Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[hakare]

On myös täysin mahdollista, että mitään ammuskelua ei ole tapahtunut. Kuvio nyt vaan vaatii, että natsit hyökkäävät ja kuolonuhreja syntyy. Olisi taas Etyj -tarkkailijoilla raportoitavaa, mutta tuskin heitä päästetään lähimaillekaan.

[Nuivanlinna]

Natoilijoiden ei kyllä kannata kantaa huolta yksin jäämisestä, NATO-sedän "turvaahan" kaiketi tyrkytetään suomalaisille tälläkin hetkellä. Pitäisikö meidän olla otettuja vai huolestuneita tästä?

Wikileaks: Yhdysvaltojen lähetystö paimentanut suomalaispoliitikkoja Natoon
http://yle.fi/uutiset/wikileaks_yhdysvaltojen_lahetysto_paimentanut_suomalaispoliitikkoja_natoon/5321043
Yhdysvaltain Helsingin-lähetystö on Ylen Wikileaksilta saamien diplomaattiviestien mukaan paimentanut suomalaisia poliitikkoja Nato-jäsenyyden kannalle. Lähetystö on myös seurannut tarkasti suomalaisten mielialoja Nato-kysymyksessä.
Ylen saamat diplomaattiviestit osoittavat sinänsä odotetusti Yhdysvaltain paimentaneen suomalaisia Nato-jäsenyyden kannalle. Tässä hengessä lähetystö on seurannut tarkasti kansalaisten keskuudessa vallitsevaa Nato-ilmapiiriä, patistellut jatkuvasti Suomea tekemään enemmän Afganistanissa ja arvioinut johtavia poliitikkoja näiden transatlanttisten suhteiden valossa.
Niinpä esimerkiksi Yhdysvaltain Helsingin-lähetystön päällikkö, suurlähettiläs Earle I. Mack arvioi jäähyväisraportissaan presidentti Tarja Halosta ja silloista pääministeriä Matti Vanhasta Suomen vuoden 2006 presidentinvaalien alla seuraavasti:

"Halonen johtaa Suomen suurimman vasemmistopuolueen vasenta siipeä ja on aikaisemmin välillä puhunut Yhdysvaltain politiikkaa vastaan. Pääministeri Vanhanen jakaa joitakin Halosen huolenaiheita, mutta on ollut vähemmän äänekäs ja Vanhanen on sitoutunut transatlantisti."
"Julkisen mielipiteen muuttaminen Nato-jäsenyyden osalta on pitkä ja vaivalloinen tehtävä, mutta meidän pitäisi tavoittaa niitä suomalaisia, joiden mielestä osallistuminen Euroopan turvallisuusaloitteisiin on astinlauta Nato-jäsenyyteen."

Mackin seuraaja, suurlähettiläs Marilyn Ware kirjasi omat ajatuksensa niin ikään jäähyväisarvion huhtikuussa 2008:

"Suomesta ei tullut Naton jäsen minun kaudellani eikä todennäköisesti tulekaan ainakaan ennen vuotta 2012, kun presidentti Halonen on jättänyt toimensa. Yhdysvalloilla ei kuitenkaan ole parempaa ystävää Nato-liittoutuman ulkopuolella kuin Suomi, ja yhdysvaltalais-suomalaiset sotilassuhteet on kiistatta tärkein yksittäinen side jo entisestään vahvassa suhteessamme."

[akez]

Bulgarialaislehdessä oli mielenkiintoinen Ukrainan pääministerin mm. ksenofobiaa koskeva lausunto.

Jatsenjuk tuomitsee romaneihin ja ukrainankielisiin kohdistuvan väkivallan Slavjanskissa

news.bg 19.04.2014 juttu bulgariaksi

(http://images.ibox.bg/2014/03/06/27/430x278.jpg)

Ukrainan hallitus ei salli kiihottamista etniseen vihaan ja se tulee ryhtymään kaikkiin mahdollisiin oikeudellisiin toimiin estääkseen antisemitismin ja ksenofobian tuonnin maahan. Näin ilmoitti Ukrainan pääministeri Arsenij Jatsenjuk, kertoi ukrainalainen uutistoimisto UNN.

Syynä lausuntoon oli, että Donetskiin oli ilmestynyt antisemitistisiä lentolehtisiä.

Hän ilmaisi myös suuttumuksensa Slavjanskissa romaneihin ja ukrainankielisiin kohdistuneen väkivallan johdosta.

"Pogromien ideologia ja praktiikka, jota tuodaan eräästä Ukrainan naapurivaltiosta, ei tule onnistumaan", ilmoitti Jatsenjuk.

Lausunnon syynä olivat Donetskiin ilmestyneet antisemitistiset lentolehtiset. Mahtaisiko näillä olla jotakin tekemistä sen kanssa, että naapurissa olevan Dnipropetrovskin alueen kuvernööriksi Maidan nimesi miljardööri-oligarkki Ihor Kolomojskijn, joka on juutalainen? Hänen pankkinsa muuten lupasi kiinniottorahaa 10.000 dollaria per ryssä. linkki

Mielenkiintoinen maa tuo Somalia Ukraina.

[akez]

Bulgarialaislehden juttua Ukrainasta ...

Shokki-VIDEO: Siviili pysäyttää panssariajoneuvoa, miehistö ampui häntä kasvojen sivuitse

Novini 20.4.2014 juttu bulgariaksi

(http://nakratko.bg/Photos/20140420101116-01.jpg)

Epätavallinen ja shokeraava tapaus voidaan nähdä vesti.ru:n reportaasissa Kramatorskin alueella. Täällä kansanmiliisin ja Kiovan silovikkien yhteenotot ovat olleet viime päivinä kaikkein kiivaimpia.

Videoreportaasin toisella minuutilla nähdään, kuinka paikallisen kansanmiliisin miehet yrittävät pysäyttää paljain käsin muutamia Ukrainan miehistönkuljetusvaunuja, joiden päällä istuu useita sotilaita. Eräällä hetkellä he avaavat tulen suoraan kohti miehen kasvoja, joka torjuu käsin painaen ensimmäistä hitaasti eteenpäin liikkuvaa panssariajoneuvoa. Luodit viuhuvat hänen päänsä ohi, mutta hän ei anna periksi.

Tapaus on täysin samanlainen, kuin kuuluisa episodi Tianmenin aukiolla Pekingissä vuonna 1989, jolloin tuntematon aseeton mies meni ja pysäytti saapuvan tankkikolonnan. Tuosta kuvasta tuli maailmankuulu, mutta tapaus Kramtorskin lähistöllä ei ole vielä saavuttanut suosiota vapaassa länsimaisessa mediassa.

(http://www.blitz.bg/documents/newsimages/editor/201404/%D1%82%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BC%D1%8A%D0%BD.jpg)

Käännös mun.

Jutun ylempi video Kramatorskista. Kerrottu tapaus noin kohdassa 2.30. Alempi video Tianmeniltä.

EDIT tarkennettu otsikkoa

[hakare]

Hirmu kiivaita yhteenottoja: yksi pysäyttää panssarivaunu paljain käsin, toinen ampuu läheltä ohi. Oikea suurtaistelu, paitsi ehkä kuitenkin täysi lavastus. Ja näitä riittää tämän ketjun live-raportoijille.

[hakare]

"Uutistoimisto Reuters kertoi iltapäivällä vain kahdesta uhrista. Venäläinen uutistoimisto Interfax kertoi taas vastikään verkkosivullaan, että Ukrainan sisäministeriön tietojen mukaan vain yksi ihminen olisi kuollut ja kolme haavoittunut. Tiedot ovat hyvin hajanaisia, eikä täyttä varmuutta kuolonuhreista ole saatu luotettavista lähteistä."
[email protected]

Arvaatte varmaan, mikä on seuraava numero.

[akez]

Oikea suurtaistelu, paitsi ehkä kuitenkin täysi lavastus.

No, siinä tapauksessa näyttelijäsuoritus oli ainakin Oscar-palkinnon arvoinen.

Ja näitä riittää tämän ketjun live-raportoijille.

Oliko väärin raportoitu? Mitä mielestäsi saa raportoida ja mitä ei? Minulle jäänyt tämä vielä hieman epäselväksi.

Onko mieleesi muuten tullut, että informaatioarvoa on jo sillä, mitä ja miten jossakin kerrotaan tapahtumista. Tämä yleensä oivalletaan hetken funtsailulla.

[hakare]

Mitä ja miten raportoidaan, n sillä totisesti uutisarvoa. Tässä se uutisarvo tulee (kömpelöstä) lavastuksesta ja/tai asioiden muuten tarkoituksenmukaisesta junailusta. Ja sitten vaan raportoimaan. Minä olen viimeinen kieltämään sinulta raportointia. Pieni ripaus lähdekritiikkiä ei kyllä olisi pahitteeksi.

[Adolf Stege]

...
Ollaan yksin, kun jotain tapahtuu, jälleen.
...

Niin ollaan.

Entä sitten? Et kai muuta ole odottanut? Et kai vieraan apuun tosissasi ja aidon vilpittömästi ole luottanut?

Nim. Mika R., kaikella ystävällisyydellä, juuri yksin jäämisen ja yksin jäämisen uhan vuoksi suomalaisten tulee tarvittaessa kayttää maamiinojen massiivisen kylvämisen ohella kaikkia muita vallassaan olevia keinoja, vaikkapa Canossan matkan kaltaisia Moskovan matkoja, jos on ihan välttämätön pakko. Kaipa diplomaattisen paskan nielemistä yleisesti pidetään pienempänä pahana kuin 152 millisten kranaattien nielemistä.

Ei erilaiset keinot järjellisesti käytettynä toisiaan sulje pois. Päinvastoin.

Ei kai kukaan ole niin täyshullu, että luulee, että Moskovaan matkanneella suomalaisella valtuuskunnalla oli takanaan helppo viikko 12.3.1940 tai että Moskovaan olisi 12.3.1940 päästy allekirjoittamaan Suomen laillisen hallituksen puolesta ylipäätään mitään rauhansopimusta ilman talvisodassa toteutuneita sotatapahtumia?

Ryssä ei diplomatiasta paljon piittaa. Voimasta se piittaa. Nato maat saa olla rauhassa. Niihin ryssäkään ei mene, kun tietää että voimaa takana. Kaikella ystävyydellä, näin se vaan menee.

[Viimeinen suomalainen]

Mika R. on tuossa kyllä ihan oikeassa. Diplomaattinen vätystely, jatkuvat pullakahvikonferenssit, pakotteet yms. pelleilyt nähdään vain länsimaiden heikkoutena jota käytetään hyväksi. Ryssä ei usko muuta kuin rautaa! Siksi tällekään kriisille ei ole olemassa hyviä tapoja päättyä. Jos länsi vain antaa jatkuvasti periksi eikä saa aikaan muuta kuin pelkkiä suuria puheita, Putinstan ottaa kyllä omansa.

[akez]

Pieni ripaus lähdekritiikkiä ei kyllä olisi pahitteeksi.

Komsomolskaja Pravda on Venäjän suurin päivälehti, Gazeta Wyborcza on Puolan toiseksi suurin päivälehti. Näitä lie olen lainannut eniten. Muut lähteet ovat olleet yleensä lehtiä tai uutistoimistoja. Poimin juttuja, jotka vaikuttavat minusta mielenkiintoisilta tai merkityksellisiltä. Joku toinen valitsisi varmastikin toisin.

Minun asenteeni Ukrainan tapahtumiin ei ole musta-valkoinen, vaan lähinnä neutraali. EU toki on mielestäni täysin hanurista ja jo monesta muustakin syystä, mutta Ukrainan tapahtumat sinänsä eivät herätä minussa suuria intohimoja ja tunteita puoleen tai toiseen. Enemmänkin pyri katsomaan asioita eri näkökulmista ja tuomaan esiin asioita, joita meillä mediassa ei ole näkynyt. Siksi niissä raportoituja päätapahtumia en ole yleensä sivunnut, ellei jostakin ole löytynyt toisenlaista näkökulmaa. Olen aikoinani opiskellut pieniä slaavilaisia kieliä yliopistossa, venäjä tuli siinä sivussa. Juttujen kääntäminen on hyvä tapa ylläpitää ja parantaa kielitaitoa. Siinä ehkä mun tärkein "agenda" asiassa. Vieraiden kielten harrastus on ollut minulla verissä jo vuosikymmeniä, siksi jaksaa käännellä juttuja.

[hakare]

Kiitokset sinulle akez noista monista käännöksistä. On erittäin hyvä, että edes joku täällä Suomessa (Halla-ahon lisäksi) osaa näitä tärkeitä kieliä.

Minulta vaan meni lapsenusko viime talvena nykyvenäläiseen "viralliseen" uutisointiin. Tuli seurattua Russia Today -kanavaa muutaman kuukauden ajan. Jos Venäjä katsoo, että se voi syöttää valheita maailmanlaajuiseen levitykseen englannin kielellä, niin mitä onkaan maan sisäinen uutisvirta musikoille, joista aika harva pystyy vertaamaan uutisointia johonkin toiseen lähteeseen.

[Sivustakatsoja]

Olen aikoinani opiskellut pieniä slaavilaisia kieliä yliopistossa, venäjä tuli siinä sivussa. Juttujen kääntäminen on hyvä tapa ylläpitää ja parantaa kielitaitoa. Siinä ehkä mun tärkein "agenda" asiassa. Vieraiden kielten harrastus on ollut minulla verissä jo vuosikymmeniä, siksi jaksaa käännellä juttuja.

Kerkiäisitkö katsoa ja kommentoida, mitä aiemmin linkittämässäni videossa huudellaan? Olisi mielenkiintoista saada hieman syvempi käsitys, millaista porukkaa nuo päällisin puolin melko uusnatsismilla flirttailevilta näyttävät marssijat ovat.

[Sivustakatsoja]

"Uutistoimisto Reuters kertoi iltapäivällä vain kahdesta uhrista. Venäläinen uutistoimisto Interfax kertoi taas vastikään verkkosivullaan, että Ukrainan sisäministeriön tietojen mukaan vain yksi ihminen olisi kuollut ja kolme haavoittunut. Tiedot ovat hyvin hajanaisia, eikä täyttä varmuutta kuolonuhreista ole saatu luotettavista lähteistä."
[email protected]

Arvaatte varmaan, mikä on seuraava numero.

Mikä tässä nyt sitten lasketaan luotettavaksi lähteeksi? Reutersin uutisessa, johon yllä lyhyesti viitataan, todetaan seuraavaa:

He said the separatists returned fire and killed two of the attackers, who he said were members of the nationalist movement which has its power base in the Ukrainian-speaking west of the country and is reviled by many in the Russian-speaking east.

A Reuters cameraman at the scene said he saw the bodies of two people, one with what appeared to be gunshot wounds to the head and face, loaded into the back of a truck.

One of the dead was dressed in camouflage fatigues, the other, identified by several bystanders as a local man, was in civilian clothes.

In Kiev, the Interior Ministry said one person had been killed and three injured in an armed clash. It said police were trying to establish more details of what happened.

[akez]

Minulta vaan meni lapsenusko viime talvena nykyvenäläiseen "viralliseen" uutisointiin. Tuli seurattua Russia Today -kanavaa muutaman kuukauden ajan. Jos Venäjä katsoo, että se voi syöttää valheita maailmanlaajuiseen levitykseen englannin kielellä, niin mitä onkaan maan sisäinen uutisvirta musikoille, joista aika harva pystyy vertaamaan uutisointia johonkin toiseen lähteeseen.

Joka suunnalla medialla tuppaa olemaan jonkinlainen "bias", mikä sinänsä on luonnollista. Asioita katsotaan omasta näkökulmasta ja kaikenlainen puliveivaaminen vaikuttaa olevan aika yleistä. Se mitä eetteriin syötetään muuttuu "totuudeksi", koska muutakaan totuutta ei yleensä ole saatavilla. Usein kielimuuri estää. Siksi on hyvä, jos asioita pystyy katselemaan vähän eri näkökulmista ja lähteistä, sillä silloin biakset alkavat mahdollisesti erottua. Oikeudessakin kuunnellaan kumpaakin osapuolta. Kyse on vähän kuin suuresta palapelistä, jossa palat koostuvat pienistä tiedonmuruista, joita yhdistelemällä ehkä alkaa syntyä jotakin kokonaiskuvaa, vaikka sitä lopullista totuutta ei ehkä aina tavoittaisi.

[akez]

Kerkiäisitkö katsoa ja kommentoida, mitä aiemmin linkittämässäni videossa huudellaan? Olisi mielenkiintoista saada hieman syvempi käsitys, millaista porukkaa nuo päällisin puolin melko uusnatsismilla flirttailevilta näyttävät marssijat ovat.

Löysin ukrainalaisen lehden jutun vuoden 2012 marssista. Näitä on järjestetty jo useita. Jutussa oli kerrottu myös marssijoiden huutamista iskulauseista. Palaan asiaan, kun ehdin kääntää jutun.

[akez]

Osuipa eteen tällainen video: jonkinlainen "banderaistien" marssi Lvivissä vuonna 2011. Väkeä todella paljon liikkeellä, mutta elkeet lievästi sanottuna flirttailevat natsismilla. Joku kielitaitoisempi voisi ehkä kertoa, millaisia iskulauseita marssijat huutelevat.

Tämä siis osiltaan selittänee sitä, miksi itäisen osan venäläisväestöllä voi olla ihan aitoa huolta siitä, miten heidän oikeuksilleen käy, jos Lvivin poppoo pääsee liikaa valtaan.

Ukrainalaislehden juttu vuoden 2012 marssista. Tuosta videosta en suoraan tunnistanut yhtään iskulausetta (ukrainaksi), mutta jutussa mainittuja varmaan ovat huudelleet tuossakin tilaisuudessa. Eka banderolli videolla: "He taistelivat vapauden puolesta", sitten seuraavassa "Ei kotimme tuhoojille!" ja kolmannessa "Autonominen vastarinta".   

Lvovissa pidettiin paraati "Galitshina"-divisioonan kunniaksi

DePo.ua 29.4.2012 linkki juttuun

(http://www.depo.ua/modules/pages/pictures/300x201/1335717841_82060.jpg)

28.4. Ukrainan sankarin Stepan Banderan muistomerkin luona pidettiin kolmas perinteinen "Henkisen suuruuden marssi" (Марш величия духа) "Galitshina"-divisioonan[1] kunniaksi. Tapahtuman järjestivät itsenäiset nationalistit. Tapahtumaan osallistui noin 1.500 henkeä. Asiasta kertoi Gazeta.ua.

Ihmiset järjestäytyivät 5 hengen riveihin. Kulkueen eteen levitettiin 2 suurta banderollia, joihin oli kirjoitettu "Katsomme rauhallisina tulevaisuuteen" ja "Autonominen vastarinta". Niiden edellä kulki 3 tyttöä kukkien kanssa. Nationalistit pitivät käsissään kilpiä, joissa oli "Galitshina"-divisioonan symboli, puna-mustia lippuja ja lippuja, jossa oli "Kansakunnan aatteen" (Идея нации) symboli.

"Me kutsumme tätä marssia vyshivankaksi[2], sillä samanlaisilla marsseilla Länsi-Ukrainassa juhlittiin ensimmäisen ukrainalaisen "Galitshina"-divisioonan perustamista, kertoi tapahtuman järjestäjä Sergei. - Me päätimme olla keksimättä mitään uutta, vaan me jatkamme yksinkertaisesti esivanhempiemme perinteitä".

Tapahtuman perinteinen asu on vyshivanka. Ihmiset huusivat iskulauseita: "Ei kotimme tuhoojille!", "Rauha kotiin, sota pyöveleille", "Kansakunta, nuoruus, vallankumous", "Galitshina" - Sankareiden divisioona!", "Meidän maamme - meidän sankarimme", "Muista vieras, täällä isäntä on ukrainalainen![3] ja muita.   
(...)

Kulkue pysähtyi kommunistihallinnon poliittisten vainojen uhrien muistomerkin luo, lipunkantajat laskivat alas lippuja ja marttyyreitä kunnioitettiin minuutin hiljaisuudella. Muistomerkille laskettiin kimppu valkoisia ruusuja. Taras Shevtshenkon muistomerkin luona pidettiin kansankokous.

-----------

[1] Galitsian SS-divisioona
[2] Vyshivanka - perinteinen ukrainalainen kirjailtu paita (puhekielessä)
[3] "Не для ката наша хата!", "Мир хатам, війна палацам", "Нація, молодь, революція", "Галичина" – Дивізія Героїв!", "Наша Земля – наші Герої", "Пам'ятай чужинець, тут господар Українець!"

Aiemmissa jutuissa ovat maininneet, että maan eri osissa ukrainalaisilla on vähän eri sankarit ja juhlat. Tämä näyttää pitävän hyvin paikkansa.

[Masa76]

Nyt taas haiskahtaa tai suorastaan löyhähtää.

Joukko siis ajaa paikalle jossa vain aseettomia siiviilejä, tulittavat näitä niin kauan kunnes paikalle saapuu "Itsepuolustusjoukko" joka "Vastaa" tuleen ja poimii parit hemmot hengiltä? 
Taatusti nuo oikean sektorin hemmot eivät mitään järjen jättiläisiä ole mutta tuskin nekään niin tyhmiä ovat että jos jotain pitää päästä räjäyttelemään niin minkä ihmeen takia sitä pitää ruveta tiesululla rähinöimään,saati autolla sinne ajaa jos kerran ollaan olevinaan salaisella sabotaasikeikalla?
Eikö tehokkaita ja keveitä amerikalaisräjähteitä voi kuljettaa muutoin kuin autolla, niissäkö on sellainen rajoite?

Kas kun eivät vielä Playboyn viimeisintä numeroa "löytäneet", sitä joka on vasta jenkeissä ilmestynyt kioskeihin.

Se Mainila on nyt vaan pakko saada koska Ukrainaan ei nyt voida mennä kuten aikoinaan Baltiaan.

Vanhan käsikirjoituksen mukaan mennään.

Slovjanskin kapinajohtaja pyytää Venäjältä apua
Ukrainan mukaan koko juttu on Venäjän järjestämää näytelmää. The New York Times'in juttu aiheesta
Brittiläisen The Telegraph-lehden videolla tapahtumapaikalla oleva toimittaja päättelee luodinrei'istä "hyökkääjien" autoa ammutun takaviistosta.

Onko joku vielä niin sokea, ettei huomaa mihin tällä teatterilla ollaan menossa? Vitut marsseista.

[kelloseppä]

...
Ryssä ei diplomatiasta paljon piittaa. Voimasta se piittaa. Nato maat saa olla rauhassa. Niihin ryssäkään ei mene, kun tietää että voimaa takana. Kaikella ystävyydellä, näin se vaan menee.

Venäjä välittää diplomatiasta silloin, kun he kuvittelevat saavuttavansa diplomatialla jotain hyötyä. Venäjä käyttää röyhkeästi ja sumeilematta voimaa silloin, kun he kuvittelevat saavuttavansa sillä jotakin, mitä diplomatialla eivät katso saavuttavansa. Ymmärtääkseni USA toimii samalla periaatteella.

Se, että NATO-maat ovat toistaiseksi saaneet olla rauhassa, ei ole horjumaton tae sille, että NATO ei "myisi" joitain pieniä jäsenmaitaan Münchenin konferenssin 1938 kaltaisella tavalla. Kieltämättä Puolan takia Iso-Britannia ja Ranska lähtivät sotaan 1939, mutta lopulta pettivät Puolan laillisen hallituksen tunnustamalla Puolan kommarihallituksen myös venäläisten kommareiden mieliksi. Diplomatiaa ja voiman käyttöä kaikki tämäkin.

Koettakaa NATO-intoilijat ymmärtää, että Suomen NATO-jäsenyyteen kielteisesti suhtautuvia on monelaisia. Oma kantani on ollut noin 30 vuotta ihan hilkulla, että kääntyisin NATO-myönteiseksi, mutta NATO itse ei ole omalla toiminnallaan vielä kyennyt itseäni saamaan vakuuttuneeksi sen eduista Suomelle. Se, mitä Suomeen asein hyökkäävälle ryssälle mielestäni pitää tehdä, ei ole millään tavoin sidoksissa NATO-kantaani.

Mika R. on tuossa kyllä ihan oikeassa. Diplomaattinen vätystely, jatkuvat pullakahvikonferenssit, pakotteet yms. pelleilyt nähdään vain länsimaiden heikkoutena jota käytetään hyväksi. Ryssä ei usko muuta kuin rautaa! Siksi tällekään kriisille ei ole olemassa hyviä tapoja päättyä. Jos länsi vain antaa jatkuvasti periksi eikä saa aikaan muuta kuin pelkkiä suuria puheita, Putinstan ottaa kyllä omansa.

Minkähän takia olen linkittänyt tänne kaikenlaista vapaaehtois- tai militia -toimintaa käsitteleviä juttuja veli venäläisen touhuista? Juuri sen takia, että Suomessa vihdoin alettaisiin laajemmin ymmärtää, mikä meno on päällä Putinin Venäjällä. Hyvä, jos Ukrainan kriisi avasi joidenkin silmiä.

Kannattaisi tutustua maltilla naapurin touhuihin, ja rakennella maltilla suomalaisten omia touhuja, ja ylläpitää erinomaisen hyviä diplomaatti- ja kauppasuhteita aivan kaikkialle, eikä vain huudella "Homman ryssäsiivestä" tai ulvoa NATO:a apuun. Eihän tämäkään mikään vuorenvarma tae ole, mutta mikä olisi?

[CaptainNuiva]

Bulgarialaislehden juttua Ukrainasta ...

Shokki-VIDEO: Siviili pysäyttää panssariajoneuvoa, kommandot ampuvat häntä suoraan kohti kasvoja


Käännös mun.

Jutun ylempi video Kramatorskista. Kerrottu tapaus noin kohdassa 2.30. Alempi video Tianmeniltä.

Siis häh?
Shokkivideo?
Mikä tuossa pukkaa shokkia?

Otsikointi on kovin tarkoitushakuista, jos kommando (Mitä kuvissa olevat heput eivät näytä olevan) ampuu kohti kasvoja niin kasvot katoavat ja siinä kuollaan siihen paikkaan.
Kyseessä on pikku kärhämä, joko aito taikka näytelty, mutta joka tapauksessa pieni ja olankohoutuksella sivutettava tapahtuma eikä "shokki".
Lisäksi orginaali lähde on, ylläri ylläri, venäläinen eikä bulgaarialainen.

Otsikointi alkaa Ilta-Pulun tasoa...Pienvene törmää Viking Cracen kylkeen ja törmäys ei edes jätä maaliin jälkiä niin mikä on otsikointi: Cracen 1700 matkustajaa ovat turvassa ! (Alus ei yllättäen/onneksi syttynyt tuleen ja räjähtänyt eikä uponnut, ei myöskään sinkoutunut avaruuteen Plutoa kiertävälle radalle) 
Eli kuten Cracen tapauksessa niin myös tässä halutaan visioida kuvaa jostain hirvittävästä tapahtumasta, maalaisjärjestä viis.

[hakare]

Paria ruumista näytettiin äsken TV1:n uutisissa. Kunnes toisin todistetaan on yksi varteenotettava tutkimuslinja puhdas Venäjän erikoisjoukkojen provokaatio. Se porukka ei häikäile myöskään "omien" tappamista, jos sillä saadaan aikaan myyvämpi juttu.

Ei muuten olisi eka kerta sitä lajia.

Missä ne "hyökkääjät" ovat nyt. Luikkivat juosten pakoon ? Pari poltettua autoa ei todista yhtään mitään.

[akez]

Otsikointi on kovin tarkoitushakuista, jos kommando (Mitä kuvissa olevat heput eivät näytä olevan) ampuu kohti kasvoja niin kasvot katoavat ja siinä kuollaan siihen paikkaan.

Otsikossa käytetään sanaa "командоси", jota en lähtenyt sanakirjasta tarkastamaan. Huomiosi on oikea, sana tarkoittaa joukkuetta, miehistöä. Pahoitteluni virheestä, korjaan otsikkoa tältä osin.

"стрелят от упор" kohdan taas tsekkasin ja se on sanakirjan mukaan englanniksi "fire point-blank", joka edelleen on eng.-suom. sanakirjan mukaan "ampua vasten naamaa". Silloin kasvot tosiaan katoavat, joten laitoin tekstiin "kohti naamaa". "Kasvojen sivuitse" olisi ollut ehkä parempi käännös.

Muutan otsikkoa näillä korjauksilla.

EDIT typo

[Seal]

Otsikointi on kovin tarkoitushakuista, jos kommando (Mitä kuvissa olevat heput eivät näytä olevan) ampuu kohti kasvoja niin kasvot katoavat ja siinä kuollaan siihen paikkaan.

Otsikossa käytetään sanaa "командоси", jota en lähtenyt sanakirjasta tarkastamaan. Huomiosi on oikea, sana tarkoittaa joukkuetta, miehistöä. Pahoitteluni virheestä, korjaan otsikkoa tältä osin.

"стрелят от упор" kohdan taas tsekkasin ja se on sanakirjan mukaan englanniksi "fire point-blank", joka edelleen on eng.-suom. sanakirjan mukaan "ampua vasten naamaa". Silloin kasvot tosiaan katoavat, joten laitoin tekstiin "kohti naamaa". "Kasvojen sivuitse" olisi ollut ehkä parempi käännös.

Muutan otsikkoa näillä korjauksilla.

EDIT typo

Kun ammutaan point-blank (range), niin ammutaan äärimmäisen läheltä, ei kuitenkaan vasten naamaa, koska vasten naamaa ampuminen tarkoittaisi varmaa osumaa. Videossa kuitenkin ammutaan tarkoituksella ohi.

[akez]

Gazeta Wyborcza:

13:09: - Seurauksiltaan fataali ampumatapaus Itä-Ukrainassa Slavjanskin lähellä osoittaa, että Kiovan hallitus ei kykene pysäyttämään ja riisumaan aseista nationalisteja ja ekstremistejä - ilmoitti Venäjän ulkoministeriö ja syytti hyökkäyksestä ukrainalaista Oikeaa sektoria.

- Venäjä on tyrmistynyt tämän ryhmän tekemästä provokaatiosta, joka todistaa Kiovan hallitukselta puuttuvan tahdon pysäyttää ja riisua aseista nationalistit ja ekstremistit - sanottiin tiedotteessa, joka julkaistiin ministeriön internet-sivuilla.

13:38: - Ukrainan turvallisuuspalvelu (SBU) julkaisi hetki sitten tiedotteen, jossa se väittää, että Slavjanskin separatistien kimppuun ei yöllä hyökännyt Oikea sektori, vaan GRU:n [Venäjän sotilastiedustelu] agentit ja sen palkkaamat provokaattorit. 

13:53: - Oikea sektori kiistää: Meillä ei ole mitään tekemistä Slavjanskin ampumatapauksen kanssa.

14:05: - Ukrainan ulkoministeriön päivitys: Slavjanskissa kuoli 3 henkilöä. Separatistit puhuvat 5 uhrista.

http://wyborcza.pl/relacje/1,126862,15827281,Trwa_operacja_antyterrorystyczna_na_wschodzie_Ukrainy_.html?PageNumber=1

[Vili Länsi]

Sileät dollarit, aseet, oikean sektorin rekvisiitta jne. saatiin kuin ihmeenkaupalla pelastettua rangoiksi palaneista autoista. Kahta kuollutta venäläismielistä pikku putleria esitellään kuvissa ja videoilla ja muutamaa itkevää venäläismielistä putleri akkaa. Missään ei näy vilaustakaan kuolleista CIA:n ja juutalaispankkiirien kätyreiksi nimetyistä oikean sektorin natseista?
Tuhkasivatko venäläismieliset putlerit CIA:n kätyrit ja juutalaispankkiirien kaverit autoihin ennen kuin pelastivat autoista kaiken rekvisiitan ja todistusaineiston?

http://www.youtube.com/watch?v=2BbgtyDvzqQ
http://www.youtube.com/watch?v=EDhCIquWa-Y

Putlerin Ukrainaan pystyttämässä kesäteatterissa kyllä juonenkäänteitä löytyy kuin salkkareissa ikään.
Aikaisemmin Putleri joutui kuuleman hyökkäämään Ukrainaan koska Ukrainan natsit sorti kaikkia vähemmistöjä ja etenkin venäjänkielisiä.
Nyt sitten Putleri pelastaa Ukrainaa impearalistisen USA:n  ja maailmaa hallitsevien juutalaispankkiirien kynsistä joilla on Länsi-Ukrainan arjalaisia natseja palkkionmetsästäjinä.
Ukrainalaiset natsit on siis maailmaa hallitsevien juutalaispankkiirien kätyreitä.
Ja yleisö kysyy hämmentyneenä kuka onkaan natsi, natsimpi tai natsein ja missä on hyvä kommari 

[hakare]

Otsikointi on kovin tarkoitushakuista, jos kommando (Mitä kuvissa olevat heput eivät näytä olevan) ampuu kohti kasvoja niin kasvot katoavat ja siinä kuollaan siihen paikkaan.

Otsikossa käytetään sanaa "командоси", jota en lähtenyt sanakirjasta tarkastamaan. Huomiosi on oikea, sana tarkoittaa joukkuetta, miehistöä. Pahoitteluni virheestä, korjaan otsikkoa tältä osin.

"стрелят от упор" kohdan taas tsekkasin ja se on sanakirjan mukaan englanniksi "fire point-blank", joka edelleen on eng.-suom. sanakirjan mukaan "ampua vasten naamaa". Silloin kasvot tosiaan katoavat, joten laitoin tekstiin "kohti naamaa". "Kasvojen sivuitse" olisi ollut ehkä parempi käännös.

Muutan otsikkoa näillä korjauksilla.

EDIT typo

Kun ammutaan point-blank (range), niin ammutaan äärimmäisen läheltä, ei kuitenkaan vasten naamaa, koska vasten naamaa ampuminen tarkoittaisi varmaa osumaa. Videossa kuitenkin ammutaan tarkoituksella ohi.

Tämän lavastuksen ohjaajan olisi pitänyt varustaa "ohiammuttava" kuulosuojaimin. Kun tältä etäisyydeltä ja tästä suunnasta ammutaan, niin kuulovaurio on varma.

[hakare]

Jotkut tämän ketjun seuraajat saattavat ouduksua epäilystä, että Venäjän erikoisjoukot voisivat ampua "omia".
Muistellaanpa tapaus Litvinenkoa:

Länteen loikannut FSB:n everstiluutnantti Litvinenko murhattiin sadistisesti Lontoossa 2006 käyttäen polonium -myrkkyä. Allaoleva sitaatti (Wikipedia) antoi FSB:lle "oikeutuksen" entisen virkailijansa murhaan. Murhaaja valittiin sitten duumaan palkkiona ammattitaitoisesta toiminnastaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Litvinenko

Litvinenko on väittänyt kirjassa Blowing up Russia: Terror from Within, (kirjoittanut yhdessä historioitsija Juri Feltshinskin kanssa) että vuonna 1999 tapahtuneet yli 300 henkeä vaatineet kerrostalojen räjäytykset Venäjällä olivat todellisuudessa FSB:n järjestämiä. Venäjä perusteli räjäytyksillä oikeuttaan uuteen hyökkäykseen Tšetšeniaan. Kirjassa väitetään myös, että Venäjän salainen palvelu järjesti lukuisia salamurhia ja sieppauksia. Blowing up Russia julkaistiin suomeksi helmikuussa 2007 Tammen toimesta nimellä Venäjä kuilun partaalla - turvallisuuspalvelut demokratian uhkana.

En nyt suinkaan väitä, että juuri tässä itä-Ukrainan tapauksessa olisivat ampuneet omia, mutta heiltä se kyllä kävisi ilman tunnontuskia.

[jaakkeli]

Se, että NATO-maat ovat toistaiseksi saaneet olla rauhassa, ei ole horjumaton tae sille, että NATO ei "myisi" joitain pieniä jäsenmaitaan Münchenin konferenssin 1938 kaltaisella tavalla.

Ainoa mikä on varmaa on se, että puolueettomat maat myydään. Jos emme halua tulla myydyksi täytyy meidän joko valita länsi tai jokin uudenlainen YYA-sopimus mutta ilman sopimusta tulemme aivan takuuvarmasti kauppatavaraksi kuten puolueettomat valtiot aina ovat tulleet.

Minä haluaisin liittoutua nimenomaan sen takia, että se antaa turvaa kaupattavaksi joutumista vastaan, en niinkään sotilaiden takia. Jokaisella NATO-maalla on se turva, että yhdenkin NATO-maan myyminen tarkoittaa NATOn loppua koska liitolla joka myy jäseniään ei ole mitään arvoa. Koko liittoutumisen ideahan on se, että Latvian turvana ei ole pelkästään se, ryntääkö Yhdysvallat omasta innostaan puolustamaan Latviaa vaan turvana on se, että jos Yhdysvallat ei puolusta Latviaa niin Yhdysvallat menettää siinä koko NATOn ja vaikutusvaltansa Euroopassa - Latvian turva on se että liittosopimus on kirjoitettu niin että Latviakin on yhtä kuin NATO. (Käytännön seurauksena Latvian myymisestä Puola jne katsoisivat että NATO on arvoton ja aloittaisivat ydinaseohjelman...)

Meidänkin pitäisi muistaa se, että vain antautuminen Neuvostoliiton etupiiriin ja liittoutuminen Neuvostoliiton kanssa esti meitä joutumasta kolmanteen sotaan. Suomi on nyt siinä vaarallisessa tilanteessa, että me ihan oikeasti uskomme sen propagandan, jota me itsellemme syötimme kun jouduimme katkeraan pakkoliittoon Neuvostoliiton kanssa joten turvallisuuspoliittista keskustelua käydään siitä virheolettamuksesta että olimme muka kylmän sodan ajan puolueettomia. Emme me olleet kylmän sodan aikana puolueettomia, me olimme Neuvostoliiton leirissä vaikka onnistuimmekin neuvottelemaan Varsovan liittoa paremman sopimuksen.

Tässä uudessa tilanteessa meidän pitää valita joko Venäjä tai NATO. Puolueettomuus on käytännössä vain lupa suurvalloille käyttää meitä neuvottelujen pelinappulana. Se toimii sellaisille maille kuin Sveitsi ja Ruotsi jotka eivät sijaintinsa takia ole isona osana suurvaltojen suunnitelmia mutta tuskinpa me olemme sellaiseksi maaksi muuttunut kun viime kerrallakin jouduimme heti Puolan jälkeen tulilinjalle.

[hattiwatti]

Osuipa eteen tällainen video: jonkinlainen "banderaistien" marssi Lvivissä vuonna 2011. Väkeä todella paljon liikkeellä, mutta elkeet lievästi sanottuna flirttailevat natsismilla. Joku kielitaitoisempi voisi ehkä kertoa, millaisia iskulauseita marssijat huutelevat.

Tämä siis osiltaan selittänee sitä, miksi itäisen osan venäläisväestöllä voi olla ihan aitoa huolta siitä, miten heidän oikeuksilleen käy, jos Lvivin poppoo pääsee liikaa valtaan.

Ukrainalaislehden juttu vuoden 2012 marssista. Tuosta videosta en suoraan tunnistanut yhtään iskulausetta (ukrainaksi), mutta jutussa mainittuja varmaan ovat huudelleet tuossakin tilaisuudessa. Eka banderolli videolla: "He taistelivat vapauden puolesta", sitten seuraavassa "Ei kotimme tuhoojille!" ja kolmannessa "Autonominen vastarinta".   

Lvovissa pidettiin paraati "Galitshina"-divisioonan kunniaksi

DePo.ua 29.4.2012 linkki juttuun

(http://www.depo.ua/modules/pages/pictures/300x201/1335717841_82060.jpg)

28.4. Ukrainan sankarin Stepan Banderan muistomerkin luona pidettiin kolmas perinteinen "Henkisen suuruuden marssi" (Марш величия духа) "Galitshina"-divisioonan[1] kunniaksi. Tapahtuman järjestivät itsenäiset nationalistit. Tapahtumaan osallistui noin 1.500 henkeä. Asiasta kertoi Gazeta.ua.

Ihmiset järjestäytyivät 5 hengen riveihin. Kulkueen eteen levitettiin 2 suurta banderollia, joihin oli kirjoitettu "Katsomme rauhallisina tulevaisuuteen" ja "Autonominen vastarinta". Niiden edellä kulki 3 tyttöä kukkien kanssa. Nationalistit pitivät käsissään kilpiä, joissa oli "Galitshina"-divisioonan symboli, puna-mustia lippuja ja lippuja, jossa oli "Kansakunnan aatteen" (Идея нации) symboli.

"Me kutsumme tätä marssia vyshivankaksi[2], sillä samanlaisilla marsseilla Länsi-Ukrainassa juhlittiin ensimmäisen ukrainalaisen "Galitshina"-divisioonan perustamista, kertoi tapahtuman järjestäjä Sergei. - Me päätimme olla keksimättä mitään uutta, vaan me jatkamme yksinkertaisesti esivanhempiemme perinteitä".

Tapahtuman perinteinen asu on vyshivanka. Ihmiset huusivat iskulauseita: "Ei kotimme tuhoojille!", "Rauha kotiin, sota pyöveleille", "Kansakunta, nuoruus, vallankumous", "Galitshina" - Sankareiden divisioona!", "Meidän maamme - meidän sankarimme", "Muista vieras, täällä isäntä on ukrainalainen![3] ja muita.   
(...)

Kulkue pysähtyi kommunistihallinnon poliittisten vainojen uhrien muistomerkin luo, lipunkantajat laskivat alas lippuja ja marttyyreitä kunnioitettiin minuutin hiljaisuudella. Muistomerkille laskettiin kimppu valkoisia ruusuja. Taras Shevtshenkon muistomerkin luona pidettiin kansankokous.

-----------

[1] Galitsian SS-divisioona
[2] Vyshivanka - perinteinen ukrainalainen kirjailtu paita (puhekielessä)
[3] "Не для ката наша хата!", "Мир хатам, війна палацам", "Нація, молодь, революція", "Галичина" – Дивізія Героїв!", "Наша Земля – наші Герої", "Пам'ятай чужинець, тут господар Українець!"

Aiemmissa jutuissa ovat maininneet, että maan eri osissa ukrainalaisilla on vähän eri sankarit ja juhlat. Tämä näyttää pitävän hyvin paikkansa.

Tuossa divisioonasta:

https://en.wikipedia.org/wiki/14th_Waffen_Grenadier_Division_of_the_SS_Galizien_%281st_Ukrainian%29

Kun ottaa huomioon II maailmansodan merkityksen Venäjäläisille, kiistatta tämän divisioonan olemassaolo ja kuka sitä kunnioittaa ja millä perustein on todellakin maata henkisesti jakava tekijä. Siksipä maan jakautuminen on väistämätöntä tavoin tai toisin. Nythän tämä vääjämätön prosessi - jota kukaan ulkoinen valta ei toivo - onkin käynnissä. Kiitokset tässä ketjussa tapahtumien etenemisestä raportoiville, erityisesti Puolan sanomalehtien kääntäjälle.

Tuonne Brodyyn divisioona kuoli, 3500 hepun pelastuessa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Lvov%E2%80%93Sandomierz_Offensive

.. Joista monet sitten liittyivät tähän porukkaan joka jatkoi toimintaansa Viron metsäveljien tyyliin sodan loputtuakin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Insurgent_Army

Toinen Ukrainalainen taisteli toisella puolella toista vastaan, nyt tänä päivänä näiden heppujen jälkeläiset barrikadeilla....

[kelloseppä]

...

Kiitos kiihkottomasta NATO-myönteisestä puheenvuorosta.

...

Kiitos luurankojen kaivelusta. Pelkästään toisen maailmansodan luurankoja tosiaankin riittää Ukrainan maaperällä puoleen ja toiseenkin - käytännössä aivan loputtomasti. Taas näyttää syntyvän kasoittain kaappeihin piilotettavia luurankoja ihan kasoittain pitkin Ukrainaa ja taas siellä lauletaan intomielisiä lauluja.

...

Kiitos etenkin Gazeta Wyborcza:n uutisten todella ahkerasta kääntämisestä.