2011-08-10 VU Hallitus esittää jalkaväkimiinojen kieltämistä

[Emo]

Eduskunta hyväksyi Ottawan sopimukseen liittymisen. Kaikki perussuomalaiset ja 11 keskustalaista äänesti vastaan.
http://www.eduskunta.fi/aanestystulos/3/76/2011

Kannattaapi kiinnittää huomiota kokoomuksen poissaolijoihin, joka koostuu lähes järjestäin niistä, jotka keskusteluissa kritisoivat Ottawan sopimukseen liittymistä. Autto, Tolvanen, Lehti, Jokinen, Kiuru, Sankelo. Voisinpa veikata, että varmasti kaikki edellä mainitsemani edustajat olivat poissa sen takia, että heidän olisi ollut pakko äänestää Ottawan sopimukseen liittymisen puolesta, sillä muuten Jan Vvuori olisi saattanut riipaista.

Vastaava ilmiö tapahtui Suomen valtion perustuslain muutosta koskevassa toisen kierroksen äänestyksessä. Silloinkin muun muassa kokoomuksen Heikki Autolla oli tärkeämpää tekemistä kuin saapua työpaikalleen äänestämään tämän kokoluokan yhteiskunnallisesta asiasta. Tosin en arvosta sellaisia kansanedustajia, jotka luottamustoimeen valittuina henkilöinä eivät saavu työpaikalleen äänestämään näin mittavista yhteiskunnallisista asioista tai vastaavasti äänestävät tyhjää.

Kokoomuslaiset ilmeisesti arvostavat tälläistä selkärangatonta vastuunpakoilua. Tästä syystä mm. olen ex-kokkari.

[Marko Parkkola]

En jaksa lukea koko ketjua, joten en tiedä onko tämä pointti jo esitetty. Jos on, niin nyt se on kahdesti.

Miinakiellon puoltajat väittävät kiven kovaan, että nykysodankäynnissä lähetellään raketteja, pommitetaan kiertoradalta ja lennellään lennokeilla. Tämä kaikki pitää toki paikkaansa, mutta jotta valloittaja voi ottaa alueen haltuunsa, tulee sinne lähettää maajoukkoja. Jalkaväkimiinat ovat yksi tapa estää maajoukkojen liikkumista. Laskuvarjojoukoille ne eivät tosin voi juuri mitään. Silti ei niiden olemassaolosta mitään haittaakaan ole.

Mutta tämä taitaa olla jo menetetty tapaus.

[elukka]

En jaksa lukea koko ketjua, joten en tiedä onko tämä pointti jo esitetty. Jos on, niin nyt se on kahdesti.

Miinakiellon puoltajat väittävät kiven kovaan, että nykysodankäynnissä lähetellään raketteja, pommitetaan kiertoradalta ja lennellään lennokeilla. Tämä kaikki pitää toki paikkaansa, mutta jotta valloittaja voi ottaa alueen haltuunsa, tulee sinne lähettää maajoukkoja. Jalkaväkimiinat ovat yksi tapa estää maajoukkojen liikkumista. Laskuvarjojoukoille ne eivät tosin voi juuri mitään. Silti ei niiden olemassaolosta mitään haittaakaan ole.

Mutta tämä taitaa olla jo menetetty tapaus.

Laskuvarjomiehen jalan alle laskeutumisvaiheessa on turha keksiä oikeata sijoituspaikkaa miinoille,  mutta kun laskuvarjoilijat ovat kokoontuneet, alkaa jalkapatikka ja tavanomainen taistelu ja maanpuolustajat voivat miinoilla edesauttaa omia puolustusmahdollisuuksiaan. Eli minä ainaskin keksisin miinoille käyttöä vihkujen laskuvarjomiehiä vastaan, aivan samalla tavoin kuin minkä tahansa pikaisesti tehdyn miinoitteen kanssa.

[Veli Karimies]

Tottakai tärkeät kohteet pommitetaan jo kauan ennen kuin yhtäkään maajoukkoa lähetetään alueelle, mutta kyllä se maajoukkokin sinne tulee ja silloin vastassa on ne miinoitukset..

[Phantasticum]

Varmaankin on Moskovan intressi, mutta kokoomuksen ajamalla kansallisella edulla ei ole mitään tekemistä Moskovaan kumartelun kanssa.

Niin, siis minkä maan kansallista etua kokoomus ajaa? Ei ainakaan Suomen kansallista etua.

Muotoilin asian tosiaan epäselvästi. Ensimmäisessä viestissä, joka lennähti taivaan tuuliin, käytin kansallisen edun kohdalla sanaa epäisänmaallisuus. Eli en ole kanssasi eri mieltä siitä, mitä kokoomuksen kansallisen edun ajaminen nykyään on. Se ei ole suomalaisten edun ajamista. Mutta olen eri mieltä joistakin sen tulkinnoista.

Kyllä Ottawan sopimuksen hyväksymisellä kokoomuslaiset kumartelevat ihan eri ilmansuuntaan kuin itään.

He kumartelevat toki myös ns. "ihmisoikeusjärjestöjä", joiden päämäärä on riisua pienet maat aseista ja pönkittää diktatuurien sotilaallista valtaa. 1970-luvulla samat järjestöt ylistivät Neuvostoliiton "rauhanohjuksia", mutta haukkuivat USA:ta "imperialismista".

Puutuin tähän siksi, että olen eri mieltä Moskovaan kumartelun tulkinnasta, mikäli kumartelu ajatellaan aktiivisena toimintana. Nykyinen kokoomusjohto ei todellakaan kumartele Moskovan suuntaan, vaikka miinakielto voikin epäsuorasti palvella Moskovan intressejä. Sen sijaan nykyinen kokoomusjohto väheksyy avoimesti Venäjää erikoisilla lausunnoillaan. Nykyisen kokoomusjohdon mielestä on Suomen etu kääntää joka suhteessa selkänsä Venäjälle ilman, että se eurokiimassaan huomaa EU:n vievän Suomea kuin pässiä narussa.

En ole muutenkaan ihan varma siitä, että 1970-luvun "rauhanohjusporukan" ja nykyisten ihmisoikeusjärjestöjen välille voi vetää suoraan yhtäläisyysmerkkejä. Nykyäänhän on hyvinkin muodikasta tiedostaa, että Venäjä on paha ja islam on hyvä. Viittaan tällä esimerkiksi Finrosforumin porukkaan, joka hyysää Kaukasuksen islamistitaistelijoita tarjoamalla näille muun muassa oman tiedotuskanavan. Joskus on tuntunut siltä, että osa ihmisistä yksinkertaisesti löytää aina sen hulluimman vaihtoehdon, jota voi kumarrella.

[qwerty]

Nyt kun asiasta on oikein laki, niin miten edetään?

Loimmeko samalla tuhat byrokraattia? Joka olisi vain vaivainen askel Halosen/Ihalaisen/Urpilaisen haaveilemalla tiellä.

Kersantti: Alokas! Hakekaa varastosta jalkaväkimiina!
Alokas: Kyllä, Herra Kersantti!
Kersantti: Alokas, Seis! Jättäkää jalkaväkimiina tähän!
Alokas: Käskystä, Herra Kersantti!
Ylikersantti: Kersantti, järjestäkää jalkäväkimiinan tuhoaminen!
Kersantti: Alokas! Jalkaväkimiina kantoon. Kantoon!
Kersantti: Alokas, Seis! Jättäkää jalkaväkimiina tähän! Poistukaa!
Kersantti: Herra Ylikersantti! Määräyksestänne jalkaväkimiina on tuotu tuhottavaksi!
Ylikersantti: Kiitos! Lepo! Poistukaa!
Sotilasmestari: Mitä täällä touhutaan! Asento! Lepo!
Luutnantti: Kenen luvalla Te toimitte?! Ylikersantti!
Ylikersantti: En.. en tiedä...
Luutnantti: Komentoketju, ylikersantti, komentoketju!!!

Luutnantti: Operaatio peruttu kunnes komentojärjestys on selvä. Paluu asemiin! Mars!!!

[Toivoton tapaus]

Perinteinen suomalainen sotilastaito feat. Iltasanomat

Että näin. Nyt niillä ei sitten saa edes harjoitella. Muutaman kymmenen vuoden päästä meillä on reservi täynnä äijiä, jotka ei osaa edes telamiinaa asentaa. Miten v*tussa tällaista tapahtuu Suomessa!? Missä v*tussa on Häkämies!?!? KERPELE!

[Eugen235]

onkohan haavistolta ja niinistöltä kysytty kantaa jalkaväkimiinojen hävittämisestä. Olisi ollut mielenkiintoista kuulla Niinistön vastaus. Ehkä punavihreä media on tajunnut olla kysymättä asiaa sillä Niinistöllä olisi saattanut olla järkevä mielipide. Niinistö nyt tietysti haluaisi kieltää miinojen lisäksi kaikkia muitakin aseita.

[Toivoton tapaus]

onkohan haavistolta ja niinistöltä kysytty kantaa jalkaväkimiinojen hävittämisestä. Olisi ollut mielenkiintoista kuulla Niinistön vastaus. Ehkä punavihreä media on tajunnut olla kysymättä asiaa sillä Niinistöllä olisi saattanut olla järkevä mielipide. Niinistö nyt tietysti haluaisi kieltää miinojen lisäksi kaikkia muitakin aseita.

Niinistö? Tarkoittanet Haavistoa? Eipä löytynyt kannanottoa ainakaan Niinistöltä nopealla kvg- taktiikalla.

[Parsifal]

onkohan haavistolta ja niinistöltä kysytty kantaa jalkaväkimiinojen hävittämisestä. Olisi ollut mielenkiintoista kuulla Niinistön vastaus. Ehkä punavihreä media on tajunnut olla kysymättä asiaa sillä Niinistöllä olisi saattanut olla järkevä mielipide. Niinistö nyt tietysti haluaisi kieltää miinojen lisäksi kaikkia muitakin aseita.

Niinistö? Tarkoittanet Haavistoa? Eipä löytynyt kannanottoa ainakaan Niinistöltä nopealla kvg- taktiikalla.

Niinistö on sotilasarvoltaan kapteeni, joten luulisi miehen kyllä olevan perillä siitä, mitä miinoilla tehdään. Ja uskonpa, että hänellä olisi myös kanttia nostaa asia uuteen käsittelyyn tai jopa käyttää presidentin veto-oikeutta järjettömyyden torpedoimiseksi.

[PaulR]

Niinistö on sotilasarvoltaan kapteeni, joten luulisi miehen kyllä olevan perillä siitä, mitä miinoilla tehdään. Ja uskonpa, että hänellä olisi myös kanttia nostaa asia uuteen käsittelyyn tai jopa käyttää presidentin veto-oikeutta järjettömyyden torpedoimiseksi.

Jos on pokkaa tehdä, hattu nousee täällä.

[Sivusta seuraaja]

Turvallisuuspolitiikan ytimessä on edelleen sotilaallinen maanpuolustus. Suomen puolustusvoimien päätehtävänä ovat maamme alueellisen koskemattomuuden turvaaminen ja suomalaisten suojaaminen ulkopuoliselta hyökkääjältä. Vuonna 2011 päätetty Ottawan sopimukseen liittyminen oli suuri virhe. Jos kaikkia jalkaväkimiinoja ei ole ehditty vielä tuhota, pitäisi jäljellä olevat varastot säästää.

http://www.verkkouutiset.fi/blogit/Lauslahti-blogi-16944

Populistista puhetta Kokoomuksen suunnalta vaalien alla. Lauslahti itse oli poissa Ottawan sopimuksen äänestyksestä, kuten lähes kolmasosa muistakin kokkareiden edustajista, muiden yksimielisesti äänestäessä sopimuksen puolesta.

[Parsifal]

Turvallisuuspolitiikan ytimessä on edelleen sotilaallinen maanpuolustus. Suomen puolustusvoimien päätehtävänä ovat maamme alueellisen koskemattomuuden turvaaminen ja suomalaisten suojaaminen ulkopuoliselta hyökkääjältä. Vuonna 2011 päätetty Ottawan sopimukseen liittyminen oli suuri virhe. Jos kaikkia jalkaväkimiinoja ei ole ehditty vielä tuhota, pitäisi jäljellä olevat varastot säästää.

http://www.verkkouutiset.fi/blogit/Lauslahti-blogi-16944

Populistista puhetta Kokoomuksen suunnalta vaalien alla. Lauslahti itse oli poissa Ottawan sopimuksen äänestyksestä, kuten lähes kolmasosa muistakin kokkareiden edustajista, muiden yksimielisesti äänestäessä sopimuksen puolesta.

Kaikki paitsi poliitikot ja vihervasemmiston kannattajat tiesivät alusta saakka, että miinoista luopuminen olisi kammottava virhe eikä korvaavaa järjestelmää - ainakaan yhtä toimivaa - yksinkertaisesti ole olemassa. Mutta pitipä silti hypätä hulluuden kelkkaan.

Jokainen maamiinojen poistamisen puolesta äänestänyt poliitikko pitäisi erottaa välittömästi.

[Ari-Lee]

Jokainen maamiinojen poistamisen puolesta äänestänyt poliitikko pitäisi erottaa välittömästi.

Ei riitä. Maanpetturuus ja raukkamaisuus on pahempi rikos.

[Jääpää]

no johan tuli.. En tiedä onko tapojen mukainen, mutta julkinen asiakirja ja jos ei se prkl muuten näy..

Korjattu linkki:

Äänestystulos

[JoKaGO]

Kiitos Jääpää ja Saippuakupla! Tuossa on sellainen taulu, että jos joku "jaa"-äänestäneistä plus Pekka Ravi valitaan uudelleen Eduskuntaan, niin se on vain huonoa haastamista vaalitilaisuuksissa. Tietenkään puna-viher-krisuille se on jotain "korkeampaa"...

[qwerty]

Kun sota-ajan laki tulee voimaan, niin kaikki Ottawan sopimuksen allekirjoittaneet teloitetaan ensimmäisenä. Sori Näin se vaan menee...

[Mursu]

Kun sota-ajan laki tulee voimaan, niin kaikki Ottawan sopimuksen allekirjoittaneet teloitetaan ensimmäisenä. Sori Näin se vaan menee...

Perustuslaki vain nyt sattuu kieltämään kuolemanrangaistuksen käytön.

[Ari-Lee]

Kun sota-ajan laki tulee voimaan, niin kaikki Ottawan sopimuksen allekirjoittaneet teloitetaan ensimmäisenä. Sori Näin se vaan menee...

No hei hei vaan ei. Rauhoitu ja hengitä syvään. Ketään ei teloiteta. Sellaista ei ole allekirjoitettu. Ei sota itsessään tee meistä barbaareja että "nyt kun on sotatila niin nuo tuolla kuoleevat".

Toki jos huomataan jossain vaiheessa että joku on tehnyt raukkamaisuudessaan petturimaisia turhiin hengenmenetyksiin johtaneita poliittisia päätöksiä ne ruoditaan läpikotaisin ja epäillyt istuvat kopissa olivatpa ne vaikka entisiä presidenttejä.

[svobo]

Jos en saa miinoja, niin en mene sinne.
Eikä huvita paljon muutenkaan.
Edut. Jos sinne pitäisi oikeasti mennä, niin kyllä valtion johto saa näyttää olevansa täysillä tukena.

[Ari-Lee]

Jos en saa miinoja, niin en mene sinne.

Pidä toi. Mä tahon sinappikaasut. Muuten ei liiku.
[/parodia]

Reservin sotilas tekee mitä käsketään ja menee minne käsketään. Tämä ei ole mikään huutoäänestyksellä toimiva puna-armeija. Mutta senpä jo tiesitkin.

[svobo]

En lähde henkeni uhalla puolustamaan niitä, jotka erikseen heittävät vielä kapuloita rattaisiin, vaikka kieltämällä miinat.

[MW]

No, onhan vielä somali-TV.

[Ari-Lee]

En lähde henkeni uhalla puolustamaan niitä, jotka erikseen heittävät vielä kapuloita rattaisiin, vaikka kieltämällä miinat.

Siihen ne miinojen kieltäjätkin pyrkivät - rauhanomaiseen invaasioon.

P.S Ja satavarmasti rotulia ja miina-aihioita löytyy riittävästi heti kun tarve vaatii.

[Parsifal]

no johan tuli.. En tiedä onko tapojen mukainen, mutta julkinen asiakirja ja jos ei se prkl muuten näy..

Korjattu linkki:

Äänestystulos

Otin screenshotin.

[svobo]

Moraalin sabotoijat pitää ampua ensimmäisenä.

[Ari-Lee]

no johan tuli.. En tiedä onko tapojen mukainen, mutta julkinen asiakirja ja jos ei se prkl muuten näy..

Korjattu linkki:

Äänestystulos

Otin screenshotin.

Kiitos! Tuossapa ne maanpetturit ovatkin. Tuon tyylin petturuuden ymmärrän vielä sellaisilta ketkä eivät ole asiaan perehtyneet. Kansanedustajia perehdytettiin siihen mitä tuo kielto tarkoittaa. Petturien petturi kapt.res. Katainen, kapt.res. Kanerva ja vielä Seppo Kääriäinen. Prkl. Mädätkää elävältä. Dantella on paikka pettureille.

Nuo eivät ansaitse sotilasarvoaan.

[qwerty]

Perustuslaki vain nyt sattuu kieltämään kuolemanrangaistuksen käytön.

Tiedän. Sota-ajan laki on jotain aivan muuta

[qwerty]

Kieltäydy vaan. Heitä niitä vaikka lumipallolla jos ne käy päälle...

[siviilitarkkailija]

Kun sota-ajan laki tulee voimaan, niin kaikki Ottawan sopimuksen allekirjoittaneet teloitetaan ensimmäisenä. Sori Näin se vaan menee...

Ainoastaan siinä tapauksessa että maa pystyisi puolustamaan itseään ja aluettaan, syntyy sota. Sota syntyy kun kaksi voimaa kohtaavat vastakkaisista suunnistaan. Nykyisellään ei enää synny sotaa vaan suomalaisten teurastus ja ylikävely mikäli yritämme asein puolustautua koko alueella. Sei ei siis ole sotaa vaan yksipuolista väkivaltaa kunnes miehittäjä on tyytyväinen. Asevoiman ainoa tarkoitus on nykydoktriinissa puolustaa pistekohteita joista NH 90 helikoperilla hallitus ja rahavarat pakenevat ulkomaille. Jonka jälkeen nekin menetetään.

Mm korporaatikommunistisen kokoomuksen halusta Suomeen ei synny sotatilaa vaan maa miehitetään nopeasti ja ilman voimakasta vastarintaa. Ottawan sopimuksen tehneet saavat uuden hallinnon luvalla jatkaa entisissä viroissaan mutta nyt uutta herraansa kumartaen. Minkä luonnollisesti kokevat arvokkaammaksi kuin maamme koskemattomuuden ja itsenäisyyden. Kokoomuksen väelle miinakielto on Win-win. Win nyt ja win miehitetyssä Suomessa uusien herrojen innokkaina palvelijoina. Mikäli nämä ovat makeilulle ja epärehellisille ystäville persoja.

Venäjän äärimmäinen aseistusvimma rajoillamme on pakkotila koska puolustuskyvyttömän Suomen voi kuka hyvänsä miehittää mistä hyvänsä. Venäjän itresseissä ei ole sama asia kuin stasin (eli Halosen). Stasin operatiivien halu on riisua länsi-Saksa aseista. Venäjän itressi naapureillaan ei ole näiden muuttuminen ylikäveltäviksi. Miinaton Suomi on turvallisuusuhka Venäjälle.