Euro jauhaa hitaasti mutta varmasti Suomesta kehitysmaan

[siviilitarkkailija]

Suomi on joutunut tekemänsä rahaliittoon liittymisen seurauksena toteuttamaan euron jälkeen jättiläismäisen teollisuus- ja talouspoliittisen muutoksen. Työttömyys, kehitysalueella olevan väestön elinolosuhteiden huonontaminen sekä muutamiin kasvukeskuksiin keskittyvä pahoinvointi ovat seurausta rahaliiton hitaasta vaikutuksesta. Nämä muutokset ovat todellisia ja niiden vaikutus on arkea tavalla jota mm politiikassa ei haluta katsoa. Politiikassa vähemmistöt ja seksiskandaalit sekä urheiluhype ovat asioita joita ihmisille halutaan kertoa, ei työttömyyden, talouden vääristymien eikä epäonnistuneen teollisuuspolitiikan seurauksia.

Suomesta on kadonnut ja katoaa hillitön määrä teollisuutta ja työpaikkoja. Vähemmän yllättävästi Ruotsiin, joka EI kuulu euroalueeseen. Heillä vastaavaa ongelmaa ei ole kuin meillä. Toki teollisuuden murros on sielläkin, mutta itse työhön ja tuotantoon apua tarjoaa oma valuutta toisin kuin Suomessa. Muistutamme hyvin pitkälti Kreikkaa jonka talous on ollut kuralla siitä lähtien kun maa liittyi euroon. Päätös jota moni kreikkalainen kiroaa lopun elämänsä.

Näillä näkymin ainoat toimivat vientituotteemme ovat julkisen sektorin työt joita oikeasti voisimme alkaa viemään henkilöitä myöten kehitysmaihin. Ennenkuin kehitysmaiden työntekijät täyttävät nämäkin jäljelläolevat työpaikkamme.

[Everyman]

Suomesta on kadonnut ja katoaa hillitön määrä teollisuutta ja työpaikkoja.

Tervetuloa 2000-luvulle. Tosin sama vaikerrus on ollut käynnissä jo vähintään 70-luvulta saakka, asiaa on dokumentoitu esimerkiksi kotimaisissa elokuvissa. Sitäpaitsi vaikka lööpit kirkuisivatkin irtisanomisia niin työttömyysprosentti on kuitenkin näköjään 8%, suunnilleen samoissa luvuissa kuin (läntisessä, eurovapaassa onnelassamme) Ruotsissa. Hyvin kohtuullinen luku kun ottaa huomioon miten muulla maailmalla menee, eikä taida olla Suomelle edes historiallisesti mitenkään dramaattinen poikkeus. 90-luvun alussa luku oli yli kaksinkertainen...

Niin että lepo vaan.

[IDA]

Suomi tarjoaa Valtakunnan vaatimaa elintilaa, vaikka siitä ei vilja-aitaksi olekaan. Metsät, vedet ja mineraalit ovat kuitenkin hyviä ja tarpeellisia resursseja Valtakunnan tulevaisuutta ajatellen. Suomalaisista itsestään voi myös kouluttaa ahkeria, pieneen palkkaan tyytyviä insinöörejä tekniikan aloille. Oman kielensä ja kulttuurinsa he unohtavat noin vuodessa.

[Nuivake]

Suomesta on kadonnut ja katoaa hillitön määrä teollisuutta ja työpaikkoja.

Tervetuloa 2000-luvulle. Tosin sama vaikerrus on ollut käynnissä jo vähintään 70-luvulta saakka, asiaa on dokumentoitu esimerkiksi kotimaisissa elokuvissa. Sitäpaitsi vaikka lööpit kirkuisivatkin irtisanomisia niin työttömyysprosentti on kuitenkin näköjään 8%, suunnilleen samoissa luvuissa kuin (läntisessä, eurovapaassa onnelassamme) Ruotsissa. Hyvin kohtuullinen luku kun ottaa huomioon miten muulla maailmalla menee, eikä taida olla Suomelle edes historiallisesti mitenkään dramaattinen poikkeus. 90-luvun alussa luku oli yli kaksinkertainen...

Niin että lepo vaan.

Sinisilmäinen naivius on suomalainen geneettinen erityispiirre.

[Noottikriisi]

Ennen euroaikaa Suomen talouskasvu oli nopeampaa kuin Ruotsin. Euroaikana Ruotsin talouskasvu on ollut nopeampaa kuin Suomen tai euroalueen keskimäärin.
http://www.ekonomifakta.se/en/Facts-and-figures/Economy/Economic-growth/GDP/

[kale vale]

Suomesta on kadonnut ja katoaa hillitön määrä teollisuutta ja työpaikkoja.

Tervetuloa 2000-luvulle. Tosin sama vaikerrus on ollut käynnissä jo vähintään 70-luvulta saakka, asiaa on dokumentoitu esimerkiksi kotimaisissa elokuvissa. Sitäpaitsi vaikka lööpit kirkuisivatkin irtisanomisia niin työttömyysprosentti on kuitenkin näköjään 8%, suunnilleen samoissa luvuissa kuin (läntisessä, eurovapaassa onnelassamme) Ruotsissa. Hyvin kohtuullinen luku kun ottaa huomioon miten muulla maailmalla menee, eikä taida olla Suomelle edes historiallisesti mitenkään dramaattinen poikkeus. 90-luvun alussa luku oli yli kaksinkertainen...

Niin että lepo vaan.

Eikö 90-luvulla työvoimapoliittisessa koulutuksessa yms. höpökursseilla olleet näkyivät työttömyysprosentissa. Nyt kurssille siirretty katoaa vastaavasta tilastosta AAA-luottoluokituksen vuoksi?

[siviilitarkkailija]

Kun ministeriön toimialalla, työllisyydellä, menee huonosti, tarvitaan luovaa tilastointikäytäntöä. Työttömyystilastot joita ministeriövirkahenkilöt tuottavat, eivät ole rehellisiä eikä esimerkiksi julkisen talouden paisumiselle ole mitään muuta syytä kuin tempputyöllistäminen tai lähinnä työttömyystilastojen kaunistelu. Toinen on työttömyyden piilottaminen koulutustyöllistämisen alle sekä erilaiset pätkätöiden ja riittämättömien työsuhteiden avulla toteutut tilastosiivoukset. Jotka näkyvät tilastossa positiivisena ilmiönä mutta jotka valitettavasti eivät ole rehellisiä ja oikeita työttömyyden kuvauksia. Sitä kuka tai mikä olisi sitten parempi, ja kenen rahoilla sellainen pitäisi laatia, on toinen asia.

Ruotsi pystyy oman valuuttansa avulla ohjaamaan teollisuus- ja työllisyyspolitiikkaa koska sen valtiolaivassa on peräsin, oma valuutta. Näiden korjausliikkeiden suunnasta on aina oltu erimielisiä, mutta aikaisemmin ne sentään olivat olemassa ja takasivat ihmisille perusturvan ja toimeentulon olosuhteisiin nähden hyvin. Suomen hallitus ja euromyönteiset johtajat ovat heittäneet köyden Saksan valtiolaivaan kiinni ja sahanneet oman peräsimen puuksi ja myyneet sen pilkkahinnalla. On totta että ilman omaa peräsintäkin voi edetä, mutta suunta ei enää ole Suomen kansantalouden, kansalaisten ja heidän hyvinvointinsa mukaista. Suunta on se minkä suurin eurotalous sanelee ja muiden tehtävä on mennä mukana. Voimme aina ilkkua kun muilla perässämenijöillä kansalaiset putoilee veneestään. Jollain menee huonommin. Mutta pelasturenkaamme näiden piruparkojen auttamiseksi sattui olemaan omamme. On tietysti hienoa heittää rengas hukkuvalle ja ajelehtia uskoen onnen pitävän omaa laivaamme pinnalla.

Oman valuuttansa sekä oman valuuttapolitiikkansa ansiosta eri EU valtiot ovat aivan eri linjalla. Kun Suomea ei ole johdettu eikä teollisuus- tai työvoimapolitiikkaamme ole edistetty, seurauksena on rakenteellinen työttömyys, teollisuutemme alasajo tai ulosliputus. Tälle toiminnalle vastuuttomaan markkinatalouteen uskovaiset eivät ole halunneet tehdä mitään. On levitetty vastuuton ja maamme painoarvon irvikuva mahdollisuuksistamme vaikuttaa eurovaluutan ja eurooppalaisen unionin päätöksiin suurimpien konservatiivi ja vihervasemmistolaisten ryhmien itsetuhoisissa linjauksissa.

Oman rahapolitiikan menettäminen johtaa väistämättä valtion taantumiseen kehitysmaaksi. Mutta kehitysmaassa kaikki valta on hyvin pienellä ja kovaäänisellä eliitillä. Mikäli vapaaseen ja riippumattomaan valtiorahoitteiseen mediaan on uskomista, suomalaiset eivät edes huomaa olevansa taloussodassa. Taloussodassa äärimmäisen pienen ja rikkaan, tarvittaessa rahan vapaata liikkumista hyväksikäyttävän eliitin, sekä yllättäen näiden suurinta etua valvovan entisen työväenpuolueen sekä sen epärehellisesti kilpailevan ulkomaalaisomistuksen kanssa.  Toisaalta tämäkään ei ole mitään uutta...

[Sibis]

"julkisen talouden paisumiselle ole mitään muuta syytä kuin tempputyöllistäminen "

Sattuvasti sanottu!

[siviilitarkkailija]

http://www.talouselama.fi/uutiset/tasta+tulee+suomen+pisin+rauhanajan+laskukausi+ainakin+150+vuoteen/a2228132

1930-luvun lama oli Suomessa vain mieto: tuotanto palasi lähtötasolleen jo neljässä vuodessa. 1990-luvun laman talouskuoppa täyttyi kuudessa vuodessa, kiitos korkojen laskun, valuutan heikkenemisen, Euroopan toipumisen ja Nokian vedon.

"Nykyisestä laskusuhdanteesta tulee rauhanajan pisin. Pikku hiljaa käynnistynyt kasvu jatkuu lähivuodet niin hitaana, että talouskuopan täyttämiseen menee jopa 9 vuotta. Kun mietitään, miten suureksi bkt olisi tänä aikana ehtinyt ilman taantumaa, elämme todellakin taloudellisessa mielessä menetettyä vuosikymmentä", Kangasharju kirjoittaa

.

Kiitos tästä kuuluu pääasiassa kokoomuksen sekä sosialistien europolitiikoille.

[Punaniska]

1930-luvun lama oli Suomessa vain mieto: tuotanto palasi lähtötasolleen jo neljässä vuodessa. 1990-luvun laman talouskuoppa täyttyi kuudessa vuodessa, kiitos korkojen laskun, valuutan heikkenemisen, Euroopan toipumisen ja Nokian vedon.

"Nykyisestä laskusuhdanteesta tulee rauhanajan pisin. Pikku hiljaa käynnistynyt kasvu jatkuu lähivuodet niin hitaana, että talouskuopan täyttämiseen menee jopa 9 vuotta. Kun mietitään, miten suureksi bkt olisi tänä aikana ehtinyt ilman taantumaa, elämme todellakin taloudellisessa mielessä menetettyä vuosikymmentä", Kangasharju kirjoittaa

Bullshit. Se kusetus on vieläkin tutkimatta ja siitä aiheutunut inhimillinen hinta oli hirvittävä. Kaikki vain saatanallisen ahneuden vuoksi.

[sivullinen.]

Minusta on erotettava selvästi kaksi asiaa: talous ja teollisuus. Talous on olemassa kaikissa järjestelmissä kaikkina aikoina -- niin maatalousyhteiskunnassa kuin teollisessa yhteiskunnassa. Teollisuus taas on materialistisen "hyvinvointiyhteiskunnan" selkäranka. Tehdas tuottaa tavaraa, joka on itsessään onnea ja sitä voi vaihtaa toiseen tavaraan, joka se on lisää onnea. Teollisuus on tuotantoa, talous on tuotannon jakamista.

Euroopan talouskriisi liittyy näistä vain tuotannon jakamiseen. Se on talouskriisi. Teollisuuden alasajo on ollut käynnissä jo kauemmin, kuten Everyman totesi. Aina ennen on kuitenkin löydetty tai haluttu löytää hävinneen teollisuuden tilalle uusi teollisuuden haara. Sen löytymistä on tuettu taloudellisesti. Nyt siihen on tullut muutos. 90-luvun lamasta noustiin uudelleen teollisena yhteiskuntana. Tästä lamasta ei nousta. Siksi Suomesta tulee teollisessa ja materialistisessa mielessä kehitysmaa.

Sekään ei olisi vielä paha, jos olisi jotain tilalle. Mutta ei ole. Filosofi Himanen on pitkään ehdottanut jälkiteolliseksi -- "post-industriaaliseksi" -- yhteiskunnaksi tietokoneita käyttävää tietoyhteiskuntaa. Viime kertainen Himasen julkaisu jo kertoi, ettei hänkään enää usko Suomen siihen pystyvän. Kiina on jo siinä ohittanut suurimman osan länsimaista ja Intia, Iran, Venäjä ja Brasiliakin ovat kovassa nousussa. Itä-euroopan entiset neuvostotasavallat ovat menneet nekin Suomen ohi heittämällä. Viro elää jo ihan toisessa ajassa, mutta jopa Bulgari ja Romania ovat edellä. Suomella ei ole siten enää mahdollisuutta päästä tietoyhteiskuntanakaan kehittyneiden maiden joukkoon. Siten olemme tietokoneiden käytössä jo nyt kehitysmaa.

Yhden miehen tai yhden hallituksen syyttäminen tästä on turhaa. Se on paljon pidempää kehitystä. Suurin yksittäinen syy on AY-liikkeen mielivalta ja epädemokraattinen oikeus päättää Suomen asioista. Suomen AY-diktatuuri kohtaa ne sosialismin ongelmat, jotka kaikki sosialistiset järjestelmät lopulta kohtaavat: Kun on kaikki varastettu, ei varkaille enää ole töitä -- ja heidän pelkonaan on varastetun omaisuuden palautus eli peruutus eli reduktio. Sitä AY-sosialistit pelkäävät kuin ruttoa. Ja koska heillä on valta, he ohjaavat Suomea yrittäen välttää sen tapahtumista. Suomi on löysässä hirressä. Se ei pysty mihinkään ennenkuin AY-liike on lopetettu ja perinpohjin kaivettu pois.

[Alkuasukas]

Sitäpaitsi vaikka lööpit kirkuisivatkin irtisanomisia niin työttömyysprosentti on kuitenkin näköjään 8%

Todellinen työttömyysaste on reilut 16%.

[Everyman]

Sitäpaitsi vaikka lööpit kirkuisivatkin irtisanomisia niin työttömyysprosentti on kuitenkin näköjään 8%

Todellinen työttömyysaste on reilut 16%.

Mitä turhaan kainostelemaan, sanotaan että se on vaikka 58%.

8% nyt on kuitenkin se mikä on suht' tolkullisesti laskettu tai perustuu edes jollekin tiedolle, eikä vain ole revitty hatusta ynnäämällä uutisissa mainittuja irtisanomisia ja lomautuksia, vai miten noita jotkut nettiblogeissaan arvuuttelevat. 

[siviilitarkkailija]

Merkittävimpiä syitä teollisuustuotannon ja hyvinvoinnin tuhoamiseen on harjoitettu ympäristö- ja kierrätyspolitiikka. Mikäli tarkkailemme nykyisen hallituksen ministerilausuntoja, kaikki puhuvat kuin parhaat konsultit tai tuulivoimakauppiaat sanasta "clean tech". Tästä vihervasemmistolaisesta liiketoimesta uskotaan tai halutaan uskoa kasvavan uuden nokian. Teollisuusministeri näyttää siirtyvän suorastaan nirvanaan kun hän lausuu sanan "clean tech" samoin kulttuuriministeri.

Jos nykyisessä hallinnossa on johtain teollisuuspoliittista hyvää, niin se on yhden ainoan suuryrityksen määräävän aseman murskaus, eli käytännössä nokiatuho tai siirtäminen verkkovalmistajaksi. Valitettavasti tämä tahaton tulos ei ole mitään suunnitelmaa vaan markkinoiden sekä piittaamattoman valtioyhtiöjohtamisen tulos.

[Roope Luhtala]

Oman rahapolitiikan menettäminen johtaa väistämättä valtion taantumiseen kehitysmaaksi.

Ei, vaan valtion harjoittama rahapolitiikka on haitallista omalle kansalle. Rahan arvon manipulointi on tulonsiirto kansalaisilta keinoittelijoille, jotka usein tietävät manipulointitoimista etukäteen.

Pitkällä aikavälillä rahan arvolla tai arvonmuutoksilla taas ei ole vaikutuksia reaalitalouteen: http://en.wikipedia.org/wiki/Neutrality_of_money

[siviilitarkkailija]

Oman rahapolitiikan menettäminen johtaa väistämättä valtion taantumiseen kehitysmaaksi.

Ei, vaan valtion harjoittama rahapolitiikka on haitallista omalle kansalle. Rahan arvon manipulointi on tulonsiirto kansalaisilta keinoittelijoille, jotka usein tietävät manipulointitoimista etukäteen.

Mikäli rahan arvoa ei manipuloida suhdanteiden mukaan, putoaa maailmanmarkkinoilta ja tilalle tulevat toimijat jotka kykenevät manipuloimaan. Jos hallinto on rehellistä, keinottelijoille ei muodostu elintilaa. Suurin osa keinottelusta on spekulointia jossa pyritään saamaan etua arvioimalla tilanteiden muutoksia, ei tietämällä.

Pitkällä aikavälillä rahan arvolla tai arvonmuutoksilla taas ei ole vaikutuksia reaalitalouteen: http://en.wikipedia.org/wiki/Neutrality_of_money

Ilman toimenpiteenä epämiellyttävää kurssimanipulaatiota, valtio menettää hitaasti mutta varmasti teollisuuden, sen luomat työpaikat sekä kaiken teollisuuden tuottaman tiedon sekä tähän liittyvät tutkimustyöpaikat. Kun nämä menetetään, tulee pitkällä aikavälillä vastaan todellinen manipula.

Hallintomme on peitellyt todellista manipulaa esiintymällä todellista tilaamme varakkaampana sekä ylläpitämällä kohtuutonta ja erittäin kallista julkista sektoria mm lainaamalla rahaa. Rahan arvon muutos on varastamista säästäjiltä ja antamista se vientiyrityksille kilpailuetuna. Tämä on aina väärin. Teollisuuden, työllisyyden ja vientiyritystoiminnan olemassaolo on kuitenkin sellainen arvo. Yhteiskunnan kannalta ne kannattaa pitää vaikka sitten valuutan ulkoista arvoa muuttamalla.

[JmR]

Ympäristöpolitiikka ja AY liikkeet.

[Maailmanmies]

Sekään ei olisi vielä paha, jos olisi jotain tilalle. Mutta ei ole. Filosofi Himanen on pitkään ehdottanut jälkiteolliseksi -- "post-industriaaliseksi" -- yhteiskunnaksi tietokoneita käyttävää tietoyhteiskuntaa. Viime kertainen Himasen julkaisu jo kertoi, ettei hänkään enää usko Suomen siihen pystyvän. Kiina on jo siinä ohittanut suurimman osan länsimaista ja Intia, Iran, Venäjä ja Brasiliakin ovat kovassa nousussa. Itä-euroopan entiset neuvostotasavallat ovat menneet nekin Suomen ohi heittämällä. Viro elää jo ihan toisessa ajassa, mutta jopa Bulgari ja Romania ovat edellä. Suomella ei ole siten enää mahdollisuutta päästä tietoyhteiskuntanakaan kehittyneiden maiden joukkoon. Siten olemme tietokoneiden käytössä jo nyt kehitysmaa.

Meillä suomalaisilla on ihmeellinen käsitys, että olisimme jotenkin erityisen hyviä tietotekniikan käytössä ja ohjelmistoteollsiuudessa. Emme ole. Olemme surkeita.
Suomalainen konsensus, kenenkään mieltä ei saa pahoittaa-kulttuuri, koulutususkovaisuus ja pöhöttynyt tasa-arvosyistä olemassa oleva julkinen sektori ovat pahimmat vihollisemme.

[Alkuasukas]

8% nyt on kuitenkin se mikä on suht' tolkullisesti laskettu tai perustuu edes jollekin tiedolle

Täältä niitä voi Arvauskeskuksen arvauksista pällistellä:

http://www.tilastokeskus.fi/til/tyti/2013/12/tyti_2013_12_2014-01-21_tie_001_fi.html

205t työtöntä ja 151t piilotyötöntä = 351 000. Työ-ja elinkeinoministeriä tosin löytää 330t + 111t tempputyöllistettyä = 441 000. Molemmilla heilahtaa yli kymmenen, Temmin luvuilla lähemmäs 17 prosenttiin.

[Maailmanmies]

Merkittävimpiä syitä teollisuustuotannon ja hyvinvoinnin tuhoamiseen on harjoitettu ympäristö- ja kierrätyspolitiikka. Mikäli tarkkailemme nykyisen hallituksen ministerilausuntoja, kaikki puhuvat kuin parhaat konsultit tai tuulivoimakauppiaat sanasta "clean tech". Tästä vihervasemmistolaisesta liiketoimesta uskotaan tai halutaan uskoa kasvavan uuden nokian. Teollisuusministeri näyttää siirtyvän suorastaan nirvanaan kun hän lausuu sanan "clean tech" samoin kulttuuriministeri.

Cleantech on sekin pahimman luokan itsepetosta. Ei uskalleta edes sanoa, että teemme tehokkaita tuotantokoneita, ei, cleanteciä niiden pitää olla, vasta sitten Stubb kutsuu mukaan kauppavaltuuskuntaan. Kukaan ei edes tiedä mitä se cleantec oikeasti on.

[Maailmanmies]

Luodaan rinnakkaisvaluutta. Kullervo. Kaikki julkisen sektorin työtekijät saavat palkkansa kullervoissa.  Kaikki asuntolainat muutetaan kullervomääräisiksi. Kullervoilla voi ostaa euroja tai muuta valuuttaa tiettyyn, huonohkoon kurssiin. Sisäinen talous pyörii kullervoilla, vienti euroilla.

[sivullinen.]

Luodaan rinnakkaisvaluutta. Kullervo. Kaikki julkisen sektorin työtekijät saavat palkkansa kullervoissa.  Kaikki asuntolainat muutetaan kullervomääräisiksi. Kullervoilla voi ostaa euroja tai muuta valuuttaa tiettyyn, huonohkoon kurssiin. Sisäinen talous pyörii kullervoilla, vienti euroilla.

Sellaiseen kommunismi meidät johtaa. Pohjois-Koreassa on jo tuplavaluutta. Kiinassa oli vielä 1990-luvun vaihteessa.

Vaan jos aiotaan siirtyä kommunismiin, olisi syytä etukäteen katsoa mitä ongelmia kommunismissa on. Kaksoisvaluutassa "ulkomaanvaluutasta" tulee paljon halutumpaa ja jokainen joka kykenee pyrkii haalimaan sitä. Siten on pakko erottaa turisteille sallitut kaupat ja kohteet tavallisen kansan kohteista. On pakko rajoittaa rahan vientiä ja tuontia. On pakko siirtyä valtionpankkeihin. Se saattaa olla edessä. Sosialismi päätyy kommunismiin. Uskon muovirahan ja liikuntaseteleiden -- eli uuden ajan leipäkorttien -- alkavan piankin hallita kotimaista kulutusta. Jatkuvasti on paineita estää "pimeää työtä" ja valtion kontrollin ulkopuolista toimintaa, joka nopeuttaa siirtymistä. Markkinataloudessa tällaisia ongelmia ei olisi. Siellä kulutus ja tarjonta tasapainottavat toisensa, eikä kukaan pysty ohittamaan markkinahintoja. Kommunismissa hallinnon on hintasäätelyllä tehtävä se.

[Maailmanmies]

Luodaan rinnakkaisvaluutta. Kullervo. Kaikki julkisen sektorin työtekijät saavat palkkansa kullervoissa.  Kaikki asuntolainat muutetaan kullervomääräisiksi. Kullervoilla voi ostaa euroja tai muuta valuuttaa tiettyyn, huonohkoon kurssiin. Sisäinen talous pyörii kullervoilla, vienti euroilla.

Sellaiseen kommunismi meidät johtaa. Pohjois-Koreassa on jo tuplavaluutta. Kiinassa oli vielä 1990-luvun vaihteessa.

Vaan jos aiotaan siirtyä kommunismiin, olisi syytä etukäteen katsoa mitä ongelmia kommunismissa on. Kaksoisvaluutassa "ulkomaanvaluutasta" tulee paljon halutumpaa ja jokainen joka kykenee pyrkii haalimaan sitä. Siten on pakko erottaa turisteille sallitut kaupat ja kohteet tavallisen kansan kohteista. On pakko rajoittaa rahan vientiä ja tuontia. On pakko siirtyä valtionpankkeihin. Se saattaa olla edessä. Sosialismi päätyy kommunismiin. Uskon muovirahan ja liikuntaseteleiden -- eli uuden ajan leipäkorttien -- alkavan piankin hallita kotimaista kulutusta. Jatkuvasti on paineita estää "pimeää työtä" ja valtion kontrollin ulkopuolista toimintaa, joka nopeuttaa siirtymistä. Markkinataloudessa tällaisia ongelmia ei olisi. Siellä kulutus ja tarjonta tasapainottavat toisensa, eikä kukaan pysty ohittamaan markkinahintoja. Kommunismissa hallinnon on hintasäätelyllä tehtävä se.

Niinpä. Kommunistimaissa homma alkoi tuplavaluutalla, me ajaudumme siihen kun se alkaa näyttää ainoalta vaihtoehdolta.

[Sour-One]

Missähän määrin tämä on eurosta kiinni. Saksalla menee taloudellisesti oikein hyvin.

[Nuivanlinna]

Missähän määrin tämä on eurosta kiinni. Saksalla menee taloudellisesti oikein hyvin.

SLAMPS 

[Alkuasukas]

Suomen johtajat ovat niin monitaitoisia että tämä olisi saatu ryssittyä markallakin. Tuo eurovalitus on tekosyy.

[Machine Head]

Merkittävimpiä syitä teollisuustuotannon ja hyvinvoinnin tuhoamiseen on harjoitettu ympäristö- ja kierrätyspolitiikka. Mikäli tarkkailemme nykyisen hallituksen ministerilausuntoja, kaikki puhuvat kuin parhaat konsultit tai tuulivoimakauppiaat sanasta "clean tech". Tästä vihervasemmistolaisesta liiketoimesta uskotaan tai halutaan uskoa kasvavan uuden nokian. Teollisuusministeri näyttää siirtyvän suorastaan nirvanaan kun hän lausuu sanan "clean tech" samoin kulttuuriministeri.

Jos nykyisessä hallinnossa on johtain teollisuuspoliittista hyvää, niin se on yhden ainoan suuryrityksen määräävän aseman murskaus, eli käytännössä nokiatuho tai siirtäminen verkkovalmistajaksi. Valitettavasti tämä tahaton tulos ei ole mitään suunnitelmaa vaan markkinoiden sekä piittaamattoman valtioyhtiöjohtamisen tulos.

Merkittävimpiä syitä teollisuustuotannon ja hyvinvoinnin tuhoamiseen on harjoitettu ympäristö- ja kierrätyspolitiikka.

Tuota olen itsekin saarnannut jo kolmen vuoden ajan, saamatta vastakaikua. Sattuu olemaan omakohtaista kokemusta

[siviilitarkkailija]

Suomen johtajat ovat niin monitaitoisia että tämä olisi saatu ryssittyä markallakin. Tuo eurovalitus on tekosyy.

On aivan eri asia epäonnistua markkataloudessa kuin eurotaloudessa. Markka mahdollisti sekä luoton että riskin ottamisen koska markkariski oli aina hallitumpi. Eurotalous tappaa riskinottokyvyn. Eurotalous ei siis kannusta etsimään ja yrittämään yhtä rohkeasti kuin markkatalous.

tietysti typerys voi tehdä vaikka Valco-kuvaputkitehtaan ja tärviä tässä miljoonia. Mutta markkatalous mahdollisti epäonnistumisen luoman tiedon ja taidon avulla tehdä muutakin. Koska oli myyntiä ja markkinoita tai ainakin vientiponnisteluja. Euro tappaa ja on tappanut kaikki järkevät vientiponnistelut unioinin kehitysmaiksi leimatuilla reunoilla. Viennin pitää olla monipuolista ja valitettavasti, joskus myös vereslihalla kurssitappiollista(kin). Että on mitä viedä ja ylläpitää tuotantoa. Ikävä sanoa mutta hetken voi tehdä tappiota kunhan ei tee sitä aina. Kvartaalitalous euromitassa ei tätä hyväksy ja siksi toimivat tehtaat on lopetettu tai siirretty Kiinaan jossa kyetään pelaamaan kurrsimuutosten yli. Yuanin arvo on tästä vientituesta hyvä esimerkki. Kiina sietää painetta valuuttaansa vastaan ihan eri tavalla koska heille teollisuus ja vienti ovat strategisia arvoja, ei härkäpäinen valuuttapolitiikka.

[JmR]

Jos suomalaiset eivät kykene tekemään tuotteita joita ihmiset ulkomailla haluavat ostaa niin ihan  sama mikä valuutta ?

[siviilitarkkailija]

Jos suomalaiset eivät kykene tekemään tuotteita joita ihmiset ulkomailla haluavat ostaa niin ihan  sama mikä valuutta ?

Asia ei ole näin simppeli. Kun tuotteita tehdään ja myydään maailmalle, usein kyse on vain siitä että tuote voidaan tehdä/teettää useammassa paikassa. Markkinoija ilmoittaa vaatimuksensa ja eri valmistajat sen hinnan millä tekevät tuotteen. Edullisin valmistaja saa sopimuksen ja valmistaa.

Markkinatalous pyrkii aina etsimään edullisimman tuottajan. Joskus se tarkoittaa maantiedettä, joskus valtioiden tukimetsästystä joskus tuotantotekniikkaa. Kun Suomen kaltainen unionin reunavaltio harrastaa riittävän kauan europolitiikkaa, emme kykene kilpailemaan tuotantosopimuksista edes tuettuina, koska koko valtion teollinen ja tuotannollinen selkäranka on rikottu. Meillä on tultu harjoitetun politiikan johdosta tilanteeseen jossa emme enää voi kilpailla tuotantosopimuksista, meillä ei ole riskinottovalmiuksia globaalimarkkinointiin eikä ole enää edes yleisiä valmiuksia uusien tuotteiden suunnitteluun koska ei ole edes alkeellista käsitystä tuotannosta ja sen vaatimuksista.