News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2014-03-14 A-Studio: Radikaalimuslimi rajalla (Halla-aho, Hussein)

Started by Miniluv, 14.03.2014, 10:00:14

Previous topic - Next topic

Blanc73

Quote from: jaakkeli on 30.03.2014, 20:19:28
Muslimivastaiset saivat kyllä tässä mediapelissä itsensä näyttämään idiooteilta. Jos mistään maahantulokiellosta tai puhekiellosta ei olisi kouhotettu etukäteen, saarnaaja olisi tullut latelemaan mielipiteensä homoseksuaalien kuolemantuomiosta ja saanut islamin näyttämään takapajuiselta.

Sen sijaan kaiken etukäteiskohun jälkeen miehen ei tarvinnut kuin ladella latteuksia saadakseen islam-vastaiset näyttämään typeriltä. Siksi vastauksen kaikkiin näihin ulkomaan saarnamiehiin pitäisi olla antaa tulla vain, antaa puhua ja katsotaan mitä mieltä mies on. Tärkeintä on hiljentää kotimaiset vastustajat.

Voihan sen asian noinkin ajatella. Totuus kuitenkin on se että partaniekan maine maailmalla maahantulokieltoineen yms lienee ansaittu. Ei kai edes suomalainen kukkahattu-suvakki ole niin typerä että median edessä luritetut latteudet tekevät hänestä pyhimyksen ja väärin ymmärretyn saarnaajan? Huomatkaa, että minulla on vielä ihan pieni hitunen uskoa jäljellä naiivin hölmön suvis-skenen rationaaliseen ajattelukykyyn :D Rest my case.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Micke90

Quote from: Blanc73 on 30.03.2014, 20:30:02
Huomatkaa, että minulla on vielä ihan pieni hitunen uskoa jäljellä naiivin hölmön suvis-skenen rationaaliseen ajattelukykyyn :D

Voi sinua. Ei kannattaisi olla.  ;D

koli

Quote from: Micke90 on 30.03.2014, 19:46:43
Quote from: koli on 30.03.2014, 18:21:54
Ei tuon perusteella uponnut.

Ylen toimittajia pitää kritisoida, mutta ei väärillä perusteilla. Nyt oli ihan asiallisesti kirjoitettu tältä toimittelijalta. Ei liian puolueellista tekstiä suuntaan eikä toiseen.

Upposi. Ne joihinkin maahanmuuttokriittisiin vetoavat kohdat oli kirjoitettu tarkoituksella niin, että Ylen propagandistit näyttäytyvät itse paremmassa valossa. Samalla tavalla myös Bilalin esiintyminen Suomen tiedotusvälineille oli suunnilteltu niin, että se varmasti saisi kriittisimmätkin suomalaiset sokeasti uskomaan islamin hyvyyteen sekä siihen, ettei kyseinen Suomessa puhunut äärimuslimi ole äärimuslimi, vaan "maltillinen" muslimi, joka on ihan vain pikku väärinkäsitysten takia potkittu pois useammastakin maasta paitsi Suomesta.

Toimittaja kirjoitti siitä, mitä näki ja kuuli lehdistötilaisuudessa. Toimittaja oli selvästi lukenut perustiedot Bilal Philipsin tekosista muualla Euroopassa ja jätti niiden perusteella epäilyksen varjon Philipsin puheille sekä motiiveille. Poikkeuksellisen nuivaa tekstiä Ylen toimittajalta. Ja heti pitäisi tyrmätä koko juttu propagandaksi, kun joku toimittaja erehtyy kirjoittamaan nuivempaan sävyyn? Niinhän sitä tosiaan parannetaan suomalaisen median toimintaa.

Tosin tässä saattaa vielä käydä niin, että sensuuri iskee tuohon juttuun ja Ylen uutistoiminnan vastaava päätoimittaja Atte Jääskeläinen käskee sensuroida nuivemmat kohdat piiloon.
Mörökölli

Micke90

Quote from: koli on 30.03.2014, 20:41:39
Ja heti pitäisi tyrmätä koko juttu propagandaksi, kun joku toimittaja erehtyy kirjoittamaan nuivempaan sävyyn? Niinhän sitä tosiaan parannetaan suomalaisen median toimintaa.

Yle on sen verran usein suoltanut valheellista propagandaa, että ei ole ihmekään, ettei sitä pidetä uskottavana, jos se yhtäkkiä päättääkin alkaa maahanmuuttokriittiseksi. Kun luottamuksensa kerran menettää, niin...

elven archer

Jos mies sanoo, että ei ole vihasaarnaaja, niin minäkin ainakin uskon varauksetta. Ihmiset eivät valehtele, sanoi eräskin tunnetun tv-sarjan tohtori.

Sitruunamelissa

Aika pinnallinen oli YLE:n toimittajan näkökulma-juttu. Kaikki ilmeisesti nieltiin sellaisenaan, tai jos ei nielty niin ei ainakaan vaivauduttu tekemään yhtäkään lisäselvitystä asiaan. Ei luulisi olevan ylivoimaisen vaikeaa kysyä Philipsiltä mm. sitä, olisiko hän todella peruuttanut haastattelut, jos yleisöä olisi kuvattu, kuten järjestäjät väittivät. Tai ottaa selvää minkälaisia muita tilaisuuksia Philipsin vierailun aikana järjestetään, ovatko ne avoimia vai suljettuja jne.

Mutta ei kai toimittajilta voi liikaa vaatia. Onhan se helpompi arvuutella. Silti samaa mieltä siitä, että yllättävän tasapuolista tekstiä, vaikka iso osa olikin oletuksien varassa.
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

ihminen

Quote from: ihminen on 30.03.2014, 16:37:50
Quote
Näkökulma: Homoja vainoava radikaali vai uskonnonopettaja?
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_homoja_vainoava_radikaali_vai_uskonnonopettaja/7163603

....

Ennen Philipsin luentoja, jotka myös olivat medialle avoimia, järjestettiin tiedotustilaisuus. Paikalla olivat kaikki Suomen suurimmat mediat, ja veikkaanpa, että moni kollega oli liikkeellä samoin ennakkotiedoin ja odotuksin kuin minäkin. Muista en tiedä, mutta yllätyin saarnaajan sanomasta: Muslimien tulisi elää maassa maan tavalla, tuntoa uskonsa ja välttää ääriliikkeitä. Sosiaalietuuksilla ei pidä loisia. Koulut on käytävä ja mentävä töihin. Syyrian sotaan ei ole asiaa.

...

Teot ja puheet eivät kohdanneet, sillä päätähteä lukuunottamatta tilaisuudessa ei saanut tv-kameralla kuvata mitään eikä ketään. Ei edes yleisöä luentopaikan pihalla, joka kyllä on julkinen paikka, mutta siellä kuvaaminen olisi suomalaisten puuhamiesten mukaan johtanut Philipsin haastattelun perumiseen. Arvotimme kohusaarnaajan kommentit yleisökuvia arvokkaammiksi.

Seuraavaan tilaisuuteen suosittelen täyttä avoimuutta some-kampanjoineen päivineen – islamiin liittyvät epäluulot hälvenevät vain, jos toiminta on läpinäkyvää.

Entä sitten Philips ja hänen todellinen olemuksensa? Kaikki kuulemani vaikutti normaalilta eikä lainkaan radikaalilta. Toisaalta voi olla niin, että pressi ja iltapäivän luento pidettiin avoimina ja englanniksi, mutta illalla pienemmässä piirissa puhuttiin esimerkiksi arabiaksi jotain aivan muuta. Minulle ei siis selvinnyt, onko Bilal Philips saarnamies vai radikaali saarnamies.


Mikko Lindqvist
Yle Uutiset

En ymmärrä minkä jutun nuo aiemmissa viesteissä TOIMITTAJASTA (ei toimittelijasta) valittavat henkilöt ovat lukeneet, minusta tämä on hyvinkin neutraali kuvaus tapahtuneesta. Toimittaja ilmoittaa vielä erikseen että järjestetty tilaisuus saattoi olla täyttä sumutusta, "Minulle ei siis selvinnyt, onko Bilal Philips saarnamies vai radikaali saarnamies". Minä en ainakaan pysty ymmärtämään Mikko Lindqvistin viimeistä kommenttia muuksi.

Positiivinen yllätys YLE:n toiminnassa uutisoinnin suhteen, en tosin usko tämän leviävän yleiseksi käytännöksi kovinkaan nopeasti.

Aapo

Quote from: ihminen on 30.03.2014, 21:21:45Toimittaja ilmoittaa vielä erikseen että järjestetty tilaisuus saattoi olla täyttä sumutusta, "Minulle ei siis selvinnyt, onko Bilal Philips saarnamies vai radikaali saarnamies". Minä en ainakaan pysty ymmärtämään Mikko Lindqvistin viimeistä kommenttia muuksi.

Ehkä se oli vain toimittajan keksimä harhautusyritys?
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

jaakkeli

Quote from: Blanc73 on 30.03.2014, 20:30:02Voihan sen asian noinkin ajatella. Totuus kuitenkin on se että partaniekan maine maailmalla maahantulokieltoineen yms lienee ansaittu.

Meillehän on usein kerrottu, että homma on ulkomaalaisten islamofobihörhöjen Eurabia-propagandaan hurahtaneiden liike, jossa ihmisiä tuomitaan pelkästään ennakkoluulojen ja huhujen perusteella. Onko siis vastauksemme tähän vaatia, että tätä miestä kielletään puhumasta Suomessa pelkästään sillä perusteella, että kyllähän varmaan Australialla on kai jokin syy olla häntä vastaan? Ja nýt kun äijä puhuikin sosiaalitukien väärinkäyttöä vastaan vastauksemme on, että valehtelu kuuluu islamiin?

Pitäisikö ehkä kieltää muslimisaarnaajia kokonaan olemasta sitä mieltä, että sosiaalituilla eläminen ei ole haluttavaa, koska täällä hommafoorumilla me tiedämme, että valehtelu kuuluu islamiin? Nyt vähän järkeä päähän jos haluamme voittaa propagandapelin.

QuoteEi kai edes suomalainen kukkahattu-suvakki ole niin typerä että median edessä luritetut latteudet tekevät hänestä pyhimyksen ja väärin ymmärretyn saarnaajan?

Kukkahattusuvakki on jo valinnut puolensa eikä välitä siitä mitä tämä heppu sanoo. Muista että nyt puhutaan toimittajista, jotka vaikka poistavat rikoksentekijöiden nimet uutisesta, jos nimi sattuu olemaan Muhammed - kyllä he jo tietävät mikä meininki on, heitä kiinnostaa vain oman maailmankuvansa levittäminen.

On täysin ajanhukkausta yrittää käännyttää kukkahattuja. Oikea kilpailu on siinä, kuka voittaa puolelleen sen keskivertojampan jota monikulttuuriväittely kiinnostaa vain sen verran, että hän lukaisee ne uutiset lehdestä, ja nyt kyllä nappasivat suvakit tässä pienen voiton kun islam-vastaiset näyttäytyivät tyhjän kouhottajina.


sivullinen.

Yle yrittää ohjata asiakeskustelun maahanmuutosta johonkin yksittäisen mitättömän saarnamiehen puheisiin -- ja näyttää siinä onnistuvan. Ehdin jo syyttää Halla-ahoa lankaan menemisestä, mutta asiaa tarkemmin tutkittuani näyttää, että koko nuivasto on samassa veneessä. On saatu liian kova vauhti päälle, eikä enää pystyä katsomaan omaa toimintaa ulkopuolisen näkökulmasta -- eli vaivaa vauhtisokeus.

Kysytään ensin, miksi Bilalista pitäisi puhua? Hän on joku saarnamies ja puhuja. Eikö tässä maassa saa puhua? Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on laissa kielletty, mutta jos Bilal ei sitä ole Suomen rajojen sisällä tehnyt, ei häntä voida mistään tuomita. Jos hän on entinen kommunisti, voi hän kiihoittaa kommunismiakin. Sitäkään ei ole Suomessa kielletty. Antaa kiihottaa. Mitä enemmän kiihotuslakia rikotaan, sitä suurempi paine sen tarkasteluun tulee, ja sitä nopeammin se pitää lainsäädännöstä poistaa. Bilalista ei pitäisi puhua siksi lainkaan. Jos hän vielä käyttää sananvapauttaan suljetussa ennakkoilmoittautumisen vaativassa tilaisuudessa, ei kyse ole edes siinä määrin kiihottamisesta. Terroriteon suunnittelija hän on yhtä paljon kuin Jussi Halla-aho: joku hörhö iskijä on hänenkin kirjoituksiinsa viittannut.

Kysytään seuraavaksi, kuka kutsui Bilalin Suomeen ja miksi? Toisessa ketjussa mainittiin alkuperäisen kutsujan olleen Helsingin Muslimit. Se taas on joku entisen kommunistin Abdullah Tammen operaatio, jonka rahoituksesta on ketju, mutta ei tulosta. Bilal on itsekin islamiin kääntynyt entinen kommunisti. Uudemmaksi kutsujaksi kertoo Ilta-Sanomat Suomen islamilaisen akatemian. Siitä ei internetistä löydy kuin yksi viikonvanha youtube video, jossa ei sisältöä ole nimeksikään. Tietääkö joku mikä tämä akatemia on? Se voisi viitata Bilalin omaan "yliopistoon" eli Islamic Online Universityyn. Sen nimissä Bilal näyttää esiintyvän. Kyseisellä "yliopistolla" on 24 internetkurssia islamista, ja omien sivujensa mukaan 156,316 rekisteröitynyttä opiskelijaa. Tosin tilastosivujensa mukaan sivuille on rekisteröitynyt ainoastaan 31,511 viimeisen neljän vuoden aikana, joista noin puolet ovat johonkin internetkurssiin ilmoittautuneet ja 7,067 päässyt jonkun kurssin läpi -- jos uskomme Bilalin tilastojen rehellisyyteen. "Yliopiston" järjestemät tilaisuudet taas ovat lähes kaikki Bilalin puheita. Suomeksi sanottuna "yliopisto" on jonkinlainen Hommaforum tai Verkkomedia.org. Ei mikään mistä pitäisi suuria uhkia kuvitella. Epäilyttävää olisi jos Bilal olisi itse kutsunut itsensä, ja mikä silloin olisi ollut kutsun syy? Todennäköisin kutsuja Bilalille onkin Yle itse. Se on tilannut miehen luomaan hämmennystä. Samaan tapaan Yle käyttää freelancer kirjoittajia tuottamaan Virallisen Totuuden mukaista viestintää. Siihen ajan tuhlaaminen on pelkkää ajan tuhlaamista.

Kysytään lopuksi, mikä on ollut Bilalin vaikutus Suomessa? Muutamaa keskustelupalstaa lukiessani olen huomannut kirjoitusten jakautuvan kahteen ryhmään: Kaksi kolmannesta tuomitsee Bilalin maahantulon perustellen sitä kiihoittamislainsäädännöllä ja yksi kolmannes ihmettelee miten persut eivät salli toisille sananvapautta vaikka itse räyhäävät netissä. Kumpikaan peruste ei mielestäni pelaa persujen, maahanmuuttokriitikoiden tai sananvapautta suosivien pussiin. Yle on onnistunut vihdoinkin löytämään aseen, jolla lyödä protestiliikettä. Virhe tuntuisi olleen tehdyn jo siirryttäessä pelaamaan Ylen sääntöjen mukaan eli anelemaan televisioaikaa ja pelkäämään kausteja.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

norske

Suomen Islamilainen Akatemia

"Tapahtuman otti järjestääkseen pieni, epävirallinen ryhmä Suomen islamilainen akatemia. Noin 3–4 hengen joukolla ei normaalisti ole juurikaan toimintaa."

HS-kotimaa
Tuleva Perussuomalainen, sopi tai ei

Laura Huhtasaaresta Suomen seuraava ja samalla ensimmäinen NAISPRESIDENTTI !

foobar

Quote from: norske on 31.03.2014, 00:24:43
Suomen Islamilainen Akatemia

"Tapahtuman otti järjestääkseen pieni, epävirallinen ryhmä Suomen islamilainen akatemia. Noin 3–4 hengen joukolla ei normaalisti ole juurikaan toimintaa."

HS-kotimaa

Juttujen kirjoitusasusta päätellen ei liene myöskään minkäänlaista aivotoimintaa. Ulosanti on oikeasti tasoa jolla hävettää olla edes samassa maassa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

MW

Quote from: foobar on 31.03.2014, 00:29:34
Quote from: norske on 31.03.2014, 00:24:43
Suomen Islamilainen Akatemia

"Tapahtuman otti järjestääkseen pieni, epävirallinen ryhmä Suomen islamilainen akatemia. Noin 3–4 hengen joukolla ei normaalisti ole juurikaan toimintaa."

HS-kotimaa

Juttujen kirjoitusasusta päätellen ei liene myöskään minkäänlaista aivotoimintaa. Ulosanti on oikeasti tasoa jolla hävettää olla edes samassa maassa.

Noin 3-4 hengen ryhmä, suunnilleen. Yy, kaa, nee. Äh. Yy, koo, nee, äh.

Dem maths is hard.

Leso

Quote from: MW on 31.03.2014, 00:38:32
Quote from: foobar on 31.03.2014, 00:29:34
Quote from: norske on 31.03.2014, 00:24:43
Suomen Islamilainen Akatemia

"Tapahtuman otti järjestääkseen pieni, epävirallinen ryhmä Suomen islamilainen akatemia. Noin 3–4 hengen joukolla ei normaalisti ole juurikaan toimintaa."

HS-kotimaa

Juttujen kirjoitusasusta päätellen ei liene myöskään minkäänlaista aivotoimintaa. Ulosanti on oikeasti tasoa jolla hävettää olla edes samassa maassa.

Noin 3-4 hengen ryhmä, suunnilleen. Yy, kaa, nee. Äh. Yy, koo, nee, äh.

Dem maths is hard.

Pahus sut vieköön, MW. Naurattaa vaan koko ajan niin, etten saa enää punaisesta langasta kiinni, vaikka otin molempien käsien sormet avuksi.

No niin, asiaan. Eli toveri norsken linkittämään uutiseen eiku anteeksi "uutiseen".

Juttu on nimissä Aishi Zidan, joka on siis kaitten HS:n ulkomaantoimittaja HS:n kertoman mukaan.
Sanokaa vaan, etten tajuu mistään mitään, mutta miksi kotimaan juttuja toimittaa ulkomaantoimittaja?

Quote from: no kyllä tiedätte mistä lainaan Contextin perusteellaNiiden vuoksi Saksa käski häntä lähtemään maasta vuonna 2011. Perusteena oli video, jolla Philips toteaa, että homoseksuaalit pitäisi islamin mukaan tuomita kuolemaan. Philips sanoo vain referoineensa islamin lakia.

"En kävele ympäriinsä ja käske ihmisiä tappamaan homoja", Philips sanoo.

En minäkään kävele ympäriinsä ollenkaan, jos lainkaan, jos kerran voi käskyttää islamin tuhottavaksi täältä näppiksen takaa. Ja ripottelenpa vielä tuhkaa näppikselle sanojeni vakuudeksi. Revi siitä, Bilal.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Nuivatar

Tulevaisuus-foorumin mukaan noilla kyllä on toimintaa, mm. kursseja koskien Koraanin lukemista ja ymmärtämistä. Kielikurssejakin taisi olla.

sivullinen.

Quote from: norske on 31.03.2014, 00:24:43
"Tapahtuman otti järjestääkseen pieni, epävirallinen ryhmä Suomen islamilainen akatemia. Noin 3–4 hengen joukolla ei normaalisti ole juurikaan toimintaa."

Epäviralliset ryhmät ovat huonoja järjestämään mitään. Heidän nimissään ei voi vuokrata tiloja, eikä kerätä pääsymaksuja. Hesari taitaa tietää kuka tämän tapauksen takana oikeasti on. Itse epäilen Yleä.

Tulevaisuus.orgista löytyy yksi viesti ilman vastauksia sisältäen Suomen islamilaisen akatemian. Se on lisäksi vuodelta 2012, joten sillä ei välttämättä ole edes mitään tekemistä tämän Suomen islamilaisen akatemian kanssa.

Quote from: tulevaisuus.org
SUOMEN ISLAMILAINEN AKATEMIA ylpeänä esittää 10 kuukauden pituinen arabiankielen kurssi vasta-aloittelijoille ja niille, jotka osaavat jo lukea ja kirjoittaa.

SUOMEN ISLAMILAINEN AKATEMIA

Suomen Islamilainen Akatemia on virtuaalimaailmaan perustuva Islamilainen koulu. Akatemia tarjoaa intensiivisiä kursseja kaikenikäisille suomenkielellä,Arabiankielella ja Englanninkiella ja Somalinkielella. Kurssitarjontaan kuuluu arabiankieli, Koraanin oikeaoppinen resitointi ja Islamin lainoppi ja ym.
Opetus tapahtuu kaksi kertaa viikossa. Otayhteyttä [email protected]
ilmoita nimesi aikataulu neuvotellaan

http://tulevaisuus.org/keskustelu/viewtopic.php?p=50907

Vuonna 2012 "virtuaalimaailmassa" järjestetty kielikurssi ei minusta kauhean toiminnalliselta vaikuta.

Quote
"A Brief Intro to Understanding the Names and Attributes of Allaah"

[...]

Q. Wow! Maa shaa Allaah! Are we going to cover ALL 99 names in one webinar? That will be a serious class!

A. (LOL) No we won't be covering all 99 names in one webinar. This webinar is the introduction that will give you the knowledge needed to properly understand the full message of each name in the classes to come.

http://www.islamiconlineuniversity.com/event-detail.php?eventid=17

Siitä saisi kurssin yhden webistunnon katsomalla. Kaksi saattaisi riittää koneinsinöörin papereihin. Virtuaaliopetuksen helppoudesta innostuneena voin minäkin tässä pitää lyhyehkön englannin kielen kurssin kaikille halukkaille. Kyllä on englanniksi yes ja ei on no. Osallistuminen oli ilmaista. Onnittelen osallistuneita. He saavat itse tulostaa itselleen diplomin, jossa lukee seuraavaa: Minä <n.n.> osallistuin internetissä järjestetylle englannin kielen kurssille. <pp.kk.vv>
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)