiradar) testaamiseen. Laitteen tarkoituksena on harhauttaa vihollisen sukellusveneitä. Lisäksi tullaan kokeilemaan havaijilaisen instituutin erityisesti sotadelfiineille kehittämiä uusia suojavarusteita.

Nonniin, nyt laittavat jo delfiinitkin sotimaan. 

[CaptainNuiva]

Ukrainalainen uutistoimisto UNN:

KIOVA. NATO käyttää kesän sotaharjoituksissa Mustalla merellä sotadelfiinejä, ilmoittaa UNN viitaten ulkomaiseen mediaan.

Harjoitukset tapahtuvat Ukrainan suunnittelemien sotaharjoitusten puitteissa ja niihin ottaa osaa 8 NATO-maata. Suunnitteilla on, että harjoitukset kestävät 2 viikkoa ja niihin osallistuu sotadelfiinejä ja -merileijonia.

Harjoituksiin osallistuu 20 erikoiskoulutettua delfiiniä ja 10 merileijonaa USA:n laivastosta.

Lisäksi kerrotaan, että Venäjän ja USA:n sotanisäkkäät saattavat kohdata nyt ensimmäistä kertaa toisensa harjoituksissa. Nämä ovat ainoat maat, joissa armeija kouluttaa merinisäkkäitä sotilastehtäviin.

Eläimet kuljetetaan Mustalle merelle erikoisaltaissa, joissa niitä kastellaan koko ajan vedellä.

Eläimiä käytetään uuden tutkahäirintälaitteen (antiradar) testaamiseen. Laitteen tarkoituksena on harhauttaa vihollisen sukellusveneitä. Lisäksi tullaan kokeilemaan havaijilaisen instituutin erityisesti sotadelfiineille kehittämiä uusia suojavarusteita.

Nonniin, nyt laittavat jo delfiinitkin sotimaan. 
[/quote]

Lienee ankka koko uutinen.
Toki niin jenkit kuin Venäjä ovat yrittäneet harjoittaa delfiinejä sotilaskäyttöön mutta muistan lukeneeni että tulokset eivät ole olleet kovinkaan kummoisia ja ennen kaikkea erittäin epävarmoja.
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_dolphin
Jos ihan järjellä ajatellaan niin delfiinille suojavarusteet sodankäyntiä varten ovat järjettömiä, otuksen pitäisi uida luontevasti ja luonnolleen passelisti ja lisäksi näiden kouluttamistahan kritisoitiin aikoinaan siksikin että eläin kokee aina kuoleman suunnitellun operaation yhteydessä.
En myöskään jaksa uskoa että tämä mukava otus kykenisi kantamaan laitteistoa jolla harhautetaan tutkaa, varsinkin kun tutkan härintälaitteistolle ei veden pinnan alla ole käyttöä koska siellä ei tutkia käytellä....

Aikoinaan Suomen talvisodasta uutisoitiin maailmalle miten Suomessa sotakoirilla on oma komppaniansa, kopit ovat rivissä kuten kasarmit ja koirat suorittavat sotapalvelusta kuten sotilaat.
Sodan syttyessä koirat lähtevät omin nokkinensa metsiin sotimaan, mukanaan maitopullo joka on tarkoitettu koiran hätämuonaksi.
Näin tiesivät mm.italialaiset lehdet uutisoida.

Lisäys:
En löydä mitään uutista NATOn harjoituksista Ukrainan kanssa Mustalla merellä ja vieläpä Ukrainan johtamassa harjoituksessa.
Miksi NATO lähtisikään harjoittelemaan ei-jäsenen johdolla,kanssa ja puolesta, ajatuksenakin posketon.
NATO ei myöskään ole näissä Delfiini-jutuissa ollut minkään sortin toimija.

[akez]

^ No, sitten varmaan ukrainalainen uutistoimisto puhuu ihan peetä. Voi tätä nykyaikaa, kun mihinkään ei voi enää luottaa. 

[Marija]

Ukrainalainen uutistoimisto UNN:

Media: NATO laskee sotadelfiinejä Mustaan mereen

UNN 21.4.2014 juttu venäjäksi

(http://www.unn.com.ua/uploads/news/2014/04/21/f94cda26ef196cc426a9827d72a6f3c16b657931.jpg)

KIOVA. NATO käyttää kesän sotaharjoituksissa Mustalla merellä sotadelfiinejä, ilmoittaa UNN viitaten ulkomaiseen mediaan.

Harjoitukset tapahtuvat Ukrainan suunnittelemien sotaharjoitusten puitteissa ja niihin ottaa osaa 8 NATO-maata. Suunnitteilla on, että harjoitukset kestävät 2 viikkoa ja niihin osallistuu sotadelfiinejä ja -merileijonia.

Harjoituksiin osallistuu 20 erikoiskoulutettua delfiiniä ja 10 merileijonaa USA:n laivastosta.

Lisäksi kerrotaan, että Venäjän ja USA:n sotanisäkkäät saattavat kohdata nyt ensimmäistä kertaa toisensa harjoituksissa. Nämä ovat ainoat maat, joissa armeija kouluttaa merinisäkkäitä sotilastehtäviin.

Eläimet kuljetetaan Mustalle merelle erikoisaltaissa, joissa niitä kastellaan koko ajan vedellä.

Eläimiä käytetään uuden tutkahäirintälaitteen (antiradar) testaamiseen. Laitteen tarkoituksena on harhauttaa vihollisen sukellusveneitä. Lisäksi tullaan kokeilemaan havaijilaisen instituutin erityisesti sotadelfiineille kehittämiä uusia suojavarusteita.

Nonniin, nyt laittavat jo delfiinitkin sotimaan. 

Eläinparat. Vihaan NATOa.

Olenkohan jonkinsortin profeetanalku, kun ennustan, että heti tässä Pääsiäisen jälkeen Venäjä iskee rytinällä Ukrainassa ja NATO aloittaa täys-"vastaiskun", joskin on kyseenalaista kuka teki ensin ja mitä ja kuka siihen vastasi.

Venäjä Ukrainassa on kuitenkin enemmän "omiensa" keskellä kuin amerikkalaiset ja kaikensortin eurooppalaiset huligaanit, joilla ei ole siellä mitään tekoa. Vaikka olenkin sitä mieltä, että Ukrainan saisi jo täysin jättää rauhaan. Siellä ei mielestäni kaivattaisi enää kumpaakaan ulkovaltaa.

Jos ukrainalaisilla on sisäisiä riitoja, hoitakoot ne itse. Ja sallikaa rauha myös meille muille eurooppalaisille (mekin Suomessa olemme nyt pakosti ja keinotekoisesti "eurooppalaisia", vaikkemme todellisuudessa ole sitä yhtään.)

[Tosiasiallinen Nuiva]

Ukrainalainen uutistoimisto UNN:


Nonniin, nyt laittavat jo delfiinitkin sotimaan. 

Akez, yleensä juttusi ovat edes osapuilleen objektiivisia, mutta tämä on jo selvää propagandaa ja tietänet sen myös itse.

[akez]

Ukrainalainen uutistoimisto UNN:


Nonniin, nyt laittavat jo delfiinitkin sotimaan. 

Akez, yleensä juttusi ovat edes osapuilleen objektiivisia, mutta tämä on jo selvää propagandaa ja tietänet sen myös itse.

Valitettavasti sekoitat nyt asioita. Juttu ei ole minun kirjoittamani, vaan ukrainalaisen uutistoimiston. Jos se on propagandaa, niin se on silloin ukrainalaisten omaa propagandaa. Valitus kannattaa siten osoittaa ukrainalaiselle uutistoimistolle, ei kääntäjälle. Minusta juttu on mielenkiintoinen. En valitse juttuja siltä pohjalta, että ne miellyttäisivät kaikkia. Ota Rennie, jos närästää. 

[Nuivanlinna]

Ukrainalainen uutistoimisto UNN:

Media: NATO laskee sotadelfiinejä Mustaan mereen

UNN 21.4.2014 juttu venäjäksi

(http://www.unn.com.ua/uploads/news/2014/04/21/f94cda26ef196cc426a9827d72a6f3c16b657931.jpg)

KIOVA. NATO käyttää kesän sotaharjoituksissa Mustalla merellä sotadelfiinejä, ilmoittaa UNN viitaten ulkomaiseen mediaan.

Harjoitukset tapahtuvat Ukrainan suunnittelemien sotaharjoitusten puitteissa ja niihin ottaa osaa 8 NATO-maata. Suunnitteilla on, että harjoitukset kestävät 2 viikkoa ja niihin osallistuu sotadelfiinejä ja -merileijonia.

Harjoituksiin osallistuu 20 erikoiskoulutettua delfiiniä ja 10 merileijonaa USA:n laivastosta.

Lisäksi kerrotaan, että Venäjän ja USA:n sotanisäkkäät saattavat kohdata nyt ensimmäistä kertaa toisensa harjoituksissa. Nämä ovat ainoat maat, joissa armeija kouluttaa merinisäkkäitä sotilastehtäviin.

Eläimet kuljetetaan Mustalle merelle erikoisaltaissa, joissa niitä kastellaan koko ajan vedellä.

Eläimiä käytetään uuden tutkahäirintälaitteen (antiradar) testaamiseen. Laitteen tarkoituksena on harhauttaa vihollisen sukellusveneitä. Lisäksi tullaan kokeilemaan havaijilaisen instituutin erityisesti sotadelfiineille kehittämiä uusia suojavarusteita.

Nonniin, nyt laittavat jo delfiinitkin sotimaan. 

Eläinparat. Vihaan NATOa.

No, kyllä sitä muutkin kouluttaa delfiinejä sotimaan kuin NATO:

Venäläisten uusi ihmease: hyökkääjädelfiinit
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288670358818.html
Ukrainan armeijan kouluttamat pullonokkadelfiinit pystyvät asentamaan pommeja sekä eliminoimaan sukeltajia päähän kiinnitetyillä pistooleilla.
Ukrainan armeija on kouluttanut Sevastopolin laivastotukikohdassa pullonokkadelfiinejä sodankäynnin apujoukoiksi jo 1970-luvulta lähtien. Hyökkäystehtävien lisäksi niitä on harjaannutettu myös miinanetsintään.

Krimin niemimaan Venäjään liittämisen myötä Ukraina on nyt menettämässä salaisen aseensa. Brittilehti Daily Mailin mukaan Venäjän armeija on vahvistanut delfiinien uivan nyt Kremlin komennossa.

- Krimin niemimaalla palvelevat sotilasdelfiinit siirretään osaksi Venäjän laivastoa, valtio-omisteinen venäläisuutistoimisto RIA Novosti kertoi keskiviikkona.
Krimin liittäminen Venäjään pelasti delfiinit?

Ukrainan armeija ilmoitti helmikuussa valmistautuvansa delfiinien koulutuksen lakkauttamiseen. Krimin niemimaan liittäminen Venäjään saattaa nyt pelastaa nämä harvinaislaatuiset nisäkästaistelijat. Venäjän laivasto aikoo tiettävästi jatkaa delfiinien kouluttamista sotilastehtäviin.

- Insinöörit kehittävät uusia laitteita ja ohjelmia siten, että delfiinejä voidaan käyttää tehokkaammin vedenalaisissa tehtävissä, Daily Mail kertoo sotilaslähteen todenneen.

Tiettävästi delfiinien lähettämää äänisignaalia aiotaan hyödyntää sukellusveneiden paikantamisessa.

- Ukrainan laivastolla ei ollut riittävästi varoja tällaisen kehitystyön tekemiseen ja ohjelmia täytyi keskeyttää, sotilaslähde jatkaa.

Sevastopolin laivastotukikohdassa uskotaan, että Venäjän laivastolta löytyy riittävästi taloudellisia delfiinien sotilaskoulutuksen kehittämiseen.

Tosin Venäjän delfiinit ovat hyökkäysdelfiinejä ja NATOn delfiinit luonnollisestikin puolustusdelfiinejä.

[ikuturso]

Olenkohan jonkinsortin profeetanalku, kun ennustan, että heti tässä Pääsiäisen jälkeen Venäjä iskee rytinällä Ukrainassa ja NATO aloittaa täys-"vastaiskun", joskin on kyseenalaista kuka teki ensin ja mitä ja kuka siihen vastasi.

Ei NATO lähde sotaan Venäjää vastaan, koska Ukraina ei ole NATO-maa.

Se on tässä ketjussa jo niin monta kertaa Suomenkin osalta todettu, että jos Suomi haluaisi apuja mahdollisessa Venäjänvastaisessa sodassa, meidän tulisi liittyä NATO:on ajoissa jo rauhan aikana.

Jos NATO kuitenkin auttaa NATO-maiden ja Venäjän väliin jäävää NATO:n ulkopuolista maata, niin tuokin teesi tulee todistettua vääräksi.

Otamma popkornit esiin. Minua ainakin kiinnostaa.

-i-

[törö]

^ Oletusarvoisesti tässä valehtelevat koko ajan kaikki osapuolet. Kaikki on joko keksittyä tai vääristeltyä jollei toisin kyetä todistamaan.

Eli uutisiin tulee suhtautua kuin kantasuomalaisien ammuskeluista kertoviin uutisiin. Pitää etsiä mainintaa kulmahousuista tai muuta tekstin sekaan eksynyttä vihjettä todellisista tapahtumista.

Tilanteessa on kumminkin se hyvä puoli, että slaavilaiset kansat kertovat mieluummin poskettoman suuria kuin kohtuullisen kokoisia valeita, mikä tekee tunnistamisen helpommaksi, vaikka osapuolet alkavatkin pian uskoa omiin valeisiinsa, jotta ne saisivat lisää uskottavuutta.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Valitettavasti sekoitat nyt asioita. Juttu ei ole minun kirjoittamani, vaan ukrainalaisen uutistoimiston. Jos se on propagandaa, niin se on silloin ukrainalaisten omaa propagandaa. Valitus kannattaa siten osoittaa ukrainalaiselle uutistoimistolle, ei kääntäjälle. Minusta juttu on mielenkiintoinen. En valitse juttuja siltä pohjalta, että ne miellyttäisivät kaikkia. Ota Rennie, jos närästää. 

Ukrainassa on tunnetusti myös jokunen venäläinen joka haluaa levittää roskaa. Jos haluat valkata juuri niitä juttuja niin omapa on asiasi. Ukrainan todellisia tapahtumia nämä länkytykset eivät tuo esiin millään tavalla. Ne vain kertovat juttujen levittelijöiden maailmankuvasta.

[foobar]

Valitettavasti sekoitat nyt asioita. Juttu ei ole minun kirjoittamani, vaan ukrainalaisen uutistoimiston. Jos se on propagandaa, niin se on silloin ukrainalaisten omaa propagandaa. Valitus kannattaa siten osoittaa ukrainalaiselle uutistoimistolle, ei kääntäjälle. Minusta juttu on mielenkiintoinen. En valitse juttuja siltä pohjalta, että ne miellyttäisivät kaikkia. Ota Rennie, jos närästää. 

Ukrainassa on tunnetusti myös jokunen venäläinen joka haluaa levittää roskaa. Jos haluat valkata juuri niitä juttuja niin omapa on asiasi. Ukrainan todellisia tapahtumia nämä länkytykset eivät tuo esiin millään tavalla. Ne vain kertovat juttujen levittelijöiden maailmankuvasta.

Paksua tuubaahan nuo venäläismieliset tekstit ovat. Itse katsonkin, että ne ovat paljon informatiivisempia kertoessaan kirjoittajista kuin mistään tapahtumista. Suomessa tekstiä pidettäisiin puhtaana propagandana tai kirjoittajaa täysin kilahtaneena. Suurvenäläinen "todellisuus" on kuitenkin erilainen.

[Tosiasiallinen Nuiva]

No nyt on tiedossa oikein suurjuhla forumin pro-kreml väelle:

Uuden Venäjän profeetaksikin kutsutun Aleksandr Duginin on määrä tulla Helsinkiin ja julkistaa Suomi-pamfletti.

Dosentti Johan Bäckman toteaa tiedotteessaan järjestävänsä Helsingissä toukokuussa kansainvälisen konferenssin, "jossa esiintyy Kremlin pääideologiksi tituleerattu Aleksandr Dugin sekä joukko muita venäläisiä eturivin ajattelijoita".

Heihin kuuluu Suur-Isänmaa -puoluetta johtava historioitsija Nikolai Starikov.

Konferenssin nimi on "Rakennamme Suur-Venäjän". Sen järjestäjiksi sanotaan Euraasialainen kansanrintama ja Suomen antifasistinen komitea.

Konferenssissa käsitellään tiedotteen mukaan "Venäjän imperiumin tilaa ja tulevaisuutta Krimin palauttamisen ja itäisen Ukrainan sekä Moldovan tilanteen valossa".

Facebook-sivujen mukaan tapahtumassa julkistetaan Duginin Suomi-pamfletti.

Aleksandr Dugin ei ole aiemmin vieraillut Suomessa. Hän haluaa palauttaa Venäjän imperiumin ja katsoo myös Suomen kuuluvan siihen.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/dugin%20suomeen-19302

[kriittinen_ajattelija]

Dosentti Johan Bäckman toteaa tiedotteessaan järjestävänsä Helsingissä toukokuussa kansainvälisen konferenssin, "jossa esiintyy Kremlin pääideologiksi tituleerattu Aleksandr Dugin sekä joukko muita venäläisiä eturivin ajattelijoita".

Heihin kuuluu Suur-Isänmaa -puoluetta johtava historioitsija Nikolai Starikov.

Konferenssin nimi on "Rakennamme Suur-Venäjän". Sen järjestäjiksi sanotaan Euraasialainen kansanrintama ja Suomen antifasistinen komitea.

Konferenssissa käsitellään tiedotteen mukaan "Venäjän imperiumin tilaa ja tulevaisuutta Krimin palauttamisen ja itäisen Ukrainan sekä Moldovan tilanteen valossa".

Facebook-sivujen mukaan tapahtumassa julkistetaan Duginin Suomi-pamfletti.

Aleksandr Dugin ei ole aiemmin vieraillut Suomessa. Hän haluaa palauttaa Venäjän imperiumin ja katsoo myös Suomen kuuluvan siihen

.
Jaajjaa, toivottavasti joku hommalainen menee tuonne että saadaan raportit ^
Ilmeisesti 18 toukokuuta.
https://www.facebook.com/events/459724627494500/

[ikuturso]

No, kyllä sitä muutkin kouluttaa delfiinejä sotimaan kuin NATO:

Venäläisten uusi ihmease: hyökkääjädelfiinit
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288670358818.html
Ukrainan armeijan kouluttamat pullonokkadelfiinit pystyvät asentamaan pommeja sekä eliminoimaan sukeltajia päähän kiinnitetyillä pistooleilla.
Ukrainan armeija on kouluttanut Sevastopolin laivastotukikohdassa pullonokkadelfiinejä sodankäynnin apujoukoiksi jo 1970-luvulta lähtien. Hyökkäystehtävien lisäksi niitä on harjaannutettu myös miinanetsintään....

Putin kouluttaa delfiinit itse:

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=89991.0;attach=32816;image)

-i-

[akez]

Homman "propagandaraadin" ennalta tarkastamaton ukrainalaisen UNN uutistoimiston (tarinoi delfiineistä) juttu, joten emme vielä tiedä, onko se propagandaa vai ei. Jännityksellä jäämme odottamaan arviota. 

... mutta, asiaan. Presidentinvaaleilla on huomattava merkitys Ukrainassa, ilman laillista presidenttiä kaikki on enemmän tai vähemmän jumissa. Ukrainalaisen politologin näkemyksiä tilanteesta.

Geneven sopimus tuskin ratkaisee maan kaakkoisosan ongelmia - V. Bala

Politologin mukaan nämä keskustelut voivat kuitenkin auttaa Ukrainan hallintoa varmistamaan presidentinvaalien pitämisen.

UNN 21.4.2014 juttu venäjäksi

(http://www.unn.com.ua/uploads/news/2014/04/21/38e666413d9fb647046e565b4e28b65383147d02.jpg)

KIOVA. Geneven nelikantaneuvottelut, jotka käytiin Ukrainan, Venäjän, USA:n ja EU:n välillä tuskin muuttavat oleellisesti tilannetta Ukrainan itäosissa. On epätodennäköistä, että Venäjän tai meidän maamme hallitus ryhtyy noudattamaan tehtyä sopimusta. Kuitenkin näiden neuvottelujen perusteella voimme varmistaa presidentinvaalien pitämisen 25. toukokuuta. Tätä mieltä oli poliittinen asiantuntija Vitalij Bala kommentoidessaan asiaa UNN:lle.

"Minä en usko, että Geneven neuvottelut jollakin radikaalilla tavalla ratkaisisivat Itä-Ukrainan konfliktin eskaloitumiseen liittyviä ongelmia, joissa Venäjä on myös asiasta kiinnostunut osapuoli. Itse neuvottelut voidaan kuitenkin tosiasiassa arvioida pelkästään positiivisesta näkökulmasta, sillä on aina parempi, että istutaan pöydän ääreen ja käydään keskusteluja, kuin että aletaan ampumaan", - totesi V. Bala.

Hän sanoi olevansa vakuuttunut, että Geneven sopimuksen ehdot voidaan täyttää vain, jos konfliktin molemmat osapuolet (Venäjä ja Ukraina) ryhtyvät toimeenpanemaan sopimuksen ehtoja. Hänen mielestään kumpikaan näistä maista ei vielä ole kiirehtinyt näin tekemään.

Lisäksi asiantuntija totesi, että Sveitsissä pidetyt kansainväliset neuvottelut auttavat varmistamaan Ukrainan presidentinvaalien järjestämisen 25. toukokuuta.

"Minusta Ukrainan hallituksen tärkein tehtävä on nyt presidentinvaalien järjestäminen. Jos keskustelut edistävät tätä, ja se on ensimmäinen askel oikeaan suuntaan, niin tulee käydä keskusteluja, pitää kohdata ja toimia niin, että vaalit onnistuvat, sillä me tarvitsemme laillista presidenttiä. Ilman häntä on vaikea ajatella parlamentin ja paikallisneuvostojen uusintavaaleja pidettäviksi syksyllä", - painotti politologi.
(...)

[Lyhennelty referaatti jutun loppuosasta:

Genevessä sovittiin jatkon toimista tilanteen normalisoimiseksi. Niiden joukossa on laittomien aseistautuneiden ryhmien riisuminen aseista ja vallattujen hallintorakennusten luovuttaminen. Sopimuksen mukaan Länsi pidättäytyy Venäjän vastaisista lisäsanktioista, joita oli suunnitteilla. Kirjeenvaihtajien mukaan tämä heikentää Venäjään kohdistuvaa kansainvälista painetta sekä niitä maita, jotka ovat riippuvaisia Venäjän energiatuonnista. Presidentti Obama esitti epäilyksensä, että Venäjä ei tule täyttämään velvoitteitaan. "Meidän tulee olla valmiita siihen, että joudumme tehokkaasti vastaamaan seuraaviin Venäjän yrityksiin puuttua Itä- ja Etelä-Ukrainan asioihin" - sanoi Obama.]

Lihavoinnit mun.

[ikuturso]

... mutta, asiaan. Presidentinvaaleilla on huomattava merkitys Ukrainassa, ilman laillista presidenttiä kaikki on enemmän tai vähemmän jumissa. Ukrainalaisen politologin näkemyksiä tilanteesta.

Pitää paikkansa. Venäläisvähemmistö ei tunnusta nykyistä hallitusta, vaan pitää näitä vallankaappareina. Kuitenkin kun Geneven sopimuksen ehdoista haastateltiin Ukrainan venäläisiä jossain uutisissa, jotkut viittasivat Ukrainan hallituksen toimien olevan ratkaisevassa asemassa. Siis hallitukselta odotetaan asioita, vaikka sen valtaa ei tunnusteta?

Vaikea tilanne. Todentotta.

-i-

[Vili Länsi]

Nonniin, nyt laittavat jo delfiinitkin sotimaan. 

Eläinparat. Vihaan NATOa.

Venäläisiä sota-apinoita jo 1920 luvulta

In the 1920s the Soviet biologist Ilya Ivanovich Ivanov carried out a series of experiments to create a human/nonhuman ape hybrid. Working with human sperm and female chimpanzees, he failed to create a pregnancy In 1929 he organized a set of experiments involving nonhuman ape sperm and human volunteers, but was delayed by the death of his last orangutan. The next year he fell under political criticism from the Soviet government and was sentenced to exile in the Kazakh SSR; he worked there at the Kazakh Veterinary-Zootechnical Institute and died of a stroke two years later.

http://en.wikipedia.org/wiki/Humanzee

Ilya Ivanovich Ivanov (Russian: Илья́ Ива́нович Ивано́в, August 1 [O.S. July 20] 1870-March 20, 1932) was a Russian and Soviet biologist who specialized in the field of artificial insemination and the interspecific hybridization of animals. He was involved in controversial attempts to create a human-ape hybrid.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ilya_Ivanovich_Ivanov_(biologist)

Humanzees ; Ape Human Hybrids (Documentary)
http://www.youtube.com/watch?v=BZsfIhjVtLE

Tiedä sitten oliko saksalaisilla oikeutusta pelätä venäläisen "ali-ihmisen" hyökkäämistä eurooppaan vai oliko se kaikki natsien keksimää satua, jotka vain pitivät itseään vain parempina ihmisinä kuin venäläisiä?