News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Suomen taloudessa pyörii paljon rahaa

Started by StadinKundi, 24.03.2014, 02:43:05

Previous topic - Next topic

StadinKundi

Suomen talous oli vuonna 2013 ihan hyvässä vedossa.

Bruttokansantuote asukasta kohti (markkinahinnoin laskettuna) vuonna 2013:

Ruotsi: 57,297 $
USA: 52,839 $
Suomi: 47,625 $
Saksa: 43,952 $
Japani: 39,321 $
Englanti: 39,049 $

Lähde: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

Tuo on siis absoluuttinen totuus siitä kuinka paljon Suomen taloudessa liikkui rahaa vuonna 2013. Muihin asioihin tuo tilasto ei ota kantaa.

Tabula Rasa

Eli joku hevosopiston johtaja saa 14000e/kk. Ei tuo kerro edelleenkään muusta kuin siitä että julkisen puolen syöttiläät saavat liikaa rahaa suhteessa valtiontalouden kestävyyteen.

Miten sä jaksat heitellä näitä tilastoja jotka eivät kerro oikeastaan mitään talouden tilasta?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Jouko

Quote from: Tabula Rasa on 24.03.2014, 07:06:34
Eli joku hevosopiston johtaja saa 14000e/kk. Ei tuo kerro edelleenkään muusta kuin siitä että julkisen puolen syöttiläät saavat liikaa rahaa suhteessa valtiontalouden kestävyyteen.

Miten sä jaksat heitellä näitä tilastoja jotka eivät kerro oikeastaan mitään talouden tilasta?

Toki on otettava huomioon mitä lisäarvoa korkeapalkkaiset julkisvirat tuottavat yhteiskunnalle. Liikaa on niitä jotka eivät tuota yhtään mitään. Kaikki poliittiset pakaste- ja palkkiovirat.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

ilkka75

Kuules stadin talousnero. Jos kaikille julkisen sektorin työntekijöille annetaan 50% palkankorotus ja samalla puolitetaan heidän työnsä määrä, niin Suomen bruttokansantuote nousee. Julkisen sektorin kustannukset siis määrittävät bruttokansantuotetta, eikä niiden tuottavuus. Siihen kun yhdistetään joka välistä vedetyt verot, saadaan seuraavanlainen tilanne:

QuoteTyökaveri tekee ahkerasti töitä ja työn jälki on laadukasta. Tämän ovat myös esimiehet panneet merkille. Kollega saa pienen ylimääräisen palkkion: kotiin tulee asentaja, joka virittää nettiyhteydet kuntoon ja tarkistaa, että viihde-elektroniikka on kunnolla asennettu. Työn tekevä asentaja haluaa palkkaa 100 euroa verojen jälkeen. Kuinka suuresta palkkiosta on kysymys eli miten paljon työn teettäminen maksaa?

Asentaja on vähän alle keskituloinen ja pystyy tekemään työn 30 prosentin verolla. Hänen bruttopalkkansa on siten 143 euroa. Työnantajan sivukulut ovat 23 prosenttia eli 33 euroa ja asennusfirman työkustannukset yhteensä 176 euroa. Työkustannusten lisäksi hänen pitää kuitenkin periä 24 prosentin arvonlisävero. Asennuspalvelun arvonlisäverollinen hinta on siten 218 euroa.

Tuo 218 euroa on samalla työkaverini nettopalkka. Koska kyseessä on ylimääräinen palkkio, hänen veronsa on laskettava lisätulojen veroprosentin mukaan. Mikäli kollega ansaitsee noin 3000 euroa kuukaudessa, hänen rajaveroasteensa on 45 prosenttia. Tuloveron suuruus on silloin 178 euroa ja asennuksen muodossa tuleva palkkio kaikkiaan 396 euroa. Tästä pankki maksaa sivukuluja 23 prosenttia eli 91 euroa. Palkinnon arvo on siten kokonaisuudessaan 487 euroa.

Kollega tekee töitä 487 euron edestä ja pystyy työnsä hedelmillä ostamaan palvelun, jonka asentaja on valmis tekemään 100 eurolla. Erilaisten verojen osuus on lähes 80 prosenttia, mutta se voi olla korkeampikin. Jos asentaja tekee työn lisätyönä ja jos kollega on hyvätuloinen, laskun loppusumma kohoaa helposti 680 euroon ja verojen osuus 85 prosenttiin. Kun tällaisen laskelman esittää ulkomaisille vieraille, he nauravat ääneen ja ihmettelevät, miten tässä maassa kukaan voi ikinä työllistää ketään. Pohjoismaisia vieraita ei naurata, sillä tämä on heille liiankin tuttua.

Verotuksen kireys korostuu, kun omalla työllä ansaitulla palkalla yritetään maksaa palkkaa jollekin toiselle. Pitää tehdä kauan töitä, että voi maksaa toiselle yhden päivän palkan. Työkaverin kannattaa ottaa palkaton vapaapäivä ja tehdä itse asia, jonka asiantuntija tekisi parissa tunnissa. Yhteiskunnan voimavaroja ei käytetä tehokkaasti ja verottaja jää ilman verotuloja.

http://research.nordeamarkets.com/en/2013/02/12/80-verottajalle/#.Uy63wbk1OhI.facebook

Juuri tämän ilmiön vuoksi Pohjoismaiden BKT on reipas. Mutta kansakunnan varallisuuden mittarina se on epärehellinen.
"Hulluutta on se, että tekee samat asiat uudelleen ja uudelleen ja odottaa eri tuloksia."

-- Albert Einstein

"Suomi voi välttää lännen virheet maahanmuuttajien kotouttamisessa."

-- Dosentti Pasi Saukkonen

imaginaariluku

Quote from: StadinKundi on 24.03.2014, 02:43:05
Suomen talous oli vuonna 2013 ihan hyvässä vedossa.

Bruttokansantuote asukasta kohti (markkinahinnoin laskettuna) vuonna 2013:

Ruotsi: 57,297 $
USA: 52,839 $
Suomi: 47,625 $
Saksa: 43,952 $
Japani: 39,321 $
Englanti: 39,049 $

Lähde: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

Tuo on siis absoluuttinen totuus siitä kuinka paljon Suomen taloudessa liikkui rahaa vuonna 2013. Muihin asioihin tuo tilasto ei ota kantaa.

Me saamme huippu BKT:n työllistämällä kaikki työttömät julkiselle sektorille, tämä on kiistaton fakta. Samoin se, että siinä sivussa tulee täystyöllisyys, myös valtion keräämät tuleverot nousevat kaikkien aikojen huippuun. Huoltosuhdekin muuttuu paremmaksi, ainoa tapa millä sitä voisi vielä tästä parantaa, on vanhusten lahtaaminen tai lisätyövoiman rahtaaminen.

Tällinen järjestelmä rakennettiin aikoinaan ja sillä oli historiaan jäänyt nimi: Neuvostoliitto.

P

Quote from: imaginaariluku on 24.03.2014, 08:02:39
Quote from: StadinKundi on 24.03.2014, 02:43:05
Suomen talous oli vuonna 2013 ihan hyvässä vedossa.

Bruttokansantuote asukasta kohti (markkinahinnoin laskettuna) vuonna 2013:

Ruotsi: 57,297 $
USA: 52,839 $
Suomi: 47,625 $
Saksa: 43,952 $
Japani: 39,321 $
Englanti: 39,049 $

Lähde: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

Tuo on siis absoluuttinen totuus siitä kuinka paljon Suomen taloudessa liikkui rahaa vuonna 2013. Muihin asioihin tuo tilasto ei ota kantaa.

Me saamme huippu BKT:n työllistämällä kaikki työttömät julkiselle sektorille, tämä on kiistaton fakta. Samoin se, että siinä sivussa tulee täystyöllisyys, myös valtion keräämät tuleverot nousevat kaikkien aikojen huippuun. Huoltosuhdekin muuttuu paremmaksi, ainoa tapa millä sitä voisi vielä tästä parantaa, on vanhusten lahtaaminen tai lisätyövoiman rahtaaminen.

Tällinen järjestelmä rakennettiin aikoinaan ja sillä oli historiaan jäänyt nimi: Neuvostoliitto.

Jep. Lisää kansantuote nousee, kun otamme partasuisia lapsia ulkomailta kaikki laitokset täyteen. Vuosikulu vain 50 000€ per lapsukainen. Ja kaikki nostaa BKT:ta. Viimeisenä vaiheena voimme rikkoa asuntojemme ikkunat. Niiden korjaaminen sitten vasta nostaakin BKT:ta. Tosin mistä rahat? Otetaan velkaa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

kekkeruusi

Tyhjäpäistä propagandaa á la Tsadin kundi. EVVK.

Eikö näitä voisi laittaa yhteen ketjuun, niin kuin esim. Katariinan horinat?

elukka

Tuottavuuskin on outo mittari.
Norjassa on kuulemma huipputuottavuus. Kaikki suomalaiset kuitenkin valittaa, että siellä tehdään puolikkaalla töitä ja saadaan tuplapalkkaa.

Bruttokansantuote lienee mittari johonkin. Mutta jos halutaan tietää, meneekö Suomi päin helvettiä vai ei, voisi tutki huoltosuhdetta, velkaantumista tai kannattavuutta.

Jos Suomi ottaisi velkaa taloudellisesti tuottaviin asioihin, niin OK, mutta naismaiset poliitikkomme törsää tuon paskan sosiaalisektoriin.

Tuon rinnalla v*ttuun koko bruttokansantuote.
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Onnikka

Quote from: Tabula Rasa on 24.03.2014, 07:06:34
Eli joku hevosopiston johtaja saa 14000e/kk. Ei tuo kerro edelleenkään muusta kuin siitä että julkisen puolen syöttiläät saavat liikaa rahaa suhteessa valtiontalouden kestävyyteen.
Saavat, mutta myös päättävät niitten rahojen käytöstä jossa tuhlaantuu moninkerroin enemmän. Vaikka propaganda on kansalle syöttänyt vuosikymmeniä muuta heti koulusta alkaen, Suomi on hyvin epätasa-arvoinen maa rahojen jaon suhteen mikä pudottaa elintasoa suurimmalta osalta.
Quote from: kekkeruusi on 24.03.2014, 08:45:59
Eikö näitä voisi laittaa yhteen ketjuun
Stadin kundi kertoo Suomen taloudesta?  :D
Peräkammariin?
http://www.youtube.com/watch?v=0xo3YX1IQ2k
Videolla Hugo-peikko.  :)

StadinKundi

Quote from: Tabula Rasa on 24.03.2014, 07:06:34
Eli joku hevosopiston johtaja saa 14000e/kk. Ei tuo kerro edelleenkään muusta kuin siitä että julkisen puolen syöttiläät saavat liikaa rahaa suhteessa valtiontalouden kestävyyteen.

Miten sä jaksat heitellä näitä tilastoja jotka eivät kerro oikeastaan mitään talouden tilasta?

Bruttokansantuote ei kerro palkkoja, vaan se kertoo tuotannon määrän.

StadinKundi

Quote from: ilkka75 on 24.03.2014, 07:36:36
Kuules stadin talousnero. Jos kaikille julkisen sektorin työntekijöille annetaan 50% palkankorotus ja samalla puolitetaan heidän työnsä määrä, niin Suomen bruttokansantuote nousee. Julkisen sektorin kustannukset siis määrittävät bruttokansantuotetta, eikä niiden tuottavuus. Siihen kun yhdistetään joka välistä vedetyt verot, saadaan seuraavanlainen tilanne:

QuoteTyökaveri tekee ahkerasti töitä ja työn jälki on laadukasta. Tämän ovat myös esimiehet panneet merkille. Kollega saa pienen ylimääräisen palkkion: kotiin tulee asentaja, joka virittää nettiyhteydet kuntoon ja tarkistaa, että viihde-elektroniikka on kunnolla asennettu. Työn tekevä asentaja haluaa palkkaa 100 euroa verojen jälkeen. Kuinka suuresta palkkiosta on kysymys eli miten paljon työn teettäminen maksaa?

Asentaja on vähän alle keskituloinen ja pystyy tekemään työn 30 prosentin verolla. Hänen bruttopalkkansa on siten 143 euroa. Työnantajan sivukulut ovat 23 prosenttia eli 33 euroa ja asennusfirman työkustannukset yhteensä 176 euroa. Työkustannusten lisäksi hänen pitää kuitenkin periä 24 prosentin arvonlisävero. Asennuspalvelun arvonlisäverollinen hinta on siten 218 euroa.

Tuo 218 euroa on samalla työkaverini nettopalkka. Koska kyseessä on ylimääräinen palkkio, hänen veronsa on laskettava lisätulojen veroprosentin mukaan. Mikäli kollega ansaitsee noin 3000 euroa kuukaudessa, hänen rajaveroasteensa on 45 prosenttia. Tuloveron suuruus on silloin 178 euroa ja asennuksen muodossa tuleva palkkio kaikkiaan 396 euroa. Tästä pankki maksaa sivukuluja 23 prosenttia eli 91 euroa. Palkinnon arvo on siten kokonaisuudessaan 487 euroa.

Kollega tekee töitä 487 euron edestä ja pystyy työnsä hedelmillä ostamaan palvelun, jonka asentaja on valmis tekemään 100 eurolla. Erilaisten verojen osuus on lähes 80 prosenttia, mutta se voi olla korkeampikin. Jos asentaja tekee työn lisätyönä ja jos kollega on hyvätuloinen, laskun loppusumma kohoaa helposti 680 euroon ja verojen osuus 85 prosenttiin. Kun tällaisen laskelman esittää ulkomaisille vieraille, he nauravat ääneen ja ihmettelevät, miten tässä maassa kukaan voi ikinä työllistää ketään. Pohjoismaisia vieraita ei naurata, sillä tämä on heille liiankin tuttua.

Verotuksen kireys korostuu, kun omalla työllä ansaitulla palkalla yritetään maksaa palkkaa jollekin toiselle. Pitää tehdä kauan töitä, että voi maksaa toiselle yhden päivän palkan. Työkaverin kannattaa ottaa palkaton vapaapäivä ja tehdä itse asia, jonka asiantuntija tekisi parissa tunnissa. Yhteiskunnan voimavaroja ei käytetä tehokkaasti ja verottaja jää ilman verotuloja.

http://research.nordeamarkets.com/en/2013/02/12/80-verottajalle/#.Uy63wbk1OhI.facebook

Juuri tämän ilmiön vuoksi Pohjoismaiden BKT on reipas. Mutta kansakunnan varallisuuden mittarina se on epärehellinen.

Mutta sehän olisi hyvä, jos julkisen sektorin työntekijöille voitaisiin antaa 50% palkankorotus. Vain vauraalla yhteiskunnalla siihen on varaa.

StadinKundi

Quote from: imaginaariluku on 24.03.2014, 08:02:39
Quote from: StadinKundi on 24.03.2014, 02:43:05
Suomen talous oli vuonna 2013 ihan hyvässä vedossa.

Bruttokansantuote asukasta kohti (markkinahinnoin laskettuna) vuonna 2013:

Ruotsi: 57,297 $
USA: 52,839 $
Suomi: 47,625 $
Saksa: 43,952 $
Japani: 39,321 $
Englanti: 39,049 $

Lähde: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

Tuo on siis absoluuttinen totuus siitä kuinka paljon Suomen taloudessa liikkui rahaa vuonna 2013. Muihin asioihin tuo tilasto ei ota kantaa.

Me saamme huippu BKT:n työllistämällä kaikki työttömät julkiselle sektorille, tämä on kiistaton fakta. Samoin se, että siinä sivussa tulee täystyöllisyys, myös valtion keräämät tuleverot nousevat kaikkien aikojen huippuun. Huoltosuhdekin muuttuu paremmaksi, ainoa tapa millä sitä voisi vielä tästä parantaa, on vanhusten lahtaaminen tai lisätyövoiman rahtaaminen.

Tällinen järjestelmä rakennettiin aikoinaan ja sillä oli historiaan jäänyt nimi: Neuvostoliitto.

Mutta Suomihan on markkinatalousjärjestelmää noudattava maa. Suomi on siis kapitalistinen maa, ja on aina ollut sitä.

StadinKundi

Quote from: elukka on 24.03.2014, 08:56:47
Tuottavuuskin on outo mittari.
Norjassa on kuulemma huipputuottavuus. Kaikki suomalaiset kuitenkin valittaa, että siellä tehdään puolikkaalla töitä ja saadaan tuplapalkkaa.

Bruttokansantuote lienee mittari johonkin. Mutta jos halutaan tietää, meneekö Suomi päin helvettiä vai ei, voisi tutki huoltosuhdetta, velkaantumista tai kannattavuutta.

Jos Suomi ottaisi velkaa taloudellisesti tuottaviin asioihin, niin OK, mutta naismaiset poliitikkomme törsää tuon paskan sosiaalisektoriin.

Tuon rinnalla v*ttuun koko bruttokansantuote.

Bruttokansantuote on maailman käytetyin maiden varakkuuden vertailun mittari. On kannattavampaa pitää julkinen sektori kunnossa, kun hölvätä rahaa luksukseen ja veroparatiiseihin.

Kulttuurirealisti

Quote from: StadinKundi on 24.03.2014, 11:37:57
Mutta sehän olisi hyvä, jos julkisen sektorin työntekijöille voitaisiin antaa 50% palkankorotus. Vain vauraalla yhteiskunnalla siihen on varaa.

Kun palkat otetaan veroista, niihinhän on aina "varaa", ainakin poliitikkojen puheissa.

Mitenkäs mittaat julkisen sektorin tuottavuutta?
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

P

Quote from: Kulttuurirealisti on 24.03.2014, 11:59:07
Quote from: StadinKundi on 24.03.2014, 11:37:57
Mutta sehän olisi hyvä, jos julkisen sektorin työntekijöille voitaisiin antaa 50% palkankorotus. Vain vauraalla yhteiskunnalla siihen on varaa.

Kun palkat otetaan veroista, niihinhän on aina "varaa", ainakin poliitikkojen puheissa.


Mutta kun niitä palkkoja ei oteta vain veroista, jotka eivät ritä kattamaan menoja. Julkisen sektorin palkat maksetaan osin ottamalla velkaa ja myymällä valtion omaisuutta.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

StadinKundi

Julkisen sektorin palkat Suomessa ovat aivan kohtuullisella tasolla. Esimerkiksi opettajat nauttivat länsimaalaisittain keskitason palkkaa (ostovoimakirjattuna, eli suhteessa hintoihin). Opettajien palkat teollisuusmaissa: http://www.oecd-ilibrary.org/education/teachers-salaries_teachsal-table-en


P

Quote from: StadinKundi on 24.03.2014, 12:14:11
Julkisen sektorin palkat Suomessa ovat aivan kohtuullisella tasolla. Esimerkiksi opettajat nauttivat länsimaalaisittain keskitason palkkaa (ostovoimakirjattuna, eli suhteessa hintoihin). Opettajien palkat teollisuusmaissa: http://www.oecd-ilibrary.org/education/teachers-salaries_teachsal-table-en

Jos olisi kyse opettajista, terveydenhuollosta yms. Rahat uppoavat muuhun paisutettuun huuhaaseen. Kuten valtavaan joukkoon tyhjää toimittaviin "ylitarkastajiin" esim. Vähemmistövaltuutetun toimistossa. Ja tuo on vain jäävuoren huippu.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ilkka75

#17
Quote

Mutta sehän olisi hyvä, jos julkisen sektorin työntekijöille voitaisiin antaa 50% palkankorotus. Vain vauraalla yhteiskunnalla siihen on varaa.

Jotenkin nyt päässä soi se vanha lastenlaulu: "Etkö ymmärrä."

Me voimme toki vaikka satakertaistaa sen, jos se kerätään samalla veroina takaisin. Samalla BKT nousee juuri sen korotuksen verran. Mutta tulosta ei silti ole tehty sen enempää.

Vielä vähän rautalankaa: me voimme maksaa sinulle vaikka 1000 000€ kuussa, mutta verottaa siitä 999 000€. Toki saat rahuja vain sen tonnin, mutta BKT kasvoi silti miljoonalla. Ja jos toimit julkisella sektorilla, palkkasi on kerätty veroista. Jotka on kerätty palkoista. Jotka julkisen sektorin osalta on kerätty veroista. Jotka on kerätty palkoista. Tämä touhu jatkuu rekursiivisesti, kuten huomataan.

Tämän selkeämpään esitykseen en pysty. Jos et vieläkään kykene sisäistämään asiaa, olen surullinen puolestasi.

Edit. Joo, editoin.
"Hulluutta on se, että tekee samat asiat uudelleen ja uudelleen ja odottaa eri tuloksia."

-- Albert Einstein

"Suomi voi välttää lännen virheet maahanmuuttajien kotouttamisessa."

-- Dosentti Pasi Saukkonen

Tabula Rasa

Quote from: StadinKundi on 24.03.2014, 11:35:29
Quote from: Tabula Rasa on 24.03.2014, 07:06:34
Eli joku hevosopiston johtaja saa 14000e/kk. Ei tuo kerro edelleenkään muusta kuin siitä että julkisen puolen syöttiläät saavat liikaa rahaa suhteessa valtiontalouden kestävyyteen.

Miten sä jaksat heitellä näitä tilastoja jotka eivät kerro oikeastaan mitään talouden tilasta?

Bruttokansantuote ei kerro palkkoja, vaan se kertoo tuotannon määrän.

Huomaa esimerkki. Ei väite.

Tuotannon määrästä bkt ei kerro mitään. Rikotaan ikkuna, lasittaja saa satasella tai tonnilla työtä. Bkt kasvaa satasella tai tonnilla. Rikotaan suomen kaikki ikkunat bkt kasvaa esim jtn 5mjd tai enemmänkin. Mitään ei ole tuotettu. Ollaan ainoastaan korjattu ko ikkunat. Rikotaan ne sata kertaa. bkt nousee 500 miljardilla. Edelleenkään ensimmäistäkään ikkunaa ei ole tuotettu, on tehty 500mjd bruttokansantuotteen kasvua ja samlla 500mjd velkaa.

Nykyinen julkisen puolen hölmöily on samanlaista lasien rikkojien tukemista(kts. esim kiekkovieraat) tai muunlaisten hajottajaelättien hankkimista. Julkisen puolen elätit ovat niitä lasittajia jotka saavat sen 500mjd. Suomalainen veronmaksaja on se joka saa 500mjd velkaa.

Minun mielestäni julkisrahalla ei tulisi järjestää kuin pienin mahdollinen turvallisuus, terveys, koulutus ja hallintopuoli jolla homma pyörii. Loppu tulee yksityiseltä puolelta kun hyvä lainsäädäntö mahdollistaa ja tekee yksityisyrittämisestä kannattavaa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Micke90

Taas tuota Stadin propagandistin propagandaa? Oletko Jykä vai Jutta vai muuten vain heidän palveluksessaan?  :facepalm:

Onnikka

Quote from: Micke90 on 24.03.2014, 19:04:22
Taas tuota Stadin propagandistin propagandaa? Oletko Jykä vai Jutta vai muuten vain heidän palveluksessaan?  :facepalm:
Musta nämä on ihan hauskoja lottovoittojuttuja.  ;D
Vaan väärässä paikassa ovat kun lukee Kylänraitti  ;D
Rölli kun rölli mutta tää ainakin on söpönen.
(http://image.shutterstock.com/display_pic_with_logo/498883/105450725/stock-photo-cute-furry-troll-105450725.jpg)

Oho

#21
Quote from: StadinKundi on 24.03.2014, 11:35:29
Bruttokansantuote ei kerro palkkoja, vaan se kertoo tuotannon määrän.

Ei kerro. BKT kertoo rahan kiertonopeudesta ja on oikestaan aika huono surrogaatti taloudelliselle toimeliaisuudelle...

Esimerkiksi kelpaa paskansyonti vedonlyonti jonka lopussa BKT on kasvanut kahdella tuhannella, ja molemmilla vetoon osallisuneilla on suu taynna paskaa.

koli

Fantastista, meillähän menee hyvin ja saadaan vielä halvalla lisää velkaa. Eihän tässä ole hätiä mitiä. Tarvitsemme lisää Tsadin kundeja, jotta saadaan hilattua BKT Norjan tasolle.
Mörökölli

desperaato

Quote from: ilkka75 on 24.03.2014, 07:36:36
http://research.nordeamarkets.com/en/2013/02/12/80-verottajalle/#.Uy63wbk1OhI.facebook

:facepalm:

Tuossa oli ihan täyttä paskaa. Pitääkö Nordean hienoperseet ihmisiä tyhminä? Tai siis pitää. Tuossahan suoraan valehdeltiin, muutenkin esimerkki oli aivan helvetin monimutkainen. Ei se nyt oikeesti ihan noin monimutkaista ole.
Ja mitkä helvetin sivukulut? Kysyn vaan mitä on ne sivukulut? Sivukuluina puhutaan lomakorvauksesta, "lomaltapaluurahasta" (joillekin) ja eläkemaksuista. Ainoat todelliset sivukulut on sairaslomapäivien maksaminen duunarille mitä en ymmärrä alkuunkaan. Kyllä se kuuluisi KELAlle tai jollekin muulle vakuutusyhtiölle.

StadinKundi

Quote from: ilkka75 on 24.03.2014, 16:44:54
Quote

Mutta sehän olisi hyvä, jos julkisen sektorin työntekijöille voitaisiin antaa 50% palkankorotus. Vain vauraalla yhteiskunnalla siihen on varaa.

Jotenkin nyt päässä soi se vanha lastenlaulu: "Etkö ymmärrä."

Me voimme toki vaikka satakertaistaa sen, jos se kerätään samalla veroina takaisin. Samalla BKT nousee juuri sen korotuksen verran. Mutta tulosta ei silti ole tehty sen enempää.

Vielä vähän rautalankaa: me voimme maksaa sinulle vaikka 1000 000€ kuussa, mutta verottaa siitä 999 000€. Toki saat rahuja vain sen tonnin, mutta BKT kasvoi silti miljoonalla. Ja jos toimit julkisella sektorilla, palkkasi on kerätty veroista. Jotka on kerätty palkoista. Jotka julkisen sektorin osalta on kerätty veroista. Jotka on kerätty palkoista. Tämä touhu jatkuu rekursiivisesti, kuten huomataan.

Tämän selkeämpään esitykseen en pysty. Jos et vieläkään kykene sisäistämään asiaa, olen surullinen puolestasi.

Edit. Joo, editoin.

Väität siis, että Suomen johdolla on salaliitto BKT:n kasvattamiseksi, eli maksetaan "kovia" palkkoja, :D joista sitten verotetaan hirvittävästi, jotta BKT näyttäisi isolta ja Stadin kundi, jolle maksetaan provoilusta, voisi levittää Hommassa propagandaa Suomen menestyksestä? Juuri näin me toimimme. Sovin Käteisen kanssa eilen, että Hommaan tarvitaan lisää tilastotietoa ja että uusimmat BKT-luvut voisi käydä heittämässä Hommaan, jotta tieto leviää ja keskustelun kriittisyys laantuu. Kuittaan siitä tietysti hyvät rahat, joista maksan veroja.

Ihan sellainen pikku juttu, että kyllä kaikissa maissa maksetaan julkisen sektorin työntekijöille palkkaa, josta he maksavat veroja.

Tabula Rasa

Se että kaikissa maissa ei ole hallintoa tuplaten maan väkilukuun suhteutettuna.

Kyllähän tuo valtiontalous hoidetaan niin päin persettä ettei yksikään pankki antaisi tuollaiselle yksityiselle hakijalle senttiäkään lainaa. Kuitenkin näköjään tämän maan velkakierrettä tahdotaan ruokkia sekä hallinnon puolelta(epäilen ettei näin tyhmiä voida edes olla vaan kyse ihan omii taskuihin menevästä rahasta) Että velantarjoajien puolelta(persaukista voidaan pakottaa vaikka mihin).
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tykkimies Pönni

Quote from: StadinKundi on 24.03.2014, 20:31:00
Quote from: ilkka75 on 24.03.2014, 16:44:54
Quote

Mutta sehän olisi hyvä, jos julkisen sektorin työntekijöille voitaisiin antaa 50% palkankorotus. Vain vauraalla yhteiskunnalla siihen on varaa.

Jotenkin nyt päässä soi se vanha lastenlaulu: "Etkö ymmärrä."

Me voimme toki vaikka satakertaistaa sen, jos se kerätään samalla veroina takaisin. Samalla BKT nousee juuri sen korotuksen verran. Mutta tulosta ei silti ole tehty sen enempää.

Vielä vähän rautalankaa: me voimme maksaa sinulle vaikka 1000 000€ kuussa, mutta verottaa siitä 999 000€. Toki saat rahuja vain sen tonnin, mutta BKT kasvoi silti miljoonalla. Ja jos toimit julkisella sektorilla, palkkasi on kerätty veroista. Jotka on kerätty palkoista. Jotka julkisen sektorin osalta on kerätty veroista. Jotka on kerätty palkoista. Tämä touhu jatkuu rekursiivisesti, kuten huomataan.

Tämän selkeämpään esitykseen en pysty. Jos et vieläkään kykene sisäistämään asiaa, olen surullinen puolestasi.

Edit. Joo, editoin.

Väität siis, että Suomen johdolla on salaliitto BKT:n kasvattamiseksi, eli maksetaan "kovia" palkkoja, :D joista sitten verotetaan hirvittävästi, jotta BKT näyttäisi isolta ja Stadin kundi, jolle maksetaan provoilusta, voisi levittää Hommassa propagandaa Suomen menestyksestä? Juuri näin me toimimme. Sovin Käteisen kanssa eilen, että Hommaan tarvitaan lisää tilastotietoa ja että uusimmat BKT-luvut voisi käydä heittämässä Hommaan, jotta tieto leviää ja keskustelun kriittisyys laantuu. Kuittaan siitä tietysti hyvät rahat, joista maksan veroja.

Kunnioitettavampaa olisi jos saisit näistä edes rahaa etkä trollaisi pelkästään tyhmyyttäsi. Minulle aivan sama. Sinulle ei.


StadinKundi

Quote from: Oho on 24.03.2014, 19:15:53
Quote from: StadinKundi on 24.03.2014, 11:35:29
Bruttokansantuote ei kerro palkkoja, vaan se kertoo tuotannon määrän.

Ei kerro. BKT kertoo rahan kiertonopeudesta ja on oikestaan aika huono surrogaatti taloudelliselle toimeliaisuudelle...

Esimerkiksi kelpaa paskansyonti vedonlyonti jonka lopussa BKT on kasvanut kahdella tuhannella, ja molemmilla vetoon osallisuneilla on suu taynna paskaa.

Maailman käytetyin tuotannon mittari on huono tuotannon mittari? Ei tuotannon määrää voi kertoa muuten kuin kertomalla tuotannon määrän. Kun tavaroita ja palveluita tuotetaan, raha kiertää. Sitä talous on. Olet oikeilla jäljillä.

StadinKundi

Quote from: samuliloov on 24.03.2014, 20:40:04
Quote from: StadinKundi on 24.03.2014, 20:31:00
Quote from: ilkka75 on 24.03.2014, 16:44:54
Quote

Mutta sehän olisi hyvä, jos julkisen sektorin työntekijöille voitaisiin antaa 50% palkankorotus. Vain vauraalla yhteiskunnalla siihen on varaa.

Jotenkin nyt päässä soi se vanha lastenlaulu: "Etkö ymmärrä."

Me voimme toki vaikka satakertaistaa sen, jos se kerätään samalla veroina takaisin. Samalla BKT nousee juuri sen korotuksen verran. Mutta tulosta ei silti ole tehty sen enempää.

Vielä vähän rautalankaa: me voimme maksaa sinulle vaikka 1000 000€ kuussa, mutta verottaa siitä 999 000€. Toki saat rahuja vain sen tonnin, mutta BKT kasvoi silti miljoonalla. Ja jos toimit julkisella sektorilla, palkkasi on kerätty veroista. Jotka on kerätty palkoista. Jotka julkisen sektorin osalta on kerätty veroista. Jotka on kerätty palkoista. Tämä touhu jatkuu rekursiivisesti, kuten huomataan.

Tämän selkeämpään esitykseen en pysty. Jos et vieläkään kykene sisäistämään asiaa, olen surullinen puolestasi.

Edit. Joo, editoin.

Väität siis, että Suomen johdolla on salaliitto BKT:n kasvattamiseksi, eli maksetaan "kovia" palkkoja, :D joista sitten verotetaan hirvittävästi, jotta BKT näyttäisi isolta ja Stadin kundi, jolle maksetaan provoilusta, voisi levittää Hommassa propagandaa Suomen menestyksestä? Juuri näin me toimimme. Sovin Käteisen kanssa eilen, että Hommaan tarvitaan lisää tilastotietoa ja että uusimmat BKT-luvut voisi käydä heittämässä Hommaan, jotta tieto leviää ja keskustelun kriittisyys laantuu. Kuittaan siitä tietysti hyvät rahat, joista maksan veroja.

Kunnioitettavampaa olisi jos saisit näistä edes rahaa etkä trollaisi pelkästään tyhmyyttäsi. Minulle aivan sama. Sinulle ei.

Eivätkö Maailmanpankin herrat ymmärrä mitä tilastoja julkaisevat? Suomen BKT asukasta kohti on ollut suhteessa muihin maihin suurin piirtein tuolla tasolla jostain 70-luvulta lähtien. Tuossa tilastossa ei ole mitään epäilyttävää, outoa, tai valheellista.

desperaato

#29
Mikä on surrogaatti?

Quote from: StadinKundi on 24.03.2014, 02:43:05
Suomen talous oli vuonna 2013 ihan hyvässä vedossa.

Oliko tää nyt sitä paljon puhuttua sarkasmia?